※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-26 06:36:04
看板 Military
作者 標題 Re: [問題] 川普迎習說「工合」是什麼？從抗日戰爭
時間 Fri Sep 25 12:44:24 2026
整個美國政府現在已經轉彎到他爸媽都不認得了
從拜登搞美日韓台同盟準備抗中
到現在韓國親中
美國直接說中美同盟80年
習近平說的中華民族復興跟美國復興不衝突
川普直接買單
真心覺得這群人真厲害
國與國之間沒有永遠的朋友與永遠的敵人
最有趣的是台灣原本想當亞州烏克蘭
倫澤司機直接在聯合國說他想見習
我還真不知道這些外國人到底看到什麼
習在他們眼裡跟乾隆沒兩樣
但我覺得這也不是壞事
原本中美想開戰叫台灣當炮前卒
現在中美決議同盟
台灣跟日本自己要思考未來怎走
只會每天帶頭喊衝的乖乖簽下去當班長
不得不說
現在中國領導班子真心厲害
兵不血刃直接瓦解世界最強境外敵對勢力
希望帶領台灣的也有這種智慧
※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1gjT1JnL ]
: 作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷) 看板: Warfare
: 標題: [問題] 川普迎習說「工合」是什麼？從抗日戰爭
: 時間: Fri Sep 25 09:37:21 2026
: 來源：中時
: 標題：川普迎習說「工合」是什麼？從抗日戰爭到美陸戰隊精神標語
: 網址：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20260924005220-260408
: 內文：
: 23:27 2026/09/24
: 中時新聞網 張威翔
: 2026年9月24日，美國總統川普（右）與大陸領導人習近平（左）在白宮陽台上觀看軍事?
: 演。（路透社）
: 川普24日在白宮迎接習近平致詞時，特別援引「Gung ho」（工合）一詞，稱美國海軍陸?
: 隊至今仍使用這個源自中文的詞彙，代表「一起工作」的精神，藉此為雙邊合作定調。「
: 是美國海軍陸戰隊與大陸人的接觸，啟發他們採用了一個至今仍在使用的中文詞彙，陸戰
: 用它來表達極大的熱情，但在中文裡，它字面上的意思是一起工作。」
: 工業合作社：抗日戰爭中的民間動員
: 「工合」的原始來源，是1930年代中國抗日戰爭期間推動的工業合作社運動，全稱「中國
: 業合作社」（CIC），英文簡稱「Gung Ho」，這場運動由美國記者埃德加毀翕捸]Edgar
: ow）之妻海倫滓硒粟S毀翕捸]Helen Foster Snow）與紐西蘭人路易椰蒝丑]Rewi Alle
: ）等人共同發起。
: 目的是在戰時物資短缺與難民大量湧現的困境下，組織工人在後方生產軍需品與民生用品
: 兼顧戰時供應與難民就業，合作社模式讓散落各地的工匠與流離失所的難民，得以在簡陋
: 件下自給自足、支援抗戰。
: 卡爾遜少校：把「工合」帶進美軍
: 駐華的美國海軍陸戰隊少校卡爾遜（Evans Carlson）在大陸觀察期間，深受這個組織齊?
: 協力精神的啟發。他曾說：「我試圖建立自己在中國見到的那種工作精神，所有士兵都為
: 一個理念奉獻，並一起努力實現目標。」
: 1942年，卡爾遜將「工合」定為他所指揮的第2海軍陸戰突襲營（Marine Raiders）的座?
: 銘，該部隊因此得名「Gung Ho Battalion」，以突襲馬金島（Raid on Makin Island）?
: 行動著稱，在太平洋戰場創下彪炳戰績。
: 1943年，以卡爾遜突擊營為題材的好萊塢戰爭片《Gung Ho!》上映，由蘭道夫極v考特（
: ndolph Scott）主演，票房成功使這個詞在美國民間迅速流傳。原本中性的組織名稱，逐
: 在美軍與民間使用中演變成「極度熱心、充滿幹勁」的形容詞，進入二十世紀後半也常帶
: 「過於衝動、魯莽」的負面色彩。
: 從抗日口號到好萊塢俚語
: 「工合」在英語中的用法，與中文原意已有明顯落差，中文的「工合」只是組織名稱，並
: 戰鬥口號，美式英語則賦予它強烈的情感色彩。
: 川普在這次場合提及這段典故，與他同日援引飛虎隊、二戰美中並肩作戰的歷史，共同構
: 一套以歷史合作為基礎、呼籲延續夥伴精神的敘事框架，這個典故成了少見的輕鬆開場，
: 讓川普對習近平的歡迎致詞帶上了一抹意外的歷史厚度。
: 在美中關係仍高度複雜的當下，「一起工作」四個字，承載的意涵遠不止於字面。
: #####
: 這篇有不少戰史 覺得很有趣分享一下
: 但 不吐不快
: 去年AIT還在發飛虎隊的一起慶祝二戰勝利80周年
: https://i.imgur.com/FiduIWM.png
: 三普今年直接拿著對維尼大談他黨躺平的歷史區間
: 真不知道是在噁心維尼
: 還是是三普史觀又在不意外的老人癡呆錯亂中
: 唉==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.101 (香港)
※ 作者: dreambreaken 2026-09-25 12:44:24
※ 文章代碼(AID): #1gjVmg2P (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1790311466.A.099.html
推 : 美國在下一盤大棋 美國不可能容許有國家平起平坐1F 09/25 12:46
→ : 甚至連有機會平起平坐 都不能 他們是一神論國家
→ : 美國是單極主義 認為美國獨霸對世界最好 對美國最好
推 : 所以美國搞中國是絕對的核心理念 這跟意識形態無關
→ : 這個是美國單極主義必定要執行的核心政策
川普第一任到現在搞了10年了→ : 甚至連有機會平起平坐 都不能 他們是一神論國家
→ : 美國是單極主義 認為美國獨霸對世界最好 對美國最好
推 : 所以美國搞中國是絕對的核心理念 這跟意識形態無關
→ : 這個是美國單極主義必定要執行的核心政策
肯定看到什麼讓他放棄
他們哪些言論不只川普在說
中美幾乎沒有矛盾
唯一的矛盾就是美國怕被中國追過去
現在就是比誰ai先搞出然後美國製造業也復興
否則美國基本就是不準備跟中國開戰了
※ 編輯: dreambreaken (223.118.50.101 香港), 09/25/2026 12:55:03
推 : 但莫忘在歷史上 所有單極主義 都是失敗的 沒有例外6F 09/25 12:53
→ : 美國能不能成為一個唯一的例外 走向長久的單極霸者?
→ : 美國不需要開戰 蘇聯也沒有開戰 美國是希望中國瓦解
→ : 他們希望中國會越來越孱弱 就跟當初的蘇聯一樣
→ : 美國能不能成為一個唯一的例外 走向長久的單極霸者?
→ : 美國不需要開戰 蘇聯也沒有開戰 美國是希望中國瓦解
→ : 他們希望中國會越來越孱弱 就跟當初的蘇聯一樣
→ : 沒你想像的那麼複雜什麼搞十年放棄10F 09/25 12:59
→ : 就是打伊朗打到自己不得不去求中國
→ : 就是打伊朗打到自己不得不去求中國
推 : 我不相信美國會放棄 絕對是一直搞 搞到中國家破人亡12F 09/25 13:00
→ : 只是用什麼方法搞而已 美國從不放棄搞人
→ : 只是用什麼方法搞而已 美國從不放棄搞人
推 : 川粉又在下大棋惹14F 09/25 13:01
噓 : 川普要選舉了，他到處求人就是想要物價降下來，不然15F 09/25 13:01
→ : 大象的賠率已經越來越難看了
所以舔中救選舉？→ : 大象的賠率已經越來越難看了
→ : 單純就腦子被門夾到去摸伊朗然後下不了台而已17F 09/25 13:02
→ : 怎麼會衍生這摸多陰謀論哈哈哈哈
※ 編輯: dreambreaken (223.118.50.101 香港), 09/25/2026 13:03:18→ : 怎麼會衍生這摸多陰謀論哈哈哈哈
→ : 等到選前油價破7的話，整個期中大概垮定了19F 09/25 13:03
→ : 川普直接把中華民國二戰話語權奪走20F 09/25 13:04
→ : 感覺有夠慘
→ : 感覺有夠慘
→ : 中國對伊朗有實質影響力啦，大帝不屌川川22F 09/25 13:04
→ : 川川跑去舔很正常好嗎
→ : 川川跑去舔很正常好嗎
→ : 如果能舔到空巴跟農產品大單，當然舔24F 09/25 13:04
世界最強國變成奉旨要飯→ : 而且誰敢反駁美國25F 09/25 13:05
※ 編輯: dreambreaken (223.118.50.101 香港), 09/25/2026 13:06:17→ : 能救一州算一州，不然剩下任期要在彈劾跟跛腳中度過26F 09/25 13:06
→ : 中國從去年貿易戰後就是被定性可以談的對象27F 09/25 13:06
推 : 跟大帝談還要考慮歐洲盟邦的反應，相比下跟
→ : 維尼談簡單多了，台日韓本來就是肉便器。
推 : 跟大帝談還要考慮歐洲盟邦的反應，相比下跟
→ : 維尼談簡單多了，台日韓本來就是肉便器。
→ : 講話可以不用那麼難聽30F 09/25 13:10
→ : 普丁也沒啥能談的吧，兩國的貿易其實一直都很有限31F 09/25 13:10
→ : 川普想從普丁撈的是家族跟親友的利益而已
→ : 川普想從普丁撈的是家族跟親友的利益而已
→ : 美國能源軍工根本和俄羅斯重疊33F 09/25 13:11
→ : 川普兒子婚禮最近才被爆
→ : 川普兒子婚禮最近才被爆
推 : 難聽嗎？還好而已吧，別把自己想得太重要。35F 09/25 13:12
→ : 去年關稅戰川川就是在篩誰能交易、誰能直接要求的
→ : 動作
→ : 去年關稅戰川川就是在篩誰能交易、誰能直接要求的
→ : 動作
推 : 都贏成這樣了那還等什麼？還不趕快去統一世界，不38F 09/25 13:13
→ : 知道我還以為菲律賓已經嚇尿了不玩碰碰船了呢。
→ : 知道我還以為菲律賓已經嚇尿了不玩碰碰船了呢。
→ : 一堆夢想美中那時幹起來，懂的看到中國課回來不讓40F 09/25 13:13
→ : 就知道苗頭不對了，後面放軟就心裡有數
→ : 就知道苗頭不對了，後面放軟就心裡有數
推 : 大家就是在等他期中後看會失勢多少而已，再調整策略42F 09/25 13:15
推 : 看下個接班是誰。川川期中烙賽是一定的43F 09/25 13:16
→ : 所以現在對他啥麼都是能拖就拖44F 09/25 13:16
→ : 客觀事實上伊朗真的很難收場45F 09/25 13:16
→ : 這裡的收場是指美國國內的壓力鍋
→ : 這裡的收場是指美國國內的壓力鍋
→ : 現在連Iowa和Kansas參議員都變激戰區了，這一年前47F 09/25 13:17
→ : 根本沒人想到
→ : 根本沒人想到
→ : 伊朗就他腦衝捅出來的馬蜂窩，不然去年他去炸核設施49F 09/25 13:18
→ : 也沒有封海峽這件事
→ : 也沒有封海峽這件事
推 : 美國對伊朗的打擊程度，根本不到它渲染的伊朗威脅51F 09/25 13:20
→ : 。
→ : 如果伊朗真的有像美國宣傳的搞核武，早就應該
→ : 地面部隊發動，同時打擊幹進去。而不是炸了
→ : 2個月後才急急忙忙從遠東調兵。
→ : 整件事腦子正常的都理解是政治上偷雞失敗而已
→ : 美軍一線是確定達到作戰目標，但軍方不負責政治
→ : 。
→ : 如果伊朗真的有像美國宣傳的搞核武，早就應該
→ : 地面部隊發動，同時打擊幹進去。而不是炸了
→ : 2個月後才急急忙忙從遠東調兵。
→ : 整件事腦子正常的都理解是政治上偷雞失敗而已
→ : 美軍一線是確定達到作戰目標，但軍方不負責政治
推 : 其實中國至少到目前為止都是推廣多元主義58F 09/25 13:24
→ : 從美國海軍不敢進海峽護航就知道，它們對伊朗海峽59F 09/25 13:24
→ : 威脅是有正確認知的，想賭的是政客。整個伊朗作戰
→ : 美軍打得很穩沒出問題。
→ : 威脅是有正確認知的，想賭的是政客。整個伊朗作戰
→ : 美軍打得很穩沒出問題。
推 : 現在才知道國際政治是現實的？62F 09/25 13:24
→ : 也就是沒有外銷意識形態的打算 當然 實力也不允許63F 09/25 13:24
[新聞] 伊朗接近製造核武器了嗎？ - Military板 - Disp BBS chordate 原文來源： Could Iran Have Been Close to Making a Nuclear Weapon? Uranium Enrichment Explained | Scienti
→ : 所以說中國想要當世界警察 目前應該是明暗皆無65F 09/25 13:24
→ : 然後你想靠轟炸讓伊朗放棄？誰給你的勇氣？66F 09/25 13:25
→ : 梁靜茹嗎？
→ : 梁靜茹嗎？
→ : 不但是嘴巴上沒有 能力上也不行 至於有沒有可能跟美68F 09/25 13:25
→ : 轟炸不夠這點去年很多報導就在講了69F 09/25 13:26
→ : 只是去年川普一直宣傳很成功
→ : 只是去年川普一直宣傳很成功
→ : 然後美軍發動了，政治上下不了台，end71F 09/25 13:26
噓 : 川普現在就是想打強心針 但沒用啦 選完國會就會翻72F 09/25 13:27
→ : 掉讓他變成沒用的總統
→ : 掉讓他變成沒用的總統
推 : 現在才知道國際政治現實？講的好像台灣從沒被美國總74F 09/25 13:29
→ : 國當初一樣 後來也轉性想當霸者? 我有生之年看不到75F 09/25 13:29
推 : 海峽這塊尤其智障。USNV一定有警告上層伊朗76F 09/25 13:30
→ : 有實質的威脅能力，從開戰後4-5個月還拖拖拉拉
→ : 不敢進海峽就知道。川川自己作死
→ : 有實質的威脅能力，從開戰後4-5個月還拖拖拉拉
→ : 不敢進海峽就知道。川川自己作死
→ : 統搞過一樣，只是那個時候年紀有人可能沒去在意而已79F 09/25 13:30
→ : 國際社會的現實必須要讓中華民國更多考慮各種應對80F 09/25 13:31
→ : 他就怕伊朗全面報復鄰居油國所以這也不敢炸那也不敢81F 09/25 13:31
推 : 美軍放手開炸也不行。歷史上不存在靠轟炸結束的戰82F 09/25 13:32
→ : 爭
→ : 尤其伊朗已經進入總體戰
→ : 科索沃是北約地面部隊已經ready才是最後砝碼
→ : 爭
→ : 尤其伊朗已經進入總體戰
→ : 科索沃是北約地面部隊已經ready才是最後砝碼
→ : 當然主要還是他先誤判覺得軍政領導人殺個幾輪就贏了86F 09/25 13:34
推 : 沒關係 我們要看第一島鏈的報告 川普一定會遵守的87F 09/25 13:35
推 : 中華民國的問題是完全沒有任何第二方案 完全沒選擇88F 09/25 13:36
推 : 這會面不會只剩下川普講了什麼新廢話能討論了吧xd89F 09/25 14:00
推 : 這次會面目前除了習近平強調美國應不支持台獨之外，90F 09/25 14:02
→ : 目前還真的沒啥值得一提的...
→ : 目前還真的沒啥值得一提的...
推 : 美國也沒支持過台獨 一直都是支持維持現狀92F 09/25 14:05
→ : 國際社會是很現實的 只有維持現狀 對美國最有利
→ : 國際社會是很現實的 只有維持現狀 對美國最有利
推 : 現在都沒有川粉出來大棋論了 真無趣94F 09/25 14:13
推 : 中、俄都不承認科索沃是國家，而是塞爾維亞領土95F 09/25 14:16
推 : 中美合作賺錢就是薛掉全世界，你明擺著的利益不要才96F 09/25 14:28
→ : 是白癡，看看俄羅斯，你覺得普丁開心嗎
→ : 是白癡，看看俄羅斯，你覺得普丁開心嗎
推 : 美國跟中華民國都是反台獨的，這點我們不會違背美98F 09/25 14:30
→ : 國沒問題
→ : 國沒問題
推 : 雙極國家對中華民國不見得不好 我們需要靈活應變100F 09/25 14:30
→ : 南韓轉彎，華國被嘴砲消滅，剩下日本該決定要不要繼101F 09/25 14:31
→ : 續當帝國殖民地，但高市腦袋很硬啊
→ : 續當帝國殖民地，但高市腦袋很硬啊
→ : 老川耍嘴皮子而已 真想平起平坐啊？103F 09/25 14:31
→ : 不要像個專制國家油門踩死一路衝 民主國家很靈活的104F 09/25 14:32
→ : 美國不會允許任何國家破壞單極體制
→ : 美國不會允許任何國家破壞單極體制
推 : 一想到之前只要在本板質疑川寶軍售問題馬上一堆疑106F 09/25 14:32
→ : 美警察跳出來咬你就覺得可悲
→ : 現在川寶演都不演這些人又消失了
→ : 美警察跳出來咬你就覺得可悲
→ : 現在川寶演都不演這些人又消失了
→ : 現在還是在演 因為美國一向是兩面人 我們親美不是因109F 09/25 14:34
推 : 川粉2月到6月超級狂熱，不知道為啥110F 09/25 14:34
→ : 為美國道德高尚 是因為美國強大 這是很現實的111F 09/25 14:34
→ : 中華民國的問題是沒有美國以外的選擇 這很無奈
→ : 任何選擇親美以外的道路都是死路一條 真的油門踩死
→ : 中華民國的問題是沒有美國以外的選擇 這很無奈
→ : 任何選擇親美以外的道路都是死路一條 真的油門踩死
推 : 中國領導班子有智慧？？別逗了～單純是運氣好遇到114F 09/25 14:43
→ : 一個腦子更不好使的金毛自爆～
→ : 一個腦子更不好使的金毛自爆～
推 : 嘲笑你的對手是一件很奇怪的事情 我們應避免116F 09/25 14:47
推 : 他就沒料啊，做啥麼都虎頭蛇尾，doge亂砍最後也不了117F 09/25 14:48
→ : 從頭到尾就只有某個蠢貨自爆砸掉自家地基，無關對118F 09/25 14:49
→ : 岸高不高明，除非有證據表明他上位是對岸操縱的結
→ : 果
→ : 岸高不高明，除非有證據表明他上位是對岸操縱的結
→ : 果
→ : 了之，ICE反移民結果現在連自己人都開槍121F 09/25 14:49
→ : 不是領導者的問題 這是民主必定要面對的問題122F 09/25 14:50
→ : 你要接受民主政體選出的領導者就是反應民眾的想法
→ : 你要接受民主政體選出的領導者就是反應民眾的想法
→ : 然後赫格塞斯這隻狗在國防部搞反woke，弄到一堆人被124F 09/25 14:50
推 : 川普這兩年有幹成的事是什麼，抓馬杜羅嗎125F 09/25 14:51
→ : 辭職，美軍變得怪里怪氣的126F 09/25 14:51
→ : 大家很喜歡說有問題的是領導者 不是民主 這很奇怪127F 09/25 14:51
→ : 你說的沒錯，民意反應出這種扭曲的政府，而身為民主128F 09/25 14:51
→ : 民主制度本來就是反應人民選擇的一種方式 這是核心129F 09/25 14:51
→ : 國家，接下來就是民意做修正的時刻130F 09/25 14:52
→ : 所以應該坦然接受川普的執政 因為這才是民主的本質131F 09/25 14:52
→ : 所以2個月後民意要做另一次選擇了，不是嗎132F 09/25 14:52
→ : 是的 我覺得美國人民自然會去修正這件事情133F 09/25 14:52
→ : 但民主能保證的是修正 並沒有保證是修正的更好
→ : 但民主能保證的是修正 並沒有保證是修正的更好
→ : 你就等著看他殞落的一天吧，因為那也是美國的民意135F 09/25 14:53
→ : 不要忘記了 川普的出現 也是在修正民主黨的執政136F 09/25 14:53
→ : 能不能修得更好誰知道，但就如你說的，那也是人民的137F 09/25 14:53
→ : 所以修正是肯定的 但修正之後會更好還是更差則未知138F 09/25 14:54
→ : 選擇，科科139F 09/25 14:54
→ : 我之前常常會說物極必反，左過頭會轉右，右過頭也會
→ : 有修正的一天
→ : 我之前常常會說物極必反，左過頭會轉右，右過頭也會
→ : 有修正的一天
→ : 所以我其實仍然覺得美國目前還是很可以的 這種不穩142F 09/25 14:55
→ : 定的路線 不斷切換的國家方向 很符合民主國家的特色
→ : 如果他們一直都很單一路線 我覺得反而奇怪XD
→ : 定的路線 不斷切換的國家方向 很符合民主國家的特色
→ : 如果他們一直都很單一路線 我覺得反而奇怪XD
推 : 要比製造業美國早就被中國打趴在地上了145F 09/25 15:04
推 : 等等，第二句是哪裡夢到的同盟xD146F 09/25 15:06
推 : 從回文看得出美國又輸慘了中國又贏爆了，還不趕快147F 09/25 15:12
→ : 把資產全換成人民幣移民過去順便歐印A股，你也能一
→ : 起贏爆哦。
→ : 把資產全換成人民幣移民過去順便歐印A股，你也能一
→ : 起贏爆哦。
推 : 分散投資~VT是個好選擇~150F 09/25 15:17
推 : 事實證明給MAGA右派執政就是拉一大坨151F 09/25 15:17
→ : 說好的最懂經濟最尊敬軍人去哪了？笑死
→ : 說好的最懂經濟最尊敬軍人去哪了？笑死
噓 : 台日怎麼走？跟中國反著走就對了！153F 09/25 15:26
推 : 米國阿爸都在舔了 嘻嘻154F 09/25 15:36
推 : 上面有大儒出沒了哈哈155F 09/25 15:38
推 : 怎麼有人回文像是小學生在吵架，講就講有見解的東西156F 09/25 15:46
→ : ，講廢話幹嘛
推 : 上一屆川普川習會，跟這一屆川習會差別有多大，不用
→ : 說大家都看的出來事情的走向。
→ : ，講廢話幹嘛
推 : 上一屆川普川習會，跟這一屆川習會差別有多大，不用
→ : 說大家都看的出來事情的走向。
推 : 勇者 幫補血160F 09/25 15:57
噓 : 兵不血刃瓦解了什麼?161F 09/25 15:58
→ : 差別在白宮有人拿五星旗嗎？XD162F 09/25 16:07
推 : 有人誤會了。中美在經濟上的衝突，不能上綱成政治163F 09/25 16:32
→ : 和軍事上的衝突，更不能超譯成美國就是要摧毀中國
→ : ，替台灣出口氣。
→ : 很多人忽略了：在美國的全球分工體系下，一定要有
→ : 能生產廉價商品的世界工廠角色，才能維持美國輸出
→ : 購買力、支撐全球經濟、避免世界過度通縮而再度陷
→ : 入戰亂的模式。1945年是美國自己先起頭，1960年是
→ : 日本，1980年是亞洲四小龍，而現在是中國。只要這
→ : 個角色後繼無人，美國就不可能自廢武功，毀滅中國
→ : 。
→ : 而產業轉移之所以後繼無人，是因為中國集齊了世界
→ : 工廠所需要的一切完美條件：十億級別的人口，首先
→ : 就擁有巨大的勞動力和人才庫。而人口多的國家，基
→ : 建沒他好；基建好的國家，薪資福利沒他低；薪資福
→ : 利低的國家，又沒有中國一站全包的全產業鏈。
→ : 正因為條件過於完美，導致後面的國家很難全面接棒
→ : ，完全取代中國的角色。而美國版的世界秩序，若缺
→ : 少體量巨大、且能不斷向全球輸出廉價商品的世界工
→ : 廠，運轉的邏輯必然崩潰。
→ : 因此美國打貿易戰的目的，從來不會、也不可能是在
→ : 政治和軍事上摧毀中國，連帶把自己的秩序體系搞崩
→ : ；而是在關鍵及敏感產業上減少對中國的依賴，轉移
→ : 到本土或親美國家建立備份能力，至於非敏感性產業
→ : ，則繼續和中國合作。
→ : 把美國降低對中國依賴、去風險化的自保行為，超譯
→ : 成是美國要全面摧毀中國，這或許符合民族情緒的需
→ : 要，但也很可能誤判情勢而走上錯誤的道路；或是像
→ : 某些人一樣，過度期待美國會和中國撕破臉開戰，又
→ : 因為現實的不斷打臉而感到痛苦。
→ : 和軍事上的衝突，更不能超譯成美國就是要摧毀中國
→ : ，替台灣出口氣。
→ : 很多人忽略了：在美國的全球分工體系下，一定要有
→ : 能生產廉價商品的世界工廠角色，才能維持美國輸出
→ : 購買力、支撐全球經濟、避免世界過度通縮而再度陷
→ : 入戰亂的模式。1945年是美國自己先起頭，1960年是
→ : 日本，1980年是亞洲四小龍，而現在是中國。只要這
→ : 個角色後繼無人，美國就不可能自廢武功，毀滅中國
→ : 。
→ : 而產業轉移之所以後繼無人，是因為中國集齊了世界
→ : 工廠所需要的一切完美條件：十億級別的人口，首先
→ : 就擁有巨大的勞動力和人才庫。而人口多的國家，基
→ : 建沒他好；基建好的國家，薪資福利沒他低；薪資福
→ : 利低的國家，又沒有中國一站全包的全產業鏈。
→ : 正因為條件過於完美，導致後面的國家很難全面接棒
→ : ，完全取代中國的角色。而美國版的世界秩序，若缺
→ : 少體量巨大、且能不斷向全球輸出廉價商品的世界工
→ : 廠，運轉的邏輯必然崩潰。
→ : 因此美國打貿易戰的目的，從來不會、也不可能是在
→ : 政治和軍事上摧毀中國，連帶把自己的秩序體系搞崩
→ : ；而是在關鍵及敏感產業上減少對中國的依賴，轉移
→ : 到本土或親美國家建立備份能力，至於非敏感性產業
→ : ，則繼續和中國合作。
→ : 把美國降低對中國依賴、去風險化的自保行為，超譯
→ : 成是美國要全面摧毀中國，這或許符合民族情緒的需
→ : 要，但也很可能誤判情勢而走上錯誤的道路；或是像
→ : 某些人一樣，過度期待美國會和中國撕破臉開戰，又
→ : 因為現實的不斷打臉而感到痛苦。
推 : 其實我不覺得親美油門踩死是為唯一的路，三角關係才192F 09/25 16:48
→ : 是最好的，統一不統一不會因為我們親中就統一，也不
→ : 會因為親美就台獨。這議題完全都是看美國跟中國的拉
→ : 鋸跟我們的立場根本無關。既然無關根本沒必要美國講
→ : 什麼就跟狗一樣跪著領旨。就算台灣9成9反中，美國要
→ : 賣掉你台灣那一天你還是得統一啦。
→ : 是最好的，統一不統一不會因為我們親中就統一，也不
→ : 會因為親美就台獨。這議題完全都是看美國跟中國的拉
→ : 鋸跟我們的立場根本無關。既然無關根本沒必要美國講
→ : 什麼就跟狗一樣跪著領旨。就算台灣9成9反中，美國要
→ : 賣掉你台灣那一天你還是得統一啦。
推 : 南韓就三角形 不過一直被某些人酸親中198F 09/25 16:51
推 : 樓上說的大概對一半吧～美國確實不用摧毀中國，最好199F 09/25 16:51
→ : 是削弱到可控制的狀態下即可，所以把產業鏈移出中國
→ : ，美國仍會持續推動，而這對台灣也是好事，中國崩潰
→ : 並不利台灣安全，不要再變強或是變弱就夠了
→ : 是削弱到可控制的狀態下即可，所以把產業鏈移出中國
→ : ，美國仍會持續推動，而這對台灣也是好事，中國崩潰
→ : 並不利台灣安全，不要再變強或是變弱就夠了
→ : 換個角度難不成川普要你幫打伊朗你要答應喔203F 09/25 16:51
→ : 美國戰略上要讓中國永遠提供廉價商品，壓榨中國底204F 09/25 16:52
→ : 層勞工，只要買通共產黨高層就好，這樣14億人口當
→ : 成美國國力的燃料
→ : 層勞工，只要買通共產黨高層就好，這樣14億人口當
→ : 成美國國力的燃料
→ : 外交場合的猴戲看看就好，戰略格局不會變，忘記普丁207F 09/25 16:53
→ : 阿拉斯加閱兵了嗎？什麼也沒變
→ : 阿拉斯加閱兵了嗎？什麼也沒變
噓 : 科科，川投顧演戲救選舉也看不出來，還能寫一堆廢話209F 09/25 16:55
→ : 等期中選完川投顧大概又要開始嘴中共了，老招了
→ : 等期中選完川投顧大概又要開始嘴中共了，老招了
推 : 我也覺得表面功夫而已 美國不能容忍任何國家的接近211F 09/25 17:11
→ : 美國希望的一直都是成為獨一無二的霸者 世界和平然
→ : 美國希望的一直都是成為獨一無二的霸者 世界和平然
噓 : 大家都知道演戲救選舉，習當然也知道他真的只是去213F 09/25 17:12
→ : 吃個飯而已啊。川普喜歡跳過他看不上的，直接跟能
→ : 話事的談。所以他才那麼愛獨裁者。但是同樣的看法
→ : ，誰要跟這個期中後高機率跛腳的美國總統談？一般
→ : 人在普通商店要加會員、儲值都會看商家信譽、這店
→ : 經營狀況如何。川普想賣台，習跟剩下兩年高機率會
→ : 在政治攻防中度過的跛腳總統買？他又不是傻了
→ : 吃個飯而已啊。川普喜歡跳過他看不上的，直接跟能
→ : 話事的談。所以他才那麼愛獨裁者。但是同樣的看法
→ : ，誰要跟這個期中後高機率跛腳的美國總統談？一般
→ : 人在普通商店要加會員、儲值都會看商家信譽、這店
→ : 經營狀況如何。川普想賣台，習跟剩下兩年高機率會
→ : 在政治攻防中度過的跛腳總統買？他又不是傻了
→ : 後美國又能是最富有的國家 全世界都聽命美國 然後220F 09/25 17:13
→ : 美國人吃肉 其他國家喝湯 大家都過好日子 但美國的
→ : 日子是最好的 因為他保護世界 這是美國的完美劇本
→ : 但是這個劇本到底能不能實現呢? 繼續看下去吧
→ : 美國人吃肉 其他國家喝湯 大家都過好日子 但美國的
→ : 日子是最好的 因為他保護世界 這是美國的完美劇本
→ : 但是這個劇本到底能不能實現呢? 繼續看下去吧
→ : 美國“人”並不是最富有的224F 09/25 17:34
推 : 可怕的是川普還能玩兩年多225F 09/25 17:38
推 : 是他們的希望 就是要世界和平 然後美國要過最好的生226F 09/25 17:39
→ : 活 這是他們的目標 其實並沒有不合理 只是能達到嗎?
→ : 活 這是他們的目標 其實並沒有不合理 只是能達到嗎?
→ : 面子做滿給中國 就是裡子不準備讓了228F 09/25 17:45
→ : 面子做滿給中國 就是裡子不準備讓了
→ : 面子做滿給中國 就是裡子不準備讓了
推 : 中（華民國）美同盟80年 完全沒問題啊 但三普看起來230F 09/25 18:26
→ : 像是完全沒唸書的美國人一樣 似乎搞不懂共慘黨在二
→ : 戰時還偷戳在華美軍勒
→ : 像是完全沒唸書的美國人一樣 似乎搞不懂共慘黨在二
→ : 戰時還偷戳在華美軍勒
→ : 他們沒提延安美軍觀察組的歷史嗎233F 09/25 18:34
推 : oss的合作也是有限合作 而且中共大概在1944左右就開234F 09/25 18:38
→ : 始表面跟美軍合作 私下開始四處搞了
→ : 始表面跟美軍合作 私下開始四處搞了
推 : 大棋論還有傳人236F 09/25 18:44
推 : 中國下大棋可能是假的 但美國肯定是真的 他是美國237F 09/25 19:11
→ : 世界最強的國家 輕視美國是一件奇怪的事情
→ : 世界最強的國家 輕視美國是一件奇怪的事情
→ : 習普川三雄都想挑戰祖宗家法啊239F 09/25 19:22
推 : 好開心終於在這邊看到一些正常人了240F 09/25 19:25
→ : 川1.0至少還有國務卿龐皮歐241F 09/25 19:37
推 : 中美會搞成這樣不就是中國不願當老二了,同意美國不242F 09/25 19:40
→ : 會讓任何一個國家接近它的地位~
→ : 會讓任何一個國家接近它的地位~
推 : 美國跨政府的政策制定機構都被裁撤了還下大棋244F 09/25 20:11
→ : 做夢夢醒了沒？
→ : 做夢夢醒了沒？
推 : 台灣是習近平想打 不是中國想打 至少不是近期想打246F 09/25 21:10
→ : 所以美國大概是拖著等習下台吧
→ : 所以美國大概是拖著等習下台吧
推 : 川普想讓美國製造業復興違反了源西方的經濟學原理248F 09/25 21:28
→ : 他基本上是沒有機會把工業拉回美國國內了
→ : 他基本上是沒有機會把工業拉回美國國內了
推 : 強如美國都還懂的‘’拖‘’250F 09/25 21:36
→ : 國共內戰看錯 改革開放看錯 現在再看錯也不是很意外251F 09/25 22:21
推 : 你們的台灣保重。252F 09/25 22:43
推 : 現實是傳統美國政客會支持台灣，253F 09/25 23:57
→ : 但川普不是傳統美國政客
→ : 這種沒有中心立場的人就是哪裡有利益往哪裡靠
→ : 然後某些人還是抱著既定印象認為美國永遠是我們靠
→ : 山不變
→ : 但這種觀念很顯然對川普這種在親中俄和反中俄之間
→ : 反覆橫跳的人不適用
→ : 但川普不是傳統美國政客
→ : 這種沒有中心立場的人就是哪裡有利益往哪裡靠
→ : 然後某些人還是抱著既定印象認為美國永遠是我們靠
→ : 山不變
→ : 但這種觀念很顯然對川普這種在親中俄和反中俄之間
→ : 反覆橫跳的人不適用
噓 : 又冒出一堆五毛粉紅共匪側翼，跟著這篇廢話在那邊260F 09/26 00:37
→ : 耍猴戲
→ : 耍猴戲
推 : 有人很急喔262F 09/26 01:04
推 : 版風在進步，現在可以依情況疑美了
推 : 版風在進步，現在可以依情況疑美了
→ : 川普就算跛腳 也還是有影響力啦 只要他能繼續像現在264F 09/26 01:58
→ : 這樣讓共和黨七成對他死忠 就永遠不可能失去影響力
→ : 或大或小而已
→ : 更重要的是 隨著時間 這也可能長久改變共和黨既定路
→ : 線 尤其如果上來的是Vance 不只很可能會延續川普孤
→ : 立主義 背後捧他的Peter Thiel是很不希望為了台灣跟
→ : 中國全面開戰的
→ : 這樣讓共和黨七成對他死忠 就永遠不可能失去影響力
→ : 或大或小而已
→ : 更重要的是 隨著時間 這也可能長久改變共和黨既定路
→ : 線 尤其如果上來的是Vance 不只很可能會延續川普孤
→ : 立主義 背後捧他的Peter Thiel是很不希望為了台灣跟
→ : 中國全面開戰的
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