※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-11 14:44:22
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 平心而論，KI沒有違反職業道德吧？
時間 Mon Oct 11 12:20:47 2021
小弟冒著很大的風險來回這篇文章，
看完之後，我開始了解為甚麼全世界都想移民美國，
像KI這種不打疫苗，結果害到球團、隊員、甚至是國家健康的人，
在台灣幾乎 恩 會被社會性死亡吧
但是在美國 NBA官方也沒開罰、老闆拿他沒轍(暫時性啦)、
隊友還要配合拍照表現OK Fine。
教練也只能說在主場還有某些州不能上場(不能上場當然就不能拿薪水)
KI可以頂這麼多壓力實在是太屌了。
這些都不是我們這種全世界代工重鎮、優秀勞工可以理解的。
我不知道甚麼是職業道德定義，
因為美國人只是把KI當怪咖來看。
我們台灣，還有日本、南韓，都是被認為勞工典範的國家。
但是現在年輕人之間卻流行父母扭蛋論、躺平族、鬼島。
很多年輕人決定不生、不養，不讓下一代受苦。
也許我們要想想，為甚麼美國人想得跟我們不一樣。
為甚麼在檢討KI這件事，我們是用老闆、同仁思維來看待KI呢?
卻不是用同為勞工來看待。
還是雖然我們是勞工，但是卻用老闆角度思考呢?
※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言：
: 我知道在台灣講這種內容很逆風向
: 但首先，他不是因為個人因素「拒絕上場」
: 他是因為個人因素「拒絕打疫苗」，而紐約政府又規定不打疫苗無法在主場出賽
: 平心而論，不管是政府、聯盟、球團，都沒有資格強迫一個不想打疫苗的人去打疫苗
: 打疫苗這件事絕對不在他的合約內容裡面，他完全有理由拒絕
: 所以KI事件真的算是衰，甚至可以說是紐約政府的規定有點太強硬
: 在防疫第一的台灣人眼裡看來，KI不打疫苗是反智、自私、危害大眾
: 但是在身為球員的職業道德上我覺得是沒有問題的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.216.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XOxkX9Q (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1633926049.A.25A.html
推 : 幫補血，雖然對同事很雞掰，但美國人就是一堆這麼1F 10/11 12:22
→ : 自私沒錯
→ : 自私沒錯
噓 : 什麼很大的風險3F 10/11 12:23
推 : 你同事因為個人自由，只上半天班 結果你們績效大減4F 10/11 12:24
→ : 最後年終被砍八成，你會很開心嗎
→ : 最後年終被砍八成，你會很開心嗎
推 : 台灣最可怕的就是看同事放假就要嘴，搞到大家都不6F 10/11 12:24
→ : 能放還不是爽到老闆
→ : 能放還不是爽到老闆
噓 : 你都說很大的風險了那我是不是該噓一下8F 10/11 12:26
→ : 然後因為同事還是有佔薪水預算，也不能多請人9F 10/11 12:26
噓 : 不用資方角度，光你是同事遇到這種人你不會無言？10F 10/11 12:26
推 : 害到球團隊友沒錯啦 但防疫規定有遵守提危害健康就11F 10/11 12:27
→ : 過頭了
→ : 過頭了
→ : 來不來上班是他的自由但憑什麼要為他害我處在被感染13F 10/11 12:27
推 : 如果能放假不違法不違約為什麼不能放假14F 10/11 12:27
→ : 風險中...15F 10/11 12:27
→ : 因為夠大牌佔一個名額，同事還要調整配制，你會爽？16F 10/11 12:27
噓 : 賈霸：17F 10/11 12:27
→ : 4樓，如果你們只因1個同事半天沒上班導致部門績效18F 10/11 12:27
→ : 不佳，那代表他的能力屌打所有人，全部都要靠他一
→ : 個，該檢討的是其他人
→ : 不佳，那代表他的能力屌打所有人，全部都要靠他一
→ : 個，該檢討的是其他人
噓 : 天啊！振聾發聵！引人深思！21F 10/11 12:28
推 : KD: 檢討我?22F 10/11 12:28
推 : 但我也不會說我有上帝的保護。。23F 10/11 12:28
推 : 從美國的醫護到、機組到各地都有人不願意打疫苗而24F 10/11 12:28
→ : 離職就知道了
→ : 台灣的道德綁架對他們毫無約束力
→ : 離職就知道了
→ : 台灣的道德綁架對他們毫無約束力
→ : KI本來就是在這個位置上，他又不是雜魚27F 10/11 12:29
噓 : 職業道德叫做上場比賽 付出全力 這種咖能護航？28F 10/11 12:29
噓 : 唬爛 美國檢討KI聲浪 也不小好嗎29F 10/11 12:29
→ : K粉護航ki絕不是怪聲仔30F 10/11 12:29
推 : 你就算打疫苗了 只要去上班一樣有害人的風險吧31F 10/11 12:29
→ rex9999 …
→ : 今天地方政府 NBA聯盟 球員工會 球團都沒有強制要33F 10/11 12:29
→ : 打疫苗 幹嘛扯危害健康？
→ : 打疫苗 幹嘛扯危害健康？
噓 : 這種事也可以反思我們該學美國 美國爸爸果然一級棒35F 10/11 12:30
→ : 台灣勞工的確很愛幫老闆設想36F 10/11 12:30
推 : 4F如果是老闆那沒話說，但如果是員工，那就是這篇文37F 10/11 12:30
→ : 章最後一句所說的最佳範例。
→ : 章最後一句所說的最佳範例。
→ : 拿出叫你打疫苗就是要賣你命的證據再說39F 10/11 12:30
→ : 如果你的公司同仁不犧牲個人自由，就會少八成年終，40F 10/11 12:30
→ : 應該要思考這家公司是否OK而不是要其他勞工犧牲自己
→ : 應該要思考這家公司是否OK而不是要其他勞工犧牲自己
→ : 現在可能是籃網薪資和別隊可能不想用太大代價賭KI，42F 10/11 12:30
噓 : 打了一長串有講跟沒講一樣，酸球迷的部分還比較多43F 10/11 12:30
→ : 不然我不信籃網沒有思考交易KI的可能信，當然還要KD44F 10/11 12:30
→ : 的同意
→ : 的同意
→ : 你忘了之前還有一股打蠟的事件46F 10/11 12:31
→ : 4f的年終被被砍八成 我建議你跳槽，這明顯不是員工47F 10/11 12:33
→ : 問題
→ : 問題
推 : 就是因為這種尊重所以死六十幾萬人才強制戴口罩49F 10/11 12:33
→ : 你覺得這樣比較好的話也沒話說
→ : 你覺得這樣比較好的話也沒話說
推 : 這個你從吵健保就知道 美國多數人是健康的事情要51F 10/11 12:35
噓 : 對球隊的大部分人來說，如果因為KI最後和冠軍失之52F 10/11 12:35
→ : 交臂，跟年終大砍8成差不多啊
→ : 交臂，跟年終大砍8成差不多啊
→ : 自己為自己負責 不是靠政府支出 這股聲音很大54F 10/11 12:36
推 : 被迫打疫苗就是犧牲自己不打疫苗的權利，我認為KI是55F 10/11 12:37
→ : 為了自己，不顧別人的自私仔沒錯，但這本來就是人生
→ : 而被賦予的。個人權利可不是只有賣命、不賣命的區別
→ : ，更何況目前的疫苗過百年後來看，可能根本就是笑話
→ : ，必須打只是因為還沒有更好解法
→ : 為了自己，不顧別人的自私仔沒錯，但這本來就是人生
→ : 而被賦予的。個人權利可不是只有賣命、不賣命的區別
→ : ，更何況目前的疫苗過百年後來看，可能根本就是笑話
→ : ，必須打只是因為還沒有更好解法
→ : 歐巴馬當年等於是逆風弄健保制度60F 10/11 12:37
→ rex9999 …
→ : 籃網那些底薪上車的、KD鬍子、球隊人員、付錢進場62F 10/11 12:38
→ : 的球迷，如果因為KI缺賽和冠軍擦身而過，對他們來
→ : 說跟年終被砍8成有啥兩樣XD
→ : 的球迷，如果因為KI缺賽和冠軍擦身而過，對他們來
→ : 說跟年終被砍8成有啥兩樣XD
→ rex9999 …
噓 : 笑死 沒有職業道德還能用勞資護航66F 10/11 12:39
→ rex9999 …
→ : 沒發生在自己身上 都是空談68F 10/11 12:39
推 : 所以上場了還是沒冠軍是什麼意思，認真工作還是被69F 10/11 12:39
→ : 砍八成？
→ : 砍八成？
→ : 可以說KI確實對不起球團和隊友 但他就是遵守防疫規71F 10/11 12:39
→ : 定才不上主場的 扯健康不成立
→ : 定才不上主場的 扯健康不成立
→ : 這個年終定義有夠怪的73F 10/11 12:39
→ : 講的好像ki不打，籃網老闆扣全隊薪水一樣
→ : 講的好像ki不打，籃網老闆扣全隊薪水一樣
推 : 我的比喻可能不太好，因為這個病毒對美國影響實在75F 10/11 12:40
→ : 太大了，當有人說為了"自由"選擇不打疫苗，對很多人
→ : 太大了，當有人說為了"自由"選擇不打疫苗，對很多人
→ : 樓上說的全部都對 但這是他的權利 沒辦法77F 10/11 12:41
→ : 只能說球團談判輸了 相對遺憾
→ : 只能說球團談判輸了 相對遺憾
→ : 來說，那個人可能是因為自私，把其他人的犧牲當空氣79F 10/11 12:42
推 : 同事你要放假或拿多少薪水不干我的事啊，但你影響80F 10/11 12:42
→ : 團隊戰力害我多工作或業績下降少拿獎金，老闆還沒
→ : 辦法把你換掉，那我不釘爆你？
→ : 團隊戰力害我多工作或業績下降少拿獎金，老闆還沒
→ : 辦法把你換掉，那我不釘爆你？
→ : 我的年終不是指錢，是比喻季後賽跟球迷的期待啦83F 10/11 12:43
噓 : 別說了，他們聽不懂你年終的比喻84F 10/11 12:43
→ : 是不是他的權利有什麼好討論的阿 這篇在講的不是大85F 10/11 12:45
→ : 眾對這件事的看法嗎
→ : 眾對這件事的看法嗎
噓 : ......87F 10/11 12:47
推 : 本來在公司行使權力就很常侵犯到同事阿88F 10/11 12:48
→ : 育嬰假、產假還不是都會讓同事困擾
→ : 工作也都會增加啊
→ : 育嬰假、產假還不是都會讓同事困擾
→ : 工作也都會增加啊
推 : 所以懷孕的484該離職？畢竟是自己的小孩，影響91F 10/11 12:52
→ : 到績效就是自私對不對
→ : 到績效就是自私對不對
噓 : 妨害到其他勞工了93F 10/11 12:52
推 : KI今天又不是生小孩或是被車撞 XD94F 10/11 12:52
推 : 一堆人生病都不敢請假很少見嗎95F 10/11 12:52
噓 : 台灣有什麼社會性死亡,我怎不知道?96F 10/11 12:53
推 : 韭菜如果有判斷能力還會當韭菜嗎97F 10/11 12:54
→ rex9999 …
噓 : 抱歉這不是勞資問題，是人品問題100F 10/11 12:56
推 : 這個是意外引發的牽涉個人自由意志的問題，又不是101F 10/11 12:57
→ : 單純的休息室氣氛，難不成公司說沒排到疫苗就去打
→ : 未認證的疫苗，不打就不准進公司，在場的各位都會
→ : 覺得不打影響公司績效就是什麼毒瘤嗎？
→ : 單純的休息室氣氛，難不成公司說沒排到疫苗就去打
→ : 未認證的疫苗，不打就不准進公司，在場的各位都會
→ : 覺得不打影響公司績效就是什麼毒瘤嗎？
→ : 如果他主場不打的罰款可以轉換成薪資空間，我沒話說105F 10/11 12:58
推 : 版上一堆人說KI自私 結果最自私的就是這群人 每個人106F 10/11 12:59
→ : 都說「如果你同事blablabla 妳會怎樣？」 所以到頭
→ : 來你還是最在意自身利益啊 這跟你口中自私的KI有什
→ : 麼兩樣？
→ : 都說「如果你同事blablabla 妳會怎樣？」 所以到頭
→ : 來你還是最在意自身利益啊 這跟你口中自私的KI有什
→ : 麼兩樣？
推 : 不是呀，生小孩也是個人理由，你怎麼就接受了110F 10/11 12:59
推 : 來了來了，只有我覺得XX嗎的文章一來。推文肯定好111F 10/11 13:00
→ : 笑
→ : 笑
→ : 因為生小孩就把工作丟給其他同事，其他同事很衰小好113F 10/11 13:00
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 今天誰敢拿出證明掛保證說疫苗長期副作用機率是零115F 10/11 13:00
→ : 的嗎？如果沒辦法到底拿哪一個點獵巫
→ : 的嗎？如果沒辦法到底拿哪一個點獵巫
→ : 生小孩你就接受，接種事宜怎麼就不能...117F 10/11 13:00
→ : 都是把工作丟給同事好嗎
→ : 都是把工作丟給同事好嗎
→ : 產假公司可以合法請人cover，籃網有餘裕可以簽人嗎119F 10/11 13:01
推 : 自由意志120F 10/11 13:01
推 : 這種不倫不類的比喻也可以搞到一堆人開始檢討台灣XD121F 10/11 13:02
→ : 這件事發生在台灣到底哪裡會社會性死亡？ 又沒有離
→ : 職 還不是只會在私底下嘴砲而已
→ : 這件事發生在台灣到底哪裡會社會性死亡？ 又沒有離
→ : 職 還不是只會在私底下嘴砲而已
噓 : 用勞工的身份看待，它這連累同事的行為更機掰124F 10/11 13:02
推 : 幾間公司有合法請人cover的？125F 10/11 13:03
推 : 我也想知道有多少公司請人cover了126F 10/11 13:03
噓 : 所以在臺灣沒打疫苗就要讓他社會性死亡，你真的住臺127F 10/11 13:03
→ : 灣嗎？還是這邊的人在臺灣看到有人沒打疫苗都會義
→ : 憤填膺呢？
→ : 灣嗎？還是這邊的人在臺灣看到有人沒打疫苗都會義
→ : 憤填膺呢？
→ : 你又哪個可以頂替KI的球星願意只來打個那些場領那130F 10/11 13:04
→ : 些薪水？舉這個例子的意義在哪？
→ : 些薪水？舉這個例子的意義在哪？
推 : 會歐 如果台灣疫苗充足有人不打一定被靠北到死132F 10/11 13:05
推 : 我覺得不太適合混在一起談耶 @@"133F 10/11 13:05
推 : 台灣絕對會，在台灣醫護拒絕打疫苗高機率被出征134F 10/11 13:05
推 : 台灣喔 沒有名人敢講自己拒打任何疫苗 甚至網紅也沒135F 10/11 13:05
→ : 那所以ki沒有被出征嗎 根本全世界都一樣136F 10/11 13:06
→ : 樓上兩位的反駁不就證明KI這樣的行為影響到整個團隊137F 10/11 13:06
→ : ki就只是有本錢不理那些人而已138F 10/11 13:06
→ : 他們不在乎輿論的人就比較多啊，用我們的話就是自私139F 10/11 13:06
推 : 自願為奴的龜孫基因已深植在炎黃子孫血液裡140F 10/11 13:07
→ : 不過拒打議題在克流感只要研發成功 嚴重性就降低了141F 10/11 13:07
→ : 我立場一直都一樣啊142F 10/11 13:07
→ : 很雞掰但這是他的權力 就這樣
→ : 很雞掰但這是他的權力 就這樣
→ : 既然市場不管怎樣都會有人拒打 總要有研發口服藥物144F 10/11 13:08
→ : 當然前提是沒有轉重症 怎麼打疫苗風險還是比較小
→ : 當然前提是沒有轉重症 怎麼打疫苗風險還是比較小
推 : 這東西就是這樣啊，疫苗也是急就章，光憑這點我146F 10/11 13:09
→ : 就找不到理由出征不打的人了
→ : 工作就只是工作，換成是自己就可以各種自私，換成
→ : 就找不到理由出征不打的人了
→ : 工作就只是工作，換成是自己就可以各種自私，換成
噓 : 有正當理由(年紀、疾病) 當然可以不打疫苗 但KI沒有149F 10/11 13:11
→ : 別人還可以逼人家打藥，不打就各種檢討150F 10/11 13:11
推 : 最簡單的一個概念，你同事怎麼樣都與你無關，因為151F 10/11 13:11
→ : 他有問題是上級要處理你不能處理，不爽就是跟上級
→ : 投訴讓上層去管。
→ : 他有問題是上級要處理你不能處理，不爽就是跟上級
→ : 投訴讓上層去管。
推 : 他有自由不打 但是球迷沒有噴他的自由 不然就是獵154F 10/11 13:12
→ : 巫啦！
→ : 巫啦！
→ : 什麼叫有正當理由可以不打？不願意打就是正當理由156F 10/11 13:12
→ : 啊，連疫苗是否完備的證明都拿不出來、長短期副作
→ : 用都不明朗，什麼叫正當理由？
→ : 啊，連疫苗是否完備的證明都拿不出來、長短期副作
→ : 用都不明朗，什麼叫正當理由？
→ : 剛好KI都不是你們同事，他最有能力投訴他的同事也159F 10/11 13:12
→ : 挺他，所以你們只好看著他不打。
→ : 挺他，所以你們只好看著他不打。
推 : 最有能力的那個沒有挺KI喔161F 10/11 13:13
→ : 有噴他的自由，但是不是獵巫是兩回事啊，可以就事162F 10/11 13:13
→ : 論事也可以獵巫，為什麼會混為一談？
→ : 論事也可以獵巫，為什麼會混為一談？
噓 : 能逼KI打疫苗就不會有人罵了，他能不打我能出征阿164F 10/11 13:13
→ : 在座各位連他不打的理由都不知道，可以劈哩啪啦罵165F 10/11 13:14
→ : 一堆也是很厲害
→ : 一堆也是很厲害
→ : 爽罵就罵，還要你同意阿167F 10/11 13:14
→ rex9999 …
噓 : 基於職業道德就是該打拉169F 10/11 13:15
→ : 有人說罵人還要經過他同意嗎？可以貼出來我看一下170F 10/11 13:15
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 台灣精神病殺人都保護的很好,沒什麼社會性殺人機制o172F 10/11 13:18
→ : k?
→ : k?
推 : 其實台灣還不錯 在台灣大多情況不打也不會怎樣174F 10/11 13:20
→ : 鄉民嘴砲而已～ 就是台灣人的危機意識也強
→ : 畢竟小島多災多難
→ : 鄉民嘴砲而已～ 就是台灣人的危機意識也強
→ : 畢竟小島多災多難
推 : KI現在就是在行駛個人權利 但社會大眾觀點不好而已177F 10/11 13:21
推 : 我為什麼要用反智角度去體諒反智的人178F 10/11 13:21
推 : 人不可能全知 那天低卡看到一篇說政府逼我打BNT179F 10/11 13:23
→ : 為什麼不能選擇打嬌生之類的言論 這比KI還KI
→ : 為什麼不能選擇打嬌生之類的言論 這比KI還KI
推 : 沒法可罰不等於這樣做是正確的181F 10/11 13:25
噓 : 歐美本來就個人自由大於團體要求182F 10/11 13:26
推 : 幫補血，勞工幫老闆想真的很怪183F 10/11 13:28
→ : 華國奴性堅強184F 10/11 13:28
→ : 請育嬰假會被同事討厭呢XDDD
→ : 請育嬰假會被同事討厭呢XDDD
噓 : 沒事多動點腦186F 10/11 13:32
推 : 奴性強啊187F 10/11 13:33
推 : 把打疫苗替換成生小孩，台灣生育率屢創新低是各位188F 10/11 13:34
→ : 的貢獻無誤
→ : 的貢獻無誤
推 : 美國是依賴大量新移民人口去填補生育率190F 10/11 13:36
推 : 領3萬的人幫領3000萬的人煩惱，台灣奇觀嘻嘻。191F 10/11 13:37
→ : 你看豪豪他們家下一代也是零 沒生半個192F 10/11 13:38
推 : 可能有點像口罩政策，西方你不爽戴就別戴，確診你193F 10/11 13:40
→ : 就自己負責
→ : 就自己負責
推 : 因為是工作吧 真的不開心 早就換工作了195F 10/11 13:43
推 : 簡單說工作就是工作 煩惱的不是隊友
→ : 而是主管階級
→ : 隊伍成績交不出來 氣氛才會起來
推 : 簡單說工作就是工作 煩惱的不是隊友
→ : 而是主管階級
→ : 隊伍成績交不出來 氣氛才會起來
推 : 今天地方政府 NBA聯盟球團就不敢硬性限制打疫苗啊199F 10/11 13:48
→ : 而且地方政府的政策連客場球員都不敢管欸
→ : 而且地方政府的政策連客場球員都不敢管欸
→ : 團隊少一個人 隊伍內還能保持成績 都不是問題201F 10/11 13:48
→ : 美國實際算是聯邦 只能管自己州
→ : 美國實際算是聯邦 只能管自己州
噓 : 同意4F203F 10/11 13:50
噓 : 大家這麼客氣嗎204F 10/11 13:53
推 : 非籃網球迷還蠻爽的 籃網估計東冠都沒了205F 10/11 13:58
噓 : 台灣沒有強迫打疫苗阿 不打疫苗誰理你啊206F 10/11 13:58
推 : 一個爛比喻讓粉絲有突破口。這篇推文太好笑207F 10/11 14:01
噓 : 關老闆p事，籃網迷追求的就是贏球，球迷會覺得一個208F 10/11 14:06
→ : 3千萬的spot不能打沒差?
→ : 3千萬的spot不能打沒差?
→ : Nba球員不是一般等級的勞工 你應該找不到一年賺得210F 10/11 14:12
→ : 錢屌打中小企業老闆的勞工吧…
→ : 錢屌打中小企業老闆的勞工吧…
噓 : 你當一輩子勞工的話 的確只需要勞工的思考模式212F 10/11 14:16
噓 : 扯美國很自由？那為何紐約法律沒疫苗不能上班 ？213F 10/11 14:16
噓 : 喔214F 10/11 14:22
推 : 我建議4樓離職215F 10/11 14:22
推 : 好希望自己可以這麼任性 QQ216F 10/11 14:26
噓 : 什麼東西217F 10/11 14:28
噓 : 你同事領你幾百倍薪水事丟給你如何218F 10/11 14:30
推 : 現在台灣爬山不帶口罩，都快被獵巫了219F 10/11 14:30
推 : 台灣奴性真的很重 KI這件事站的住腳220F 10/11 14:34
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