※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-27 09:38:11
看板 movie
作者 標題 [新聞] 馬汀史柯西斯：跟網飛合作是出自絕望
時間 Wed Dec 25 22:44:38 2019
https://tinyurl.com/wms34tx
![[圖]](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/DpOGsIBzHrfx5HeyneeQag--~B/aD00NDk7dz04MDA7c209MTthcHBpZD15dGFjaHlvbg--/https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2019-12/06a857c0-26ea-11ea-976f-7b8e3529895e)
對老派電影人來說，傳統戲院大銀幕才是最至高無上的觀影體驗，而在家中電腦螢幕、甚
至是掌中手機上欣賞電影，則無疑是一種對電影的褻瀆。史蒂芬史匹柏便是打擊Netflix
最不遺餘力的代表人物，他甚至還曾主張要禁止Netflix參加奧斯卡競賽。
至是掌中手機上欣賞電影，則無疑是一種對電影的褻瀆。史蒂芬史匹柏便是打擊Netflix
最不遺餘力的代表人物，他甚至還曾主張要禁止Netflix參加奧斯卡競賽。
但也有一些大師名導轉而投向Netflix的懷抱，馬汀史柯西斯的新作《愛爾蘭人》便是一
例。但他如今也坦承，自己之所以會轉戰Netflix旗下其實並非本意，而是在絕望之下的
唯一選擇。
例。但他如今也坦承，自己之所以會轉戰Netflix旗下其實並非本意，而是在絕望之下的
唯一選擇。
由馬汀史柯西斯和老搭檔勞勃狄尼洛、喬派西再次重聚一堂，《愛爾蘭人》的雛型其實早
自八零年代便開始蘊釀，然而這部黑幫電影卻始終陷入難產，直到2007年才好不容易進入
籌備階段。
自八零年代便開始蘊釀，然而這部黑幫電影卻始終陷入難產，直到2007年才好不容易進入
籌備階段。
全片耗資近一億六千萬美金拍攝，然而片中大量運用的昂貴減齡特效，則令好萊塢眾家片
商卻步不前。負責北美發行的派拉蒙、出資製作的墨西哥製片公司Fabrica de Cine都紛
紛抽身，直到Netflix終於向馬汀史柯西斯伸出了援手。
商卻步不前。負責北美發行的派拉蒙、出資製作的墨西哥製片公司Fabrica de Cine都紛
紛抽身，直到Netflix終於向馬汀史柯西斯伸出了援手。
馬汀史柯西斯向媒體解釋道：「片商們對《愛爾蘭人》不感興趣。他們認為本片票房應該
會入不敷出，部份是因為我必須用上電腦特效。打從1995年的《賭國風雲》以來，我跟勞
勃狄尼洛就不曾再攜手共事了。而這麼多年來，我們一直想再合作拍片。」
會入不敷出，部份是因為我必須用上電腦特效。打從1995年的《賭國風雲》以來，我跟勞
勃狄尼洛就不曾再攜手共事了。而這麼多年來，我們一直想再合作拍片。」
「他拿出了編劇艾瑞克羅斯（Eric Roth）給他的『我聽說你漆房子』I Heard You
Paint Houses，並對這本書顯得十分熱情。我讀完了這本書，並說：『我們就把它拍成電
影吧。』那是2009年的事了。」
「我請來了編劇史蒂芬柴里安（Steve Zaillian），想出了全片架構，想通了所有劇情，
卻始終找不到資金來源。然後我接到了製片瑞克約恩（Rick Yorn）打來的一通電話，他
說：『你對Netflix有興趣嗎？』對我來說，最大的優點在於創作自由，缺點則在於它是
一間串流平台。不過我說了：『但這部電影會在戲院上映，對吧？』」
卻始終找不到資金來源。然後我接到了製片瑞克約恩（Rick Yorn）打來的一通電話，他
說：『你對Netflix有興趣嗎？』對我來說，最大的優點在於創作自由，缺點則在於它是
一間串流平台。不過我說了：『但這部電影會在戲院上映，對吧？』」
儘管《愛爾蘭人》只有作小型上映，但馬汀史柯西斯對此則毫不在意。「我有些作品只在
戲院上映了一、兩個星期就被抽掉。尤其是《喜劇之王》，本片只撐了一個半星期，就再
也沒放映過了。」
戲院上映了一、兩個星期就被抽掉。尤其是《喜劇之王》，本片只撐了一個半星期，就再
也沒放映過了。」
馬汀史柯西斯坦承，自己之所以會選擇跟Netflix合作，「對我來說，這是出自絕望。」
如果Netflix沒有保證讓本片在戲院上映，他還會幫他們拍片嗎？「也許吧。我非得這麼
做不可。」
如果Netflix沒有保證讓本片在戲院上映，他還會幫他們拍片嗎？「也許吧。我非得這麼
做不可。」
「我們正身處於一個革命時代，這是一場對訊息、戲院、電影的革命，無論你想怎麼稱呼
它都好。」《愛爾蘭人》已於11月底在Netflix上線，並有望角逐奧斯卡多項大獎。
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大導演又講話了
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推 : 口嫌體正直1F 12/25 22:45
→ : 絕望的樂園(誤2F 12/25 22:47
推 : 身體很誠實3F 12/25 22:47
→ : 馬汀史柯西斯的電影 票房都很差嗎?4F 12/25 22:49
推 : 不是票房不好，是這部片成本太高，片長又長，放院5F 12/25 22:52
→ : 線可能不賺錢
→ : 線可能不賺錢
→ : 像喜劇之王也只上映一個半星期而已7F 12/25 22:54
推 : 嚴肅黑幫劇情片1億多的預算又要加上宣傳 根本不會賺8F 12/25 22:55
→ : 只有網飛這種又不缺錢又急於想拿奧斯卡來賺名聲的
→ : 片商有興趣吧
→ : 只有網飛這種又不缺錢又急於想拿奧斯卡來賺名聲的
→ : 片商有興趣吧
推 : 講的很坦白。愛爾蘭人真的是沒辦法了，找十年資金11F 12/25 22:55
→ : 都沒傳統片廠投資，而且當時只是要1億美金預算
→ : 都沒傳統片廠投資，而且當時只是要1億美金預算
推 : 說實在話這種片長跟主體，搞在戲院真的蠻吃虧的，Ne13F 12/25 22:57
→ : tflix是個好選擇
→ : tflix是個好選擇
推 : 成本這麼高 其中絕大多數都燒在減齡特效上15F 12/25 23:00
→ : 說實話真的有必要嗎 演員臉上灑點就能後製處理的事
→ : 說實話真的有必要嗎 演員臉上灑點就能後製處理的事
→ : 明明就是大師級的導演，為什麼片商會卻步?還有很多17F 12/25 23:01
→ : 檯面下的事情吧
→ : 檯面下的事情吧
推 : 大師歸大師 但重點是片型不討觀眾喜愛成本又高19F 12/25 23:02
→ : 大成本又不賣座的電影那麼多。。難不成他們有片商20F 12/25 23:04
→ : 裸照?
→ : 裸照?
推 : 大師想拍自己想拍得 片商會叫他和市場妥協22F 12/25 23:04
推 : 當然是片商覺得有潛力才會上嘛XD不賣座就只是賭錯23F 12/25 23:06
→ : 了而已
→ : 了而已
→ : 或許片長問題吧，如果說題材不受觀眾喜愛，連貓cat25F 12/25 23:11
→ : 都上映了(喂
→ : 都上映了(喂
→ : 貓怎麼可能不受歡迎27F 12/25 23:11
推 : 那些大成本不賣座 很多都是事前評估有搞頭 卻失算28F 12/25 23:12
→ : 或是拍下去出了問題 導致預算高築 遠超過預設
→ : 愛爾蘭人則是一開始就被評估票房成本不合比例了
→ : Netflix則是想拿獎想瘋了 要出多少錢根本不在意
→ : 去年羅馬只花500萬拍攝 但打奧斯卡公關戰的宣傳費
→ : 或是拍下去出了問題 導致預算高築 遠超過預設
→ : 愛爾蘭人則是一開始就被評估票房成本不合比例了
→ : Netflix則是想拿獎想瘋了 要出多少錢根本不在意
→ : 去年羅馬只花500萬拍攝 但打奧斯卡公關戰的宣傳費
推 : 喜劇之王不錯看耶 電影小丑好多那部片的影子33F 12/25 23:15
→ : 搞了2000萬美元以上 至少是拍攝成本的4倍之多34F 12/25 23:15
→ : 就只為了拿獎
→ : 就只為了拿獎
→ : 現在是串流的時代了36F 12/25 23:16
→ : 電影院必定跟DSLR一樣消亡
→ : 電影院必定跟DSLR一樣消亡
推 : 越講越覺得電影(戲院)的黑暗時代來臨了38F 12/25 23:16
推 : 是想塑造至高無上的賺錢來源吧，科39F 12/25 23:20
推 : 講電影院會亡的是每個人家裡都有影廳設備嗎？40F 12/25 23:21
→ : 不是人人都要影聽設備啊41F 12/25 23:23
→ : 人人都要影廳設備 那串流早就死了
→ : 人人都要影廳設備 那串流早就死了
推 : 還有一個原因這十年全球熱錢一堆都流到中國去了43F 12/25 23:24
→ : 我今年去電影院看了超多電影 但我以前可不是這樣啊44F 12/25 23:24
推 : 如果能在家裡看首輪片，我不在乎電視大小跟音響。45F 12/25 23:24
→ : 串流能看還能看一半上廁所46F 12/25 23:25
→ : 電影院其實超彆扭的
→ : 電影院其實超彆扭的
→ : 所以他在好萊塢要想籌不容易回本的錢也越來越難48F 12/25 23:25
推 : 電影院還是有其聲光效果，體驗是家裡不可取代的49F 12/25 23:25
→ : 只能希望各位導演們不要太在意螢幕大小，一定要堅持50F 12/25 23:26
→ : 用電影的規格拍電影，不要像電視劇一樣辣眼睛。
→ : 用電影的規格拍電影，不要像電視劇一樣辣眼睛。
→ : 我只是要看電影 那些體驗又怎樣52F 12/25 23:26
→ : 這群老王八最大的問題就是因為利益抹黑打壓，憑什麼53F 12/25 23:27
→ : 他們決定只能上電影看才能享受
→ : 他們決定只能上電影看才能享受
→ : 我在家補完復仇者聯盟4前的所有漫威電影55F 12/25 23:27
→ : 體驗也沒少
→ : 體驗也沒少
推 : 很喜歡喜劇之王 沒想到只有上映短短時間57F 12/25 23:27
→ : 要不要選擇電影院是消費者自己，不用老王八下指導棋58F 12/25 23:27
推 : 這部超長 在電影院看應該會看到崩潰59F 12/25 23:29
→ : SPEED我最早是在家看LD的 緊張的刺激體驗也沒少過啊60F 12/25 23:29
→ : 我真的覺得這部應該做成影集 不懂幹嘛硬要堅持電影61F 12/25 23:29
→ : 那時候我家電視只有20吋62F 12/25 23:29
→ : 講到這個 網飛把園子溫的愛之剝脫 分成好幾集 XD
→ : 講到這個 網飛把園子溫的愛之剝脫 分成好幾集 XD
推 : 票房數字對片商來說才是重點，愛爾蘭人的片型受眾64F 12/25 23:36
→ : 有限、成本又超高、片長也超長導致場次有限
→ : 就算是馬丁這種等級的大導演，片子沒賺錢的潛力
→ : 沒有片商敢投資的
→ : 有限、成本又超高、片長也超長導致場次有限
→ : 就算是馬丁這種等級的大導演，片子沒賺錢的潛力
→ : 沒有片商敢投資的
→ : 李安的雙子殺手不是也找了很久才找到資金嗎68F 12/25 23:39
→ : (看看前幾年的"沈默" 難產了20幾年，馬丁還被製片69F 12/25 23:40
→ : 公司告.....即使是大導，能拍部自己想拍卻賺不了錢
→ : 的電影真的超奢侈
→ : 公司告.....即使是大導，能拍部自己想拍卻賺不了錢
→ : 的電影真的超奢侈
→ : 史匹伯不是可以拍自己想拍的電影嗎72F 12/25 23:42
→ : 事實證明導演不能太曲高和寡
→ : 事實證明導演不能太曲高和寡
→ : 不是曲高和寡，是不符合戲院生態。74F 12/25 23:43
推 : 這其實跟你叫外賣和在家里吃的狀況類似，就算食物一75F 12/25 23:44
→ : 樣，餐廳用餐的氣氛還是無價。
→ : 樣，餐廳用餐的氣氛還是無價。
→ : 現在很多電影作品都放棄在戲院上映直接串流撥出了。77F 12/25 23:44
→ : 就好像以前沒得上戲院的電影直接出錄影帶或DVD一樣
→ : 。
→ : 就好像以前沒得上戲院的電影直接出錄影帶或DVD一樣
→ : 。
→ : 更正 是叫外賣和在餐廳用餐的狀況類似80F 12/25 23:45
→ : 餐廳被房租逼倒一堆，然後大家越來越愛叫外送。81F 12/25 23:46
→ : 看來真的跟電影生態很類似耶XD
→ : 很多人看電影就是不要求大螢幕跟重低音，就像我。
→ : 看來真的跟電影生態很類似耶XD
→ : 很多人看電影就是不要求大螢幕跟重低音，就像我。
推 : 史匹伯的片都超賣座啊，而且拍來要衝獎季的劇情片都84F 12/25 23:48
→ : 有賺錢，間諜橋、林肯、戰馬都有小賺
→ : 有賺錢，間諜橋、林肯、戰馬都有小賺
噓 : 難看86F 12/25 23:50
→ : 我是希望能在戲院看這部片啦87F 12/25 23:50
→ : 現在連大賣場都有加入foodpanda XD88F 12/25 23:50
→ : 我也期待戲院會推出影迷包廳播放特定片的服務。89F 12/25 23:52
推 : 電影院不會消失的 約妹還是需要90F 12/25 23:52
→ : 像是一定會有人希望在戲院重看復仇者1-4，鐵達尼號91F 12/25 23:53
→ : 等舊片，不知道要等到何時呢~
→ : 等舊片，不知道要等到何時呢~
→ : 作者希望自己的作品能在最棒的地方展示 但礙於很多93F 12/25 23:53
→ : 因素只能轉換到另外的地方 這個實在有夠現實的…
→ : 因素只能轉換到另外的地方 這個實在有夠現實的…
推 : 不認同電影院會被串流取代95F 12/25 23:54
→ : 很多事很難說的96F 12/25 23:55
→ : 我以前也覺得DSLR不會死啊 但他就是死了
→ : 我也覺得M43也能活下來啊 但他跟死了差不多
→ : 以前也沒想過一般DC會死啊 但他死透了
→ : 科技的進步很難說 不要太鐵齒
→ : 我以前也覺得DSLR不會死啊 但他就是死了
→ : 我也覺得M43也能活下來啊 但他跟死了差不多
→ : 以前也沒想過一般DC會死啊 但他死透了
→ : 科技的進步很難說 不要太鐵齒
推 : 沒有人說戲院會被串流取代，但是會被搶走一大塊市場101F 12/25 23:57
→ : ，這是鐵打一般的事實。
→ : ，這是鐵打一般的事實。
→ : 不過反過來也是有曾被預言快死的東西沒死吧XD103F 12/25 23:57
→ : 不然史蒂芬史匹柏怎麼誓死反對網飛作品參加奧斯卡？104F 12/25 23:57
→ : 那只是要死不活而已105F 12/25 23:58
→ : 怎麼跟老頭一樣抗拒科技的發展 XD
→ : 這樣跟當年抗拒火車發明 電燈發明的人不是差不多?
→ : 怎麼跟老頭一樣抗拒科技的發展 XD
→ : 這樣跟當年抗拒火車發明 電燈發明的人不是差不多?
→ : 像是PC遊戲與家機遊戲，都有被說是要死了108F 12/25 23:59
→ : 唱片也被串流打死了109F 12/26 00:00
→ : PC跟家機都是有在發展的
→ : 現在用PC的人也很少了
→ : PC跟家機都是有在發展的
→ : 現在用PC的人也很少了
→ : 家機應該是會死的，網路串流給大型處理器運算更好。112F 12/26 00:01
→ : 也比較節能省碳，減少製造電子垃圾。
→ : 也比較節能省碳，減少製造電子垃圾。
推 : 戲院數量大概會砍半吧114F 12/26 00:02
→ : 每個東西都總有一天會死啊XD PC遊戲與家機遊戲兩者115F 12/26 00:03
→ : 都是被預言會死之後還逆勢上漲
→ : 都是被預言會死之後還逆勢上漲
→ : pc跟家機是不可能死的，只要有前幾%追求最高體驗的117F 12/26 00:04
→ : 人
→ : 人
→ : 不要再辯解了 抗拒科技的發展真的很蠢 你是老頭嗎119F 12/26 00:04
→ : 半死不活也跟死了差不多
→ : DC也還在啊 你會說他活的嗎
→ : 一般手機也還在 你會說他活的嗎
→ : 底片也還在啊 你會說他活的嗎
→ : 家機市場一直萎縮也能被你凹成逆勢上漲 XD
→ : 半死不活也跟死了差不多
→ : DC也還在啊 你會說他活的嗎
→ : 一般手機也還在 你會說他活的嗎
→ : 底片也還在啊 你會說他活的嗎
→ : 家機市場一直萎縮也能被你凹成逆勢上漲 XD
→ : 最後大概會往嗜好品發展吧，就跟音響跟單眼一樣125F 12/26 00:06
→ : 有人覺得幾萬塊的手機就能取代，但依舊有人砸幾百萬
→ : 在玩
→ : 有人覺得幾萬塊的手機就能取代，但依舊有人砸幾百萬
→ : 在玩
→ : 半死半活128F 12/26 00:06
→ : 所以我是在說那個PC遊戲與家機遊戲...129F 12/26 00:06
→ : 電玩市場也是一直在萎縮130F 12/26 00:06
→ : 家機市場才被你凹成一直萎縮吧......131F 12/26 00:07
→ : 也能被你凹成逆勢上漲 XD132F 12/26 00:07
→ : 佔比減少，本身產值是上升的133F 12/26 00:07
→ : GOOGLE就有的東西 不要裝沒看到134F 12/26 00:07
→ : 你不會去GOOGLE嗎 硬體跟遊戲的銷售一直在萎縮
→ : 你不會去GOOGLE嗎 硬體跟遊戲的銷售一直在萎縮
→ : google出東西很簡單，難的是...136F 12/26 00:09
推 : 他是大師級的了，通常都會有人投資，這次應該是單137F 12/26 00:10
→ : 純成本太高了，大家都負擔不起
→ : 純成本太高了，大家都負擔不起
→ : 從2013到如今一直都有萎縮的新聞139F 12/26 00:10
→ : 這樣也能凹我還真是服了U
→ : 這樣也能凹我還真是服了U
推 : 手機遊戲能取代pc遊戲= =？141F 12/26 00:11
→ : 發現銷售被打臉了改凹產值 XD142F 12/26 00:11
→ : 是不能取代啊 我也不玩手遊
→ : 但吃掉很多是不爭的事實
→ : 是不能取代啊 我也不玩手遊
→ : 但吃掉很多是不爭的事實
推 : 愛之剝脫電視劇版是園子溫在2017年上映十周年紀念145F 12/26 00:12
→ : 時重新剪輯而已 網飛只是買版權
→ : 時重新剪輯而已 網飛只是買版權
→ : 因為手遊成長很快，加進來一起算之後那個佔比就猛掉147F 12/26 00:12
→ : 我有一個LINE群都會聊很多東西 但我一直跟他們脫節148F 12/26 00:12
→ : 因為我不玩課金遊戲
→ : 那群的一個朋友買XBOX只是為了拿來看藍光.....
→ : 因為我不玩課金遊戲
→ : 那群的一個朋友買XBOX只是為了拿來看藍光.....
推 : 靠netflix能紅也不是壞事151F 12/26 00:14
→ : 等等哪裡來的"發現銷售被打臉"...152F 12/26 00:14
推 : 這2年sony跟老任主機銷量一直在刷紀錄，說衰退可能153F 12/26 00:15
→ : 是查到微軟了，或是微軟拉低平均
→ : 是查到微軟了，或是微軟拉低平均
→ : 隨便舉個例子PS4硬體銷量達到1億280萬台，站上史上155F 12/26 00:15
→ : 第二
→ : 今年10月的事情
→ : 第二
→ : 今年10月的事情
→ : 看他舉xbox為例，可能真的查到微軟了，如果要說xbox158F 12/26 00:16
→ : 要滅絕我完全沒意見XDD
→ : 要滅絕我完全沒意見XDD
→ : 你舉一家不是搞笑嗎160F 12/26 00:16
→ : XBOX萎縮成這樣 當然PS4會上漲
→ : 一直凹真的很難看
→ : 每一年都在市場衰退新聞結果視而不見
→ : 只舉PS4是能證明什麼 證明你先知
→ : 媒體都在放屁？
→ : XBOX萎縮成這樣 當然PS4會上漲
→ : 一直凹真的很難看
→ : 每一年都在市場衰退新聞結果視而不見
→ : 只舉PS4是能證明什麼 證明你先知
→ : 媒體都在放屁？
→ : 你自己去算這一世代的PS4+XBOX ONE+Switch跟上一世166F 12/26 00:17
→ : 代的比啊...
→ : 代的比啊...
→ : 每一年都有衰退新聞 不要我一直講168F 12/26 00:18
→ : 不GOOGLE只會凹
→ : 難道你先知 趨勢大師
→ : 不GOOGLE只會凹
→ : 難道你先知 趨勢大師
→ : XBOX嘛...主機硬體比上代差可是人家MS的財報要看啊171F 12/26 00:19
→ : 那你可以跟我說一下後年國際情勢的發展嗎172F 12/26 00:19
→ : 不要再凹了啦 鍵盤趨勢大師
→ : 講的好像自己多懂趨勢 呵呵
→ : 不要再凹了啦 鍵盤趨勢大師
→ : 講的好像自己多懂趨勢 呵呵
推 : XBOX有XPA啊，我都用PC玩XBOX遊戲175F 12/26 00:20
→ : 應該說SONY、MS、任天堂的財報都可以看喔176F 12/26 00:20
→ : 我也想當GOOGLE趨勢大師
→ : 我也想當GOOGLE趨勢大師
→ : 講的自己好像多行 拿幾個東西就招搖過市178F 12/26 00:21
→ : 呃我有點好奇你拿出了些什麼東西XD179F 12/26 00:22
→ : 一直在萎縮的東西也能被你吹成上漲180F 12/26 00:22
→ : 那你可以把台灣吹成跟美國一樣的大國嗎
→ : 那你可以把台灣吹成跟美國一樣的大國嗎
推 : AisinGioro 拿不出數據一直滑坡 超好笑的啦XD182F 12/26 00:28
推 : 說萎縮的，能不能直接丟資訊來源，我自己看市面上的183F 12/26 00:28
→ : 市場調查都是逐年增長
→ : 市場調查都是逐年增長
→ : 有人喜歡活在自己世界185F 12/26 00:29
→ : 我還是沒找到"發現銷售被打臉"出現在哪裡...186F 12/26 00:31
→ : 你根本沒拿出銷售過，那我到底被什麼東西打了臉...
→ : 被中心腳打臉嗎？
→ : 你根本沒拿出銷售過，那我到底被什麼東西打了臉...
→ : 被中心腳打臉嗎？
推 : 嘴人家只舉ps4的例子 啊你也是只舉了XBOX189F 12/26 00:33
→ : 啊老任這一兩年出了switch 銷量沒增加是不是
→ : 啊老任這一兩年出了switch 銷量沒增加是不是
→ : xbox初期策略錯誤 送頭給ps4不少 而NS再度找到藍海191F 12/26 00:35
→ : 其實賣得很不錯
→ : 其實賣得很不錯
→ : 單論Switch硬銷輸Wii（但是Switch跟Wii中間還有一台193F 12/26 00:36
→ : WiiU，而Switch硬銷當然贏WiiU
→ : 另外戰家機的人在十多年前就已經知道硬銷+軟銷+加值
→ : 服務才能戰，這你怎麼沒Google到呢
→ : WiiU，而Switch硬銷當然贏WiiU
→ : 另外戰家機的人在十多年前就已經知道硬銷+軟銷+加值
→ : 服務才能戰，這你怎麼沒Google到呢
→ : 我覺得你可以去找一下市場萎縮的新聞 一直講一些不197F 12/26 00:43
→ : 及義話是沒有用的
→ : 打開CHROME不用我教吧
→ : 及義話是沒有用的
→ : 打開CHROME不用我教吧
→ : NS畢竟才出不到3年還在線上 我是覺得很好了200F 12/26 00:44
→ : "不及義的話"......這時候大概只要笑就好了XD201F 12/26 00:45
→ : 一直叫別人去找的人才是言之無物吧。202F 12/26 00:47
→ : 串流的客群也包含會去電影院的消費者203F 12/26 00:48
→ : 某位不知道一直想吵什麼= =204F 12/26 00:56
推 : 可是真的很想在電影院看這部。讓粉絲包場看不行嗎？205F 12/26 00:57
→ : 覺得這也是個辦法嘛。其實覺得越長的片越要在電影院
→ : 看，專心度才能提高，在家看可能很容易中間跑去做別
→ : 的事XD
→ : 覺得這也是個辦法嘛。其實覺得越長的片越要在電影院
→ : 看，專心度才能提高，在家看可能很容易中間跑去做別
→ : 的事XD
噓 : 市井小民也常常很絕望啦209F 12/26 01:01
推 : 有Netflix不錯啊,沒netflix這部片根本不會生出來210F 12/26 01:34
推 : 這導演不會就是不爽一直找不到拍片資金所以之前才會211F 12/26 01:48
→ : 在那邊亂嘴漫威不是電影之類的
→ : 在那邊亂嘴漫威不是電影之類的
噓 : 電影院消亡？想太多了213F 12/26 01:55
推 : 等哪天家中設備可以追上影廳再說吧214F 12/26 02:45
→ : 好作品是值得用好設備去享受的
→ : 好作品是值得用好設備去享受的
推 : 4小時其實滿適合串流 不適合電影院216F 12/26 04:00
噓 : 聽聽別人說話沒壞處啊小朋友217F 12/26 04:16
推 : 遊戲的市場不太算你想的這樣。手遊興起起先幾年確實218F 12/26 05:05
→ : 對市場帶來衝擊，但手遊市場營銷方式(無論在何種遊
→ : 戲平台發行，本質都是在做遊戲，而當現今手遊產銷成
→ : 本不斷提高下，你覺得做遊戲的廠商後續會怎樣走？)
→ : ，與對整個市場帶動(手遊巨幅提高了總遊戲人口)...
→ : 等因素，手遊是會促進遊戲產業整體向上發展，而不是
→ : 手遊消滅其他平台遊戲。DC我只有粗淺理解，而若真如
→ : 你所說DC已死(被手機打死)，那跟遊戲市場是不太相同
→ : 的
→ : 對市場帶來衝擊，但手遊市場營銷方式(無論在何種遊
→ : 戲平台發行，本質都是在做遊戲，而當現今手遊產銷成
→ : 本不斷提高下，你覺得做遊戲的廠商後續會怎樣走？)
→ : ，與對整個市場帶動(手遊巨幅提高了總遊戲人口)...
→ : 等因素，手遊是會促進遊戲產業整體向上發展，而不是
→ : 手遊消滅其他平台遊戲。DC我只有粗淺理解，而若真如
→ : 你所說DC已死(被手機打死)，那跟遊戲市場是不太相同
→ : 的
推 : 你知道近來黑膠銷量上漲嗎？要把舊世代的產物澈底打227F 12/26 05:25
→ : 死是很困難。只要還有追求頂級聲光效果的人，電影院
→ : 就不會完全滅亡，而我相信這種人是不會全數消失的。
→ : 死是很困難。只要還有追求頂級聲光效果的人，電影院
→ : 就不會完全滅亡，而我相信這種人是不會全數消失的。
推 : 好萊塢是製片制，大導演的案子一樣要經過評估。很多230F 12/26 06:04
→ : 大導可能沒有剪接權或無法插手劇本
→ : 大導可能沒有剪接權或無法插手劇本
→ : 推headbreak232F 12/26 06:11
→ : 羅馬成本不高，但一樣沒片商有興趣啊233F 12/26 07:32
噓 : 因為遊樂園糞片滿天飛養出一堆孩子R234F 12/26 07:44
推 : DC也是一個完完全全不可能被手機打死的東西，有太多235F 12/26 07:50
→ : 東西是手機相機無法取代的
→ : 東西是手機相機無法取代的
→ : 這片不合現在的口味 沒辦法237F 12/26 07:59
推 : 影院不會倒啦 約會、壞壞都要去那238F 12/26 08:07
推 : 一個人直接拿數據說 一個人只會叫別人去看新聞 漂亮239F 12/26 08:19
推 : 電影院的聲光效果不是一般家庭影音設備能取代的，會240F 12/26 08:54
→ : 認為在家裡看沒有少，但你根本沒去電影院看比較好不
→ : 是？
→ : 而且電影院也是社交場所，朋友、情侶聚會後一起吃飯
→ : 討論劇情
→ : 認為在家裡看沒有少，但你根本沒去電影院看比較好不
→ : 是？
→ : 而且電影院也是社交場所，朋友、情侶聚會後一起吃飯
→ : 討論劇情
噓 : 笑死 原po是在激動啥 家機跟PC什麼時候落沒了 在電245F 12/26 08:58
→ : 影板講錯誤知識哦XD
→ : 影板講錯誤知識哦XD
推 : 他應該不知道多少人只為了玩2K就買一台家機，也不知247F 12/26 09:00
→ : 道那些下滑的分析趨勢每次都是被嘲笑的份
→ : 可能也沒看到光PSN的訂閱一年就多驚人，G胖一年又賺
→ : 了多少
→ : 道那些下滑的分析趨勢每次都是被嘲笑的份
→ : 可能也沒看到光PSN的訂閱一年就多驚人，G胖一年又賺
→ : 了多少
→ : 談手遊的根本不了解遊戲市場…手遊就是在扼殺3A遊251F 12/26 09:02
→ : 戲產業
→ : 你知道手遊就算是鉅作等級的成本大概就是摸到千萬
→ : 鎂 然後行銷大概跟製作費用差不多
→ : 3A到了2019年光製作成本都上億鎂了 光毛利就被手遊
→ : 碾壓
→ : 戲產業
→ : 你知道手遊就算是鉅作等級的成本大概就是摸到千萬
→ : 鎂 然後行銷大概跟製作費用差不多
→ : 3A到了2019年光製作成本都上億鎂了 光毛利就被手遊
→ : 碾壓
推 : 玩手遊的跟玩3A的大多是不同客群，近幾年3A沒有賣的257F 12/26 09:08
→ : 比較差，GTAV還賣破紀錄，3A難賺是因為成本越來越高
→ : 不是客群減少
→ : 比較差，GTAV還賣破紀錄，3A難賺是因為成本越來越高
→ : 不是客群減少
→ : 亞洲市場更慘 製作費用比行銷費用少的手遊比比皆是260F 12/26 09:08
→ :
→ : GTA什麼時候發行的
→ :
→ : GTA什麼時候發行的
→ : 會去課金的人就算沒手遊抽卡也不會買3A遊戲263F 12/26 09:10
→ : 一個碼農或設計師在五六年前和今天薪水會一樣？ 3A264F 12/26 09:11
→ : 有因為成本上升而漲價？
→ : 有因為成本上升而漲價？
→ : 你能夠證明手遊的盛行讓3A遊戲銷量降低嗎？如果不行266F 12/26 09:12
→ : 那怎麼會說手遊削弱3A，賣破千萬的遊戲還是一堆阿
→ : 那怎麼會說手遊削弱3A，賣破千萬的遊戲還是一堆阿
→ : 跟你說就是會 人的資源有限 頂多玩一兩種遊戲 手遊268F 12/26 09:12
→ : 在經濟和時間上排擠傳統平台
→ : 在經濟和時間上排擠傳統平台
噓 : 我是覺得在電影板發文乖乖宣傳你那[大螢幕去死]的270F 12/26 09:12
→ : 理論就好 但真的不要亂傳不熟悉的東西 真的
→ : 還是原po要說這些玩家都是抗拒科技發展的老人XD
→ : 理論就好 但真的不要亂傳不熟悉的東西 真的
→ : 還是原po要說這些玩家都是抗拒科技發展的老人XD
→ : 所以問題是3A成本上升，而不是手遊搶走客群阿，不過273F 12/26 09:13
→ : 有沒有手遊3A的客群都是這樣，不如說還有SE這種出手
→ : 遊賺錢，再拿錢去開發3A的，我覺得手遊跟3A只有相輔
→ : 相成
→ : 有沒有手遊3A的客群都是這樣，不如說還有SE這種出手
→ : 遊賺錢，再拿錢去開發3A的，我覺得手遊跟3A只有相輔
→ : 相成
→ : CAGR跟不上啊 你去看new zoo的報告 傳統平台成長大277F 12/26 09:14
→ : 概佔整個產業成長不到30%
→ : 概佔整個產業成長不到30%
→ : 手遊玩家跟家機玩家需求的根本不一樣279F 12/26 09:15
→ : 都是遊戲需求 一定會排擠到...我就跟你說資源有限280F 12/26 09:16
→ : 資源包括了金錢和時間
→ : 此外 手遊低成本和高ROI也讓3A資源在業界被排擠
→ : 十倍投資成本的Box game vs. MTX model..ROI不能比
→ : 資源包括了金錢和時間
→ : 此外 手遊低成本和高ROI也讓3A資源在業界被排擠
→ : 十倍投資成本的Box game vs. MTX model..ROI不能比
→ : 排擠要看分佈的流動，傳統平台玩家跑去玩手遊的比例284F 12/26 09:20
→ : 業界這邊開發資源的排擠又要另外說了
→ : 業界這邊開發資源的排擠又要另外說了
推 : 你覺得需求一樣，但在我這個玩家眼中手遊跟家機根本286F 12/26 09:22
→ : 是不同的玩意
→ : 是不同的玩意
噓 : 忘恩負義!哪家戲院會上3.5hr的片? 跑廁所還得跑2次288F 12/26 09:23
→ : “都是遊戲需求”但兩種玩家本來就涇渭分明沒有大規289F 12/26 09:25
→ : 模流動的話那就不代表排擠，你把遊戲兩字換成運動就
→ : 知道，籃球的興起會不會排擠桌球？
→ : 馬拉松、路跑的興起會不會排擠網球？
→ : 都是運動需求所以一定會排擠到...嗎？
→ : 模流動的話那就不代表排擠，你把遊戲兩字換成運動就
→ : 知道，籃球的興起會不會排擠桌球？
→ : 馬拉松、路跑的興起會不會排擠網球？
→ : 都是運動需求所以一定會排擠到...嗎？
推 : 至少觀察我身邊的朋友，沉迷於手遊的在手遊盛行前也294F 12/26 09:38
→ : 不會玩3A，沉迷於3A的也不會因為手遊盛行不玩3A，兩
→ : 者只會並存而不是排擠對方
→ : 不會玩3A，沉迷於3A的也不會因為手遊盛行不玩3A，兩
→ : 者只會並存而不是排擠對方
→ : 數字會說話啊 你用你周邊朋友當統計數據很怪297F 12/26 09:49
→ : 實際上業界和所有的產業分析都一致認同手遊排擠效應
→ : 實際上業界和所有的產業分析都一致認同手遊排擠效應
→ : 傳統平台的數字是都在上揚啊...299F 12/26 09:50
→ : 當然他的成長沒有手遊快，可是在成長的東西你說被排
→ : 擠是蠻奇妙的（前面講過看佔比是一直掉沒錯）
→ : 當然他的成長沒有手遊快，可是在成長的東西你說被排
→ : 擠是蠻奇妙的（前面講過看佔比是一直掉沒錯）
→ : NewZoo、Niko都有做分析 你們可以去買來看看302F 12/26 09:53
→ : 等等我突然發現一件事...原PO你也常逛PS版的啊303F 12/26 09:53
→ : 要不要來PS版好好討論一下這個你說的萎縮？
→ : 要不要來PS版好好討論一下這個你說的萎縮？
→ : 成長跟不上成本的成長阿 你覺得這樣不會被排擠?305F 12/26 09:54
→ : 一般玩家都只用自己做投射去討論整個市場= =
→ : 一般玩家都只用自己做投射去討論整個市場= =
→ : 那也不是講"都是遊戲一定會排擠"XD307F 12/26 09:56
→ : 去做過Cohort之類的分析就知道影響多大了308F 12/26 09:56
→ : 是說手遊這邊...每年做到倒掉的遊戲也超多，投報率309F 12/26 09:57
→ : 很高可是真的像在賭博一樣
→ : 很高可是真的像在賭博一樣
→ : 簡單來說 同樣用三年生命週期去攤成本 Mobile game311F 12/26 09:58
→ : 在低投入的情況下配上MTX model, ARPU比BOX強多了
→ : 在低投入的情況下配上MTX model, ARPU比BOX強多了
→ : 3A遊戲成本難回收，所以現在3A開發期間愈來愈長數量313F 12/26 09:58
→ : 也在減少是事實
→ : 不過傳統遊戲也還沒有到只剩3A的地步吧
→ : 也在減少是事實
→ : 不過傳統遊戲也還沒有到只剩3A的地步吧
→ : 無視於Mobile對傳統平台3A的排擠大概是同溫層太厚..316F 12/26 09:59
→ : 錯了 現在3A的開發期比以前短很多 資本投入反而也大
→ : 錯了 現在3A的開發期比以前短很多 資本投入反而也大
→ : 2A1A（好像沒這種稱呼XD）、以及Indie的興起也是要318F 12/26 10:01
→ : 以前的3A可以花個七八年孵一顆蛋 現在要扛股東...319F 12/26 10:01
→ : 看320F 12/26 10:01
→ : Indie是另外一個議題 那個算是特殊需求的客群321F 12/26 10:03
→ : 你是說EA跟UBI那些的3A或許是吧，Rock Star、CDPR、322F 12/26 10:03
→ : Nauty Dogs這些公司的3A開發期間是一款比一款長
→ : Nauty Dogs這些公司的3A開發期間是一款比一款長
→ : 我在某3A公司工作 對整個產業和亞洲市場感觸很深324F 12/26 10:04
→ : 在文本和整體規模的考量下 他們製作周期其實很短
→ : 簡單來說 目前新興市場帶來的紅利3A都吃不到 完全被
→ : 手遊吃乾抹淨 重點是被低劣的手遊吃光光
→ : 一方面低劣的手遊可以在規格差的設備上面跑
→ : 一方面是新興市場很多人民的消費習慣是碎片化的
→ : 在文本和整體規模的考量下 他們製作周期其實很短
→ : 簡單來說 目前新興市場帶來的紅利3A都吃不到 完全被
→ : 手遊吃乾抹淨 重點是被低劣的手遊吃光光
→ : 一方面低劣的手遊可以在規格差的設備上面跑
→ : 一方面是新興市場很多人民的消費習慣是碎片化的
→ : 那個新興市場就手遊創造的，為什麼3A公司會覺得他們330F 12/26 10:07
→ : 能吃到紅利？
→ : 能吃到紅利？
→ : 他們收入稍低沒問題 可是累積消費可以很高332F 12/26 10:08
→ : 我說的新興市場不是遊戲新興市場 是經濟新興市場
→ : 我說的新興市場不是遊戲新興市場 是經濟新興市場
→ : 跟我問的不衝突啊334F 12/26 10:08
→ : 怎麼不行 台灣經濟起飛時遊戲市場每年雙位數成長335F 12/26 10:09
→ : 現代新興市場GDP/capita往上摸10k鎂的3A完全吃不到
→ : 也就是說3A市場就是基本盤 成長很有限的產業
→ : 現代新興市場GDP/capita往上摸10k鎂的3A完全吃不到
→ : 也就是說3A市場就是基本盤 成長很有限的產業
→ : 現代又沒有經濟起飛...338F 12/26 10:14
→ : 看來你不太懂經濟行為....339F 12/26 10:15
→ : 今天投資人/公司會選擇成長性高的方向去做
→ : 今天投資人/公司會選擇成長性高的方向去做
→ : 傳統平台跟3A市場也不是同義詞341F 12/26 10:16
→ : 低基期成本帶來的低風險高回收率產品一定會改變方向342F 12/26 10:16
→ : 現在3A只能在傳統平台上運行不是嗎?
→ : 傳統平台市場不等於3A 可是3A一定跟著傳統平台市場
→ : 現在3A只能在傳統平台上運行不是嗎?
→ : 傳統平台市場不等於3A 可是3A一定跟著傳統平台市場
→ : 難道手機就不會出3A嗎（呃想想好像是沒有XD）345F 12/26 10:18
→ : 手機界的3A? 目前看不到 出了大概會被嗆爆346F 12/26 10:19
→ : 對啊前面是在講傳統平台，傳統平台現在也在找3A以外347F 12/26 10:19
→ : 獲利點
→ : 像加值服務就是一個
→ : 獲利點
→ : 像加值服務就是一個
→ : 不過這邊是電影版 回到串流和傳統戲院之爭350F 12/26 10:20
→ : 而且這個獲利還不錯，成長也算快351F 12/26 10:20
→ : 傳統平台有自己的包袱 不能做太多MTX352F 12/26 10:21
→ : MTX獲利margin高是高在你不算本體開發成本
→ : MTX獲利margin高是高在你不算本體開發成本
→ : 超好看354F 12/26 10:26
→ : 喜劇之王是後來評價翻轉的355F 12/26 10:32
推 : Netflix的品質早就已經有品牌效應，算是互相拉抬吧356F 12/26 10:37
→ : Netflix原創電影其實長久以來都是有口皆碑的不行XD357F 12/26 10:40
推 : 品牌效應：大家看到Netflix就想到電影很難看358F 12/26 10:42
推 : 手遊被遊戲業界/重度玩家當蟑螂 瞧不起不是沒道理的359F 12/26 10:43
→ : NETFLIX電影很難看跟他們選片策略有關係啦哈哈~
→ : NETFLIX電影很難看跟他們選片策略有關係啦哈哈~
→ : NF一年要拍幾百部電影 爛片多正常的啊361F 12/26 10:48
→ : 他是平台商 不能像電影公司挑片拍 一年只出個十部
→ : 這樣誰要訂平台
→ : 哪個平台不是用10%以下的好片吸引你訂來cover其他90
→ : %爛片..
→ : 他是平台商 不能像電影公司挑片拍 一年只出個十部
→ : 這樣誰要訂平台
→ : 哪個平台不是用10%以下的好片吸引你訂來cover其他90
→ : %爛片..
→ : 他的原創電影沒那麼多啊，爛才更讓人印象深刻366F 12/26 10:55
→ : 手機界的3A讓我想到那個「是不是愚人節玩笑啊？」XD367F 12/26 11:02
→ : 2019光英文的原創電影, 影集不算, 127部, 西班牙語368F 12/26 11:10
→ : 10部, 其他語言片單沒分年分不確定..
→ : 10部, 其他語言片單沒分年分不確定..
推 : 現在片商寧願把成本留給老IP重啟再重啟370F 12/26 11:17
推 : 馬丁的電影幾乎都賺錢 所以這麼老了才還能拍片阿371F 12/26 11:27
→ : NF原創電影數目比我意料中的多耶372F 12/26 11:59
→ : 說到一年只出10部...Apple TV+真的神奇XD373F 12/26 12:19
→ : 很好看，推薦374F 12/26 12:30
→ : 我只看到某人在推文中像個小朋友一樣不斷跳針叫人去375F 12/26 13:04
→ : 怎樣怎樣的，卻不像他人有直接提出數據，而且那口
→ : 氣分明是想引戰吧XDD
→ : 怎樣怎樣的，卻不像他人有直接提出數據，而且那口
→ : 氣分明是想引戰吧XDD
→ : 從2018年開始, NF每年新增的內容, 原創作品比例就過378F 12/26 13:51
→ : 半了啊
→ : 半了啊
推 : 真香380F 12/26 14:02
推 : zzahoward你是因為在手遊界外看的感受，而事實上手381F 12/26 14:16
→ : 遊市場跟你認知或有出入。
→ : 當會拿手遊製作費與行銷費做比較時，這就是絕對的佐
→ : 證。
→ : 手遊發行與傳統遊戲發行完全是不同市場，你並不知道
→ : 手遊界的行銷費用有多誇張，還有手遊賠本機率有多高
→ : 。
→ : 外部看會出現這盲點主要原因，我認為可能跟大多數統
→ : 計或研究資料，都只能知道(估算/猜測)“營收”，而
→ : 不是“利潤”，大家只會看極少部分成功者又賺了多少
→ : 錢(但實際上僅是營收，而非“賺”)脫不了關係。
→ : 就算不看一般小廠商，去看看supercell、king這些手
→ : 遊頂級大廠，他們都有提過行銷費用佔比有多可怕，這
→ : 種成功大廠都要花這麼大風險投入資金在行銷上了，「
→ : “整體”」手遊界可能並沒有你看研究報告而認知的那
→ : 麼好賺。
→ : 手遊與傳統遊戲並非敵人，而是會相輔相成的，這跡象
→ : 現在或許還沒有那麼明顯，但是未來5～10年內傳統遊
→ : 戲市場可能會越來越好，而手遊會漸漸放緩，你就當被
→ : 騙，記得有人這樣唬爛過就是
→ : 遊市場跟你認知或有出入。
→ : 當會拿手遊製作費與行銷費做比較時，這就是絕對的佐
→ : 證。
→ : 手遊發行與傳統遊戲發行完全是不同市場，你並不知道
→ : 手遊界的行銷費用有多誇張，還有手遊賠本機率有多高
→ : 。
→ : 外部看會出現這盲點主要原因，我認為可能跟大多數統
→ : 計或研究資料，都只能知道(估算/猜測)“營收”，而
→ : 不是“利潤”，大家只會看極少部分成功者又賺了多少
→ : 錢(但實際上僅是營收，而非“賺”)脫不了關係。
→ : 就算不看一般小廠商，去看看supercell、king這些手
→ : 遊頂級大廠，他們都有提過行銷費用佔比有多可怕，這
→ : 種成功大廠都要花這麼大風險投入資金在行銷上了，「
→ : “整體”」手遊界可能並沒有你看研究報告而認知的那
→ : 麼好賺。
→ : 手遊與傳統遊戲並非敵人，而是會相輔相成的，這跡象
→ : 現在或許還沒有那麼明顯，但是未來5～10年內傳統遊
→ : 戲市場可能會越來越好，而手遊會漸漸放緩，你就當被
→ : 騙，記得有人這樣唬爛過就是
→ : 不太吸引人，看了20分鐘就放棄了！401F 12/26 14:22
推 : 兩張電影票就可以看NEFLIX一個月...402F 12/26 16:05
→ : 這樣只會讓去電影院的人越來越少
→ : 這樣只會讓去電影院的人越來越少
噓 : 沒用404F 12/26 19:21
推 : 說NETFLIX只為了拿獎好像羅馬是啥爛片似的405F 12/26 20:20
噓 : 笑死406F 12/26 23:45
推 : 戲院跟串流平臺有各自的優勢，我不認為戲院會走向敗407F 12/27 08:49
→ : 亡
→ : 但觀眾有更多選擇總是好的
→ : 亡
→ : 但觀眾有更多選擇總是好的
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