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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-08 10:51:20
看板 Military
作者 o02852six (零零二八五二six)
標題 [討論] 胡鎮東(Tony Hu)對美軍救台太樂觀了吧
時間 Sun Jul  7 20:37:08 2024


剛剛看了呂捷的豈有此呂 這次的來賓是Tony Hu 胡鎮東 前美國軍官

https://www.youtube.com/watch?v=zw2pUvc5MRo

他已經不是第一次上呂捷的節目了

這次的後半段 他好像對那幾個常常上節目的退將很不以為然

還對疑美論也不以為然

他認為只要中國打台灣 美國一定會救 不只美國會來 還有澳洲 甚至他認為日本也會來

這樣的論述也太樂觀了吧

板上的先進認為最多就像烏克蘭模式 就頂多對台灣提供情報支持

再加上一些武器支援

不可能會有美軍支援

所以他這樣講 太樂觀了吧

板上先進怎麼看呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.204.213 (臺灣)
※ 作者: o02852six 2024-07-07 20:37:08
※ 文章代碼(AID): #1cYels8M (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720355830.A.216.html
bobsun      : 啊人家就有在五角大廈工作過的經歷1F 07/07 20:39
Farid       : 前美國軍官比國軍退的更值得相信2F 07/07 20:39
JoshBeckeet : 我只知道目前沒有出現擁核國互K的3F 07/07 20:42
rommel1     : 各國會跟中國宣戰嗎4F 07/07 20:42
jayppt      : 烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救...5F 07/07 20:44
jayppt      : 今日烏克蘭明日台灣 經濟制裁加軍援不就是救嗎
hahabis     : 他本來就超樂觀派阿,愛信不信你的自由7F 07/07 20:55
hahabis     : 烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救?誰說過這種話?
hahabis     : 美國不是一開始就講明不會出兵烏克蘭?
xul327      : 對啊 美軍出兵是來自哪裡的新聞情報 求連結10F 07/07 20:57
hahabis     : 從俄烏戰爭開始我從來沒聽說過,可以舉證嗎?11F 07/07 20:58
andyken     : 烏克蘭連歐洲會出兵來救都不信了,哪有相信美國會12F 07/07 21:01
andyken     : 出兵?
Brioni      : 整天討論這個幹嘛?不來就不用建軍了?14F 07/07 21:02
andyken     : 之前法國可能會派教官的消息剛出來,媒體訪問烏克15F 07/07 21:02
andyken     : 蘭前線軍人時還酸:能來是很好,但武器會自己帶嗎
andyken     : ?XD
Brioni      : 中共喊打喊30年也沒打,說不定再過30年還是沒打。盼18F 07/07 21:04
Brioni      : 美國幫盼30年,說不定最後也沒幫。這種操之在他人手
Brioni      : 上的事討論久了都不會無聊嗎?
DameLillard : 不然要相信那些沒啥軍事素養的退將嗎21F 07/07 21:05
Brioni      : 討論國軍自己就好了吧,共軍、美軍、日軍要怎麼行動22F 07/07 21:05
Brioni      : 猜不著,只是口胡而已
DameLillard : 美軍出兵起碼拜登說過四次 至少有所本24F 07/07 21:06
q2825842    : 某樓大概又是平行世界。烏克蘭如果都相信美國會出25F 07/07 21:08
q2825842    : 兵,就不會需要加入北約。且拜登在戰前談到俄羅斯
q2825842    : 發動軍事攻擊(incursion)時就有表示美國不一定會
q2825842    : 出兵,儘管如此烏克蘭還是堅決抵抗,最後也才得到
q2825842    : 歐美的逐步支持
auther      : 救烏克蘭跟救台灣差很多,美國航母開到1 ~ 2百公里外30F 07/07 21:08
Brioni      : 至於烏俄怎樣也跟台海無關,case by case,美國對每31F 07/07 21:08
Brioni      : 個熱點處理方式都不一樣,硬套無意義
auther      : 遠程 飛彈轟爽爽,海軍 比陸軍好太多了33F 07/07 21:09
Brioni      : 且就算美國會幫,要怎麼幫也沒人說得準,光是換個總34F 07/07 21:11
Brioni      : 統作法可能就南轅北轍
q2825842    : 台灣的抵抗決心和盟友支援程度也是雙向因果關係,36F 07/07 21:13
q2825842    : 如果台灣本身內奸一堆又沒有抵抗入侵者的決心,盟
q2825842    : 友再多的支援也是打水漂
Brioni      : 可能開後援,或直接把解放軍胖揍一頓;也可能還來不39F 07/07 21:13
Brioni      : 及動作台北就被吃了
Brioni      : 開這種主題跟賭盤分析沒啥兩樣
iceonly     : 來不來?八成會來,但什麼時候來?國軍目標單打獨鬥42F 07/07 21:13
iceonly     : 撐2星期到一個月就是想定美國不一定會在第一時間來
iceonly     : 然後把「美軍會來」和「美軍會立刻來」兩者混在一起
iceonly     : 講是另外一個問題,每次在談反登陸時就有人嚷美軍會
iceonly     : 第一時間打爆全部不需要討論看了就覺得超天真
ARCHER2234  : 笑死,烏克蘭戰前是跟美國有什麼交情,帶風向前記得47F 07/07 21:22
ARCHER2234  : 回顧一下新聞
AfterDark   : 美國不是一開頭就說不會下場嗎49F 07/07 21:27
JOHN117     : 從沖繩飛過來是能花多久50F 07/07 21:43
machiusheng : 看川普何時去炸北京51F 07/07 21:45
george31708 : 一定會來,不然是要看中共吃大補丸嗎?52F 07/07 21:48
george31708 : 拿台灣跟烏克蘭比的是不是豆腐腦啊?你怎麼不拿科
george31708 : 威特當範例?
genjuromkiii: 烏克蘭相信美國去救? 消息來源在哪55F 07/07 21:51
jay9968     : 不樂觀還能怎樣?56F 07/07 21:52
jayppt      : 戰前烏克蘭美國啥交情?邦交國啊 你有嗎57F 07/07 21:56
Y1309       : 戰前烏克蘭跟俄羅斯也是邦交國啊58F 07/07 21:57
jayppt      : 和俄國有啥關係?我是講美國和烏克蘭有真邦交 人家59F 07/07 22:01
jayppt      : 是正式聯合國成員 我們不是
ARCHER2234  : 笑死,烏俄之前也是邦交國啊,怎麼打起來的61F 07/07 22:04
ARCHER2234  : 噢,還有,原難道烏俄雙方有人不是聯合國成員?
jayppt      : 你在講啥?我是講 美國連有邦交的國都沒去救了63F 07/07 22:06
jayppt      : 對沒邦交也不是聯合國成員的“中國一部分(One Chin
jayppt      : a Policy定義的)不會出兵而已
ARCHER2234  : 繼續凹啊,世界上有邦交的國家有多少個,笑死,可以66F 07/07 22:07
ARCHER2234  : 拿邦交來當標準啊?
rommel1     : 沒有邦交沒有安保條約   只有台灣關係法68F 07/07 22:08
xul327      : 某j 求美國出兵烏克蘭的新聞或情報 沒follow到69F 07/07 22:08
rommel1     : 能 幫到什麼程度  是否 立刻幫 都不明70F 07/07 22:09
jayppt      : 當時一堆耶 那時逛reddit worldnews什麼 開戰初就71F 07/07 22:09
jayppt      : 有人講歐美出兵了
ARCHER2234  : 你猜猜二戰後互相交戰的國家有多少是有邦交的,還73F 07/07 22:10
ARCHER2234  : 有多少個邦交國不介入戰爭的,嘻嘻
ARCHER2234  : 另外,猜猜96飛彈危機美軍開船過來的時候,台美有沒
ARCHER2234  : 有邦交,你可以猜一下XD因為我不知道,嘻嘻
jay9968     : reddit有人講美國出兵喔?出在哪?77F 07/07 22:14
xul327      : 某J 我提供一個BBC中文新聞https://reurl.cc/oRj7xj78F 07/07 22:18
xul327      : 請你提供一下美國出兵烏克蘭的新聞或情報
jayppt      : 情報?新聞當然這樣寫啊 我是講當時討論和輿情耶80F 07/07 22:22
huijun      : 美國沒有烏克蘭關係法好嗎?81F 07/07 22:24
ARCHER2234  : 笑死,拿論壇來當證據啊,這種說法不就有某台灣人(82F 07/07 22:30
ARCHER2234  : 還不一定是)在論壇上說喜歡被祖國統一,然後就被
ARCHER2234  : 拿來說台灣人都想被統一XD
ARCHER2234  : 哈欠
xul327      : 討論?輿情?烏克蘭相信美國要出兵是看八卦還是reddit86F 07/07 22:32
jayppt      : 講真的 本來就是論壇比新聞更反應輿情沒錯 而且啦87F 07/07 22:36
jayppt      : 相信歐美能當靠山的 一開始不就是司機本人?不然
jayppt      : 他怎麼敢上台後開始疏遠俄國親西方的?
xul327      : 你要不要在本板或八卦板/出兵 二個字看可以找出什麼90F 07/07 22:40
xul327      : 相信美國出兵的討論?2022/02/25的新聞都說美不出兵
xul327      : 也排除俄入侵時派部隊入烏救美國公民的可能性
xul327      : 烏克蘭不看拜登新聞 反來看八卦或reddit的輿情 真棒
zseineo     : 所以歐美鄉民隨便講講=烏克蘭相信歐美會出兵?94F 07/07 23:01
zseineo     : 你起碼要逛的是烏克蘭的論壇吧
andyken     : 司機在開戰前算給俄國很多面子了,他本人其實原本96F 07/07 23:02
andyken     : 沒那麼反俄,但布丁不領情硬要上
sedgewick   : 美國出兵, 這也取決於中國會不會發動第二次珍珠港98F 07/07 23:06
PTTHappy    : @jayppt你還是回去多唸書 一中政策並未說台灣屬中國99F 07/07 23:06
sedgewick   : 然後連解放軍親自跟大家說「會, 你看我的東風飛彈」100F 07/07 23:06
PTTHappy    : 勸你抖音與新聞聯播少看 抖音一響 父母白養101F 07/07 23:06
hahabis     : 先搞清楚什麼叫一中原則什麼叫一中政策102F 07/07 23:18
hahabis     : 你中國有你的一中原則,我知道了,但我有一中政策
hahabis     : 一中政策不等於一中原則,我還以為這是常識了
bal3        : 拿邦交來講救不救有啥屁關係?某樓邏輯是中共教出105F 07/07 23:24
bal3        : 來的嗎?美國和俄羅斯是有邦交的,那美國會救俄羅
bal3        : 斯嗎?不要說出兵協助了,會提供武器給這個"邦交
bal3        : 國"嗎?
user1120    : Tony的經歷和身份,說著是很有說服力的,但還是不109F 07/07 23:28
user1120    : 宜過度樂觀
Harmai      : 他是美國人,開打就搭飛機回美國,你們自己看著辦111F 07/07 23:36
geesegeese  : 你是不是以為台灣關係法是歷史文件?112F 07/07 23:58
money501st  : 其實大家都知道台灣掉了日韓就完了113F 07/07 23:58
money501st  : 所以理性上美國要維持霸權不能不幫
money501st  : 但是實務上還有其他政治因素會影響
money501st  : 大家才不敢說的太肯定
money501st  : 只能說一定會得到相當程度上的幫助而已
ashidaka    : 美蘇冷戰的時候也有邦交還互派大使咧,怎麼兩國相互118F 07/08 00:10
ashidaka    : 成立北約跟華沙公約互相軍事對峙那麼多年?
ashidaka    : 拿邦交這點來講是存心來搞笑的吧XD
wwl86120    : 美軍護台日,主要是鞏固美國的利益121F 07/08 00:34
x512319     : 日本:為什麼每次都看我沒有?沒有美國還有我啊122F 07/08 00:48
skytank     : 說說看日本能幹嘛,跑去柳條湖炸鐵路還是盧溝橋找人123F 07/08 00:52
wang0314    : 不幫那第七艦隊駐地駐好玩的?沖繩?124F 07/08 00:54
NaoGaTsu    : 笑著聽過就好125F 07/08 01:04
forgiveus   : 參考就好,美政府誰當家比較重要吧126F 07/08 01:17
pp520       : 我就請問,不救是要放棄第一島鏈嗎 ??127F 07/08 01:35
sdd5426     : 你不覺得會想在呂捷節目取得正確的軍事資訊本身就是128F 07/08 02:05
sdd5426     : 一件錯誤了嗎
ecwecwtw    : 人家就美軍派來解惑的,說了又不信不是很奇怪130F 07/08 02:38
li118       : 以他的身分,我相信他講的一定就是美方授權要他講131F 07/08 04:32
li118       : 的,是有一定代表性的
li118       : 但是美方戰前用非官方管道說會救,並不代表開戰的
li118       : 時候真的會救,救的力道多大也很難說
li118       : 以台灣的立場,最好料己從嚴,假設美方僅提供情報
li118       : 支援,其他預設靠自己
JerryGreen  : 某樓真的是老樣子,永遠的平行世界來的資訊與自信137F 07/08 05:11
smpian      : 戰爭初期,美國確實有派特種部隊保護司機,詢問流亡138F 07/08 05:17
smpian      : 的意願
eemail      : 烏跟美邦交 跟中也是 台海戰看來是要救中國XD140F 07/08 05:59
gogoegg     : 因為丟台灣 是美國經不起的損失141F 07/08 06:27
FMANT       : 美國人視角的台灣是二戰幹死日本的戰利品142F 07/08 08:40
FMANT       : 哪可能讓給中國共產黨???  當我美國塑膠???
FMANT       : 太平洋戰場死了那麼多美國人  不可能白死
bingo1219   : 太高估美國了吧,美國人很難為它國犧牲生命的,武145F 07/08 08:43
bingo1219   : 器跟情報還好說
andyken     : 美國人很難為他國犧牲性命?二戰、韓戰、越戰、波147F 07/08 09:00
andyken     : 灣戰爭取表示:
koushimei   : 拜登講了四次你不信 然後你信板上先進?149F 07/08 09:09
machiusheng : 期待 川普炸北京150F 07/08 09:40
kobebrian   : 我上次檢舉他造謠板主都不桶 沒辦法151F 07/08 10:09
tony121010  : 美國很難為他國犧牲生命?152F 07/08 10:10
tony121010  : 阿富汗戰爭:美國9000人死亡
tony121010  : 波斯灣戰爭:美軍148人死亡
tony121010  : 伊拉克戰爭:美軍4491人死亡
rodion      : jayptt真的很誇張156F 07/08 10:15
rodion      : 說錯記錯就算了 還一直硬ㄠ
machiusheng : 米軍 越南 死5萬158F 07/08 10:16
PTTHappy    : @bingo 遠離你平常看的散播美軍不來論的帶風向媒體159F 07/08 10:17
tony121010  : 美國是全世界最會打戰也是最愛打戰的國家160F 07/08 10:17
PTTHappy    : 胡振東是三/民/自?美國國防部前官員 是不是又一樣比161F 07/08 10:18
tony121010  : 不要不相信,日本帝國軍大本營試過一次,結果不太162F 07/08 10:18
tony121010  : 好的樣子
PTTHappy    : 散播美軍不來論的退將 名嘴 不可信?(想起前前板主的164F 07/08 10:18
PTTHappy    : 名言 有些人接收的資訊與運轉的思維很奇葩)
jayppt      : https://i.imgur.com/eP5EThh.png 一中的原文166F 07/08 10:21
jayppt      : 我不知道為何傳到現在以訛傳訛 原文被怎麼曲解了
jayppt      : 但就很簡單 司機剛上台的烏克蘭也覺得歐美會救
jayppt      : 然後就變成今日烏克蘭 然後明日台灣而已
[圖]
tony121010  : 笑死,你都會查英文wiki了,不會多查一下170F 07/08 10:25
tony121010  : 上面寫了甚麼
tony121010  : 人家不是寫得清清楚楚的
PTTHappy    : @jayppt 所以你該多念的是英文啊 講白話(不然動詞太173F 07/08 10:27
PTTHappy    : 深奧你不懂)美國表示中國的立場是台屬中 美國"聽到"
PTTHappy    : (認知)的意思~美國不跟你中國辯這方面要你中國改口(
jayppt      : 一開始就是台灣屬中啊 後來才變成所謂“主權未定論176F 07/08 10:29
PTTHappy    : 動詞挑戰的意思)懂了沒啊你?不然美國國會決議反對聯177F 07/08 10:29
jayppt      : 但其實也沒否定一開始的一中 越講偏政治會離題178F 07/08 10:29
jayppt      : 反正重點只是 看看烏克蘭 美國不出兵而已
PTTHappy    : 大2758號決議被中共自彈自唱說台屬中 幹嘛?美國吃飽180F 07/08 10:29
PTTHappy    : 沒事幹嗎?
jayppt      : https://i.imgur.com/JNJs2Em.png 搞到吵acknowledg182F 07/08 10:34
[圖]
chenry      : 因為丟掉亞洲乃至太平洋183F 07/08 10:35
chenry      : 美國會死 政治上經濟上軍事上都不允許
chenry      : 沒有美軍失去平衡的亞洲 也不會和平
chenry      : 中共實力還不足以完全吃下亞洲
chenry      : 大家為了安全也會瘋狂擴張軍力
chenry      : 後面等著打三戰
jayppt      : 定義就覺得無聊了啦 夠了189F 07/08 10:35
jimmy5680   : 某人不要造謠之後就東拉西扯,證據在哪裡190F 07/08 10:35

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( ̄︶ ̄)b a0315wwe 說讚!
1樓 時間: 2024-07-08 17:55:54 (台灣)
  07-08 17:55 TW
樓上好幾位支那賤畜小粉狗急哭了wwwwww
2樓 時間: 2024-07-09 19:45:46 (台灣)
  07-09 19:45 TW
願聞閣下高見
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