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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-14 22:59:30
看板 NBA
作者 lookatsu3 (悠哉的晴天)
標題 [討論] 年老的Kobe跟LBJ誰對隊伍貢獻較多？
時間 Tue Feb 14 11:25:29 2023

Kobe大家心目中的老大，

創造過許多奇蹟，

為我們童年早晨出很多美好回憶，

不知道有多少人打球會學Kobe的！！

不過打球似乎有點獨，

場上讓很多隊員不喜翻，（實際怎樣不清楚..？）


LBJ 詹皇 累積得分最高，

一直備受質疑，

但實力其實也有目共睹，

比較會傳球。

詹皇回騎士，帶領騎士衝擊勇士，奪得冠軍～

生化人身體素質，

據說有超強記憶力，很事情看一遍就印在腦中了～

無法否認他真的強

題外化，curry的出現，那三分球甚至可以說改變了聯盟，但先不討論著未來註定名人堂
的curry



只討論 Kobe 與 LBJ

現在只討論老年時期

數據誰比較好？

當然數據不代表一切，誰對球隊貢獻較高？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.135.182 (臺灣)
※ 作者: lookatsu3 2023-02-14 11:25:29
※ 文章代碼(AID): #1ZwlyhNm (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676345131.A.5F0.html
→ LukaDoncic77: 姆斯的陣容好超多，根本不能比1F 02/14 11:26
→ MK47        : 再補點字吧 chatGPT都比你會聊XD2F 02/14 11:26
推 Wardyal     : 「有點」獨3F 02/14 11:26
→ LBJ23 …
推 LBJ23       : 當然是Kobe 你忘了他跟小將抱在一起的畫面嗎4F 02/14 11:26
噓 noah5566    : 都輸給咖喱5F 02/14 11:26
→ LBJ23 …
→ LBJ23       : Kobe培養了那麼多湖人小將 LBJ 養了誰？THT?6F 02/14 11:27
→ LBJ23       : 現在湖人少了LBJ會更好你知道嗎
噓 pneumo      : 你對水桶的貢獻比較高8F 02/14 11:27
→ pneumo      : 有本事真的別刪
推 s310213     : 一個休耕仔一個火耕仔10F 02/14 11:28
→ chinhan1216 : LBJ11F 02/14 11:28
→ dwiee       : chatGPT大概比95%的人都還會聊喔 有夠會講的12F 02/14 11:28
推 hine1023    : 抽樂透簽>>>>幫別人抽樂透簽13F 02/14 11:28
推 eztatargo   : 帶隊搶狀元 vs 帶隊送狀元14F 02/14 11:28
推 kingianlin  : 沒法比較吧…kobe不是斷阿基里斯15F 02/14 11:28
推 asdhahaha   : 每年都成功帶隊搶狀元16F 02/14 11:29
→ chinhan1216 : 有一說一 Kobe斷腿後的比賽 你只希望他趕快退休17F 02/14 11:29
推 purplebfly  : LBJ18F 02/14 11:29
→ liusim      : KOBE對球隊不好 但對聯盟好 不是酸的那種19F 02/14 11:30
→ LBJ23 …
→ LBJ23       : Kobe幫湖人賺樂透 LBJ 幫鵜鶘賺樂透20F 02/14 11:30
→ liusim      : 他是連減薪都不願意退步的人 這對聯盟才是好事21F 02/14 11:30
→ chinhan1216 : 要看完一場都很難忍 就看一個斷腿老人 還在逞強22F 02/14 11:30
推 bananacookie: 看帶隊搶啥，現在搶到的狀元籤是別人的23F 02/14 11:31
→ ROCKTCN     : 你把這篇發在湖板你下面的留言會長不一樣  不過如24F 02/14 11:31
→ ROCKTCN     : 果帶隊搶樂透叫培養小將那我蠻認同的
噓 YellowTiger : 沒有150 還是個廢文26F 02/14 11:31
噓 gto731216   : 連數據都不會查？27F 02/14 11:32
→ love1500274 : 水桶貢獻+128F 02/14 11:32
→ RevanHsu    : 對湖人隊本身都不怎麼好 不過母斯拿過泡泡冠可以了29F 02/14 11:33
噓 kl50365     : 準備進桶囉30F 02/14 11:33
噓 xxxx5566    : 8831F 02/14 11:34
※ 編輯: lookatsu3 (223.137.233.100 臺灣), 02/14/2023 11:39:31
推 syo0093     : 問就是姆斯，懂？32F 02/14 11:34
推 momoflower  : 老年kobe就是做自己，只會傷害球隊，連培育小將的功33F 02/14 11:34
→ momoflower  : 能都沒有，但那是湖人應該給他的待遇，畢竟生涯都
→ momoflower  : 給湖人了
推 OSullivan   : 科迷 但這答案是LBJ36F 02/14 11:36
噓 cv120345    : 廢文，沒150沒數據是要討論甚麼37F 02/14 11:36
噓 s880303     : Kobe根本沒去練球還上節目屎臉說隊友爛38F 02/14 11:36
推 STRO        : 之前不是有文章說至少LBJ上場時，＋-是正的？39F 02/14 11:37
→ Barbarian123: 湖人為了拿西13都沒未來了你說呢40F 02/14 11:37
噓 cphs102007  : 不要幫老大招黑= =  老大 大傷後期低效41F 02/14 11:37
噓 dante110059 : 帶隊搶狀元叫培養 哈42F 02/14 11:37
→ Lakers24    : 姆斯連帶隊搶狀元都辦不到只能幫別隊搶，陣容好不43F 02/14 11:37
噓 oooellis    : 上節目貢獻臭臉44F 02/14 11:37
→ Lakers24    : 少附加賽都沒45F 02/14 11:37
→ STRO        : 湖人戰績是沒多好，但看這數據可以理解成沒他很可46F 02/14 11:37
→ STRO        : 能更爛
→ OSullivan   : 這到底有什麼好比的 你是想黑Kobe吧48F 02/14 11:38
推 shift5810   : 老大斷腿回來後大家都叫他鐵匠不是叫假的49F 02/14 11:38
推 fismo       : 帶隊巡迴vs帶隊刷紀錄50F 02/14 11:38
推 sasewill    : 老大阿，喇叭詹都快連續兩年送樂透了51F 02/14 11:38
→ Barbarian123: 坦也不是 奪冠也不是 現在又少一首輪52F 02/14 11:39
→ summer08818 : 3成58的命中率跟-15的正負 外加17分3.7板2.8助?53F 02/14 11:39
推 KevinJohnson: Kobe那個三成命中率 還要投能比嗎54F 02/14 11:39
推 chigo520    : kobe對戰績是負影響但對票房是正影響55F 02/14 11:40
噓 basterds    : 廢文 你自盡吧56F 02/14 11:40
噓 henry90254  : TD才是對隊伍幫助最大的57F 02/14 11:40
噓 benson60913 : 一句話 後期Kobe拿過冠軍了沒58F 02/14 11:40
→ chigo520    : 鐵匠沒斷腿前就有了好麼59F 02/14 11:41
推 hsienhao    : 兩個都氣氛60F 02/14 11:41
推 a100205069  : 沒有老大奠定的基石 你以為詹老二靠什麼拿AD61F 02/14 11:42
推 KevinJohnson: 一個還有泡泡冠軍能打星號 一個直接黑暗重建62F 02/14 11:42
推 liusim      : 這倒是 如果給KOBE AD真不曉得會怎樣 蠻想看的63F 02/14 11:42
推 GANZ        : 姆斯可是幫別隊搶狀元 根本是在資敵64F 02/14 11:43
→ liusim      : 畢竟是個拼到後期 連灌個籃都上新聞的人啊～65F 02/14 11:43
噓 omracnata   : kone後面打球有給難看的66F 02/14 11:43
→ omracnata   : 有夠
推 heyjude1118 : LBJ 0輪。 +AD拿一冠。AD怎麼來的，kobe68F 02/14 11:43
→ omracnata   : kobe69F 02/14 11:44
推 gn02275410  : LBJ最大成就就是幫忙建立勇士王朝70F 02/14 11:44
推 seemoon2000 : 場上姆斯比較多吧 場下的話球隊已經掏空了71F 02/14 11:44
噓 kevenchia   : 先把字打好老哥72F 02/14 11:44
推 mmk         : 要先定義兩人的某些行為是正貢獻或負貢獻73F 02/14 11:44
→ mmk         : 定義或標準 清楚或明確 大家也認同才能比較
推 jueihsinlin : 看一下老大生涯末期的隊友75F 02/14 11:45
→ loserloser  : KOBE吧 帶來不少前幾順位76F 02/14 11:45
→ mmk         : 不然就是比感覺的 誰講得越兇狠越激動誰就有道理77F 02/14 11:45
推 Kobe5210    : 當然是KOBE。有傳承後輩78F 02/14 11:45
推 BrahmaBull36: 身為老大迷直接告訴你 LBJ 完全無爭議79F 02/14 11:46
推 GANZ        : 姆斯75海的戰績(21-22)還輸黑暗重建期戰績(17-18)80F 02/14 11:46
→ Kobe5210    : LBJ只是來蹭湖人歷史地位81F 02/14 11:46
噓 Magic0312   : 老大，LBJ對自己貢獻最多82F 02/14 11:46
推 heyjude1118 : kobe願意跟著重建，LBJ敢黑暗時刻撐幾年不走83F 02/14 11:46
推 snobbish    : 一個負責領繩、一個負責讓別人領繩84F 02/14 11:47
推 lonelytea   : 一個搶籤 一個送籤 很明顯85F 02/14 11:48
→ BrahmaBull36: 老大最後幾年太慘 阿基里斯斷完回來其他地方又出狀86F 02/14 11:48
→ heyjude1118 : 湖人沒有那些首輪球員跟簽，LBJ會來嗎87F 02/14 11:48
→ BrahmaBull36: 況 連投籃姿勢都被迫換掉 整組全壞 只能靠經驗打球88F 02/14 11:48
推 pett        : Kobe的地位比姆斯還高89F 02/14 11:48
→ liusim      : 話說LBJ帶小將那年也是搶樂透啦90F 02/14 11:50
→ q347        : 湖人球迷吧 看這個爛隊在那邊洗分91F 02/14 11:50
→ BrahmaBull36: 啊如果你是要問貢獻不是場上表現的話 當然是老大 拿92F 02/14 11:50
→ BrahmaBull36: 了很多籤 沒掏空球隊 也有帶新人
推 heyjude1118 : 沒有連三年的榜眼資產，LBJ敢來湖人?94F 02/14 11:51
推 robby368    : Kobe除了自幹外 作用是什麼？ 培養了誰說來聽聽95F 02/14 11:52
→ loserloser  : 而且KOBE也比較鷹郡96F 02/14 11:52
推 killer75115 : 喇叭只在乎自己的數據而已吧97F 02/14 11:52
→ loserloser  : *英俊98F 02/14 11:53
→ robinnibor  : 原來歐尼爾跟高加索不好。 呵呵99F 02/14 11:54
推 heyjude1118 : 本季對LBJ很重要，籤丟那麼多還沒季後賽就...100F 02/14 11:54
→ heyjude1118 : 甚至附加賽都是為LBJ量身訂作
推 mmk         : 我投老大一票，因為老大拿了奧斯卡獎，把影響力發揮102F 02/14 11:55
→ mmk         : 到電影圈，我猜這可能啟發了老羌，老羌想我也去拍
推 PizzaKK     : 我都黑 但是憑良心講 喇叭! 狗鼻後期根本在吸血104F 02/14 11:56
→ mmk         : 拍電影，去湖人跟隨老大的腳步 (我猜的，可能有錯)105F 02/14 11:56
推 r781207     : 連續三張第二順位VS幫鵜鶘搶狀元106F 02/14 11:56
→ ahinetn123  : 給LBJ上將凱利跟王者沙揆看他能帶到哪107F 02/14 11:56
推 shingo135r  : 貢獻不知道，但我知道有人把球隊未來消耗的特別快108F 02/14 11:56
→ mmk         : https://youtu.be/JGg_rr0FtsY109F 02/14 11:56
推 sj210444    : TradeMe Vs. TradeTeammates，但姆斯絕對屌虐柯比110F 02/14 11:56
推 jazz1617821 : LBJ LBJ得第一111F 02/14 11:56
推 yyes5210    : Kobe 至少有拿到好球員112F 02/14 11:56
→ ahinetn123  : 有AD都在幫鵜鶘搶狀元了 這叫有貢獻嗎113F 02/14 11:56
推 momo3921d   : 雖然我是老大粉，但數據面沒辦法跟LBJ比114F 02/14 11:57
推 howie112    : 102樓這篇文在廢也是在討論對球隊貢獻，拿奧斯卡跟115F 02/14 11:57
推 max011060   : 當然是老大 老大戰績爛還有籤 LBJ戰績爛是送籤給別116F 02/14 11:57
推 gnl1n       : Kobe帥117F 02/14 11:57
→ howie112    : 球隊什麼關係118F 02/14 11:57
→ littlejackbr: LBJ完全沒有球星魅力，只靠身體素質輾壓，外型、球119F 02/14 11:57
→ max011060   : 人120F 02/14 11:57
噓 aa6300158   : 反串有夠爛121F 02/14 11:57
→ ccas        : 其實兩人末年都是在傷害球隊，貢獻只有賣票而已122F 02/14 11:57
→ littlejackbr: 風、技術、努力都輸老大一萬倍123F 02/14 11:57
推 ads56       : 原來搶狀元拿到好球員就是好XD124F 02/14 11:57
→ Barbarian123: 我就看姆斯走了湖人要黑暗幾年125F 02/14 11:57
→ ccas        : 但LBJ傷害大過Kobe太多了，幫別隊搶狀元@@126F 02/14 11:58
→ WangJerry   : 老詹啊 直接幫你組好隊伍 強不強是另一回事127F 02/14 11:58
→ Barbarian123: 掏空未來組奪冠陣容結果西13128F 02/14 11:58
→ aa6300158   : 我科粉都知道晚期就是看情懷的，只有你還在引戰。129F 02/14 11:59
→ Barbarian123: 姆咪現在是想把湖人版標鬥下來嗎呵呵130F 02/14 11:59
→ howie112    : 湖人 10 年拿冠後一路黑暗期到20年才奪冠，就看詹走131F 02/14 12:00
推 mmk         : 看了老大的動畫短片會讓人喜歡籃球喜歡湖人132F 02/14 12:00
→ howie112    : 後湖人戰績如何就知道誰是真的在傷害球隊了，不是有133F 02/14 12:00
→ howie112    : 籤抽就是好事欸，有尊愛氣氛的大佛在隊上也沒比較好
→ mmk         : 但會有人說看了老羌的怪物奇兵2 喜歡籃球跟湖人嗎?135F 02/14 12:00
推 XD051       : 老Kobe腳斷過 而且那個精美陣容 根本不能比136F 02/14 12:00
→ Ganbaruby   : kobe比較成熟137F 02/14 12:01
噓 DUNHILL3    : 沒有喔，狗鼻在我心中強暴了138F 02/14 12:01
推 BrahmaBull36: 老大搶狀元能自己選當然好啊 現在這位掏空球隊就算139F 02/14 12:01
→ BrahmaBull36: 了 還搞到幫別隊搶 甚至不能自己選
推 yuran       : 老大是近年才洗白的  晚期真的黑到不行141F 02/14 12:02
推 whatahw1    : 你說呢？142F 02/14 12:02
推 KatanaW     : 當然是狗鼻啊帶隊搶狀元 腿沾帶隊賣小醬又不上不下143F 02/14 12:02
→ xm3k0828    : 當年kobe身旁最強的人叫做nick young144F 02/14 12:02
推 heyjude1118 : 隨著時間，對照會更明顯，一樣沒戰績時，剩下什麼145F 02/14 12:02
→ xm3k0828    : 在更早是王者沙奎還有上將凱利146F 02/14 12:03
噓 eric6210    : 引戰廢文 下去147F 02/14 12:03
推 fxxkleo0804 : 也蠻想看LBJ配巔峰的歐肥148F 02/14 12:03
推 roger2623900: 你拿斷腿的來比...149F 02/14 12:04
→ thatblue    : 不管你覺得老年詹多爛 拿老kobe來比也太誇張150F 02/14 12:04
→ thatblue    : 如果龜是負資產 老kobe是負負負負資產
推 satousei    : kobe幫球隊保留所有籤，球IG都是那時候選進來最後還152F 02/14 12:05
→ satousei    : 能換AD，姆斯咧？
推 yoyodjy     : Kobe沒掏空球隊未來選秀權阿154F 02/14 12:05
推 samsam80821 : Kobe155F 02/14 12:05
→ jeff1013    : 晚期Kobe除了賣票沒其他貢獻吧==156F 02/14 12:06
推 liusim      : KOBE晚期知道自己的任務其實 也沒什麼要求了157F 02/14 12:06
推 KatanaW     : 不過也不能怪他 畢竟沒球星想跟老狗鼻一起打球 小158F 02/14 12:06
→ KatanaW     : 醬要賣也賣不掉 腿沾至少換到一冠
→ satousei    : 姆斯跟AD這一冠，是老大留給湖人的遺產160F 02/14 12:06
推 pokemon     : Kobe 啊161F 02/14 12:06
推 pett        : LBJ配巔峰歐肥 歐肥會想交易姆斯162F 02/14 12:06
→ jeff1013    : 帶隊搶樂透可以算貢獻的話 隊上其他底薪仔貢獻不就163F 02/14 12:07
→ jeff1013    : 更大
→ pett        : 整場call擋拆要整誰165F 02/14 12:07
推 pimday      : 你去看最後三年的數據不就知道了 明知故問166F 02/14 12:07
推 KevinJohnson: 年老的LBJ還有冠軍 怎麼比167F 02/14 12:07
推 LukaDoncic77: 湖人這三季：1輪、0輪、目前西13，是好到哪168F 02/14 12:07
→ Barbarian123: 講得好像姆斯一人奪冠一樣169F 02/14 12:08
→ pimday      : 就算隊友全都當空氣 光得分和命中率就不是同個等級170F 02/14 12:08
推 yuanmi1283  : 理性看的話 LBJ打的明明就還不錯…171F 02/14 12:08
噓 austin7037  : 後期帶隊一樣爛172F 02/14 12:09
噓 k2215777    : 摳鼻晚年的功用就是累積自己的打鐵數據173F 02/14 12:09
推 liusim      : 但是戰績......而且不是在重建欸 籤都在別人那裏174F 02/14 12:10
→ liusim      : KOBE晚期的任務就很明確啊 敗總也是
推 roger2623900: 阿基里斯腱就斷了阿 退化很明顯176F 02/14 12:10
→ MK47        : 還怎麼比咧 一個為了球隊奮鬥17年五冠的球員 跟外來177F 02/14 12:10
→ MK47        : 火耕仔 消耗資源拿一冠的比 也是好笑
→ liusim      : 你看敗總撐多久 LBJ到湖人幾年 都換第3個教練了179F 02/14 12:11
→ roger2623900: 姆斯沒受大傷去比腿斷掉退化的...180F 02/14 12:11
→ k2215777    : 前期抱歐肥 中期抱加索  沒人可以抱就只能一個人鑄181F 02/14 12:11
→ k2215777    : 鐵 鏗鏗鏗
→ Barbarian123: 要不是小將整鍋拿去換AD 姆斯哪來的冠183F 02/14 12:11
→ liusim      : KOBE那時候就是要搶樂透搶狀元的......明確到不行184F 02/14 12:11
→ MK47        : 可惜現在的資深老湖迷都變姆迷了XD185F 02/14 12:11
→ BrahmaBull36: 老大當時還真沒比底薪仔好到哪去186F 02/14 12:11
→ pimday      : 換句話說 當時任何一個人都跟Kobe一樣有貢獻 負責敗187F 02/14 12:12
→ gangrel     : 姆斯很有貢獻，不過是負的，帶隊就0輪188F 02/14 12:12
→ KBchen      : 搶樂透 還可以顧票房 就是Kobe最後的貢獻189F 02/14 12:12
→ liusim      : 就賣票、補薪資上限@.@190F 02/14 12:13
推 cktony      : 酸仔認為坦到樂透比拿到冠軍有貢獻欸，奇觀191F 02/14 12:13
→ cktony      : 都是第一啦，看你從哪邊數
推 Smallgisp4  : 要比啥 老大沒死一定輸啊193F 02/14 12:13
→ BrahmaBull36: 搶樂透他是真的貢獻良多 湖迷看他當投籃機養老也是194F 02/14 12:14
→ BrahmaBull36: 五味雜陳 不過怎麼也比現在這位幫別隊搶的好
→ cktony      : 樓上，科比早就退休了..196F 02/14 12:14
推 idk33       : 為了追MJ Kobe拼命練 RMBJ拼命組 態度格局差太多197F 02/14 12:15
→ cktony      : 雙標酸仔真多，冠軍這時候又不重要了198F 02/14 12:15
→ liusim      : 看你是看哪一年 老年是多老啊199F 02/14 12:16
噓 rudy0115    : Kobe一生給湖人 跟姆斯這種過客不一樣200F 02/14 12:17
→ liusim      : 一樣34歲那年 湖人是沒有LBJ帶小將慘啦201F 02/14 12:17
推 k2215777    : 山寨版再怎麼樣也是冒牌有什麼好練 而且你所謂的拼202F 02/14 12:17
噓 umin928     : 誰跟你大家203F 02/14 12:17
→ k2215777    : 命是打不贏就高喊吹密嗎204F 02/14 12:17
→ liusim      : 但35腳斷掉就直接搶狀元了205F 02/14 12:17
推 hyperfrog   : 我詹酸啦 但老實說老大最後真的是賣票巡迴演唱會206F 02/14 12:18
推 Antares     : 不同 Kobe是湖人隊的goat207F 02/14 12:19
→ hyperfrog   : 泡泡冠再星號也是冠208F 02/14 12:19
→ Antares     : LBJ 是數據的 goat 面向不同209F 02/14 12:19
→ k2215777    : 還講很好聽陪球隊過晚年 這種可憐命中率還領超高薪210F 02/14 12:19
→ k2215777    : 除了湖人還哪支隊會收留你 晚年會這麼慘就是因為沒
→ k2215777    : 人想跟這個低效球霸一起打球不是嘛
→ jeff1013    : 這篇就是比晚期 拿Kobe前期講沒意義啊 不然這兩人在213F 02/14 12:20
推 ray002216   : 老大好歹也是湖人的臉，要怎麼比214F 02/14 12:20
→ jeff1013    : 湖人整個生涯哪有啥需要比的==215F 02/14 12:20
→ Antares     : LBJ一生就是只為了數據 數據goat216F 02/14 12:20
→ hyperfrog   : 但另一方面山羌也是把湖人未來掏空217F 02/14 12:20
推 ray002216   : 老實說，母要代表拿一隊，我還真的沒辦法第一時間想218F 02/14 12:20
推 ray002216   : 出來
→ baigyatsh   : 我泡泡那年lbj 好 其他年 一個搶簽 一個幫別人搶簽220F 02/14 12:21
推 taro0116lo  : 當然是Kobe221F 02/14 12:21
推 patrickc    : 很故意 一堆人崩潰 笑屎222F 02/14 12:21
推 jjler       : 都放到西區後 這倆個還真不是一個水平 lbj真的比想223F 02/14 12:21
→ jjler       : 像中還鳥，0輪、1輪、西13  還75海..什麼鬼
→ k2215777    : 晚年都摳鼻就是爛到大家敬而遠之 一個球星都招不到225F 02/14 12:22
→ jjler       : 更別說近幾年西區已經弱化很嚴重了226F 02/14 12:22
→ k2215777    : AGG當年也是不願去 ：抱歉這個湖人先不要227F 02/14 12:22
推 liusim      : LBJ是真的不如預期啊 本來期待湖人至少來個連2拉2228F 02/14 12:23
噓 FatHouse    : 好了啦 Kobe粉229F 02/14 12:23
→ liusim      : 雖然有一冠也不錯了230F 02/14 12:23
→ k2215777    : 姆斯不就代表騎士嗎 不然騎士還有哪個球星更適合代231F 02/14 12:23
→ tco         : KB 跟著殘破的陣容度過兩次湖人黑暗期，姆斯組超級232F 02/14 12:23
→ k2215777    : 表？ 想不出來你自己要多加油233F 02/14 12:23
→ liusim      : 但看到現在真的泡泡年之外 每年都在掙扎.....234F 02/14 12:23
推 sathyathen  : 老大啊 坦籤培育小醬還有蝦捲跳投可以看235F 02/14 12:23
推 pumpkinnn   : 說Kobe 的都不敢拿出數據236F 02/14 12:24
→ tco         : 陣容，變現資產，也陪著湖人度過黑暗期237F 02/14 12:24
→ liusim      : 是其實只有姆斯 但你要姆斯代表誰真的頗難啊238F 02/14 12:24
→ k2215777    : 那麼有情義 想必不可能吹密施壓球團吧！？239F 02/14 12:24
→ tco         : KB後幾年數據很差啊，要怎麼拿出數據呢?240F 02/14 12:24
噓 nzej723yyip : 實際怎樣不清楚....那就別講好嗎241F 02/14 12:24
→ liusim      : 姆迷要承認這件事 這代表姆斯在三隊都強242F 02/14 12:24
推 ILLwill     : 拜總有說球隊要他坦，沒想到變成代罪羔羊243F 02/14 12:24
推 solo0724    : 兩個一樣爛 一個還賠掉未來244F 02/14 12:25
→ k2215777    : 陪球隊黑暗期（X）245F 02/14 12:25
→ k2215777    : 讓球隊黑暗期（O）
→ baigyatsh   : 明明就是陪著 看看現在湖人薪資破表 丟籤換明星結247F 02/14 12:26
→ baigyatsh   : 果西1x Kobe時期可不會丟籤換明星
→ k2215777    : 你邏輯要先理好吧 在三隊都強 不代表三隊都要代表啊249F 02/14 12:27
→ BrahmaBull36: 讓球隊黑暗期的不是現在這位嗎 花大錢幫別隊搶樂透250F 02/14 12:27
推 MK47        : 主要是球隊火耕完可以馬上烙跑 這點很吃香251F 02/14 12:27
→ BrahmaBull36: 沒現在也沒未來 好極了252F 02/14 12:28
噓 zxcasdzsd   : 當然是Kobe，這種問題還要問代表你沒有看球253F 02/14 12:28
推 jjler       : 沒空窗期還只洗出4罐，難怪4%254F 02/14 12:28
推 xxxtakoxxx  : 湖人在kobe 生涯末期的戰略很明確，就是光榮的送他255F 02/14 12:28
→ xxxtakoxxx  : 退役同時囤積天賦準備重建，有kobe 在沒有票房壓力
→ xxxtakoxxx  : ，湖人球迷也可以接受，然後慕斯一來就敗光所有湖人
→ xxxtakoxxx  : 囤積的天賦，而且還賣上所有未來，結果高下立判
→ k2215777    : 你要換也要有人跟你換 然後也考慮球星意願 那時的湖259F 02/14 12:29
→ k2215777    : 人就是球星敬而遠之的地方 後來小將包換AD 摳鼻不就
推 js0431      : Kobe幫湖人賺飽261F 02/14 12:29
→ k2215777    : 表示他很認同嗎 摳鼻自己都打你臉262F 02/14 12:30
推 lversonYA   : 老大後期被罵爛263F 02/14 12:30
推 max011060   : 湖人真要搶 會搶不到球星??264F 02/14 12:30
→ Solzeta     : AD還在啊，何以說敗光265F 02/14 12:30
→ k2215777    : 摳鼻就是低命中球霸 功用當然只剩屯籤 你以為AD看到266F 02/14 12:32
→ k2215777    : 摳鼻還在湖人會想要過去嗎lol
→ k2215777    : max011060的發言菜味有點重 當年AGG巡迴表演去看一
→ k2215777    : 下
推 BrahmaBull36: 現在這位號稱功用多的花大錢帶隊幫別人屯籤 哭啊270F 02/14 12:34
→ liusim      : 他不用3隊都代表沒錯啊 就反正也不是代表人物271F 02/14 12:35
→ liusim      : 騎士就真的明星少了～
推 MK47        : 他會是騎士代表人物吧 騎士沒什麼大咖啊273F 02/14 12:35
推 xxxtakoxxx  : 屯了幾年的榜眼、首輪，就換一個玻璃AD就覺得值？別274F 02/14 12:35
→ liusim      : 只有泡泡年還是頗讓人失望的 年復一年275F 02/14 12:35
→ xxxtakoxxx  : 說換出去的都還打出身價了276F 02/14 12:35
→ liusim      : 去年以前還可以用1冠已經是成功了來說277F 02/14 12:36
→ liusim      : 但75海之後 每況愈下.....今年還西13實在是難受
→ tco         : 兩個人所待的湖人陣容天壤之別，但都同樣度過黑暗期279F 02/14 12:36
推 kingkinggod : 湖人的代表球星就是KB啊，難不成是lbj？280F 02/14 12:36
推 k2215777    : 你覺得騎士球星少才能代表沒差啊 結論還是代表了 所281F 02/14 12:37
→ k2215777    : 以不知道能代表哪隊的話 純粹是認知跟大眾有差距吧
→ liusim      : 偏偏龜龜 DDR還都跟他吃晚餐 這種新聞層出不窮283F 02/14 12:37
推 fairytoy    : 絕對是老大284F 02/14 12:37
推 Sessyoin    : 你看打鐵王是誰就知道了吧285F 02/14 12:38
→ k2215777    : 換出去就拿冠了啊 奪冠年也是妥妥的全地圖兵器 小醬286F 02/14 12:38
推 King5566    : 姆斯 差遠了287F 02/14 12:38
推 jjler       : 那敗家子還幫別隊屯籤的要不要解釋一下 姆斯去帶湖288F 02/14 12:38
→ k2215777    : 包那麼厲害 打進總冠了沒289F 02/14 12:38
→ jjler       : 人黑暗期的那陣容 我看有10勝要偷笑了290F 02/14 12:38
→ liusim      : 本來好期待富堡幫的 真是看走眼......291F 02/14 12:38
推 shingo135r  : 論強壯元，姆斯比較屌，幫別人搶292F 02/14 12:39
→ shingo135r  : 搶狀元*
→ shishio7    : Kobe跟豪哥那年的湖人，戰績慘到不行294F 02/14 12:40
→ shingo135r  : 去年給你75海，姆斯帶隊C11，今年要帶隊幫鶘人搶斑295F 02/14 12:40
→ shingo135r  : 馬，這是kobe學不來的
推 k2215777    : 摳鼻自己都說菜醬包換全明星AD如果是他肯定也換 畢297F 02/14 12:41
噓 billliu14   : 戰298F 02/14 12:41
→ k2215777    : 竟之前也靠吹密弄了個加索 當然懂頂級長人有多香299F 02/14 12:42
推 Blazeleo819 : 當然是Kobe啊，留一堆資產給湖人300F 02/14 12:42
推 yoyodjy     : 姆斯敗光家產依然帶隊西13301F 02/14 12:42
推 k798976869  : 姆咪好可怕 鬥完MJ鬥摳比302F 02/14 12:43
推 monkey6     : 姆斯之前也說過他只拿頂薪吧？說Kobe幹嘛呢303F 02/14 12:43
→ k2215777    : 摳鼻當然學不來 那時的球星看到要跟摳鼻打球 就秒發304F 02/14 12:43
→ k2215777    : 好人卡 謝謝先不要了 畢竟兩次F4被一個自私的人搞成
→ k2215777    : 這樣
推 IaKoMu      : 討論老年時期? Kobe起碼留一堆簽給湖人 LBJ留什麼307F 02/14 12:44
推 kazake      : 這篇單純想臭Kobe吧XD308F 02/14 12:44
→ IaKoMu      : 給湖人? 他自己的總得分紀錄?309F 02/14 12:44
噓 dbear87     : 吹密背景是湖人制服組失能又在媒體上把責任都推給ko310F 02/14 12:45
→ dbear87     : be才喊的，跟rmbj投機抱腿差多了，腿迷不要以為時間
→ dbear87     : 久了就可以隨便唬爛
推 ks52s5600w  : 戰績跟簽都沒有是要比啥313F 02/14 12:46
推 tomwdc      : Kobe傷太重了 LBJ沒受過嚴重大傷 差很多314F 02/14 12:47
→ baigyatsh   : Kobe 在的時候還沒那麼多籤本來就換不到ad 球隊沒315F 02/14 12:47
→ baigyatsh   : 資產的狀態 當然叫陪著度過黑暗期 球隊資產多多的
→ liusim      : 光看近兩年 湖人簡直慘到不行 所以老年是哪幾年？317F 02/14 12:47
→ baigyatsh   : 狀態打到倒數這才叫造成黑暗期318F 02/14 12:47
推 piquar      : Kobe319F 02/14 12:47
推 k2215777    : 千錯外錯都是they的錯 不滿球團就能喊吹？ 一點職業320F 02/14 12:48
→ k2215777    : 道德都沒有 難怪迷弟ki有樣學樣 要簽長約拜託就乖一
推 knowledge56 : 姆斯吧 Kobe老了那效率超慘欸322F 02/14 12:48
→ k2215777    : 點323F 02/14 12:48
噓 jjjj19971122: 狗鼻什麼咖 老了只會自幹打鐵324F 02/14 12:48
→ k2215777    : 一下很有情義陪湖人 一下不滿球團高喊吹 人設統一一325F 02/14 12:50
→ k2215777    : 下好不好 以前沒情義 快退休突然很有情義 差低
→ liusim      : 對啊 直接找人組團還要開記者會not234才聰明327F 02/14 12:50
→ liusim      : 打球也是 LeFlop聰明太多了 簡直太聰明
推 cage820518  : Kobe329F 02/14 12:50
噓 zss50501    : 廢文欠噓330F 02/14 12:51
噓 yyj0317     : Kobe後期多臭一堆人是忘記了還是怎樣331F 02/14 12:51
推 aowen       : 老大沒什麼貢獻吧 但是沒有掏空球隊332F 02/14 12:51
推 deanisme    : 當然詹皇啊333F 02/14 12:52
→ k2215777    : 開記者會不聰明啊 但幸好沒有合約在身了 合約不走完334F 02/14 12:52
→ k2215777    : 還敢在那動歪腦筋的 人品真的不行
→ deanisme    : Kobe老了實力爛到根本沒球星想去替他擦屁股336F 02/14 12:52
→ deanisme    : 超慘
→ ksk0516     : 一個幫球隊搶樂透籤一個害球隊丟光籤，高下立判338F 02/14 12:53
→ deanisme    : Kobe要是私生活有詹皇那麼自律，搞不好就能長青久339F 02/14 12:53
推 liusim      : 人品kobe真的輸 就是球品贏太多了340F 02/14 12:53
噓 PickleseXy  : 說不提curry是你，主動提也是你341F 02/14 12:53
→ deanisme    : 一點342F 02/14 12:53
推 sustto      : Kobe 姆斯打工仔343F 02/14 12:54
→ liusim      : LBJ做人還是挺可以的344F 02/14 12:54
→ sustto      : 科神都同一隊345F 02/14 12:54
推 BrahmaBull36: 也是 像LBJ在熱火第一年擺爛逼Wade讓球權 簽1+1假鬼346F 02/14 12:54
→ BrahmaBull36: 假怪 施壓球隊掏空資產補強 要求球團給自己親友工作
→ BrahmaBull36:  簽自己公司球員 這些檯面下操作都比kobe聰明多了
推 GANZ        : 姆斯是在東區過太爽吧 來西區打沒幾年就東傷西痛的349F 02/14 12:55
→ sbdr        : 斷腿前 拉進西八  斷腿後 沒有吵著要火耕  自己想350F 02/14 12:55
→ sbdr        : 東傷西痛的連附加賽都拉不進的就算了
推 DeepImpact  : 絕對是LBJ352F 02/14 12:58
噓 kevenchia   : 畢竟kobe沒有戰情室 也只能吹密施壓了353F 02/14 12:58
推 mrLian      : 當然是KOBE，講湖人誰會先提喇叭? 菜雞吧354F 02/14 12:58
→ kevenchia   : 數據面老詹>kobe 隊友也是老詹>>>>>>>>>>>>>>kobe355F 02/14 12:59
→ kevenchia   : kobe人設也不重要 重要的是湖人覺不覺得有情義就好
推 RodrigueZ810: 老大起碼讓球隊沒現在有未來 姆斯則是沒現在沒未來357F 02/14 13:03
→ RodrigueZ810: 對現在的湖人而言繳的錢更多 現在戰績沒比較好
→ RodrigueZ810: 未來連簽都送一堆出去
→ deanisme    : Kobe老了3成多的可悲命中率外加悲劇的+/-值(比他那360F 02/14 13:04
→ deanisme    : 些菜雞隊友還爛)
推 akko76815   : 肯定是姆斯 帶隊幫鵜鶘搶狀元 貢獻你鶘良多362F 02/14 13:06
推 Nuey        : kobe斷腿後只剩下曼巴精神能吹而已==363F 02/14 13:07
推 a2156700    : 甚至不用比364F 02/14 13:08
推 ilsr        : 腿詹38歲了還在組團，KOBE隊友有差365F 02/14 13:08
推 Anyotw      : 兩個對球隊都超好…商業估值都漲的不要不要366F 02/14 13:11
→ Anyotw      : 能賺錢，老闆大部分都能吞
噓 leo23499    : 一堆酸酸真的活在平行時空368F 02/14 13:12
→ baychi999   : kobe幫我湖抽了一堆選秀 沒有這些換不到AD369F 02/14 13:13
→ Anyotw      : LBJ吸了一堆新生湖黑湖迷關注，黑紅也是紅。老闆愛370F 02/14 13:15
→ Anyotw      : 的勒
推 dy1278dy    : LBJ372F 02/14 13:16
推 Calderon    : 姆斯的存在就是為了烘托勇士的偉大，無論運動精神與373F 02/14 13:28
→ Calderon    : 球技都是
推 justin0309  : 小將都會感謝老大欸 你說呢375F 02/14 13:30
→ Calderon    : 精神層面，速成抱團仔被苦幹基礎建設球隊打的滿地找376F 02/14 13:34
→ Calderon    : 牙，還有比這更勵志的嗎。球技層面，勇士才是開啟大
→ Calderon    : 三分時代，而姆斯的大抱團沒有改變任何打法
推 pieceofcake : kobe379F 02/14 13:36
推 siegfriedlin: kobe晚年場上投不進 場下做自己硬漢風骨 lbj投得進380F 02/14 13:36
→ siegfriedlin:  場下搞一堆側翼軍小動作 我還是喜歡kobe
推 pp3435      : 跟名人堂有甚麼關係，這三位哪個進不了名人堂?382F 02/14 13:36
推 justice0926 : 老大：幫搶簽 連新人 姆斯：送幸福383F 02/14 13:37
噓 baseball5860: 黑粉可憐到狗鼻晚期都能吹成神笑死384F 02/14 13:39
推 siegfriedlin: kobe場上跟你來硬的 場下傳簡訊關心 lbj場上跟你稱385F 02/14 13:41
→ siegfriedlin: 兄道弟 場下把你逐出球隊順便抹黑
→ cjiajia973  : 樓上s大肯定跟kobe 還有LBJ打過球 不然怎麼知道這387F 02/14 13:45
→ cjiajia973  : 麼多呢嘻嘻
推 target8917  : LBJ可是the GOAT 你說呢？389F 02/14 13:45
噓 penny1119   :390F 02/14 13:46
噓 t340081231  : 不要拿得分Goat跟打鐵界的Goat來比好嗎391F 02/14 13:49
推 taboothorn  : KOBE帶小將LBJ做成醬料包392F 02/14 13:49
推 UncleGarlic : 問數據就是LBJ393F 02/14 13:49
噓 joeytoast   : 什麼廢文 不是開學了嗎394F 02/14 13:52
推 kurenaiz    : 洛城只有一個老大 叫Kobe395F 02/14 13:58
→ kurenaiz    : 姆斯只是個打工仔
推 owenxeve    : 對湖人貢獻是KOBE，對其他隊伍是LBJ397F 02/14 13:59
→ little8love : Kobe直接來硬的 山羌直接來陰的會捅你把你弄走 笑398F 02/14 14:05
→ little8love : 到你心裡發寒啊
→ jk12312377  : 都很有話題性400F 02/14 14:07
噓 brianchia   : Kobe的運動家精神不是LBJ能比的 硬刷紀錄受傷休整季401F 02/14 14:10
→ brianchia   : 傷害球隊
推 sustto      : 趕快交易姆斯 不想看姆斯兒子來湖人 不要啦403F 02/14 14:10
噓 puipui      : https://i.imgur.com/9v24I5D.jpg404F 02/14 14:10
→ puipui      : 問chatgpt
[圖]
噓 ghostxx     : Kobe末期球隊要坦留下多少資源，而姆斯現在要怎樣呢406F 02/14 14:13
推 ywl6170     : 柯迷不要自慰 當時大多是希望趕快退休不要傷害球隊407F 02/14 14:17
推 alanpoio    : 打球華麗就贏很多了408F 02/14 14:18
推 tytytyu2    : 我科比迷 但是答案是LBJ 老大受傷真的太逞強了 嗚409F 02/14 14:23
推 TexasFlood  : 笑死你讓我想起那個回憶410F 02/14 14:25
噓 a516013     : 看Kobe破喬丹得分紀錄的時候 對手都主動過去擁抱致411F 02/14 14:27
→ a516013     : 意就知道差距了
推 Xliao       : 拼斷腿也要把球隊拖進季後賽 光這點就不是羌能比的413F 02/14 14:32
推 Nino0114    : LBJ真的強 但Kobe更讓人尊敬414F 02/14 14:32
→ a516013     : https://youtu.be/Z41cOrwrkeI415F 02/14 14:40
噓 PizzaKK     : 狗鼻末期鄙視小將 只想自己幹分 結果贏多少場??416F 02/14 14:41
→ jimmyloveya : 需要討論嗎 KOBE 37歲退化到場均17分417F 02/14 14:46
推 jimei2      : 老年數據LBJ 但比隊伍貢獻Kobe大 換AD的那些簽阿418F 02/14 14:58
推 brian455461 : 球隊戰績一樣爛 老大那時候存了一堆籤 這個把球隊419F 02/14 15:00
→ brian455461 : 未來吸光光
→ KillLakers  : 都很高阿                                賣票保證421F 02/14 15:04
→ Barbarian123: 鄙視小將是DLO嗎 人家都公開說最尊敬kobe了422F 02/14 15:05
推 TungHan8787 : 末期的狗鼻真的是希望他趕快退休QQ423F 02/14 15:16
推 a28200266   : KB晚年的命中率跟出手數自己看看 說刷？424F 02/14 15:19
推 killer75115 : 榨光球隊資源然後西13你跟我說他有多少貢獻？425F 02/14 15:19
噓 wewe44556   : 五冠81分  其他根本不需要解釋426F 02/14 15:20
→ a28200266   : KOBE晚年的放手自己看看 說叉腰笑死 湖迷是會腦內427F 02/14 15:20
→ a28200266   : 自己修正記憶是不是
→ wewe44556   : Kobe為湖人留下了一切資源讓湖人交易來AD 拿下冠軍429F 02/14 15:21
→ wewe44556   : Bron呢？   賣掉未來不打緊  連附加賽都他媽X的快沒
→ wewe44556   : 了
推 a28200266   : 那對球隊貢獻最多的應該是墊底時期的76人球員吧 坦432F 02/14 15:23
→ a28200266   : 克都能當功績 怎麼不承認自己爛就好了
推 wewe44556   : 什麼得分界GOAT 沒嗆你刷刷鍋界的GOAT 就夠給你面子434F 02/14 15:24
→ a28200266   : 講的KB坦克是他願意一樣 當時林打贏慶祝還被KB嘴爆435F 02/14 15:25
→ wewe44556   : 了436F 02/14 15:25
→ a28200266   :  忘記了喔？437F 02/14 15:25
推 wewe44556   : 老大第二黑暗期那啥小陣容？  就算坦也至少一堆簽438F 02/14 15:30
→ wewe44556   : 跟現在自以為沒在坦  耍屌又榨乾未來還是沒季後賽
→ wewe44556   :    還要比個屁啊
推 mambarko    : https://i.imgur.com/DHn9wHX.jpg441F 02/14 15:31
[圖]
推 Brook74627  : Kobe感覺得到想贏、另一個只想刷442F 02/14 15:47
推 k2215777    : 不要再美化說詞了啦 自己數據爛又人緣差沒人要來幫443F 02/14 15:55
→ k2215777    : 每年都帶隊友折返跑 還留下一切資源咧 差滴
噓 PizzaKK     : 逝去的總是美好 等幾年後 兩人存活平等 我們在來比445F 02/14 16:07
→ PizzaKK     : 現在緬懷大於一切是吧 一個自幹到老 一個刷到老
推 hugr85      : kobe 晚年 是真的慘...但還能賣門票447F 02/14 16:09
推 jack34031   : 感覺得到想贏，那有贏嗎笑死448F 02/14 16:12
推 jimpon      : 當然是Kobe 現在這位只會敗選秀用盡資源還打不進季449F 02/14 16:24
→ jimpon      : 後賽 然後一個是門面 現在這個是來蹭歷史地位的
→ jimpon      : 寄生迷都把資深湖迷趕走 還我清新湖版
推 yoyonigo    : 在湖人歷史裡 能跟Kobe比貢獻的只有魔術452F 02/14 16:27
→ asn789451   : 小醬包453F 02/14 16:32
→ Sornecronoc : 又要碰瓷了= =硬要在湖人視角碰瓷Kobe。454F 02/14 16:38
推 jack8587    : 姆斯現在2k還有98分，kobe退休前幾分？kobe根本沒455F 02/14 16:42
→ jack8587    : 資格跟姆斯比較
推 jojofox90   : KOBE一輩子都在幹譙隊員457F 02/14 16:47
→ jojofox90   : 老詹一輩子都在攤手
推 LukaDoncic77: 留下資源跟給別隊資源，這兩個能比嗎。。。459F 02/14 16:50
→ LukaDoncic77: 姆斯湖問題是去年送了個樂透籤給鶘人，這季如果又
→ LukaDoncic77: 送，那算不算是黑暗期
→ LukaDoncic77: 沒季後賽打還沒有樂透秀選，這很慘吧
→ liusim      : 這兩年的湖人真的慘到哭 比KOBE時期還慘463F 02/14 16:51
→ liusim      : 泡泡冠之後直接爆炸
推 ouryouth    : 這還要比 晚年米蘭小鐵匠Kobe465F 02/14 17:00
推 wyh800207   : 老大在，還能保留首輪簽466F 02/14 17:14
推 LauraSoyeon : kobe腿斷了也沒叫球團交易巨星來 反觀姆姆一直給壓467F 02/14 17:25
→ LauraSoyeon : 力
噓 yjo70353    : 好了啦pizza, 組團帶隊送狀元還有臉在那邊叫469F 02/14 17:30
→ yjo70353    : 耗盡所有的資源得到的是在鵜鶘效力的斑馬
推 pett        : 姆斯把球隊的未來都賠光 還沒附加賽471F 02/14 17:31
→ pett        : 絕對是Kobe有貢獻
→ pett        : 姆斯在美國人的心中根本不如Kobe
推 laurence    : 5 > 4, 5% > 4%474F 02/14 17:42
推 GreenMay22  : 這問題應該改VC跟LBJ才有可比性。475F 02/14 17:57
→ baigyatsh   : 5%沒資格跟4%比較也蠻好笑的476F 02/14 17:58
→ kobebbs     : 詹的交易量大…沒人能贏477F 02/14 17:59
推 kaede0711   : 對球隊貢獻和未來傷害比較大的很明顯是LBJ478F 02/14 18:05
推 cycy771489  : 5冠5%>>>4冠4%479F 02/14 18:06
→ kaede0711   : Kobe雖然老了表現慘不忍睹 但球隊要坦任性一下也就480F 02/14 18:06
→ kaede0711   : 算了 至少沒要球隊為了他這個斷腿老人賠光未來
噓 huihuihui   : 數據不會自己去查喔？看不懂數字喔？482F 02/14 18:19
推 thatear     : 當然是LBJ啊 他會幫忙打電話叫人來組團 球員兼GM耶483F 02/14 18:21
→ thatear     :  比KOBE這種整天只知道專注練球的球員好太多了
推 alsh        : 5% > 4%485F 02/14 18:21
→ LukaDoncic77: 5>4笑死，好神486F 02/14 18:27
推 zqAI3yGOAT  : 都在搶樂透，不要分那麼細487F 02/14 18:30
推 YakultSlime : 當然是LBJ488F 02/14 18:39
推 linchez     : 246樓說的觀點套在LBJ上也無違和489F 02/14 18:44
推 nashQ       : 我Kobe迷啦，Kobe就是傳承精神（各自表述），雖然490F 02/14 19:18
→ nashQ       : 討厭LBJ，不過他在球場的實質影響確實是無敵的
→ baigyatsh   : 無敵還西1x 前面是什麼東西啊492F 02/14 19:20
推 leutk       : 我愛Kobe 討厭RMBJ 但是這題我選後者493F 02/14 19:30
推 damoneric   : 笑死 是想黑老大吧494F 02/14 22:12
推 charmy01    : 看不出來想臭誰495F 02/14 22:38
→ zaza1128    : 好歹你也補點數據496F 02/14 22:46

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