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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-02 05:23:02
看板 movie
作者 ArkingChen (媽祖媽祖恁祖媽咧入夢來)
標題 Re: [新聞] 魏德聖滿腔熱血卻沒錢拍《台灣三部曲》
時間 Wed Sep  1 17:52:54 2021


※ 引述《Goldpaper (金紙)》之銘言:
: 魏德聖滿腔熱血卻沒錢拍《台灣三部曲》 台劇真的比不上韓流?
: 2021-09-01 14:39經濟日報 記者何秀玲/台北報導
: https://i.imgur.com/G8y044u.jpg

其實這篇報導裡的所謂「專家」提出的點,大概都是版友重複多次提到的內容了。

歷史題材本來就不容易被觀眾所接受,要嘛就要以娛樂性為主導,歷史只是包裝,要嘛就
要有強大的明星光環作號召。韓劇走到今天能夠出現《屍戰朝鮮》,花了很多時間跟精力
去培養約定俗成的題材、成熟優秀的幕後團隊、至少在亞洲市場都具知名度的明星。


魏導的《台灣三部曲》,這樣浩大的史詩層級,今時今日的韓國我想都未必敢作,那只適
用在各方面都已成熟,而且有能力以世界市場為目標的國家。

而且以台灣而言,講述歷史實在有太多包袱。不符合史實會被罵,自己的祖先變成反派會
被罵,不是自己的祖先被英雄化也可以罵,有這些現象就代表台灣還不是一個可以成熟發
展歷史劇種的地方。


日本大河劇可以這次佐幕派當主角,下次換倒幕派;這次是織田信長、下次換德川家康,
多元史觀甚至容許某種程度的戲劇改編,大眾有約定俗成的觀影默契,也沒有那麼多沉重
的歷史包袱,什麼觀點變種都有,自然就會蓬勃發展,也足以吸引到海外市場。


你說《斯卡羅》拍得很好、迴響也很大,但這個卻是政府幾乎手把手扶持的結果,若真正
進入商業市場搏鬥,就連台灣人自身觀看都未必全盤理解的《斯卡羅》,我很難想像其他
國家的觀眾會覺得容易吸收。當然也許是我太小看現代觀眾的智慧,但如今資訊爆炸的時
代,如果沒辦法馬上理解劇情並得到樂趣,棄追再看下一部的成本也很低。


另外比較敏感的,就是我覺得台灣現今去中去得有些病態,已經很久沒有製作與中國歷史
相關的題材了。撇開政治氛圍不論,中國歷史還是台灣手中最具商業性的題材,90年代的
《包青天》、《還珠格格》甚至風靡東南亞(雖然嚴格意義上不能算是歷史劇啦),如今
不要說歷史題材,我看連武俠題材都不知道多久沒有了。


我認為台灣發展歷史劇種比較健康的方式,就是要長做長有,任何時代、任何觀點都不應
該自我審查移除,累積觀影習慣跟信任度比較重要。待時機成熟,要看到《台灣三部曲》
自然水到渠成。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.36.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XBqrukr (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1630489976.A.BB5.html
robbie2010  : 推1F 09/01 19:04
ah64apoche  : 推2F 09/01 19:22
asxc1224    : 推3F 09/01 19:34
vuvuvuyu    : 如果沒疫情我會很支持台灣三部曲,但是現如今疫情下4F 09/01 20:07
vuvuvuyu    : 我覺得如果台灣三部曲還要開拍,那魏導真的整個計
vuvuvuyu    : 劃要打掉重做,起碼那些樂園相關的規劃都要砍掉
ymib        : 不是要改成動畫?可以作靠岸之台灣三部曲7F 09/01 20:16
ymib        : 不好意思我侮辱到靠岸了
sleepyrat   : 斯卡羅的2億經費,文化部出1.5億,不夠的台哥大出~9F 09/01 20:17
ymib        : 人家沒靠台灣價值去情緒勒索10F 09/01 20:18
Goldpaper   : 重甲機神可以拍225集11F 09/01 20:18
tuhsiaofu   : 以中國歷史為題材的影視作品交給西邊那個國家就好12F 09/01 20:18

這個就是自己給自己的意識形態桎梏。

香港拍歷史劇跟武俠劇最盛的時候,還是英國殖民地;美國也拍古希臘的木馬屠城記跟北
歐神話的索爾,台灣拍中國歷史有什麼大不了的?歷史本身並不是專屬於誰的,誰都可以
自由詮釋。

ssarc       : 拍什麼都沒差,重點是要拍能回本的東西13F 09/01 20:24
laiyuhao    : 台灣拍中國歷史其實也可以加入民主自由的思想,可以14F 09/01 20:30
laiyuhao    : 拍出中國人拍不出來的中國劇
zeumax      : 以近年影視品質來說,台灣的品質並沒有因為啥創作自16F 09/01 20:35
zeumax      : 由更好,而且即便資金問題解決也是一樣,何況沒錢
a9a99       : 應該說台灣根本對清末民初的台灣歷史很不了解18F 09/01 20:41
sleepyrat   : 台灣可以拍封神榜或山海經,幫商紂平反~~19F 09/01 20:43
shadowpower : 沒有好劇本,就算拍中國歷史也一樣沒用20F 09/01 21:02

很難一蹴可及啦,尤其是歷史劇種。

像《斯卡羅》這樣所謂的「旗艦大型歷史劇」,起碼一年要推一部,每一部切入的時代跟
人物都要替換,慢慢累積觀眾群。不過這種作法就是需要政府買單,因為一定賺不了錢,
只能砸錢換口碑,從中慢慢培養有經驗的幕後班底,之後這批人就可以應付其他題材更為
商業的時代劇。

shadowpower : 例如成功輸出我的少女時代,就跟去不去中無關21F 09/01 21:04
wcc960      : 日本人就拍出了中國人拍不出的新說三國志(?22F 09/01 21:09

還有漫改的《王者天下》啊,日本還有《凡爾賽玫瑰》咧!我是不懂為啥台灣現今的氛圍
是極度恐中,如果我們可以把中國歷史題材拍得更好看,為什麼不?

sunsptt     : 斯卡羅有迴響很大嗎 除了一開始那一波新聞我也只有23F 09/01 21:15
sunsptt     : 看到平時就很覺青的朋友會提到

目前單集收視率都破2%,以現今的收視環境已經是很好的成績,但這是傾國家之力推銷的
結果,就純商業考量還是不敷成本。不過長遠來看我覺得值得做下去,但是題材跟切入角
度要有更多變化,講講鄭成功、清領時期也沒什麼不好,朱一貴、林爽文都可以拍啊。

sleepyrat   : 今年旗艦歷史劇有兩部,斯卡羅與天橋上的魔術師~~25F 09/01 21:17

《天橋上的魔術師》要被稱作歷史劇,還滿勉強的捏~

wittmann4213: 有歷史背景或歷史元素並不等於歷史劇,就像射鵰三部26F 09/01 21:54
wittmann4213: 曲不是歷史劇
vini770803  : 認真說拍歷史劇 古裝劇 劇本很重要,魏我不相信他有28F 09/01 22:08
vini770803  : 深度層次能寫能做,導演能力是有但過譽靠運氣成功的
vini770803  : ,後續他有些作品能力打回原型,而且他不敢重用科班
vini770803  : 演員只敢用素人或二三線做主角表示他更怕比他有想法
vini770803  : 的人演員
dumping     : 不拍中國歷史題材不是因為去中國化,是拍不贏人家,33F 09/01 22:50
dumping     : 場景造型成本都沒人家的條件,好演員還跑了一堆西進
dumping     : ,不如挖掘有潛力的年輕演員拍臺灣刪除的題材,這是
dumping     : 台灣影劇的現狀

過去有比較折衷的作法,就是合拍。電視劇的案例有《蘭陵王》,電影的案例有《健忘村
》,基本主創人員還是台灣人。

更何況拍中國歷史題材不一定都要拍秦皇漢武,可以拍宮鬥、黨爭或是立志傳,找到一個
適合的Niche來發揮。

sinnmon     : 推!有自信就不怕拍中國歷史劇37F 09/01 23:30
sinnmon     : 另外天橋很難看
Gakusousai  : 應該參考朱和之的逐鹿之海拍攝1661鄭荷大戰39F 09/01 23:37
nadekowang  : 不拍中國歷史劇,單純是因為製作成本太高吧40F 09/01 23:50
nadekowang  : 原PO舉的環珠格格和包青天都20年前了
nadekowang  : 現在歷史劇用廉價場景和考劇觀眾可不買單

歷史劇種就純商業考量,都是吃力不討好,想要開拓市場大到足以獲利,那就是娛樂掛帥
,歷史只是一個包裝。

我的重點不是說要台灣改拍中國歷史,如果只是要凝聚國族自信,那照現在這樣拍就好,
因為不是要以營利為目的,砸大錢買一個心靈富足也不是不行;如果要真正有意向海外推
廣,那就不應該忽略海外觀眾比較熟悉的中國歷史題材。

zeumax      : TVB依然還是拍帶點廉價感到古裝取,有還是表現不錯43F 09/01 23:56
zeumax      : 主要是劇本問題,華麗常見服裝的爛片多了去,好劇本
zeumax      : 簡裝版古裝劇也還是會吸引一批觀眾的
nadekowang  : 簡裝版古裝劇,戲說台灣嗎XD46F 09/02 00:01
zeumax      : errr .. TVB的戲還是比較精緻點,戲說台灣跟鬧著玩47F 09/02 00:19
zeumax      : 似的
turkeyonly  : 那鳴梁在拍什麼?49F 09/02 00:23
nangaluchen : 這種台灣歷史題材沒人拍 不是沒道理的50F 09/02 00:27
nangaluchen : 因為拍了肯定賠錢
stark       : 沒有注意到台灣電影也有恐中,不過同意你的看法52F 09/02 00:34
ardenlee    : 台灣的歷史到底有什麼本錢可以拍出什麼史詩級作品?53F 09/02 00:53
likeaprayer : 排除中國題材我覺得跟拍不贏西邊的有關+154F 09/02 00:56
likeaprayer : 現在觀眾對場景服裝道具的胃口養太大 以前的做法
likeaprayer : 不能再拿來用了 但要全部升級那錢根本不夠燒
likeaprayer : 就算有好劇本 現在觀眾大概看到廉價廠景戲服就轉走
likeaprayer : 了 很難吸引客群
Jetame      : 前面說商業競爭 不拍中國歷史又說恐中?59F 09/02 01:07

這是兩個命題,首先是要確定台灣製作歷史劇目的為何?如果就真的從商業利益計算,我
寧願拍《返校》、《還願》這類有一定知名度的IP,而且恐怖類型有穩定的觀眾群體,投
入成本也不會比歷史劇種來得高,也更具娛樂性。

如果要像韓國那樣目標遠大,立志要做文化輸出,那就不應該屏除中國歷史題材。

Jetame      : 台灣拍古裝劇都幾十年前了 主要是市場考量60F 09/02 01:09
Jetame      : 中國拍的更好 製作更大 台灣拍中國歷史劇賣誰?

台灣跟中國比大山大河、千軍萬馬當然比不過,但是台灣勝在可自由發揮、手段靈活,那
如果照你這樣講,韓國拍歷史劇不也吃屎?《奇皇后》算中國歷史還是韓國歷史還是蒙古
歷史?《奇皇后》在台灣收視率破3耶。

hooniya     : 台灣拍了中國劇 拍多好都絕對乳滑62F 09/02 01:16
hooniya     : 沒辦法賣到其他華人地區的片子 誰要拍
dragonashco : 應該拍個廖添丁三部曲(誤64F 09/02 01:32

其實也沒有不行啊,搞得跟諜報片刺客教條一樣,Mr.Liau Thiam-Ting就是亞洲新英雄了

a810086     : 斯卡羅其實光看服裝就是一部爛劇了65F 09/02 01:44
a810086     : 總結一句就是政治介入的電影不會有什麼好東西

我倒覺得看一部不準,我期待公視日後還能夠推出像《斯卡羅》那樣規模的歷史劇,但試
著換一種史觀來敘述。一體兩面,如果沒有政府大力支持,《斯卡羅》也拍不成,但我是
覺得台灣總要有開始,慢慢去培養服裝、化妝、場景、質感、語言、馬術、殺陣各方面歷
史劇種需要的專業人才。
※ 編輯: ArkingChen (1.164.36.205 臺灣), 09/02/2021 01:53:20
w7402wone   : 斯卡羅的服裝到底哪邊像爛劇了?67F 09/02 02:55
parissky01  : 對抗敵國的民族主義就要把歷史真相還原,斯卡羅證68F 09/02 03:31
parissky01  : 實清國僅統治台灣西部,非常符合國家利益
yannjiunlin : 正確說法是老一輩認為談到歷史就是政府查水表了= =70F 09/02 05:04

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