※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 04:57:05
看板 NBA
作者 標題 [討論] 湖人現狀淺見
時間 Thu Oct 27 22:24:15 2022
湖人現在0勝4敗神奇開局，而且你知我知獨眼龍也知道不是只有龜龜的問題，而假如沒有
改變，那可能要等到11月中以後面對會幫忙送幸福的斑馬競爭者才能開胡(快艇現況不佳
，
改變，那可能要等到11月中以後面對會幫忙送幸福的斑馬競爭者才能開胡(快艇現況不佳
，
但快艇太會打湖人了)
有些人可能認為，湖人開季賽程非常硬，縱使0勝4敗但還是不至於墊底，但可能是想太美
了。首戰對手勇士目前除了面臨失去GP2及OPJ兩位優秀防守者外，還為了練菜鳥跟培養默
契而焦頭爛額，前4戰僅面對湖人時將失分壓在110以下，其他三場均失分高達128.3分，
防守效率倒數第9；快艇金塊傷兵的復出導致默契不佳，同時復出者都還未恢復原有的水
準，快艇在進攻端繳出倒數第二的進攻效率跟倒數第一的助攻失誤比，進攻效率僅勝湖人
(但差距非常大)；金塊防守輪轉出現很大的問題，防守效率倒數第8。而且三隊淨效率排
名21、
了。首戰對手勇士目前除了面臨失去GP2及OPJ兩位優秀防守者外，還為了練菜鳥跟培養默
契而焦頭爛額，前4戰僅面對湖人時將失分壓在110以下，其他三場均失分高達128.3分，
防守效率倒數第9；快艇金塊傷兵的復出導致默契不佳，同時復出者都還未恢復原有的水
準，快艇在進攻端繳出倒數第二的進攻效率跟倒數第一的助攻失誤比，進攻效率僅勝湖人
(但差距非常大)；金塊防守輪轉出現很大的問題，防守效率倒數第8。而且三隊淨效率排
名21、
22跟23，可以說除了拓荒者都稱不上強者(純論開季狀況)，尤其金塊的防守效率是在面對
雷霆(27)、湖人(30)、勇士(21)等進攻效率不佳的隊伍下都如此慘烈，而湖人卻連100分
都拿不到，絕望程度可見一斑
雷霆(27)、湖人(30)、勇士(21)等進攻效率不佳的隊伍下都如此慘烈，而湖人卻連100分
都拿不到，絕望程度可見一斑
湖人的防守相當好，這4場對手的三分命中率僅有32.6%，是聯盟第6低的命中率，而除了
快艇外的三支球隊本季三分命中率都遠高於此，此外更有聯盟第二高的抄截及最高的球權
破壞(Deflection)，防守效率104也為聯盟第4。如同總教練Ham所說，前三場確實沿用了
公鹿的防守體系，中鋒沉退護框不換防也不過度協防，也讓湖人把對手10呎內出手率降到
39.7%，聯盟第三低，同時命中率也僅有55.3%，是聯盟第11低。Beverley、龜龜、LBJ、L
onnie Walker和AD都有場均2.5次以上的Deflection，先發的防守可以說是窮人版公鹿
但湖人同時有最低的進攻籃板率(20.5)及最低的二次進攻得分(7.5)，總籃板率倒數第二
，
且湖人的二次進攻命中率僅36.76%，跟第一名的魔術差了整整30%。另外掩護助攻也是倒
數第四，有19%的三分出手為大空檔三分(6+feet)但命中率僅24.3%，空檔三分命中率
(4-6feet)更只有13.2%，種種數據都顯示了湖人的進攻和籃板出了很大的問題，首先要注
意的是，湖人現在有僅次於勇士的PACE(每48分鐘回合數)，扣除二次進攻，每次進攻端耗
時僅花13.48秒，防守端耗時則是13.31秒，分別是第7跟第4少，防守端我認為是湖人太過
悽慘的命中導致對手可以不停防守反擊，但進攻端則是有意為之，用早攻來加速節奏，並
快速回防(也導致進攻籃板效率不佳)成功防守則可以讓Lonnie Walker、龜龜跟LBJ用速度
跟爆發力防守反擊快攻。湖人也有加入不少不同的戰術，像是後衛幫前場掩護的P&P跟5OU
T的切傳，其中5OUT的切傳可以最大化利用陣容中過多的後衛，不過比起雷霆的五個側翼
身材的切傳，湖人不管切入破壞力還是外線把握度都更糟糕，本身這種切傳由於切入者傳
的球品質不佳，外圍的球員也需要快速判斷接到球後要切入或傳球或投掉，對於不習慣
意的是，湖人現在有僅次於勇士的PACE(每48分鐘回合數)，扣除二次進攻，每次進攻端耗
時僅花13.48秒，防守端耗時則是13.31秒，分別是第7跟第4少，防守端我認為是湖人太過
悽慘的命中導致對手可以不停防守反擊，但進攻端則是有意為之，用早攻來加速節奏，並
快速回防(也導致進攻籃板效率不佳)成功防守則可以讓Lonnie Walker、龜龜跟LBJ用速度
跟爆發力防守反擊快攻。湖人也有加入不少不同的戰術，像是後衛幫前場掩護的P&P跟5OU
T的切傳，其中5OUT的切傳可以最大化利用陣容中過多的後衛，不過比起雷霆的五個側翼
身材的切傳，湖人不管切入破壞力還是外線把握度都更糟糕，本身這種切傳由於切入者傳
的球品質不佳，外圍的球員也需要快速判斷接到球後要切入或傳球或投掉，對於不習慣
戰術或體系的球員一定會效率不高，湖人的球員又都稱不上射手，可以想見短時間命中率
不會矯正回歸，甚至可能會像雷霆一樣整季都投不進去(而且命中率更低)，假設持續使用
這套打法我猜測會10連敗開局
不會矯正回歸，甚至可能會像雷霆一樣整季都投不進去(而且命中率更低)，假設持續使用
這套打法我猜測會10連敗開局
這場對抗金塊之所以分差更大，我認為原因有:
1.LBJ的專注度明顯低於前三場，不管是防守還是進攻，前三場的他雖然偶而放槍、防守
會跟不太上但都還是有接近頂級球星的水準，而這場常常漏人、也過於追求傳球，進攻也
多次走步和被抄截，假如省力模式持續下去，湖人可能會一勝難求
會跟不太上但都還是有接近頂級球星的水準，而這場常常漏人、也過於追求傳球，進攻也
多次走步和被抄截，假如省力模式持續下去，湖人可能會一勝難求
2.小丑在弧頂的威脅性太大，導致AD需要趨前防守，讓金塊可以用簡單的擋拆或掩護空切
就上籃得手，假如AD不趨前則會發生小丑直接持球擋拆中距離勾手或乾拔三分
3.Nunn打得超爛結果使用率第三高= =，老兄原來你是巨頭嗎
最後幫龜龜說一下話，龜龜他有很多問題，像是投射奇差、上籃放槍等等，但這季他確實
有嘗試轉型，包含生涯最佳的助攻失誤比、最低的使用率跟最低的上場時間，他的投射確
實也是生涯最差的狀況，但他的防守確實是正貢獻，而整體表現也仍優於Nunn、JTA、TBJ
等人，尤其是Nunn在命中率跟龜龜幾乎一樣的狀況下，卻有著糟糕的防守及1比1的助攻失
誤比，只能說龜龜現在最大的問題是他並不值得47M
有嘗試轉型，包含生涯最佳的助攻失誤比、最低的使用率跟最低的上場時間，他的投射確
實也是生涯最差的狀況，但他的防守確實是正貢獻，而整體表現也仍優於Nunn、JTA、TBJ
等人，尤其是Nunn在命中率跟龜龜幾乎一樣的狀況下，卻有著糟糕的防守及1比1的助攻失
誤比，只能說龜龜現在最大的問題是他並不值得47M
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→ rex9999 …
推 : 推分析 太多顏色了 有點花2F 10/27 22:27
噓 : 湖人，基本上就是牆倒眾人推，已死3F 10/27 22:27
→ : 湖人最大的問題是文章太多 明明就是0-4的NGT4F 10/27 22:28
→ : 母獅看下來，有像全明星該有的樣子嗎？5F 10/27 22:29
推 : 推數據 那你等一大段不排版誰看得完6F 10/27 22:31
→ : 希望可以排版一下7F 10/27 22:32
噓 : 姆咪上季都說詹沒在刷，這季看下來要硬刷才能擺脫爐8F 10/27 22:32
→ : 主隊了XD
→ : 主隊了XD
推 : 畫重點達人10F 10/27 22:34
推 : nunn也是面試之王 ? 熱身賽看起來正常正常的11F 10/27 22:35
推 : 龜的百回合DRtg蠻低的12F 10/27 22:35
我盡力修排版了，手機板※ 編輯: c27932589 (101.12.21.9 臺灣), 10/27/2022 22:38:15
推 : 你用推文人格來發文給推13F 10/27 22:36
推 : 上季西11的隊，0-4開局絕不神奇，而且甜瓜不在，靠14F 10/27 22:36
→ : 那些底薪禮包想射爆全聯盟也太多幻想
→ : 那些底薪禮包想射爆全聯盟也太多幻想
→ : 弱弱問一下，為什麼總是說姆斯需要射手啊，不懂?16F 10/27 22:37
→ : 他不是一神能夠帶四坑嗎? 還要射手幹嘛?
→ : 他不是一神能夠帶四坑嗎? 還要射手幹嘛?
推 : 恩恩 準備應徵球隊分析師了18F 10/27 22:37
推 : the 刷拿去換射手海就進季後賽啦19F 10/27 22:38
→ : 又要防守3D，又要外線準的，又要能夠控球，有這種20F 10/27 22:38
→ : 人才嗎? 大概薪資要多少才能簽下來呢?
→ : 人才嗎? 大概薪資要多少才能簽下來呢?
推 : 估計要470022F 10/27 22:38
→ : NUNN不是才大傷回來嗎? 可愛都有限制上場時間了23F 10/27 22:39
→ : 剛開季表現不穩定，也在情理之中吧?
→ : 剛開季表現不穩定，也在情理之中吧?
→ : 進攻籃板如果是為了快速回防 也不是不能放棄的數據25F 10/27 22:39
推 : 大概就是德軟+褲子馬+KCP吧26F 10/27 22:41
推 : 防守3D，外線準，能夠控球，這不就是wiggins嗎，外27F 10/27 22:42
→ : 線也還可以的XD
→ : 想了想KT不能控球
→ : 線也還可以的XD
→ : 想了想KT不能控球
推 : PG13 也都符合30F 10/27 22:43
推 : 鵜鶘成最大贏家31F 10/27 22:43
→ : 話說，好像沒有KCP的傷情更新32F 10/27 22:44
→ : 沒記錯的話，21年下半年+季後賽，德軟+褲子好像被罵
→ : 的很難聽耶。
→ : 沒記錯的話，21年下半年+季後賽，德軟+褲子好像被罵
→ : 的很難聽耶。
推 : 幾乎整頁都是這爛隊的文35F 10/27 22:53
→ : 湖人面對連4個爛防守球隊，然後繳出了歷史爛的進攻36F 10/27 23:00
→ : 有夠屌XD
→ : 有夠屌XD
→ : 沒有啦 快艇防守很好 他們是進攻很爛38F 10/27 23:02
推 : 我大姆斯好棒棒反正只要輸球全部都是其他人的錯把他39F 10/27 23:03
→ : 們交易光就對了
→ : 們交易光就對了
→ : c大你要確定在總版發這文哀XD41F 10/27 23:05
→ : 我很中立欸 這文除了爛排版跟顏色太多沒問題的吧42F 10/27 23:08
推 : 吸血姬母蝨打球的態度，連湖迷也快看不下去了43F 10/27 23:09
→ : 推文會有點混亂，酸母、反酸酸母、反酸母、酸龜XD44F 10/27 23:09
推 : 我覺得打籃球最基本的就是沒人守、節奏自己掌握的罰45F 10/27 23:09
→ : 球要進，接下來是沒人守的空檔投籃把握度要高，龜龜
→ : 這二項都讓我滿失望的
→ : 球要進，接下來是沒人守的空檔投籃把握度要高，龜龜
→ : 這二項都讓我滿失望的
→ : kuz被罵很慘絕對是總版都市傳說之一48F 10/27 23:09
推 : 最大的問題是姆斯只在乎他的紀錄，而不是球隊49F 10/27 23:09
→ : 快艇防守沒有很好 以這四場來看 籃板爽抓外圍爽過50F 10/27 23:09
→ : 他小碎步魔改完後，頂多就是打鐵時喊喊打鐵而已51F 10/27 23:10
→ : 快艇我沒看比賽 我看防守效率很好 對手命中率也低52F 10/27 23:11
噓 : 一堆顏色直接end53F 10/27 23:12
推 : 這篇優文不推不行 就是那該死的外線沒人進得了54F 10/27 23:13
推 : 龜龜最大的問題是他在湖人55F 10/27 23:14
→ : 龜龜本來就不行 少藉機偷渡護航56F 10/27 23:15
推 : 早就說了唯一問題只有470057F 10/27 23:16
推 : 優文58F 10/27 23:16
→ : 防守保持下去，進攻不可能一直不順的59F 10/27 23:18
→ : 而且AD只要保持健康，湖人絕對有競爭力
→ : 他的補籃，走位時機都很不錯
→ : 而且AD只要保持健康，湖人絕對有競爭力
→ : 他的補籃，走位時機都很不錯
推 : 今天如果湖人打贏金塊那就可以都推給龜龜是連敗主62F 10/27 23:21
→ : 因，但今天也一樣輸了事實證明問題是那位叉腰防守
→ : 、攤手抱怨、散步回場、氣氛隊友的人
→ : 因，但今天也一樣輸了事實證明問題是那位叉腰防守
→ : 、攤手抱怨、散步回場、氣氛隊友的人
推 : 整體優於底薪仔JTA, TBJ，笑翻65F 10/27 23:22
→ : 每天都有十篇湖人文欸66F 10/27 23:24
→ : 簽Nunn本來就是看上射手特質 誰知道怎麼都射不進67F 10/27 23:25
推 : JTA在勇士是板凳中的板凳，龜只能跟他比了68F 10/27 23:26
噓 : 幹嘛討論一個爛隊69F 10/27 23:30
推 : 精闢 重點都有提到70F 10/27 23:31
※ c27932589:轉錄至看板 Lakers 10/27 23:32推 : 幫鵜鶘搶狀元呀71F 10/27 23:34
推 : 湖迷今年把重點放在陪姆斯411 ，會不會72F 10/27 23:35
→ : 好過點
→ : 好過點
推 : 終於有人講出龜的優點了74F 10/27 23:35
噓 : 之前湖人打金塊就是靠魔獸現在…..75F 10/27 23:38
推 : 輪耕末期，正常能量釋放，只是在湖人發生的比較快76F 10/27 23:43
→ : 不過開心組富保羅隊後就開始崩解就該自己承擔啦，
→ : 都自己人
→ : 不過開心組富保羅隊後就開始崩解就該自己承擔啦，
→ : 都自己人
推 : 圍繞lbj的一星四射 一個人單打四人站樁根本野球場79F 10/27 23:47
→ : 從一開始交易就解決不了問題 問題來自於lbj體系完
→ : 全沒效
→ : 從一開始交易就解決不了問題 問題來自於lbj體系完
→ : 全沒效
推 : 沒用啦 以前我就說過要拿LBJ去換人換簽才是正途 一82F 10/27 23:48
→ : 堆4萬迷噴城什麼樣子 現在我湖就是陪公子打球 刷到4
→ : 萬就是功德圓滿 以後還不只兄弟籃球 還有父子籃球等
→ : 著我湖 放心看吧
→ : 堆4萬迷噴城什麼樣子 現在我湖就是陪公子打球 刷到4
→ : 萬就是功德圓滿 以後還不只兄弟籃球 還有父子籃球等
→ : 著我湖 放心看吧
推 : 第一場勇士贏湖人讓我以為勇士開季問題不大，打了幾86F 10/27 23:53
→ : 場才知道勇士防守問題很大條，贏湖人是因為湖人問題
→ : 更大條
→ : 場才知道勇士防守問題很大條，贏湖人是因為湖人問題
→ : 更大條
推 : 這季只能看難看的硬刷贏不了球，也沒籤，完全沒盼頭89F 10/27 23:54
推 : 鶘人這慘烈的狀況 已經不是有沒有附加賽的問題90F 10/28 00:00
推 : 3D、外線準、能控球、不搶老大，請問你在找PG13嗎91F 10/28 00:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DoPOA7h.jpg)
推 : 其實綠賽雙探花也可以，而且有被動屬性問就是扌斥93F 10/28 00:11
→ : ，看你湖要不要問一下
→ : ，看你湖要不要問一下
→ : 你湖是要拿AD跟青賽換嗎?95F 10/28 00:18
推 : 母獅未必是省力 而是他現在也只能這樣了96F 10/28 00:19
推 : 快艇問題比較好解決 就是叫RJ跟砲哥別自幹了97F 10/28 00:23
→ : 湖人有什麼問題?因為是湖人所以不能輸球?98F 10/28 00:24
推 : 留JP不如留GP299F 10/28 00:27
→ : 砸錢換不了成績各隊都幹過 湖人特別盤而已100F 10/28 00:27
推 : 不就姆斯不承認自己老了 就一個問題而已101F 10/28 00:28
推 : 我也覺得沒什麼問題,就是隻爭附加賽的球隊,你會說爵102F 10/28 00:32
→ : 士隊有什麼問題嗎?(好啦,有,贏太多)
→ : 士隊有什麼問題嗎?(好啦,有,贏太多)
→ : 簡單來說 湖人三巨頭已經主宰不了比賽 該重建了104F 10/28 00:33
推 : 我是覺得就算明年龜合約結束，應該也沒戲，圍繞在105F 10/28 00:35
→ : 姆斯建隊才是真正的問題，不過人是盲目的，騙自己
→ : 他沒問題
→ : 姆斯建隊才是真正的問題，不過人是盲目的，騙自己
→ : 他沒問題
推 : 龜的問題是他根本沒想要贏球108F 10/28 00:36
推 : LBJ的問題是他根本沒想贏球109F 10/28 00:38
推 : LBJ的問題是他根本沒想贏球110F 10/28 00:40
→ : 胡說 LBJ的問題在於球隊沒大腿可抱111F 10/28 00:41
→ : LBJ是最大的問題112F 10/28 00:43
推 : 龜都聽話去當底角射手了還想怎樣113F 10/28 00:46
→ : 姆斯想要的就Curry啊，控衛playmaker射手，球給他要114F 10/28 01:01
→ : 幹的進但平常球都要給姆斯拿，沒有就是一神帶四坑
→ : 幹的進但平常球都要給姆斯拿，沒有就是一神帶四坑
推 : 龜龜4700萬交換之前就簽了 有問題的是把他交易過來116F 10/28 01:10
→ : 的姆斯
→ : 然後龜最大問題就是改打法改完就不會打球了 去年上
→ : 半季還沒改打法前湖人還有五成勝率 改完才一路爛到
→ : 現在
→ : 的姆斯
→ : 然後龜最大問題就是改打法改完就不會打球了 去年上
→ : 半季還沒改打法前湖人還有五成勝率 改完才一路爛到
→ : 現在
推 : 簡單的說LBJ體系就跟龜體系不合 一星要配四射121F 10/28 01:12
→ : 結果湖人的射手呢?加上姆斯已經年老 防守要偷懶
→ : 上場的時間也不肯縮短 還努力為了411用力刷
→ : 看看TD那些老球星後期怎樣打的吧
→ : 結果湖人的射手呢?加上姆斯已經年老 防守要偷懶
→ : 上場的時間也不肯縮短 還努力為了411用力刷
→ : 看看TD那些老球星後期怎樣打的吧
推 : 湖人現在最大問題就不是龜，但是領繩的還是他...125F 10/28 01:21
→ : TD老年陣中靠選秀屯一堆年輕人可以幫忙126F 10/28 01:22
→ : 山羌那種作法哪來的年輕人給他幫忙www
→ : 山羌那種作法哪來的年輕人給他幫忙www
→ : 龜改變打法其實沒有變很糟，是湖人的射手真的太弱。128F 10/28 01:22
推 : TD老年還不是上場時間減少 球權交出去129F 10/28 01:23
→ : 姆斯是球權握緊緊 年輕人交出去
→ : 姆斯是球權握緊緊 年輕人交出去
推 : 蹲底角選47M怪誰131F 10/28 01:25
推 : 輪耕透支球隊的建隊做法，現在只是輪耕後期，到底132F 10/28 01:29
→ : 怎麼會期待球隊變強，都已經玩過幾次了
→ : 怎麼會期待球隊變強，都已經玩過幾次了
推 : 姆斯AD前三場都算表現的很好了，結果依然是這樣，134F 10/28 01:31
→ : 就知道這隻湖人隊容錯率有多低
→ : 就知道這隻湖人隊容錯率有多低
推 : 姆斯前三場表現好?你該不會只有看BOX吧136F 10/28 01:32
→ : 他的數據多數是靠垃圾時間刷的
→ : 他的數據多數是靠垃圾時間刷的
→ : 前三場姆斯可是趁替補上才開無雙，垃圾時間刷分被138F 10/28 01:35
→ : 說是在追分XD
→ : 說是在追分XD
推 : 今天也是慘啦 前三節好像只拿9分後面又是垃圾時間刷140F 10/28 01:38
推 : Nunn原本就說要調先發 結果就不行...141F 10/28 01:42
→ : 除了lbj ad 其餘拼裝車打這成績正常142F 10/28 01:43
推 : 整理不錯 不過你想討論啥 湖人的solution?143F 10/28 01:45
推 : 我覺得就打下去耶 4場小樣本 這群後衛外線會回穩吧
→ : 不回穩，20場打完假設只贏不到五場，那就重建拉
→ : 詹AD走一個換籤
推 : 我覺得就打下去耶 4場小樣本 這群後衛外線會回穩吧
→ : 不回穩，20場打完假設只贏不到五場，那就重建拉
→ : 詹AD走一個換籤
推 : 其實去年下半季有一陣子明明就磨合的還不錯,對就是147F 10/28 01:54
→ : 某人減少持球,只在關鍵時刻再要球...
→ : 某人減少持球,只在關鍵時刻再要球...
→ : 就戰績五成拿龜TO多當戰犯 明明效果比較好149F 10/28 02:06
→ : 給姆斯Curry只會被姆咪抱怨他防守怎麼被車爆150F 10/28 02:08
推 : 姆咪套路不就那套 反正贏球都是姆斯功勞151F 10/28 02:19
→ : 輸球就是隊友的鍋 開小教室找領繩隊友 XD
→ : 輸球就是隊友的鍋 開小教室找領繩隊友 XD
推 : 簡單來說就是投射太爛…153F 10/28 03:58
推 : 好文。一樓帶頭噓以為自己風趣？154F 10/28 04:07
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