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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-13 22:59:07
看板 NBA
作者 camelot0603 (新竹生田斗真)
標題 [討論] TD/Dirk/AD 生涯首冠Final進攻數據
時間 Tue Oct 13 18:46:24 2020

如果你覺得帳面上場均數據漂亮命中率高
但是決勝節神隱就可以無視也不能檢討的
請你左轉 不然我貼的數據你也只會無視
奇怪了 我記得決勝節不能挺身而出都會被嘴


下面列出TD Dirk AD 首冠FINAL決勝節數據
以及該年季後賽命中率數據等一些對比
前後順序無關優劣 字多請耐心看完數據吧


1999總冠軍
Tim Duncan (23y052d) 例行賽MVP票選第3名 年度一隊
21.7pts 49.5/00.0/65.8  1999例行賽平均 39.3min
23.2pts 51.1/00.0/74.8  1999季後賽平均 43.1min
27.4pts 53.7/00.0/79.5 FINAL系列賽平均 45.5min
 5.6pts 36.4/00.0/75.0 FINAL第四節平均 11.8min

David Robinson (33y314d)
15.8pts 50.9/00.0/65.8  1999例行賽平均 31.7min
15.6pts 48.3/00.0/72.2  1999季後賽平均 35.4min
16.6pts 42.4/00.0/68.8 FINAL系列賽平均 37.1min
 5.0pts 50.0/00.0/72.2 FINAL第四節平均  9.1min

得分佔FINAL團隊分數84.8
TD 27.4(32.3%) Robinson 16.6(19.6%)  84.8pts(Team)
得分佔決勝節團隊分數
TD  5.6(26.9%) Robinson  5.0(24.0%)  20.8pts(Team)

https://imgur.com/aj1hwsx.jpg 第4節合計10分以上球員
[圖]
馬刺第4節平均20.8pts 團隊三圍35.0/38.9/69.5

尼克 季後賽失分第4低 對手命中率第3低
對手得分83.0分 40.6/30.9/74.1
守馬刺84.8分 44.5/33.9/73.0
  馬刺88.4分 45.1/35.0/74.2
============================================
2011總冠軍
Dirk Nowitzki (32y346d) 例行賽MVP票選第6名 年度一隊
23.0pts 51.7/39.3/89.2  2011例行賽平均 34.3min
27.7pts 48.5/46.0/94.1  2011季後賽平均 39.3min
26.0pts 41.6/36.8/97.8 FINAL系列賽平均 40.4min
10.3pts 51.4/33.3/ 100 FINAL第四節平均 12.0min

Jason Terry (33y258d)
15.8pts 45.1/36.2/85.0  2011例行賽平均 31.3min
17.5pts 47.8/44.2/84.3  2011季後賽平均 32.6min
18.0pts 49.4/39.3/75.0 FINAL系列賽平均 32.6min
 5.0pts 38.5/22.2/80.0 FINAL第四節平均 11.4min

得分佔FINAL團隊分數
Dirk 26.0(27.5%) Terry 18.0(19.0%)  94.7pts(Team)
得分佔決勝節團隊分數
Dirk 10.3(43.5%) Terry  5.0(21.1%)  23.7pts(Team)

https://imgur.com/P8R2KPV.jpg 第4節合計10分以上球員
[圖]
小牛第4節平均23.7pts 團隊三圍41.9/30.6/86.0

熱火 季後賽失分第3低 對手命中率第7低
對手得分90.1分 42.8/39.3/76.2
守到小牛94.7分 45.4/41.1/78.1
季後小牛98.2分 46.1/39.4/80.9
============================================
2020總冠軍
Anthoy Davis 27y203d 例行賽MVP票選第6名 年度一隊
(2018例行賽36.4季後賽39.8min)
26.1pts 50.3/33.0/84.6  2020例行賽平均 34.4min
27.7pts 57.1/38.3/83.2  2020季後賽平均 36.6min
25.0pts 57.1/42.1/93.8 FINAL系列賽平均 38.2min
 3.5pts 31.3/50.0/ 100 FINAL第四節平均  9.2min

LeBron James 35y275d 例行賽MVP票選第2名 年度一隊
25.3pts 49.3/34.8/69.3  2020例行賽平均 34.6min
27.6pts 56.0/37.0/72.0  2020季後賽平均 36.3min
29.8pts 59.1/41.7/66.7 FINAL系列賽平均 39.4min
 9.2pts 52.5/15.4/ 100 FINAL第四節平均 11.5min

得分佔FINAL團隊分數
AD 25.0(22.7%) LBJ 29.8(27.1%) 110.0pts
得分佔決勝節團隊分數
AD  3.5(15.0%) LBJ  9.2(39.5%)  23.3pts

https://imgur.com/qzhso20.jpg 第4節合計10分以上球員
[圖]
湖人FINAL第4節平均23.3pts 團隊三圍37.0/27.4/90.6

熱火 季後賽失分第5低 對手命中率第7低
對手得分108分 45.6/35.8/78.8
守到湖人110分 46.5/35.1/79.1
季後湖人112分 48.9/35.4/75.8
============================================
AD會叫數據神獸不是沒有原因的
外線手感佳 面框能力也不差
所以常常不知不覺就拿到30分
高得分對他來說的確是蠻輕鬆的
但比進攻當然要看最重要的系列賽
你數據再好關鍵比賽隱形誰不會被噴?
你命中率50-60%但第4節剩30%不會被噴?
當年LBJ第4節只進7顆沒被嘴或酸過?
AD第4節只進5顆為何不能拿出來檢視

以前Dirk也是被嗆過軟手好幾年
AD今年決勝節進攻就真的影薄阿
不管跟TD還是Dirk比說真的還早
你數據上列比較準就真的比較強嗎?
那以後都直接看box數據就好 不用看球
更不用說AD旁邊是歷史排名第2的老詹(生涯未完)

然後我剛剛用instagram私訊我外婆
連我外婆都加了個微笑貼圖說:
 "全票FMVP不給老詹要給誰...?"
AD真的這麼猛這麼強怎麼一票都沒有?

有人吸怪AD命中率提升不是應該的嗎??
KD在勇士數據更準...但大家都說吸怪合理


AD進攻贏TD Dirk...還需要老詹第4節無雙?
照理來說AD進攻有這麼強那麼無解的話
老詹應該是可以很輕鬆降低上場時間吧?
但怎麼整個FINAL甚至第4節都操好操滿?

請問老詹比較老還是AD比較老?老詹沒傷?
而且別忘了...大家都說老詹"不是得分手"

說真的如果有看比賽FINAL一夾AD就讓人搖頭
TD跟Dirk有那麼好夾嗎?更別說持球策應的威脅
比得分數據累積只要健康AD要超越前輩絕對穩的

這三人首冠FINAL我老屁股都有看 AD在進攻端就是輸

更不用說在G3單場15分第4節0分 讓熱火拿下第一勝
有人強調是因為G5傷 但我跟你說G1-G4第4節得分如下

https://imgur.com/saOoVYw.jpg G1-G4第4節得分
[圖]
4場決勝節他就只拿11分~MM還拿了20分


然後  今年AD中距離真的很準
也可以算是量多 準度也有維持
那我們順便來對比一下中距離
2011Dirk 2017KD 2020AD 皆為生涯首冠
剛好KD跟AD都有人吸怪也可以對照一下

     季後賽中距離  FINAL中距離  FINAL第4節
Dirk 96/196 49.0%  26/64 40.4%        6/12
KD   88/162 54.3%  14/28 50.0%         4/7
AD   57/115 49.6%  13/28 46.4%         0/3

     FINAL第4節得分數據
Dirk 6場 62分 18/35 場均10.3分     自己負責吸怪
KD   5場 46分 15/24 場均 9.2分     浪花兄弟吸怪
AD   6場 21分  5/16 場均 3.5分 歷史第二老詹吸怪


我非常相信AD進攻還會再進化
但現在你硬要說進攻贏TD跟Dirk
拜託...真的不要鬧...
想捧真的沒關係...
等開始無解我們再來捧

如果閱讀能力沒障礙
就別吵防守怎樣怎樣了
因為大家討論的不就是進攻嗎?

花了一點點時間整理 拜託看完再說



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.193.255 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VXOM7ic (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602585991.A.B26.html
推 krajicek    : 那兩位都是FMVP，AD已經先輸一籌了1F 10/13 18:48
推 geoemia     : Dirk 11年真的猛2F 10/13 18:49
推 bigbigcc    : 沒有FMVP還敢出來嘴比較強 真的笑死3F 10/13 18:50
→ ziggs8308   : 那你外婆很懂欸4F 10/13 18:50
推 s891234     : 你外婆好狂喔5F 10/13 18:51
→ hyc0725zz   : 外婆是指 外面的老婆嗎（誤6F 10/13 18:52
→ qhaabk      : 賈霸 魔術 OK GASOL 基本上都證明過關鍵不會隱形7F 10/13 18:52
推 js0431      : JR也不會8F 10/13 18:53
推 cross980115 : TD 得分佔FINAL團隊分數 那邊多打了個84.89F 10/13 18:54
推 RadioMan    : 你外婆會用ig哦10F 10/13 18:54
推 asd860079   : 不是啊 TD跟Dirk是很優秀的球員 當年的表現也是沒11F 10/13 18:55
→ asd860079   : 話說 但是開頭提第四節的影響力 然後結論在討論AD
→ asd860079   : 的進攻能力？_？這兩種能力是可以這樣被直接關連起
→ asd860079   : 來討論的嗎？
推 TimmyJiang  : 說真的很羨慕大家的阿嬤或外婆身體都這麼健康，不是15F 10/13 18:56
→ TimmyJiang  : 能輕鬆帶隊拿冠軍就是能當球評，我阿嬤失智認不得人
→ TimmyJiang  : 不記得家、走路不穩，吃東西要人餵
→ live147222  : AD也沒關鍵時刻隱形啊，之前不是才有一篇近年AD關鍵18F 10/13 18:56
→ live147222  : 時刻效率一枝獨秀。而且我是覺得一直拿總決賽第四節
→ live147222  : 鞭AD有點怪，贏的四場有三場是屌打，第四節AD就偶爾
→ live147222  : 拿球射一下，然後輸的兩場一場犯規麻煩，一場受傷
             關鍵時刻那篇我知道阿 阿FINAL就隱形不是嗎?
             說真的屌打不需要得分的話 老詹會第4節打滿場均11.5分鐘嗎?
推 angerD      : Dirk 那年第四節無解22F 10/13 18:56
→ cross980115 : Final第4節得分數據 那邊Dirk好像是打成亂碼了23F 10/13 18:56
             感謝提醒 不知道有沒有改成功~~
→ cross980115 : AD目前是隊上二哥 看來跟一哥還有些距離24F 10/13 18:56
推 fezexp9987  : 進攻能力贏TD 但還比不上Dirk25F 10/13 18:56
推 nerlens     : 關鍵時刻得分數跟進攻能力還是分開看吧26F 10/13 18:57
→ cross980115 : TD 跟Dirk表現上都是球隊一哥啊27F 10/13 18:58
→ nerlens     : 而且球賽每一節都是很重要的28F 10/13 18:58
推 doleful     : TD超強的好嗎？說比AD弱的大概沒看過比賽29F 10/13 18:58
→ cross980115 : 球賽每一節都重要 但是像昨天那場G6 太早進入垃圾時30F 10/13 18:59
→ cross980115 : 間 第四節就會失真
             當然認同每一節都重要 就拿最基本的G3好了
             全場15第4節0分不重要嗎? 一堆數據都馬有失真的狀況
             總不能說平常分數爽爽拿 第4節得靠老人燒去搶分吧
推 wishxuso    : 11年的德佬跟鬼一樣32F 10/13 18:59
推 HellFly     : TD首冠那時可是剛進聯盟而已 而且已經有充足影響力33F 10/13 18:59
推 benson96968 : 司機的金雞獨立真的無解 而且還很穩定 TD則是中距34F 10/13 19:01
→ benson96968 : 離比ad更穩 所以都還沒到能比的程度
推 rayisgreat  : AD今年季後賽四輪下來，決勝節Q4的FG%5成4，3P%4成536F 10/13 19:02
→ rayisgreat  : ，包含一場三分絕殺。AD季後Q4已經沒啥好挑了。但確
→ rayisgreat  : 實就是FINAL的Q4差了點。
             前三輪對手就沒那麼強阿 比較硬就金塊
             而且說真的 KD老詹第4節敢這樣神隱會不會被酸
             AD既然擺在超巨的行列 要講進攻當然要檢視阿
→ HellFly     : 一個剛進聯盟就奪冠 數據還沒比你AD打滾多年差到哪39F 10/13 19:02
推 luxylu      : 比進攻我大司機還是強40F 10/13 19:02
推 nerlens     : 而且若是前三節打得好 說不定老早就垃圾時間 就像昨41F 10/13 19:03
→ nerlens     : 天G6ㄧ樣
             如果第4節不重要 試問老詹何必第4節打到場均11.5分鐘
推 vincent1985 : 你阿嬤在你背後 她非常火43F 10/13 19:03
推 xd987       : 推 有看比賽就知道差別44F 10/13 19:03
推 jack7614614 : 推 用心45F 10/13 19:04
推 ASDF0714    : AD被包被針對後處理球還需要練，跟另外幾隻神獸還差46F 10/13 19:05
→ ASDF0714    : 了一段
推 vcooter     : 想知道dirk多難守 問2011雷霆就知道48F 10/13 19:05
推 hydra6716   : 用一個系列賽討論選手進攻能力未滿太好笑49F 10/13 19:05
推 nerlens     : 比進攻能力一直拿球賽第4節比 滿怪的50F 10/13 19:08
→ hydra6716   : 本來就超莫名 老詹打小牛那個系列第四節也打超爛51F 10/13 19:08
             文章是不是沒看完 你真的不願意拿第4節比
             那得分佔比加減比一下 進攻武器佔團隊得分應該是很高吧?
             還是說AD真的講不得 那就請你略過 大家都有自己看法就是啦
推 ivo88114    : 我覺得AD猛是猛52F 10/13 19:09
→ ivo88114    : 但是要跟Dirk和TD比還有點早
推 roger12123  : 德老第四節沒在跟你休息的54F 10/13 19:09
推 gaucher     : 不用看finals, 就算季賽AD也對包夾沒輒55F 10/13 19:09
推 ringtweety  : 所以姆斯11年被罵慘 隔年才平反啊56F 10/13 19:11
→ hydra6716   : 那也只能代表老詹那個系列賽沒打好 跟他進攻能力有57F 10/13 19:11
→ hydra6716   : 啥關聯
推 Domobear    : 不是 那失分是怎樣...防守也太硬了吧  84...59F 10/13 19:12
推 currit      : TD連明星賽都會被包夾...60F 10/13 19:12
→ Domobear    : 不知道各位有沒有發現一件事 1999的那年  第四節分61F 10/13 19:13
→ taiwanrules : 你拿這幾場比賽甚至幾節就在論斷進攻能力，本來就62F 10/13 19:13
→ Domobear    : 超級少....63F 10/13 19:13
→ taiwanrules : 很容易失真。這種小樣本會受很多因素干擾，就像前64F 10/13 19:13
→ taiwanrules : 面提到的進入垃圾時間，受傷，又或者LBJ更想展現car
→ taiwanrules : ry的能力都影響很大
→ live147222  : 姆斯11年被罵正常，畢竟那個系列賽很膠著，但今年這67F 10/13 19:13
→ live147222  : 個總決賽G1和G6第三節都快屌打40分了，G2分差一直在
→ live147222  : 12-18分，用這個來鞭AD很奇怪
推 jack7614614 : 失分跟以前跟現在進攻體系差異吧70F 10/13 19:14
→ Domobear    : 都知道數據少了就想說比較強 不被鞭也很奇怪吧71F 10/13 19:14
推 ivo88114    : 如果是要跟傳奇球星比72F 10/13 19:14
→ ivo88114    : 比第四節關鍵能力對評價差有多大
→ ivo88114    : 多少球星一烙賽就被噴成刷子
→ ivo88114    : 雖然這不代表AD進攻能力差多少
→ ivo88114    : 他面框手感真不是蓋的
→ hydra6716   : 一直討論final q4本來就超莫名XD77F 10/13 19:14
→ Domobear    : 我覺得現在AD要出來比才是莫名其妙吧78F 10/13 19:15
推 qo40330     : 前三節神獸  也貢獻很大 在進幾次磨練  有機會比肩79F 10/13 19:15
→ ivo88114    : 就知道AD樣本少還要比80F 10/13 19:15
→ ivo88114    : 本來就是一件奇怪的事
→ jack7614614 : 要拿兩個傳奇來比兩個傳奇 真的不太公平82F 10/13 19:15
推 orange7986  : AD去帶11小牛(Kidd 拳王 Terry)能打贏熱火三王嗎83F 10/13 19:15
→ hydra6716   : 要這樣講 啊之前都有人算AD超關鍵時刻都eFG%了84F 10/13 19:15
             你知道超關鍵那個eFG% AD 58.9% 然後KD 40.5%嗎?
             以此當作依據好了 你問1000個有幾個會說KD進攻輸AD
             也不是要說AD進攻不強 阿就跟TD Dirk相比還沒到阿
             何況你旁邊吸怪的是什麼等級 暫定歷史第二的老詹
→ jack7614614 : 兩個傳奇來比ad85F 10/13 19:16
→ Domobear    : AD就吃餅神獸  但決勝節又很難吃餅 還要磨其他手段86F 10/13 19:16
→ ivo88114    : AD還有投籃啦 再多一點金87F 10/13 19:16
→ hydra6716   : 能不能贏是這樣直接換的嗎XD 不用考慮陣容跟打法喔88F 10/13 19:17
推 ringtweety  : 包含前面幾篇 現在要討論AD跟其他PF本就莫名奇妙89F 10/13 19:17
推 Domobear    : 沒辦法啊 有人AD拿首冠就膨脹要出來被鞭阿90F 10/13 19:18
推 bill03027   : 我覺得有看都知道持球威脅差異很大啦 基本AD被包是91F 10/13 19:18
→ bill03027   : 無法有效處理球的
→ ivo88114    : 真的 AD目前還是終結者 分球就93F 10/13 19:18
→ Domobear    : AD現在定位就吃餅神獸 專攻防守94F 10/13 19:18
推 orange7986  : 不就前幾篇拿一冠就開始吹 呵95F 10/13 19:19
→ Domobear    : 第一篇就直接拿進攻能力來黑傳奇 被人這樣比也是96F 10/13 19:20
→ Domobear    : 正常的
推 highwayshih : AD真的太早 防守有了但單獨處理球的能力太薄弱98F 10/13 19:20
推 QWE55874    : 史上最一大前第2年就帶球隊拿總冠軍，那一個大前有99F 10/13 19:22
→ QWE55874    : 辦法
推 ivo88114    : 就算不跟TD比 跟Dirk比有點早101F 10/13 19:24
推 QWE55874    : 史上第一就是喬丹，第一大前是TD，事實證明就是如102F 10/13 19:24
→ QWE55874    : 此，為什麼還是浪費時間發廢文 活在自己世界，真不
→ QWE55874    : 明白。
             數據加減對照  應該是比各種憑感覺各自論述來的不廢吧...
噓 trex995     : 只看冠軍賽數據已經夠少了,又還要把單節拿出來看不105F 10/13 19:24
→ trex995     : 就更失真了，而且為什麼第四節才算決勝節，第四節得
→ trex995     : 分有加成嗎？
噓 aaron97     : 太長 話一堆108F 10/13 19:24
推 jetrider    : 7顆？7分？7顆是14分up耶109F 10/13 19:28
             抱歉 不是單場 是整個系列賽第4節進7顆
推 guardian128 : 事實就是AD根本沒那麼強啊一堆人在吹110F 10/13 19:29
             也沒有不強 但硬要說"目前"進攻強過TD和Dirk 無法認同
推 pcisfifa    : 99年那時候看雙槍被雙塔虐，尤其是TD真他X的強，強111F 10/13 19:30
→ pcisfifa    : 到令人討厭
推 Trulli      : 推113F 10/13 19:32
推 bruce77     : 現役和退役的比....AD還會更強114F 10/13 19:33
             希望你認真閱讀 這篇根本不是說AD永遠比不上 是目前好嗎?
             我姨婆都知道AD進攻還會再進化 說現在比不上哪裡錯了啦 齁
噓 TreceVipers : 紅明顯 外婆用IG實屬難得115F 10/13 19:33
             我跟你說...她還有玩動森
→ saisai34    : 第四節進攻能力絕對有參考價值 , 你得分能力越強116F 10/13 19:34
→ saisai34    : 最後階段對方一定優先針對防守你 ,所以被針對的時候
→ saisai34    : 得分能力剩下多少就是超巨間成色的差異
推 seafood     : 建議是挑選三節打完分數咬很緊的那些場次來比。119F 10/13 19:38
推 atmmaxing   : 妳外婆是不是看過玄冥兩老打球？120F 10/13 19:38
推 SEVEnMonth  : 就LBJ前三節半休息半打，給AD發揮，第四節再跳出來121F 10/13 19:42
→ SEVEnMonth  : 80%體力的全力詹，別人怎麼守
噓 nnyy2244tw  : 要比就整個季後賽一起比 而不是只拿小樣本來嘴123F 10/13 19:42

上面明明就有 硬要我再貼喔
順便附一下2011對手給你好了

年度一隊Kobe/LBJ/KD
年度二隊Gasol/Wade/Westbrook
年度三隊Aldridge

MVP榜排行榜.... LBJ(3) Kobe(4) KD(5) Wade(7)

Dirk
23.0pts 51.7/39.3/89.2  2011例行賽平均 34.3min
27.7pts 48.5/46.0/94.1  2011季後賽平均 39.3min

AD
26.1pts 50.3/33.0/84.6  2020例行賽平均 34.4min
27.7pts 57.1/38.3/83.2  2020季後賽平均 36.6min

推 TimManu     : 請別侮辱TD AD攻防兩端都沒得比 問當年oneal就知道124F 10/13 19:44
→ TimManu     :  robert horry跟本被打到失智
→ taiwanrules : TD很強 但必須說馬刺在拿到TD那季之前戰積是連兩年126F 10/13 19:49
→ taiwanrules : 西區第一 連七年西區前二，本來就不是弱隊
推 mvpdirk712  : 司機那罰球.........扯128F 10/13 19:50
→ mvpdirk712  : 還記得對雷霆24/24中
推 mvpdirk712  : 可是2011那年司機是年度第二吧？
             對 年度二隊
推 GGKen       : 司機第四節真的猛 對面都知道你要單腳後仰 還是無解131F 10/13 19:59
→ GGKen       : 而且TD得27分 全隊才88分 相比現在總分都破百..
             應該是84.8
噓 trex995     : 照你貼的數據，AD沒輸啊例行賽贏，季後賽得分一樣但133F 10/13 20:06
→ trex995     : FG還比較高

10.3pts 51.4/33.3/ 100 FINAL第四節平均 12.0min Dirk Final第四節
 3.5pts 31.3/50.0/ 100 FINAL第四節平均  9.2min AD   Final第四節

承認AD"目前"進攻沒有贏TD Dirk到底有多困難
又不是說AD永遠不會成長沒機會超過了...

我就問你老詹幹嘛第4節 場均燒11.5分鐘
穩贏不下來休息? 是散步? 還是粉絲見面會
推 trex995     : 記得很符合之前一篇文AD關鍵時刻eFG超高135F 10/13 20:09
你知道超關鍵那個eFG% AD 58.9% 然後KD 40.5%嗎?
以那個當作依據好了 你問1000個有幾個會說KD進攻輸AD
也不是要說AD進攻不強 阿就跟TD Dirk相比還沒到阿
何況你旁邊吸怪的是什麼等級 暫定歷史第二的老詹
你說你FINAL真的有看到他超超超關鍵進攻能力嗎??
→ rahim1211   : 真會吹 再一冠AD就可以排史上第一pf了136F 10/13 20:11
推 vvnbear     : TD剛進聯盟那年代，每隊禁區都是肌肉棒子，沒有在137F 10/13 20:13
→ vvnbear     : 讓你輕鬆得分的，尤其馬刺主打inside out，第四節
→ vvnbear     : 包夾TD是每隊例行公事，所以才會有Kerr的掃地僧
推 ming0205    : Dirk第四節也太鬼了吧140F 10/13 20:15
→ vvnbear     : AD目前只能當終結者，還扛不起發動者，以他的條件141F 10/13 20:16
→ vvnbear     : 當終結者打出神獸數據是綽綽有餘，但是沒辦法當發
→ vvnbear     : 動者的想要變成真的神獸，永遠會卡在carry能力不夠
             他是真的有那個本錢去成為 但目前就還沒
推 patrickc    : 其實現代籃球數據都放大了 以前場均20分大概現在25144F 10/13 20:17
→ patrickc    : 分佔球隊總分比例
             所以我內文有附一下 TD FINAL那佔比實在夭壽
推 wkheinz     : 中肯146F 10/13 20:18
推 patrickc    : 但AD的作用還是很大啦 命中率真的高147F 10/13 20:19
             AD作用大沒人會否定 已有本錢當最強二哥
             但還是要聲明一下 不是貶AD進攻永遠比不上
             比來比去  也就只是說目前比不上而已
             我是認為他會進化  只是需要多久  就期待吧
推 gm79227922  : 因為AD持球不如大前輩 所以關鍵時刻還是得靠隊友148F 10/13 20:24
             這點勢必會再進化  老詹只會一年一年更老
             如果不加強  只維持現狀  老詹退了就離爭冠遠了
推 patrickc    : 所以以前MJ季後賽動輒4.50分真的超恐怖 幾乎是球隊149F 10/13 20:26
→ patrickc    : 4.50趴的佔比 妖怪一個
→ patrickc    : 離題了 哈哈
推 aabb0204    : 老實說我覺得應該拿DIRK06年數據才準 畢竟這才是他152F 10/13 20:35
→ aabb0204    : 的第一次final
             畢竟討論是進攻有沒有超越 當然是比難一點並且有贏的FINAL
             我說超越你 但我挑你被打敗的來比 不覺得很奇怪嗎?
推 bbbyes123   : 用心整理給推154F 10/13 20:36
推 patrickc    : 11年DIRK已經有點老態了 06應該是比較巔峰時155F 10/13 20:42
             但我覺得2011比較無解 而且有拿下冠軍 速度上是慢了 但技術成熟
推 davy50707   : Dirk 拿第二次Finals來看？那TD第二次 03 不就超猛156F 10/13 20:43
             挑首次拿冠比較好 當時上將也老了 他也的確扛著團隊進攻
推 amimimi     : 不用拿Dirk06年 應該是要等未來AD打出巔峰final157F 10/13 20:44
             我覺得AD數據漂亮 但今年絕不是他進攻最強一年
             也不到超越TD還是Dirk 或許明年後年就無解給你看了
             但發生了再捧也不遲 不是不看好 而是還早
推 milandi     : 可以不要把司機拉到跟 TD 同層級嗎 TD 不只一冠耶158F 10/13 20:48
             沒啦 前面就在爭論TD Dirk AD的進攻嘛
             Dirk不及TD 但進攻討論一下沒什麼吧~~
推 grog001     : 司機對手是obj欸159F 10/13 20:51
推 sk89856857  : 推我大dirk160F 10/13 20:55
推 LVE         : 關鍵時刻六罰不中。高狼快出來講啊161F 10/13 20:56
※ 編輯: camelot0603 (101.137.193.255 臺灣), 10/13/2020 21:03:09
推 allssddaa   : 你專挑你想看得數據 人家提出相反的數據你又不接受162F 10/13 21:02
推 google60411 : Dirk真的是鬼啊163F 10/13 21:09
推 currit      :  AD挑戰歷史神獸？連門票都沒有164F 10/13 21:13
→ currit      : 現在歷史前五大前鋒都有MVP 除了KG都有獨自帶隊打
→ currit      : 到總冠軍
→ iminir2013  : 每次比較文到最後變一堆數據文都本末倒置 拿伯倫兄167F 10/13 21:23
→ iminir2013  : 出來 其他所有人都下去好了
→ iminir2013  : 真的都有看過比賽就知道場上誰的宰制力大
噓 Litfal      : 戰略問題，AD攻3節守4節，LBJ 4節接棒關門170F 10/13 21:36
推 keichi      : 戰略性腦補171F 10/13 21:38
推 Faried35    : 早就說了Dirk絕對是史上進攻最強且唯一單核奪冠的，172F 10/13 21:44
→ Faried35    : 還有一堆菜雞不相信
推 gotohikaru  : Dirk在那之前就無解很久了 要06有奪冠174F 10/13 21:48
→ gotohikaru  : 根本不會有一堆狗屁評價生出來的餘地
推 jesuskobe   : 我一直不懂為什麼要單獨拿第四節來看,要說關鍵每一176F 10/13 21:49
推 shiyuu      : 來看看新人年二支腳的TD吧https://m.youtube.com/wa177F 10/13 21:50
wa - YouTube
[圖]
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→ shiyuu      : =qtopoXCifew178F 10/13 21:50
→ jesuskobe   : 分都很關鍵,LBJ在第一節通常會是先下去休息的179F 10/13 21:50
→ shiyuu      : https://m.youtube.com/watch?v=qtopoXCifew180F 10/13 21:50
推 pppbruce    : 原po外婆好酷181F 10/13 21:50
→ jesuskobe   : 為的就是讓他留力,冠軍賽今年三場第四節是垃圾時間182F 10/13 21:51
→ jesuskobe   : 看數據不就是該看整場貢獻而不是單獨看關鍵嗎
→ jesuskobe   : 要說eFG不準當然可以,但也該拿出點其他數據佐證阿
好 那我就問你第4節垃圾時間
老詹第4節場均11.5分鐘 AD 9.2分鐘
        全場 39.4分鐘 AD38.2分鐘
請問垃圾時間留在場上用意??
老詹第4節逐場是8/10/5/11/12/9
垃圾時間所以第4節可以不用得分了吧?

關鍵時刻當然可以看
看官方季後賽ClutchTime

2011
Dirk 15/28 53.6% 佔全隊40.0%出手
Terry 7/19 36.8% 佔全隊27.1%出手
團隊 33/70 47.1%

2020
AD     6/8 75.0% 佔全隊16.0%出手
LBJ   3/16 18.8% 佔全隊32.0%出手
團隊 16/50 32.0%

照理來說關鍵時刻你進攻強 那肯定是交給你
試問整個季後賽全隊官方列的關鍵時刻有50次出手
你只出手8次 但命中率很高
然後讓老人出手16次 是因為AD進攻夠強故意不出手
還是AD沒辦法自己獲得出手空間   所以出手數很少?

如果該出手的時候都出手少少 然後命中率高
那以後大家都這樣  不就都能說  他進攻無解 超強
※ 編輯: camelot0603 (101.137.193.255 臺灣), 10/13/2020 22:06:09
→ jesuskobe   : 不能用你自己覺得重要的第四節得分當標準阿185F 10/13 21:53
→ jesuskobe   : 這個偏差比人家統計的eFG誤差更大吧
→ originbook  : AD的腳傷整個影響他比賽後段的體力 只能盡量做好防187F 10/13 22:12
→ originbook  : 守而已
推 trex995     : 湖人今年不會把AD lbj同時放場下，所以必須錯開兩人189F 10/13 22:14
→ trex995     : 休息時間，通常是LBJ先休，然後再換AD，所以看第四
→ trex995     : 節就變LBJ打的比AD多，如果看第一節就是AD打比較多
→ trex995     : ，另外Lbj必須控場，當大幅領先，他會上場慢慢耗掉
→ trex995     : 時間，雖然領先會變少，但可以確保勝利穩穩入袋，今
→ trex995     : 年第一場第六場都是這種情況
→ trex995     : 這就是為什麼垃圾時間了,Lbj仍然會在場上，因為控場
→ trex995     : 能力最好
推 jim543000   : 好了啦 TD進攻能力就是比不上AD 氣pupu的整天提第197F 10/13 22:16
→ jim543000   : 四節
→ jim543000   : 第四節得分是有兩倍嗎？
→ trex995     : 在這種時候lbj會隨時間快到可能隨便出手個三分，進200F 10/13 22:17
→ trex995     : 不進沒關係，重點時間消耗完成了
推 ejnfu       : 進攻就真的還比不上Dirk啊202F 10/13 22:22
推 julian42    : 決勝節分數可能拉開了阿203F 10/13 22:26
推 Domobear    : 好了拉 5>1 氣PUPU的在進攻誰比較強上幹嘛204F 10/13 22:31
→ Domobear    : 難道泡泡賽冠軍有兩倍?
推 hanky0301   : 有人能比一下AD和TD同年齡的防守貢獻數據嗎？206F 10/13 22:37
推 zlzooq      : TD是其他技能點太滿 進攻才被看這麼扁嗎207F 10/13 22:38
推 sosyyy      : 說AD進攻能力贏TD的 先去看shiyuu貼的影片好嗎 TD208F 10/13 22:40
→ sosyyy      : 面框背框策應技能包點滿的 AD只有面框能跟TD比 面
→ sosyyy      : 對包夾的能力也是不同等級的 整體進攻AD比TD根本lg
→ sosyyy      : 比雞腿
推 jim543000   : 27歲的TD 大概2003-04 去看看當年數據吧 進攻贏AD212F 10/13 22:45
→ jim543000   : ? 數據會說話
推 orzooozro   : 我奶奶也超愛看NBA呢，不過還不會用ig214F 10/13 22:48
推 vvnbear     : 看看影片吧！TD剛進聯盟就享受被包夾的待遇了，常215F 10/13 22:55
→ vvnbear     : 常是在包夾下把球搞進，命中率也還有5成，去看看被
→ vvnbear     : 包夾的AD，能打出神獸的數據嗎？

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