※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-04 12:09:20
看板 movie
作者 標題 [討論] 怪獸與他們的產地，細節與疑問 (雷)
時間 Tue Nov 29 02:23:03 2016
看《怪獸與牠們的產地》除了劇情主軸之外，也發現很多小細節梗，以下整理幾個本版還沒討論或討論較少的點，也提出幾個我看不懂的問題請教書迷與影迷們：
1. 片頭報紙
迅速鋪陳時代事件與本片主題：「Gigglewater，美國最愛」指出 1920-1933禁酒令時期私酒熱賣，片中奎妮還一次點了六杯；「足球就是我們的魁地奇」，適逢 1920 第一次奧運足球賽、FIFA 正發展壯大等著辦 1930 第一次世界盃；「葛林德華德襲擊歐洲，霍格華茲警戒升高」、「巫師與莫魔衝突加劇」、「魔法國會主席呼籲大家冷靜」、英德法三文版「葛林德華德在哪裡」。部分報紙內容在 minalima 網站上有，可以放大慢慢看新聞：
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2. 賽倫復興會家族
老大 Chastity「純潔」、老二 Credence「信賴」、老三 Modesty「端莊」，都是壓抑自己、把自己交給媽媽主宰的保守派名字，但其實都很壓抑不想聽媽媽話。老三發傳單往天上亂丟、自己偷偷玩魔杖幻想當巫師；老二本身就是巫師血統更是本片重要配角，自毋待言；老大看見老二被鞭打時也面露不忍之色但不敢作聲。（除了關心 Credence 有沒有存活外，我更擔心另外兩個姊妹呀，她們也好無辜但都沒下文了...）
3. 老三唱的獵巫兒歌歌詞
My mommie, your mommie, gonna catch a witch,
My mommie, your mommie, flying on a switch,
My mommie, your mommie, witches never cry,
My mommie, your mommie, witches gonna die!
4. 闇黑怨影是什麼？
由於設定在 1920s，工業發達大量生產但開始反猶太、種族隔離、限制移民、追查共產黨、壓迫勞工... 本片這位受到莫魔禁錮壓迫、又傻傻「信任」黑心政客做牛做馬、只企盼得到巫師公民權、卻只被功利地用完就丟的 Credence ，也許可以當作進步年代被壓迫甚至犧牲的邊緣社群之總和？邊緣社群積怨搞暴動，就變成 Obscurus 「闇黑怨影」破壞紐約；鎮暴警察以軍武鎮壓暴民不惜死傷，就如同正氣師萬杖齊發打死闇影怨靈？
國會主席女士面對闇黑怨影的態度也很好笑，一口否認「美國沒有闇黑怨影」，彷彿在說「美國沒有貧富不均、種族歧視、資方壓迫、反猶反共」等等，和現代諜報動作片中美國總統或首長總是宣稱「沒有生化武器」、「沒有虐囚」、「沒有非人道實驗」好像呀。
5. 中央公園動物園
本片讓爆角怪 Erumpent脫逃，毀了一間民宅（Newt 趕快在 Tina 看見前修好了）又撞破了中央公園動物園，讓獅子鴕鳥猴子河馬等一堆動物逃脫，可能是致敬 1874 年《紐約先驅報》放出的惡作劇假新聞。該新聞宣稱一隻犀牛撞破了獸欄、讓許多動物逃出來，其中就包括一隻獅子也有鴕鳥，而犀牛自己躲到下水道不知跑哪去了... 雖然文末有註明「全文純屬虛構」但已引起紐約市民恐慌。這新聞和本片似曾相識呀！假新聞可見以下網頁：
事件回顧 http://hoaxes.org/archive/permalink/the_central_park_zoo_escapeThe Central Park Zoo Escape (1874)
A reference guide to hoaxes, pranks, practical jokes, frauds, tricks, and other forms of deception. ...
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The Central Park Zoo Escape (text)
A reference guide to hoaxes, pranks, practical jokes, frauds, tricks, and other forms of deception. ...
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6. Tina 不修邊幅
第一次不修邊幅，是初登場吃熱狗（帶甜甜圈跟監的 NYPD?），吃到嘴唇上有一抹黃色芥末醬，看到可疑的 Newt 出現跟蹤過去就忘了擦，甚至 Newt 還說了「妳臉上有...」她都不聽，超專心！經歷抓 Newt、回魔法國會、上電梯、晉見主席被噱一頓、回到辦公室... 這抹黃色芥末醬都還沒擦掉！直到躲辦公室小主管 Abernathy 時才整整儀容出來面對。
7. Tina 不修邊幅 2
第二次不修邊幅，是晚上穿著淺藍色小學生睡衣發現 Newt & Jacob 脫逃，馬上穿了長褲、短外套、靴子就追蹤出去，但外套底下還是那件睡衣！就穿著睡衣晉見主席與各國使節（BJ單身日記？）、穿著睡衣被逮捕拘留受審行刑，直到帶一行人去睡豬酒吧找線民時還是穿著睡衣，要進場前才換成小禮服，然後才換回一般上班套裝。
8. 小酒館，禁酒令
Tina對酒館老闆喊「你出賣我們」，酒館老闆還嘿嘿笑了兩聲（就被 Jacob一拳打昏了），不過正氣師紛紛降臨之後，也花時間撂倒好幾個酒客，卻完全沒對四位主角出手，讓主角們還有時間整整隊一起逃跑。這樣看起來，這段比較像禁酒令下的警方掃蕩八大行業 XD
9. 四位主角的 1920s形象
Newt：動物學家，理應當開拓殖民地開發新物種的知識份子，但他以愛看待新物種，不跟著玩剝削動物的遊戲。
Tina：女性取得工作權後力爭上游想表現給長官看的小資女，表面是鐵面警探，內裡充滿愛心又羞於表達。
Jacob：罐頭工廠員工，庸庸碌碌當小螺絲釘，但心底憂心機械化大量生產，訴求手作、溫度、感情。
Queenie：男人眼中以性幻想對象存在的傻秘書，其實掌握整間辦公室人情事故，每間公司最深藏不露的就是秘書了。
10. Queenie 的媚功
小秘書把自大男性都吃得死死地，掰個「女性用品」就逼得對方不敢開箱，整一整領帶就讓對方把注意力全部回轉到自己身上，焦慮著我是不是儀容不整、唐突佳人？就完全忽略了眼前小秘書的偷天換日把戲。
小秘書的媚功也可以消弭衝突於無形。在家，姊姊扭送 Newt 回家拘留，但 Newt 趁大家煮飯聊天愉快時拎著皮箱想偷跑，一定會被 Tina 阻止的，場面恐怕不會太好看。Queenie 一定也讀到 Newt 與姐姐的意思了，簡單問一句 "Pie or Studel?" 溫顏軟語令客人想不留都不行，還有馬上養成默契的 Jacob用眼神幫腔，姊姊也溫和下來 "We are not poisoning you"。
11. 四位主角互相稱呼
稱先生女士還是直稱名字，和四人間的關係變化應有關聯；大體上 Jacob 與 Queenie 之間最坦率，Newt 很保留、Tina 很矜持。
Newt 從帶 Jacob進入皮箱看野獸時，開始自稱 "Call me Newt"；
Jacob 從和 Newt 一起經歷中央公園冰上補獸後，開始自稱 "Call me Jacob"；
Queenie 對坦率的 Jacob一開始就直接稱 "Honey"，很後面嚴肅時才偶然稱 "Jacob"；
Queenie 對保留的 Newt 則直到問照片的感性時刻，才說 "Newt, who is she" ；
Tina 一路稱 "Mr. Scamander"，很矜持，直到發現怨影真身才說 "Newt, save him" ；
Newt 一路不主動稱呼 Tina ，直到發現 Tina 回憶中救人後才說 "Tina, jump!"。
12. Queenie & Jacob
Queenie 為何對 Jacob 一見鍾情？看看 Queenie 讀心，Newt & Tina 都屢次表達「請別讀我的心」，當然這兩人最是矜持保留，她這輩子遇到的其他人恐怕也一樣保留；只有 Jacob面對讀心是欣然接受並樂在其中，雖然也曾說一次「請別讀我的心」但馬上表明「別誤會，我很喜歡」，只是身為客人的喜悅與感謝必須親口說出而已，不然他的台詞都被 Queenie 先破梗破光了。
13. Newt & Tina
Newt 與 Tina 如何漸漸看對眼？一開始 Tina 都是個鐵面警探，但
(1) Jacob 受傷時，Tina 一反原來「快下遺忘咒」跳出來保護，而且對 Newt 害 Jacob受傷露出慍怒表情；
(2) Tina 在冰上坐上皮箱逮到 Newt，心懷愧咎，後來 Newt 出來發現被出賣，Tina 的表情更是無顏以對；
(3) 死刑前 Tina 回憶流露，Newt 驚訝；
(2) Tina 在冰上坐上皮箱逮到 Newt，心懷愧咎，後來 Newt 出來發現被出賣，Tina 的表情更是無顏以對；
(3) 死刑前 Tina 回憶流露，Newt 驚訝；
(4) 惡閃鴉幫兩人逃脫，鐵面 Tina 終於放鬆說「我愛死了」；
(5) 屋頂上，Newt 煩惱看不見幻影猿，Tina 露出本片第一次促狹笑容「我認識個線民唷」，其實保守警探一點也不乖；
(6) 找回兩腳蛇，Tina 抱回巢裡好開心（Jacob 在此一副「我看過了不稀奇」的得意樣）；看到 Credence 變怨靈，Tina 只說一句「救他」，Newt 就幫她赴湯蹈火；
(7) Newt 也安撫不了的怨靈，只聽 Tina 的母性聲音，Newt 驚訝 "He is listening to you." Newt & Tina 本是同路人，兩人都是怪獸媽媽呀。 14. 動物很脆弱
Newt 一直強調要和動物好好相處，電影也有好多場花了好多功夫終於和奇獸達成默契、但只要一點點風吹草動驚動了奇獸就前功盡棄，馬上暴走搞一團亂：
(1) 爆角獸：Newt花了好多工夫又擦香水又跳求偶舞，爆角小姐終於快乖乖入箱時，一隻海豹打了 Jacob一下震出了一點香精，爆角獸馬上野性重開，大暴走。
(2) 兩腳蛇：Newt與幻影猿細心餵食，本來很溫和可以抓回來，但 Queenie進來一不小心踢到一顆聖誕彩球鈴鐺，馬上大亂。(3) 闇黑怨影：Newt在地鐵慢慢勸說取得信任，怨影慢慢平靜下來變回 Credence，Newt 也平起平坐地蹲低在地，在最後一句 "Can I come over"本有和解契機後，Graves打到 Newt 前功盡棄，Credence 又變回怨影。
(4) 怨影第二次：Tina勸說讓怨影再度平靜下來，不過正氣師團進入，在主席命令下不由分說打爆怨影，功虧一簣。 15. 配樂，幾個最有印象的主題
(1) 英雄主題 |6.3 6.3| 6#4 2#4 3 13| 4. 4 32 1| 2 - 3 -|
- - --- --- -- - --
出現過三次。第一次是銅管 solo (法國號？)，Newt從箱子裡爬出來面對魔法聯合國首長們，雖然很緊張但硬著頭皮大方面對，而且儼然預示「這皮箱小子會是我們的希望」；第二次是合奏進行曲，Queenie & Jacob 提著皮箱快步行走去地窖救援，以及 Newt & Tina 帶著惡閃鴉與正氣師們過招；第三次是大家英勇抓小強，如鬧劇一般英勇而混亂。
.. ..
(2) 療癒主題 ||:12 31 7 5:||:7 6.5 5 - :|| -- -- -
出現過三次。第一次是在皮箱裡夕陽下，Queenie 直指 Newt 內心看見 Lita Lestrange 安慰以 "giver vs taker"；第二次是全片最高潮也最療癒的雷鳥高飛、天降甘霖；第三次是 Newt & Tina 告別，Tina 對 Lita 壓抑地吃醋，但仍靦腆地互相道別。這主題也未必只有療癒，但本片最多愁善感的幾個段落都是用它。
(3) 莫魔主題 | 0 6 3 6 .3 | 0 6 3 6 - | 0 6 3 5.#4 56 | 6 - - - |
- - - - - - - --== --
出現過四次。第一次是冰上抓怪後 Jacob破冰 "Call me Jacob" 後兩人冰上行走；第二次是 Jacob淋雨失去記憶後茫然離去；第三次是 Jacob回到罐頭工廠拿到驚喜皮箱後；第四次是 Jacob成功開了麵包店客人絡繹不絕。莫魔主題大致上就是 Jacob主題。
. .
(4) 似曾相識主題 | 6.1 6 5 2 | 3 - #4 - | 6.1 6 5 2 | 3 - - -|
- - - -- -
出現過三次，每次都跟莫魔主題搭配。第一次是 Newt & Jacob開心回箱子去之後被 Tina 逮著，Tina心裡很猶豫；第二次是在 Jacob在罐頭工廠被怪人撞一下、發現奇怪的皮箱和神祕的留言；第三次是片尾最後一鏡，Queenie 來麵包店對 Jacob笑開懷，摸不著頭腦卻似曾相識的 Jacob回以一笑。
16. 孤兒主題
本片 Tina & Queenie 是孤兒姊妹，賽倫復興會也是打著收留孤兒的旗號，Chastity, Credence & Modesty 三姊弟也都是孤兒。JK羅琳自己就是兒童關懷組織 LUMOS 的創辦人，也有透過這片好好推廣 LUMOS，主要訴求是「雖然孤兒院救了很多人，但西方社會恐怕把孤兒院浪漫化了，其實問題叢生；我們要努力讓孩子重回父母的懷抱，在家庭之愛裡成長」。
LUMOS 官網 https://wearelumos.org/about/our-founder羅琳與 Eddie對談 LUMOS https://www.youtube.com/watch?v=ca5HYNFuNQk
J.K. Rowling in conversation with Eddie Redmayne at Carnegie Hall (full 27 minutes) - YouTube "What's happening across the developed world is, disaster hits and families are immediately pulled apart. We'll take those children from you - now imagine th...
17. 片尾字幕
主要製作群與主要演員，都是用闇黑怨靈的煙霧秀出名字；背景則是一幕幕近距特寫的怪獸表皮，有羽毛、絨毛、甲殼、鱗片等等，不過我就無法一一認出了。
18. 製作人 credit
因為片尾字幕太有感覺，我第一次注意到製作人（包括 David Heyman 與 J.K.Rowling共四位）名字後面加上了 "p.g.a." ，很好奇於是回家查了一下。PGA 是美國製片工會，小寫 "p.g.a." 掛在片尾 credit 名字後面的意思，似乎是說這些製作人「真的有扛下製作工作」而非掛名而已？似乎是 2012 年從另一部禁酒令電影《野蠻正義》Lawless 開始引進的？我讀到的是 Variety 2012/05/30 的文章簡介：goo.gl/vd9Dpp ，不知實際運作狀況如何。
疑問有兩個：
1. Newt 從箱子裡爬出來面對魔法聯合國時，有個英國聲音說到「噢，小史卡曼德」，大家誤認是戰爭英雄時再補充「不，是他的小弟」，他還一度被 MACUSA 主席女士嗆「讓 Grindelwald 從眼下逃走的人還有臉說話？」有人知道他是何方神聖嗎？
2. 本片看來是「赫夫帕夫」學院出頭天，不但 Newt 自己是赫夫帕夫，其他三個單純有愛心的男女主角也都是經典赫夫帕夫特質。這裡想請問書迷們：Hufflepuff 和蒸汽火車任重道遠的氣喘吁吁聲 "Huff and Puff" 有任何關係嗎？
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推 : 看完原PO寫的覺得自己要再多刷幾次1F 11/29 02:40
推 : 根據劇本書，跟女主席互嗆的是Heinrich Eberstadt，穿2F 11/29 02:49
→ : 綠色軍服，餵狗後查到是瑞士代表。英國代表穿黑色軍服
→ : ，沒有寫名字（書上就寫英國代表）
喔喔原來是瑞士與英國代表兩個人唷，我搞混在一起了 XD 這麼說，Grindelwald 是從中立國瑞士逃跑的？→ : 綠色軍服，餵狗後查到是瑞士代表。英國代表穿黑色軍服
→ : ，沒有寫名字（書上就寫英國代表）
推 : 大推這篇！看完對主角四人更加喜愛了XDD 紐特消影去救5F 11/29 02:52
→ : 闇黑怨靈前，蒂娜有喊一聲Newt，覺得也是感情升溫的徵
→ : 兆！
→ : 闇黑怨靈前，蒂娜有喊一聲Newt，覺得也是感情升溫的徵
→ : 兆！
推 : 原po紐特系？8F 11/29 03:06
推 : 推原po 以及補充：Grindelwald 可是在瑞士少女峰山腳下 有9F 11/29 03:08
→ : 著「世界最美小鎮」之稱哩 XD
原來如此！那下次瑞士之旅必遊了 :D→ : 著「世界最美小鎮」之稱哩 XD
推 : 細節記錄的真好 推個！！11F 11/29 04:19
推 : 好強12F 11/29 05:04
推 : 這是幾刷才辦的到啊？赫夫帕夫詞源的確是從吐氣聲huff13F 11/29 05:13
→ : puff來的 對英文有興趣可以去查HP的各種詞源 JK羅琳幾
→ : 乎所有詞都有根據的
謝謝解答，原來真是這樣！那我再找找其他詞源～→ : puff來的 對英文有興趣可以去查HP的各種詞源 JK羅琳幾
→ : 乎所有詞都有根據的
推 : 幾什麼？樓上沒說完啊啊16F 11/29 06:06
推 : 推17F 11/29 06:57
推 : 太細了！18F 11/29 08:10
推 : 看這麼多超強心得真的要去二刷了....19F 11/29 09:00
推 : 推20F 11/29 09:56
推 : 只能推了21F 11/29 09:56
推 : 好細！22F 11/29 10:22
→ : 樓主到底幾刷？23F 11/29 11:10
其實才一刷！是回來慢慢跟朋友拼湊出來的，有很多則是上網查回想起來（譬如報紙與配樂）推 : 忘記從哪裡看來的資料，賽倫復興會那個姊姊也死了…24F 11/29 11:42
推 : 這不推不行 都想再二刷了25F 11/29 12:26
推 : 推推！26F 11/29 12:55
→ : 印象深刻的是配樂有爵士樂的元素，因為跑去美國了吧！
→ : 印象深刻的是配樂有爵士樂的元素，因為跑去美國了吧！
推 : 推！！28F 11/29 13:19
推 : 這篇也好棒 看完比較喜歡女主了！29F 11/29 13:34
還有個感人地方是：Tina第一天抓Newt來呈報，主席不聽；第二天再抓Newt來呈報，主席憤怒「妳居然拖一整天才說？都有人死了。」我本來以為 Tina 要辯解「昨天我來過了但您不聽」，誰知 Tina 馬上哽咽道「有誰死了？」真的很有愛心。推 : 妹妹應該還活著 只是又變成孤兒了QQ30F 11/29 15:28
妹妹縮在家裡害怕的那張臉，令人很擔心呀，居然沒再拍她下文... 續集應該也沒她戲份了吧？推 : 有注意到芥末醬也太強XDD 好多有趣小細節31F 11/29 17:41
推 : 好強 推32F 11/30 00:18
推 : 太詳細了，幫我補了不少細節，謝33F 11/30 09:16
推 : 雅各被親吻後配那個輕快音樂 聽起來超諷刺又惆悵34F 11/30 12:33
有一種紐約勞工渾渾噩噩地走在街上、對行禮如儀的日常生活背面想也沒想的感覺。推 : 推！超詳細！自己已二刷還是漏掉不少細節35F 11/30 14:19
推 : 推Tina!!36F 11/30 18:20
推 : 妹妹莫德絲蒂身負魔力 應該續集有戲份！37F 11/30 22:14
噢！難道那支被折斷的魔杖是真的？很期待她。這樣看來，這位賽倫阿姨也實在太不長眼睛，收養三個幫手就看錯兩個 XD
推 : pga只表示這些製片有加入公會而已，沒別的意思38F 12/01 14:47
→ : 加入公會就一定要掛公會縮寫，照公會規定
→ : 也有人是沒有加入公會的 就不會掛公會縮寫了
謝謝你的解說！我看 Variety 那篇文章也看得充滿疑惑，不知真實為何...→ : 加入公會就一定要掛公會縮寫，照公會規定
→ : 也有人是沒有加入公會的 就不會掛公會縮寫了
→ : 小妹妹看似沒魔力 只是影片要迷惑觀眾以為怨靈是她的方式41F 12/01 15:02
→ : 不過也沒明說 以後把她寫成有魔力也是可能的
→ : 不過也沒明說 以後把她寫成有魔力也是可能的
推 : 推！43F 12/02 13:09
推 : 議員的政見是加強禁酒，結果和父親在辦公室喝酒，感覺44F 12/02 19:27
→ : 也蠻諷刺的
哈哈這我沒注意到，禁酒令真是美國的道貌岸然大戲呀 XD→ : 也蠻諷刺的
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.41.234), 12/03/2016 02:03:03
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