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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 21:45:18
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [新聞] 國防部下令全面清查防彈背心內抗彈板 要
時間 Fri Jul  7 23:30:04 2023



國防部下令全面清查防彈背心內抗彈板 要附「主官保證書」

(記者王烱華/台北報導)民進黨新北議員林秉宥昨在美國與「山姆小叔Gun&Fun」粉絲專頁,進行「國軍公發抗彈板測試計畫」,林宣稱取得軍備局205廠產製、放在防彈背心內的「抗彈板」,實彈射擊結果是「近乎穿透」,引發「防彈背心不防彈」熱議,國防部為避免軍官士兵恐慌隨即嚴正駁斥,今(7日)更進一步從戰情系統下達指令,要求全面清點各軍種戰鬥個裝,並將重點項目放在頭盔、抗戰板及防彈背心,並需附上「主官保證書」。

據了解,國防部要求各單位清點結果必須附上「主官保證書」,主要是避免重蹈覆徹,今年初各軍種械彈清點,各單位均回報「帳料相符」,之後卻接連發生遺失槍管、槍機及手槍遭仿真槍替換的重大違紀事件,讓國防部長邱國正顏面盡失,因此要求各單位回報時得附上主官保證書,如果有任何單位清查發現不實狀況,該單位主管不僅會面臨遭拔官命運,甚至會直接遭法辦,軍方人士說:「這讓各單位主官不敢拿自己前途當賭注。」

據透露,國防部下達清點截止時間為11日中午12點前,各作戰單位、後勤及補給單位從昨天下午就開始忙翻天,全面進行戰鬥個裝的清點工作,各單位主官管們也都全程緊盯結果,不敢馬虎。

根據「山姆小叔Gun&Fun」粉絲專頁的直播影片,主持人手持一片軍備局205廠、並通過NIJ III級防禦測試的國軍抗彈板。主持人以北約規格子彈,在15公尺距離處正面射擊,國軍的抗彈板遭到「近乎穿透」。國防部昨澄清,國軍使用的公發抗彈板經美國測試合格直播中出現的抗彈板若真是國軍軍品,將依法追究法律責任。

國軍的防彈背心目前都是在軍備局宜蘭大福兵試場進行鑑測,鑑測方式是「防彈板加上戰術背心」,因與美國國家司法學院防彈板單獨鑑測方式不同,也曾引發外界質疑不符合美國國家司法學院的NIJ-STD-0101.04Ⅲ級標準。據了解,美國採取防彈板單獨鑑測,主要是因戰術背心內蕊也有若干防彈效果,如將背心裝上防彈板一起測試,會影響防彈板的真正防彈功能。

不過軍備局澄清,依美國司法協會NIJ-STD-0101.04測試規範說明,Ⅲ級抗彈等級測試樣品要求為「一套完整樣品」或「2到6件的內蕊、平板或抗彈板」,執行濕式抗彈性能測試,測試彈種為7.62公釐步槍普通彈,油泥凹陷深度須為44公厘以下且不得有貫穿情形。

軍備局指出,為符合美國司法協會的測試規範,國軍Ⅲ級抗彈板測試係以一片前胸抗彈板、一片後背抗彈板搭配戰鬥背心,執行抗彈性能測試,測試結果的確可抵擋7.62公厘步槍普通彈,均無貫穿情形,且油泥凹陷深度均在44公厘以下。

軍備局並指出,依據規範抗彈板可區分為STA(Stand Alone獨,立型)及ICW(In Conjunction With,結合型)等兩款,獨立型抗彈板較厚且重,可單獨使用;結合型抗彈板較薄且輕,需結合ⅢA級戰鬥背心。國軍現以使用結合型抗彈板為主國軍。

國防部則指出,國軍平日執行一般衛哨勤務時,僅穿著不含抗彈板的ⅢA級戰鬥背心,主要係考量人員舒適度並減輕執行荷重負擔,當執行演訓任務及射擊訓練時均要求裝配抗彈板,確保人員安全,符合國軍機動性及多元性需求。

國防部進一步指出,軍備局205廠產製抗彈板,於2016年送美國切斯比克實驗室,依美國司法學會規範(NIJⅢ等級)測試合格。後續量產抗彈板,則由全國認證基金會(TAF)認證的鑑測中心(與國際實驗室同等級)完成測試。

國防部表示,為完善防彈個人裝備研製工作,軍備局已考量國人體格、頭型及新式單兵武器效能因素,委由國防大學及國防醫學院研究符合國軍之防彈測試規範,完成測試標準後,用於新式個裝研發測試。

對於林秉宥在美國所測試的抗彈板,國防部強調,抗彈板屬管制軍品,國軍初步查證現品帳料均相符。媒體報導的測試抗彈板,如經查證確屬國軍軍品,將依法追究法律責任。

 針對外界關心國軍抗彈板安全疑慮相關議題,國防部晚間發布新聞稿表示,國防部將結合7月11日例行記者會,公開說明國軍抗彈板鑑測方式、提供歷年鑑測存證影片;並於年度漢光演習實兵操演前,公開展示鑑測過程與結果,以昭公信。

國防部說明指出,軍備局205廠產製抗彈板,曾於2016年送美國切斯比克實驗室,依NIJ Ⅲ級標準測試合格,符合國際標準。後續批次量產產品,由通過全國認證基金會(TAF)認證、與國際實驗室同等級之規格鑑測中心執行測試,合格後始撥發官兵使用。

不過,原本態度強硬的國防部曾發布新聞稿,指稱林秉宥所測試的抗彈板若真是國軍軍品,將依法追究法律責任。但今天晚間的新聞稿卻是出現大逆轉,反而指稱說,對於國人關心抗彈板等裝備防護能力,並投入相關討論,國防部表示敬佩,也期待更多國人繼續關心國防、提出建議。

另外, 國防部強調,因應新式單兵武器效能,軍備局已計畫開發新型輕量化IV級抗彈板、提升抗彈能力,籲請國人支持。

https://rwnews.tw/article.php?news=10018
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反正就是我一切合法,對外不提
對内查到底
其實國防部不用那麼擔心
就算給一個塑膠袋都會有人力挺
幹嘛要給士兵有用的東西
被打就死比較不會痛苦

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壞消息:我上萬字的梗本文件丟失了。
好消息:梗本裡一個好笑的都沒有。
這說明什麼?
只要你是瞎子,老天就沒法給你點顏色看看。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.14.218 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-07 23:30:04
※ 文章代碼(AID): #1ag2-03t (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688743808.A.0F7.html
ayaneru     : 查不到吧 拿民間買的去調包很難嗎1F 07/07 23:34
jobli       : 支持起來2F 07/07 23:35
roc074      : 果然如此XD 直接就是拿NIJ-STD-0101.04死抓不放3F 07/07 23:36
jamie81416  : 講個笑話:可以從掏寶買到更高級貨的「管制品」4F 07/07 23:37
Shepherd1987: 還以為主官保證書是主官跟下屬保證抗彈板符合標準5F 07/07 23:37
Shepherd1987: 原來是給上頭看的切結書, 這很黃埔精神給過
ashrum      : 抗彈板的品質保證書咧7F 07/07 23:38
jamie81416  : 我覺得齁,要查的話,直接把個人防彈板抽出來打8F 07/07 23:38
jamie81416  : 能打穿的就是公發品,打不穿的十有八九被調包
jamie81416  : 馬上就能查出來
jamie81416  : 估計有人的防彈內板有被抽換
zeumax      : 幹點正事,把垃圾東西換掉,在哪邊查誰幹走垃圾12F 07/07 23:41
zeumax      : 真的是屁事不斷欸
kinglpmm    : 這就是標準的先把發現問題的人解決就不會有問題了14F 07/07 23:42
balien99    : 該查就查,管制品留到民間單位在軍中由來都是大事15F 07/07 23:42
nanozako    : 這樣簽了不就等於長官保證下屬裝備不防彈了嗎 ="=16F 07/07 23:42
balien99    : 兩件事情一起改進究錯並不衝突17F 07/07 23:43
roc074      : 有防,但沒防全。18F 07/07 23:45
dog990999   : 不符合時代需求該替換就替換 到底在嘴硬什麼19F 07/07 23:52
johnny3     : 人家說你性能爛 你在那邊查是不是外流20F 07/07 23:52
boldt       : 我保證會還錢。(照跑不誤)21F 07/07 23:55
tonyxfg     : 確定兩件事會一起改進究錯,而不是狠查洩密,防不22F 07/07 23:56
tonyxfg     : 防彈則死不認錯嗎?
boldt       : 你國防部公開拿幾套去實驗不就得了 不行就換啊24F 07/07 23:56
jamie81416  : 一套板3萬7,價格是民間國產的4倍有餘,哪能隨便換25F 07/07 23:59
peterlee97  : 保證書 保證啥小==26F 07/08 00:02
peterlee97  : 解決問題的那個腦 唉
lovegensokyo: 那不如讓邱班長穿著站到靶場上來給步槍試射,以「28F 07/08 00:03
lovegensokyo: 主官保證」抗彈板的品質如何?
jamie81416  : 「國防部長被槍決」這事可不是鬧著玩的30F 07/08 00:04
Hazelburn   : 沒差 反正有人死忠的31F 07/08 00:13
cerwvk      : 實測下去才是真的. 看到關鍵字, 樣品, 有隨機抽測?32F 07/08 00:14
Atima       : 笑死 國軍真的沒救了33F 07/08 00:14
serrier     : 小卡?其他軍品要不要順便主官保證書.國防部不做?34F 07/08 00:15
Atima       : 對面一個IV 4000台票不到 你不要測起來輸給中國製的35F 07/08 00:15
dog990999   : 沒問題國防部高官自己上去給人測試36F 07/08 00:16
lovegensokyo: 比起國防部長,我覺得國軍弟兄的命比較重要啦37F 07/08 00:17
Atima       : 邱班長穿上去被開看看啊38F 07/08 00:17
AGODFATHER  : 其實如果立委有力 其實可以要求國防部做測試的39F 07/08 00:19
jobli       : 無條件支持國防部的人還是很多40F 07/08 00:21
jamie81416  : 立委哪有能力叫國防部重測。唯一有機會是三軍統帥41F 07/08 00:24
slimfat0202 : 國軍這樣不行,必須拿出科學實證以杜仲口42F 07/08 00:27
Atima       : 把預算砍光就可以重測啦 但現在一黨獨大你不用想了43F 07/08 00:27
madaoraifu  : 也太對味了吧44F 07/08 00:28
colin1120   : 國防部跟陸軍指揮部的穿著站上去給大家打打看啊45F 07/08 00:31
AGODFATHER  : 卡預算阿46F 07/08 00:35
colin1120   : 國防部長被槍決不是鬧著玩的 國防部草菅人命就可以?47F 07/08 00:37
cwy0317     : 主官只能保證帳料相符=不是我流出去給人測試的48F 07/08 00:38
cruise      : 真的要查有SN應該是可以查得到,但是查這真的時間多49F 07/08 00:42
cruise      : 整批看那個SN少了就查得到,抽換的不會有SN
cruise      : 只是搞這個比搞刺槍術更是容易搞得下面雞飛狗跳吧
chenry      : 白痴搞事52F 07/08 00:46
LaHu        : 這個就是我認識的那個國防部,期待"公開""現場"測試53F 07/08 00:46
LaHu        : 不是"公開""發表"測試結果
airflow     : 防中暑小卡升級了 變防中彈保證書55F 07/08 00:48
MKIIjack    : 陸軍馬陸56F 07/08 00:49
SFHONGGOYANG: 若軍品料件外流為真,邱兩皮一定要辦到底,不然就立57F 07/08 00:55
SFHONGGOYANG: 刻下台謝罪,台灣國防部長很辛苦,但不要幹的這麼沒
SFHONGGOYANG: 尊嚴,連執政黨一個小議員都把你當猴耍,怎麼帶部隊
SFHONGGOYANG: 與老共拼命?
attitudium  : 國防部球員兼裁判測的很開心 委託公正第三方抽測敢61F 07/08 00:57
attitudium  : 不敢
jamie81416  : 當猴耍(X)。沒面子(O)63F 07/08 01:00
pp520       : 講一萬句,不如直接打一槍給國人看64F 07/08 01:03
nfsong      : 都說3級了65F 07/08 01:05
riderfish   : 這就是我認識的國軍20年不變 反正死的是別人66F 07/08 01:08
TinCanEngine: 查到最後發現是美語老師為了打臉台灣軍方高層找you67F 07/08 01:08
TinCanEngine: tuber做的測試,就好笑了
riderfish   : 到時候做決定的人沒一個在穿防彈衣的69F 07/08 01:08
moccabranco : 不愧是國防部70F 07/08 01:16
AAsoon      : 附了保證書抗彈板就打不透了嗎?三小啦國防布71F 07/08 01:27
crow0801    : 兩皮 不意外72F 07/08 01:34
crow0801    : 剛好立法院休會 立委們忙選舉 沒人監督了
peter105096 : 猜猜看 防彈背心裡面有多少板子被換過74F 07/08 01:35
nigue       : 神經病75F 07/08 01:37
kiyoshi520  : 我覺得很多人把三件事搞在一起講。76F 07/08 01:47
kiyoshi520  : 第一個是聯勤的有沒有過三級,
kiyoshi520  : 第二是軍品外流要不要查,
kiyoshi520  : 第三則是三級夠不夠。
kiyoshi520  : 第一跟第二點國防部都沒有錯,不能因第三點有爭議
kiyoshi520  : 而否定前兩點。而防彈升到四級也有導致裝備過重的
kiyoshi520  : 問題,國防部沒針對這部份做解釋或評估是失職。
kiyoshi520  : 但罵測試造假又對軍品外流雙標的講法也是有帶風向
kiyoshi520  : 的問題。
kiyoshi520  : 國防部是官僚加黃埔沒錯,但也要就事論事而不是
kiyoshi520  : 淪成互嗆的口水戰。
c2288999    : 樓上明理87F 07/08 01:49
peterlee97  : 一直以來應該沒人會反對查洩漏 而且反搞錯前後順序88F 07/08 01:57
peterlee97  : 的狀況以及有意圖的要人洩漏後面的吹哨者是誰的那
peterlee97  : 種意圖
brabra      : 叫馬文君開個書面質詢要求公開測試就可以啦?91F 07/08 02:08
kiyoshi520  : 議員或立委發個公文要,我想聯勤應該不敢不給。92F 07/08 02:18
kiyoshi520  : 只能說議員有心但也秀過頭了。
ctes940008  : 高裝檢,開始94F 07/08 02:26
b10036088   : 主官保證就能加buff 了95F 07/08 02:41
pain0       : 平常質疑國軍最力的專業退將立委此時就不吭聲了96F 07/08 02:43
peterlee97  : https://i.imgur.com/lhBqjPS.jpg樓上開cue 其中一97F 07/08 02:52
peterlee97  : 個還真的有
peterlee97  : 54壞 好像不太在質詢(疑)針砭國軍就是了(潛艦那
peterlee97  : 個算嗎?)
[圖]
ja23072008  : 54why前陣子在忙泰緬孤軍迎靈入祀忠烈祠事宜,這件101F 07/08 03:09
ja23072008  : 事值得好好肯定。
zyic        : 立委他有職權可以質疑啊,啊你議員是啥職權可以拿103F 07/08 03:10
zyic        : 到軍品測試,不查洩露軍品膩
zyic        : 三級可以扛北約傳統標準的彈,你模擬共軍的會穿是
zyic        : 兩件事,共軍的小口徑本來就是設計來穿三級的啊
pain0       : 彼得李大大請再讀一次小弟的推文謝謝107F 07/08 03:24
hitlerx     : 人穿上去打不人道啦 你單位的個裝包著主官的保證書108F 07/08 03:36
hitlerx     : 保證書被打爛的就懲處..不對 這樣大家都會偷換吧 XD
f26724309   : 搞清楚 防彈的是主管保證書 不是抗彈板110F 07/08 03:40
ed2611265   : 真可憐111F 07/08 03:48
fragmentwing: 謎之操作112F 07/08 03:49
tang0715    : 頭好痛113F 07/08 04:13
allan0926   : 整體僵化到這種程度,這是系統性的問題114F 07/08 05:04
aries5420   : 中國來的國軍 品質優良115F 07/08 05:29
moonshade   : 重點是該規格檔可能不適用將來戰爭...116F 07/08 06:08
moonshade   : 強調是國軍流出品反而讓重點失焦
lovez04wj06 : 查了又怎樣,又不會買,又不會下發,我當經理的時118F 07/08 06:20
lovez04wj06 : 候從來沒有好好發到幾件衣服,還要期待你發抗彈板
lovez04wj06 : 喔
salesperson : 直接請記者去靶場試試不就好了,搞死基層欸121F 07/08 06:21
pearlQQ     : 真的扯,從上貪到下,唉122F 07/08 06:31
teras 
teras       : 我由衷希望共軍犯台時。國防部能用法律提告 來打贏123F 07/08 06:33
teras       : 台海戰爭。。。烏克蘭真是笨死的。不像我聰明的國防
teras       : 部。沒用法律提告 來打烏俄戰爭。到現在每天還笨到
teras       : 在戰場上 害死這麼多人命啊。真是好笨笨啊!!!!!!!!!
teras       : !!
Bf109G6     : 影片第一發就告訴你近距離開一發 沒穿也打到肋骨斷128F 07/08 07:01
Bf109G6     : 一片 比花人生一堆時間練刺刀有意義太多
Bf109G6     : 還遠遠不到刺刀接戰距離
w9070030    : 一張保証書就能防彈,難怪會丟中國 偉哉黃埔!131F 07/08 07:09
kohonen     : 國防部畫錯重點,解疑民眾對抗彈板製作品質才是人132F 07/08 07:12
kohonen     : 民想要知道的。
kohonen     : 製造品質不符合標準,當然是弊案。品質符合標準,
kohonen     : 但當初規劃防彈力不足,再編預算更新就好了
newstyle    : 保證書附件應該要有主官穿上去測試的影片136F 07/08 07:21
verdandy    : 保證書弄的跟兩本舊時代電話簿一樣厚大概就打不穿137F 07/08 07:26
verdandy    : 了。啊!拿黃埔臉皮來效果說不定更好
s33333330   : 真的一群豬,搞錯重點139F 07/08 07:30
Ives20130   : 少來,軍官士兵一定覺得不意外好嗎140F 07/08 07:43
mutom       : 平時高裝檢還不夠,還要來個至高裝檢是吧?141F 07/08 07:50
toulio81    : 算了吧!全部你規矩走就是皮球直接搓掉,根本沒機142F 07/08 08:07
toulio81    : 會知道防彈版真正的品質
q1q1w1w1q   : 37000預算去哪了144F 07/08 08:20
joe1220     : 有時候真的應該讓那些主管穿上這些防彈衣拿解放軍145F 07/08 08:44
joe1220     : 的槍對他們開幾槍試試,一堆不會被開槍的唬爛嘴搞
joe1220     : 死人
ben100rk    : 37000的抗彈板不防彈,我不如在插槽內塞兩台ipad都148F 07/08 08:47
ben100rk    : 沒那麼貴,反正打到都是死,真他媽垃圾國防部
k8187       : 出包了,不是檢討裝備品質,而是檢討為何外流,然150F 07/08 09:03
k8187       : 後要主官切結保證,這是啥思維
kd992102    : 每次出事,就是多一份主官保證書,現在我已經不知道152F 07/08 09:04
kd992102    : 看過幾份了,蓋到都麻痺了
Bf109G6     : 下這種命令的是誰 能溯源嗎..154F 07/08 09:05
ben100rk    : 真的是陸軍的老處理辦法了,不會處理問題,只會處理155F 07/08 09:06
ben100rk    : 提出問題的人
finhisky    : 乾脆附部長保證書157F 07/08 09:11
finhisky    : 軍品外流也可以區分,盜賣、營利該查。  因為公發太
finhisky    : 爛,自費換更好的之後,公發的流出,不必去查。 淘
finhisky    : 寶就買得到更好的,公發外流又怎樣
finhisky    : 而且目前只流出一片被拿去測試,又不是大量出現外流
finhisky    : 交易。
finhisky    : 另外,如果這次查,以後在網拍上架p圖的公發、管制
finhisky    : 品或是造假的測試影片,都要比照辦理嗎?那對岸靠網
finhisky    : 軍就能搞死國軍了
fbi258ghost : 笑爛..很國軍 解決提出問題的人166F 07/08 09:25
a1256438    : 這個不能直接突襲抽測北中南各單位拿幾個抗彈板直167F 07/08 09:31
a1256438    : 接拍影片打,如果打穿就是需要檢討 合格就100分 都
a1256438    : 比這樣好吧
danieljou   : 廢物狗還在撐啊?何時滾蛋170F 07/08 09:44
Pegasus170  : 這種應對非常黃埔…171F 07/08 09:45
jamie81416  : 嚴格說軍用口糧也是軍品,禁止販賣172F 07/08 09:58
jamie81416  : 真要抓,各位一個都跑不掉XD
newstyle    : 黃埔早就退光了,還在黃埔174F 07/08 09:59
roylu91     : 很黃埔的作法,難怪WSJ說系出俄羅斯175F 07/08 10:04
p110119117  : 來了 來了 一種神奇的小卡又要誕生了176F 07/08 10:18
Sessyoin    : 可憐哪177F 07/08 10:27
ylkuo       : 陸官都以黃埔自居,哪有退光...178F 07/08 10:45
LegioGemina : 黃埔還真能硬柪 問題出在規格一開始就選錯支持國防179F 07/08 10:46
LegioGemina : 部提告
guest8888   : 完美黃埔魂181F 07/08 10:46
Tahuiyuan   : 保證書有什麼用,每一批由隨機單位的隨機主管指定182F 07/08 10:47
Tahuiyuan   : 抽驗,讓供應商跟負責主管穿上去試用最實際。
pig0038     : 要簽抗彈板小卡了嗎?184F 07/08 11:10
newheader   : 就這樣的國軍素質,難怪年輕人不想當兵185F 07/08 11:16
kenbbc12321 : 台灣居然用這種部長,可悲186F 07/08 11:23
spy1k387j6  : 笑死保家衛國 我ok 你先請187F 07/08 11:26
MrGamplin   : 果然把焦點放在裝備外流上,對於裝備本身性能缺陷188F 07/08 11:37
MrGamplin   : 隻字不提
dustlike    : 國軍的腐朽果然不會讓人失望190F 07/08 11:44
MrGamplin   : 這個保證書是要主官保證自己的單位沒有外流裝備還191F 07/08 11:44
MrGamplin   : 是怎樣?那跟平常高裝檢要簽的文件有什麼差別?
MrGamplin   : 以少報多還不都是造假
mukuro      : 我說可以就可以,如果不行,ok這張保證書就是證明194F 07/08 11:56
mukuro      : 管你怎麼實際驗證,沒這張紙有用啦哈哈
mukuro      : 這件事就要這樣消下去嗎?然後防彈板問題依舊存在?
jobli       : 有些人很怕部長被檢討,因為部長代表誰大家都知道,所197F 07/08 12:00
jobli       : 以我們不要檢討部長好了,免得有人會崩潰
mukuro      : 部長代表誰…可以給個提示嗎199F 07/08 12:01
jobli       : 反正明年520就會換部長了,再忍一下200F 07/08 12:30
Wall62      : 解決不了問題就解決提出問題的人201F 07/08 12:40
lwdlovecwl  : 廠商才能保證吧,低能202F 07/08 13:10
totenkopf001: 認同kiyoshi520 說的203F 07/08 13:38
totenkopf001: 很多人都故意把三件事放在一起講
totenkopf001: 三級不夠,就是要改,而不是一直跳針我有作三級喔
totenkopf001: ,三級通過了捏
totenkopf001: 不過台灣為什麼一直處理不掉黨國體制留下來的垃圾
totenkopf001: ,看著這群垃圾退役還去舔敵國
PTTHappy    : 國防部勇敢點 用I級當標準 當作共軍拿土製手槍 帥吧209F 07/08 13:46
cerenin     : 這部長....210F 07/08 13:58
sdfg5212    : 直接直播測試性能都贏過做假資料211F 07/08 14:09
TWkiller    : 偉哉班長212F 07/08 14:26
j900414     : 這很黃埔 頭痛醫腳 腳痛醫頭213F 07/08 14:26
joeshiu     : 黃埔style!214F 07/08 15:10
a12788547   : 放這種消息根本擾亂軍心215F 07/08 16:22
seanidiot   : 切結書是有何用?打仗不是看你切結書是看你的品質啦216F 07/08 16:32
mackulkov   : 大可以說20年前的標準的確可檢討 再研究換裝規劃云217F 07/08 17:21
mackulkov   : 云
mystage     : 裝檢表示,當我做假資料嗎?219F 07/08 21:27

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