※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-08 23:28:12
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作者 標題 [討論] 今年Doncic有超越巔峰Harden了嗎
時間 Wed Feb 7 11:28:00 2024
還記得Doncic剛進聯盟前幾年
因為打法類似 擅長買飯跟後撤三分
常被戲稱白鬍子 當然這幾年隨著鬍子退化就不常聽到了
而不否認77剛進聯盟時 巔峰鬍子是真的猛
18-19賽季 場均36.1/6.6/7.5
命中率0.44/0.37/0.87 不高但per高達30.6
而今年77打出最佳生涯年
場均34.5/8.6/9.4 得分助攻都創新高
隨著鉛筆報銷 得分王已是囊中物 助攻也聯盟第三
命中率也夠水準 0.49/0.37/0.78 但per只有28輸鬍子不少
如果論整體實力 包含進攻防守帶隊能力等等
Doncic是否已超越自己模板 巔峰Harden了？
如果你是一個坦隊GM 要選一個基石重建
會選77還是鬍子？
討論看看巴
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.184.122 (臺灣)
※ 作者: k7202001 2024-02-07 11:28:00
※ 文章代碼(AID): #1bmlZ2Ay (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1707276482.A.2BC.html
推 : 01F 02/07 11:28
→ : 02F 02/07 11:29
噓 : 03F 02/07 11:29
推 : 這麼強 MVP也是穩穩的吧4F 02/07 11:29
推 : 兩個都拿不到冠軍欸5F 02/07 11:30
噓 : 為什麼要討論?6F 02/07 11:30
噓 : 比KI還爛7F 02/07 11:30
推 : 我以為早就超過 畢竟鬍子季後賽會烙賽8F 02/07 11:30
→ : 差不多了吧 鬍子那年真的歷史級的9F 02/07 11:30
推 : 例行賽不好說 季後賽7710F 02/07 11:31
推 : 0MVP11F 02/07 11:31
推 : 鬍子今年都要拿冠軍了 77還沒有MVP耶12F 02/07 11:31
→ : 鬍子後來不能賴飯就弱化不少，而且他巔峰數據維持13F 02/07 11:31
噓 : 好歹看一下戰績14F 02/07 11:31
→ : 沒幾季15F 02/07 11:31
→ : 77拿到mvp再說吧 鬍子可是讓聯盟改規則的男人16F 02/07 11:31
推 : 有吧 說實話那年的鬍子MVP感覺也比不贏現在的jokic17F 02/07 11:31
推 : 沒有 巔峰鬍健康 耐戰 帶隊唯一可以跟KD勇對幹18F 02/07 11:32
噓 : 只會攤手我覺得沒有19F 02/07 11:32
推 : 77至少先進入MVP1討論再說20F 02/07 11:32
推 : 34跟36 差兩分差很多耶21F 02/07 11:33
→ : 有兩把刷子22F 02/07 11:33
推 : 有打到對面手放背後防守嗎23F 02/07 11:33
→ : MVP 1>>>>>>>>>>0 先進Final再說24F 02/07 11:33
推 : 現在節奏更快 而且鬍子巔峰都是mvp前兩名三年25F 02/07 11:33
推 : 例行賽77的個人榮譽雖然有很多一隊但還不夠，季後26F 02/07 11:33
→ : 賽感覺是比哈登出色
→ : 賽感覺是比哈登出色
推 : 0，鬍子差點幹掉宇宙勇+聯盟為他改規則28F 02/07 11:33
推 : 鬍子季後賽算扛吧==29F 02/07 11:33
噓 : 從球商的角度來說只有SGA 能超越要犯大前輩30F 02/07 11:33
→ : 鬍子在雷霆跟著大哥有西冠,東歐小刷胖有嗎31F 02/07 11:34
噓 : 早就海放了 鬍子那就規則得利一直罰一直刷32F 02/07 11:34
推 : 胖度肯定有的33F 02/07 11:34
推 : 你都說PER只有28了 是要比什麼34F 02/07 11:34
→ : 哈登的mvp 不是36那季 進final 也是大哥帶的 王哥35F 02/07 11:34
→ : 笑柳哥
→ : 笑柳哥
推 : 77強很多，而且罰球沒有鬍子那樣罰就很扯37F 02/07 11:35
推 : 談鬍子 不用談罰球命中率？38F 02/07 11:35
噓 : 雖然很強 但還沒 差點把KD勇翻掉不是開玩笑的39F 02/07 11:35
→ : 單論例行賽 輸哈登不少40F 02/07 11:35
推 : 0 刷子一個41F 02/07 11:35
推 : 我覺得目前沒有 以後有可能超過42F 02/07 11:35
推 : 兩個都刷子43F 02/07 11:35
→ : 巔峰哈登例行賽 真他媽無敵 跟今年鉛筆一樣44F 02/07 11:36
→ : 規則得利一樣是也是鬍子厲害 同樣規則你怎麼不做45F 02/07 11:36
推 : 沒mvp是要比啥46F 02/07 11:36
→ : 我是覺得已經超過了 但很不明顯47F 02/07 11:36
→ : 鬍子很多累積數據也蠻誇張的
→ : 鬍子很多累積數據也蠻誇張的
推 : 049F 02/07 11:37
推 : 這季才過一半而已50F 02/07 11:37
→ : 西決也打好幾次 對手也比77強51F 02/07 11:37
推 : 鬍子季後賽要先不落賽再說52F 02/07 11:37
推 : 77那個罰球就輸到看不到巔峰哈登的車尾燈了53F 02/07 11:38
推 : 鬍子一個mvp被哭狸偷走54F 02/07 11:38
→ : 鬍子季後賽也走得比77遠啊 在講三小55F 02/07 11:38
推 : 今年無敵快艇怎麼輸 現在已經在想FMVP是誰了吧56F 02/07 11:38
推 : 巔峰哈登還是比較扯57F 02/07 11:38
推 : 鬍子巔峰就是mvp啊 你沒拿到mvp要說超過鬍子巔峰?58F 02/07 11:38
推 : 都西冠 有走比較遠？59F 02/07 11:39
推 : 那年鬍子是開掛了，連續好幾場40+，今年77還沒這麼60F 02/07 11:39
→ : 巔峰哈燈會買又準 77先把罰球練準點在來比61F 02/07 11:39
→ : 猛62F 02/07 11:39
推 : 77比較強啊，但這裡是看誰獎比較多==63F 02/07 11:39
推 : 鄉民常說聯盟輿論把冠軍看太重 沒冠的就像路邊雜魚64F 02/07 11:39
→ : 鬍子進過final65F 02/07 11:39
→ : 沒兩樣 結果這時自己來又說沒MVP就沒得比XD66F 02/07 11:39
→ : 冠軍賽還是第六人身份上去打的 算是自己扛？67F 02/07 11:39
推 : 胖77:犯規不給會生氣 給了罰不進68F 02/07 11:39
推 : Mvp跟冠軍關聯在哪裡？69F 02/07 11:40
推 : 一個只會霸球的刷子也可以討論70F 02/07 11:40
推 : 原本就是沒mvp沒得比阿 mvp就是當年最強71F 02/07 11:40
噓 : 巔峰HARDEN是MVP 西決，77還早72F 02/07 11:40
推 : 鬍子那幾年對手是KD勇耶 77對手是誰?73F 02/07 11:40
噓 : 說77比較強的到底有沒有看過巔峰登==74F 02/07 11:40
→ : 沒有布朗森沒有厄文連一輪都過不了的咖XD75F 02/07 11:40
→ : 而且還有CP3分球權76F 02/07 11:41
→ : 77連mvp前三都沒進去過 被質疑很正常77F 02/07 11:41
→ : 連牛迷都不會覺得超過了78F 02/07 11:41
→ : 77就打兩次一一次西決79F 02/07 11:41
→ : 當年哈登在板上超黑 現在被這麼推崇阿XD80F 02/07 11:41
推 : 而且戰績差太多了81F 02/07 11:41
→ : 77就打兩次西一, 一次西決82F 02/07 11:41
→ : 鬍子在火箭三次西一 三次西二 一次西決
→ : 鬍子在火箭三次西一 三次西二 一次西決
推 : 我每年都覺得77差不多到頂了 然後隔年又再進化84F 02/07 11:42
→ : 鬍子還沒錯過季後賽過 77?85F 02/07 11:42
→ : 我會覺得差不多是考量77隊友能力比鬍子隊友弱86F 02/07 11:42
→ : 巔峰登沒有很黑 那時候冷笑話帶隊後就洗白了87F 02/07 11:42
→ : PTT各種洗白鬍子 後面黑掉是去籃網前那賽季吹密
→ : PTT各種洗白鬍子 後面黑掉是去籃網前那賽季吹密
推 : 怎麼又有咖黑 說鬍子MVP被偷 笑死89F 02/07 11:43
→ : 鬍子在雷霆一次西一 一次西決 一次總冠90F 02/07 11:43
推 : 77連沒KD的勇士都打不贏還敢跟登登比91F 02/07 11:43
推 : 有MVP了沒92F 02/07 11:43
推 : 鬍子在雷霆的不算他的吧93F 02/07 11:43
→ : 鬍子在火箭打兩次西決 2015 201794F 02/07 11:43
→ : 不管季賽 季後賽 77目前都沒得比95F 02/07 11:43
推 : 會覺得77已經超越的是只看兩三年球嗎96F 02/07 11:43
→ : 77季後賽被針對還是打出怪物數據 鬍子只有超絕烙97F 02/07 11:43
→ : 沒有 當年規則沒改 鬍子可是奉旨乞討 強迫取分98F 02/07 11:43
→ : 77隊友比較弱 你們有問過16登嗎 那是真單核99F 02/07 11:43
→ : 賽場次被人永遠記住 還沒啥代表作100F 02/07 11:43
→ : 真的不知要比什麼 看他打球不時期待然後生死局不
→ : 是鬼隱就是超絕烙賽 真的不知看多久失望多久
→ : 真的不知要比什麼 看他打球不時期待然後生死局不
→ : 是鬼隱就是超絕烙賽 真的不知看多久失望多久
→ : 77可沒這能力103F 02/07 11:44
→ : 笑死 季後賽都可以打不進去104F 02/07 11:44
→ : 真的不知道要比什麼
→ : 真的不知道要比什麼
推 : 季後賽走不遠也至少先拿個mvp再說超越吧106F 02/07 11:44
→ : 巔峰哈登三分線買三碗的一整包技能後來被聯盟禁用107F 02/07 11:44
→ : 了，太強太不講理
→ : 了，太強太不講理
噓 : 巔峰登很少人在黑吧 77現在還差很多109F 02/07 11:45
推 : 1>>>>>>>o110F 02/07 11:45
→ : 先拿個MVP再來比好嗎？111F 02/07 11:45
→ : 不要MVP 先進票選前三好不好XD112F 02/07 11:45
→ : 77連前三都沒進過
→ : 77連前三都沒進過
→ : 並沒有 巔峰燈 超多人黑的 那個買飯一堆人看不下去114F 02/07 11:45
推 : 但是登登也沒有打贏沒KD的勇士啊115F 02/07 11:46
推 : 鬍子早就沒金身了，不能比116F 02/07 11:46
推 : 鬍子就外型不討喜沒乾爹照單論實力屌打咖哩117F 02/07 11:46
推 : 王哥笑柳哥，這是4-5年紀的長輩在用的吧....118F 02/07 11:46
推 : 鬍子當年強很多119F 02/07 11:46
推 : 77季後賽有啥代表作?120F 02/07 11:46
推 : 那個跳蝦投籃怎麼可能不黑121F 02/07 11:46
→ : 不管承不承認 那個買飯很強 但也很噁...122F 02/07 11:46
推 : 規則又不一樣 沒飯吃的哈登現在也只能當廚師做菜了123F 02/07 11:46
推 : 差不多 都是刷124F 02/07 11:46
推 : 沒MVP無法比125F 02/07 11:46
推 : 都打進又怎樣 趕快一起笑笑其他球星像是姆斯字母小126F 02/07 11:46
推 : 鬍子當年黑歸黑 但實績就在那啊127F 02/07 11:47
推 : 差不多128F 02/07 11:47
→ : 丑啊129F 02/07 11:47
推 : 不過登感覺帶隊比較強，組織強多了130F 02/07 11:47
→ : 77榮譽若拿不到MVP就輸人一截131F 02/07 11:47
→ : 防守鬍子只能把手放在身後www 77是要怎麼比132F 02/07 11:48
推 : 77去年坐在家裡打出季後賽代表作應該最厲害133F 02/07 11:48
推 : 巔峰登當時風向超白好嗎 轉控球打超好134F 02/07 11:48
→ : 發言也得體不少 還有隊友幫他寫文章助拳MVP
→ : 發言也得體不少 還有隊友幫他寫文章助拳MVP
→ : 當年kobe也為了鬍子被咖哩偷走打抱不平136F 02/07 11:48
推 : 別說鬍了他連西河都沒贏 龜也是拿過MVP得分助攻王和137F 02/07 11:48
→ : 幾乎年年有季後賽
→ : 幾乎年年有季後賽
推 : 都不要139F 02/07 11:49
→ : 77的強是吸乾隊友球權140F 02/07 11:49
→ : 要不然大頭森走了實力怎麼不減反增
→ : 要不然大頭森走了實力怎麼不減反增
推 : mvp是跟當賽季其他人比啊，但77現在表現就是比harde142F 02/07 11:50
推 : 77連配KI都能沒季後143F 02/07 11:50
→ : n個人能力強啊144F 02/07 11:50
→ : 那種打法 全隊戰術不一定輪轉得起來145F 02/07 11:50
→ : 77現在也比jordan強啊 jordan都幾歲了146F 02/07 11:50
→ : 你比巔峰不就是拿兩個人最強那年出來比147F 02/07 11:50
推 : 箭騎季後賽都有遇到勇士的賽季 火箭拿的勝場還比騎148F 02/07 11:50
→ : 士多
→ : 士多
推 : 帶隊沒贏啊，火箭那時是強權150F 02/07 11:51
→ : 還有比現在的 鬍子都34 還大傷過151F 02/07 11:51
→ : 還能比這年喔 那我今年籃球也比張伯倫強 不然你找152F 02/07 11:51
→ : 他來跟我打
→ : 他來跟我打
推 : 連追平都還沒有 何來超前 先拿個MVP再來討論154F 02/07 11:51
推 : 77還有未來可以期待155F 02/07 11:51
推 : 兩個都很廢156F 02/07 11:52
推 : 鬍子單核帶隊是西一等級喔~ 鬍子巔峰更猛157F 02/07 11:52
推 : 都沒冠，那比MVP，鬍子勝158F 02/07 11:53
推 : D77有小丑擋在前面 Harden也遇到巔峰curry，但Harde159F 02/07 11:53
→ : n還是拿了MVP
→ : n還是拿了MVP
推 : 兩個最高都是西一啦，帶隊能力差不多啊161F 02/07 11:53
推 : 鬍子沒哨會怎樣？裁判其實連現在都還是很買單，他162F 02/07 11:53
噓 : 0163F 02/07 11:53
推 : 哈登感覺還是比較強 差點翻掉勇士真的好可惜164F 02/07 11:53
→ : 的要飯到底有什麼魔力165F 02/07 11:53
推 : 前仰跳投、手擺背後防守送上罰球線，這些77都難以166F 02/07 11:53
→ : 超越
→ : 超越
推 : 77愛討拍比登登買飯討厭啊168F 02/07 11:54
推 : 看帶隊 戰績好MVP 自然水到渠成169F 02/07 11:54
推 : mvp不就巔峰可以當聯盟最強球員 一個有一個沒有啊170F 02/07 11:54
推 : 攤手抱怨程度有喔171F 02/07 11:54
推 : 有73分嗎172F 02/07 11:54
推 : 當年鬍子跟吉米林可謂風靡一時173F 02/07 11:54
→ : 鬍子當時是得罪了現在在台灣打球那位弱咖信徒174F 02/07 11:54
推 : 進階數據77應該輸不少175F 02/07 11:55
推 : 帶隊差太多176F 02/07 11:55
推 : 沒冠之前兩個都差不多…177F 02/07 11:56
推 : 哈燈是mvp= = 胖胖那個歐洲後衛還比不上178F 02/07 11:56
→ : 還是哈登吧，兩年前我可能會選77，可惜77這兩年雖然179F 02/07 11:58
→ : 數據更好看了，但評價反而不進反退了
→ : 數據更好看了，但評價反而不進反退了
推 : 獨行俠有西1？？？哪個平行宇宙181F 02/07 11:58
噓 : 沒有 18火箭西部第一 跟宇宙勇血戰7場 77有啥182F 02/07 11:59
推 : 目前來說，例行賽鬍子MVP一座壓死人183F 02/07 11:59
推 : 0184F 02/07 11:59
→ : 季後賽鬍子烙賽場比較多，但多次西決185F 02/07 11:59
→ : 77季後賽烙賽比例很低，但走最遠的西決只有一次
→ : 整體目前鬍子勝一籌，但77有望超越
→ : 77季後賽烙賽比例很低，但走最遠的西決只有一次
→ : 整體目前鬍子勝一籌，但77有望超越
推 : MVP 那季不是巔峰啊188F 02/07 12:00
噓 : 刷子 看看那戰績189F 02/07 12:00
推 : 哈登比較強190F 02/07 12:01
→ : 給哈登帶隊，一鬍四雜包底季後賽門票
→ : 給哈登帶隊，一鬍四雜包底季後賽門票
推 : 更不用說17年MVP被偷走192F 02/07 12:02
推 : 這麼說好了 巔峰77遇到巔峰鬍子193F 02/07 12:02
→ : 77算了吧194F 02/07 12:02
→ : 77能做的只有瘋狂攤手195F 02/07 12:02
推 : 巔峰鬍子不好守 又超會買飯 買到你不敢吃飯改吃麵196F 02/07 12:04
推 : 例行賽沒有 季後賽比較強 綜合起來還是略輸197F 02/07 12:04
推 : 看到當年防守只能背著手防真的是很扯，在當時的規則198F 02/07 12:04
→ : 來看，哈登比較鬼
→ : 來看，哈登比較鬼
推 : 最高都打到西區冠軍賽 mvp 2(curry偷了1座）：0200F 02/07 12:04
推 : 我反而覺得龜那年比較像被偷201F 02/07 12:05
推 : 比同年紀 77榮譽 數據比較強202F 02/07 12:05
推 : 西一西冠mvp203F 02/07 12:05
推 : 我選喬丹204F 02/07 12:05
推 : 現代喬丹 頂級帶隊能力205F 02/07 12:05
推 : 哪一年沒有？206F 02/07 12:06
噓 : 0 差多了207F 02/07 12:06
推 : 被吹起來的在嗨啥..？77很有名嗎？208F 02/07 12:06
推 : 歷史上讓NBA改變判罰標準的每一個是弱的 鬍子就是買209F 02/07 12:07
→ : 飯難看 可是國際賽一樣吃香
→ : ^沒
→ : 飯難看 可是國際賽一樣吃香
→ : ^沒
→ : 沒有212F 02/07 12:08
→ : 77比較敬業213F 02/07 12:08
推 : 鬍子好像每年都有進季後賽吧214F 02/07 12:09
推 : 鬍子比較扯215F 02/07 12:09
噓 : 鬍子差點一個人打翻宇宙勇216F 02/07 12:09
推 : 0 巔峰Harden可是連前仰勾手都能免費得分的217F 02/07 12:10
→ : 沒有218F 02/07 12:11
→ : 但一進季後賽鬍子就會常澇賽 77反而會更猛兩人差別219F 02/07 12:11
推 : 隊友差一點 教練差很多220F 02/07 12:11
推 : 鬍子巔峰差點打掉KD勇 到底為何覺得鬍子季後賽就是221F 02/07 12:11
→ : 弱？ 那KD勇也只是一個很弱的冠軍嗎？
→ : 鬍子不只一座MVP 還有好幾次MVP第二 77連接近MVP都
→ : 說不上
→ : 弱？ 那KD勇也只是一個很弱的冠軍嗎？
→ : 鬍子不只一座MVP 還有好幾次MVP第二 77連接近MVP都
→ : 說不上
→ : 鬍子顛峰拿掉勾手賴飯真的沒法跟77比225F 02/07 12:13
推 : 有進西冠再說吧226F 02/07 12:13
推 : 龜那年西6(?)大三元得分王 季末還一個大號三分絕殺227F 02/07 12:13
→ : 金塊
→ : MVP確實是靠驚喜感拿到的
→ : 金塊
→ : MVP確實是靠驚喜感拿到的
→ : 不過77也很愛攤手就是230F 02/07 12:14
→ : 球商差太多，幫主可是讓人不敢守的摸毛哨231F 02/07 12:14
→ : 77連MVP競爭者都算不傷232F 02/07 12:14
推 : 我覺得巔峰鬍子碰到小丑也不一定能拿MVP...77你加油233F 02/07 12:14
→ : 算不上234F 02/07 12:15
→ : 小丑真的是太逆天了，幾乎有巔峰LBJ的存在感235F 02/07 12:15
→ : 巔峰鬍子四重威脅投切傳買236F 02/07 12:15
→ : 他連國際賽都能買 鑽規則有一套 不過真的很難看
→ : 他連國際賽都能買 鑽規則有一套 不過真的很難看
→ : 先拿個MVP再來談吧…238F 02/07 12:16
推 : 先拿MVP再說239F 02/07 12:17
![[圖]](https://i.imgur.com/RYA4szP.jpg)
推 : 這種討論沒意義，77什麼MVP戒指都沒有，數據再好講241F 02/07 12:18
→ : 都比kobe強242F 02/07 12:18
→ : 出來有個毛用243F 02/07 12:18
推 : 現在要改吹小丑了 那請問為什麼哭筆能拿下MVP244F 02/07 12:19
推 : 有鬍子在的球隊不會進不了季後賽 以上245F 02/07 12:19
推 : 先拿個MVP吧246F 02/07 12:19
噓 : 還有一段差距好嗎 不要只會看數據說故事247F 02/07 12:19
→ : 兩個都0冠仔有什麼好討論的248F 02/07 12:19
推 : 全部都刷子 通通都刷子249F 02/07 12:20
推 : 雖然我也喜歡77 但我還是選我登250F 02/07 12:21
→ : 講的好像77只輸給jokic, 77 MVP前三都沒進過好嗎251F 02/07 12:21
噓 : Harden跟kd勇血戰七場欸252F 02/07 12:22
推 : 才上季的事 帶隊C11連附加賽都沒某午午還要嘴253F 02/07 12:23
→ : 鉛筆罰球量完全不輸巔峰鬍子喔XD254F 02/07 12:24
推 : 先拿MVP或帶隊奪冠255F 02/07 12:24
推 : 還好吧，鉛筆受傷，除了小丑之外，SGA跟字母都沒有256F 02/07 12:24
推 : 同年齡贏了 比巔峰還沒257F 02/07 12:24
→ : 無懸念的贏77阿...258F 02/07 12:24
→ : 77跟jokic中間 還差了embiid 字母哥 booker CP3259F 02/07 12:24
→ : 小丑喔 巔峰鬍子面前真的是大蛋糕 那幾年打金塊好補260F 02/07 12:24
→ : 好嗎?261F 02/07 12:25
→ : 我不否認阿肥很強 但MVP年的哈登是數據第一戰績第262F 02/07 12:25
→ : 一 哪怕有阿肥也是一定拿MVP
→ : 一 哪怕有阿肥也是一定拿MVP
→ : 光看戰積，火箭鬍也屌打77犢264F 02/07 12:25
→ : 77不是因為jokic太強沒拿到MVP, 他跟Jokic中間還隔265F 02/07 12:26
→ : 著三五個人
→ : 著三五個人
推 : 巔峰哈燈就跟今年的鉛筆一樣 不可防守而且罰球又準267F 02/07 12:27
推 : 77 MVP前三都沒進過 好慘268F 02/07 12:28
噓 : 大旱269F 02/07 12:28
推 : 大旱，還沒270F 02/07 12:29
推 : SGA目前完全贏小丑 數據戰績聲量都贏 你說除了小丑271F 02/07 12:29
→ : 沒人穩贏77…
→ : 老哥 小牛C8欸 除非季末爬到前三 不然沒有奇蹟數據
→ : 怎麼可能77拿
→ : 沒人穩贏77…
→ : 老哥 小牛C8欸 除非季末爬到前三 不然沒有奇蹟數據
→ : 怎麼可能77拿
推 : 我覺得有 Luka只差一個好教練來幫他建立陣容輪替275F 02/07 12:30
推 : 我覺得已經超越不少了276F 02/07 12:30
推 : 今年不算鉛筆受傷 D77至少前面還卡著小丑SGA字母耶277F 02/07 12:31
推 : 巔峰鬍子那年代雖然沒有阿肥 但是有一隻更恐怖的歷278F 02/07 12:32
→ : 史級球隊KD勇欸
→ : 史級球隊KD勇欸
推 : 巔峰鬍也能防低位好嗎 MVP時期就是死亡五小能防280F 02/07 12:32
噓 : 都給我刷起來281F 02/07 12:32
→ : 鬍子都是All switch去扛低位 然後點名打爆c帶走比賽282F 02/07 12:33
→ : 笑死 哈燈一個MVP欸283F 02/07 12:33
推 : 火箭鬍差點打贏KD勇284F 02/07 12:34
噓 : 從來沒比鬍子爛過285F 02/07 12:34
推 : 覺得77現在更強的 不然你覺得77季後賽能扛KD勇嗎？286F 02/07 12:35
推 : 單季數據刷贏沒問題，但是帶隊能力差多了287F 02/07 12:35
→ : 77靠身材優勢贏鬍子阿288F 02/07 12:35
推 : 77是什麼咖289F 02/07 12:35
噓 : 這麼強，球隊應該戰績前幾吧290F 02/07 12:36
推 : 77未來要拿MVP 可能要像08老大一樣被捧才行了291F 02/07 12:36
推 : 77幾年前都在前兩輪輪遇到宇宙艇 就算快艇守不住77292F 02/07 12:36
推 : 鬍子跟77根本沒得比，到季後賽買不到飯就給妳神1場293F 02/07 12:36
→ : 今年如果快艇超前到西1, 搞不好kawhi直接空降MVP294F 02/07 12:36
→ : 但小牛團隊戰力還是打不贏 當然進不了西決295F 02/07 12:36
→ : 鳥2場的咖根本不知道在捧什麼。296F 02/07 12:36
→ : 榜297F 02/07 12:36
→ : 例行賽無敵要不要把兩個的罰球都扣掉再來比，記得298F 02/07 12:36
→ : 某年開始說要改吹判尺度，你鬍從那年開始就沒有怪
→ : 物數據了，這就是事實～
→ : 某年開始說要改吹判尺度，你鬍從那年開始就沒有怪
→ : 物數據了，這就是事實～
推 : 給77 18火箭隊友不好說吧301F 02/07 12:36
推 : 哈登真的比較強，巔峰那年的單打真的猛302F 02/07 12:37
推 : 77還沒到巔峰，可能現在有贏但上限遠不止於此303F 02/07 12:37
→ : 笑死 比季後賽77也沒走比較遠XD304F 02/07 12:37
推 : 光36.1分那季開季西區墊底，甜瓜走人保羅受傷，哈登305F 02/07 12:37
→ : 一人帶四坑扛回西區第四，這點77就做不到了
→ : 一人帶四坑扛回西區第四，這點77就做不到了
→ : 去年還連季後都打不進307F 02/07 12:37
→ : 到底在吹甚麼
→ : 到底在吹甚麼
推 : 77目前帶隊沒超過 數據沒超過 季後賽也沒超過 獎項309F 02/07 12:37
→ : 沒超過 更不要講防守跟巔峰鬍天差地別 到底誰會覺
→ : 得77超越巔峰鬍
→ : 沒超過 更不要講防守跟巔峰鬍天差地別 到底誰會覺
→ : 得77超越巔峰鬍
→ : 我選lbj312F 02/07 12:38
→ : 77季後賽就是用40%超高USG打出低效率但場均高的數據313F 02/07 12:38
推 : 整天吹77季後賽比哈登好 去年沒進 最高也沒比較遠314F 02/07 12:38
→ : 這不叫做沒烙賽好嗎315F 02/07 12:38
推 : 我選叮噹肯316F 02/07 12:39
推 : 講鬍子規則得利的怎不講鯊魚也規則得利 ㄏ317F 02/07 12:39
推 : 同年紀77累積榮譽 數據比較強沒完題啦 等77到27、318F 02/07 12:39
→ : 28歲再看有沒有贏
→ : 28歲再看有沒有贏
推 : 順便質疑一下張伯倫 反正他也規則得利嘛320F 02/07 12:40
推 : 季後賽比登登強321F 02/07 12:41
推 : 沒錯但帶不進季後賽322F 02/07 12:42
推 : 鬍子全盛時期可以跟KD勇對幹323F 02/07 12:42
推 : D77先跟龜龜比吧324F 02/07 12:42
推 : 哈登在球隊一堆傷兵時都能帶球隊進季後325F 02/07 12:43
推 : 沒買飯能力的哈丁根本不怎麼樣326F 02/07 12:44
推 : 鬍子厲害的是一分球327F 02/07 12:44
噓 : 00000328F 02/07 12:46
推 : 77在這版太黑了吧 惹到誰了？329F 02/07 12:46
推 : 還有吹的贏鬍的是鬍子比較黑吧330F 02/07 12:47
推 : 0 鬍子讓對面雙手放在後面跟在他身後防守331F 02/07 12:48
推 : 77屌打鬍子好嗎 到底會不會看球啊332F 02/07 12:48
推 : 先拿一座mvp再繼續討論好嗎？現代快節奏的籃球數據333F 02/07 12:49
推 : 樓上自介嗎334F 02/07 12:49
→ : 也會通膨，不過mvp靠通膨是拿不到的335F 02/07 12:49
推 : 巔峰鬍真的超強 77好像還沒那麼可怕336F 02/07 12:49
推 : 2017-18西冠337F 02/07 12:50
推 : 拿到mvp再說 刷仔338F 02/07 12:50
推 : 看看鬍子跟77的隊友……339F 02/07 12:50
→ : 鬍子就丐幫長老 靠要飯要到大家都不敢守 就贏了340F 02/07 12:50
推 : 真的 沒有人會手放後面防守77341F 02/07 12:51
推 : 火箭鬍是把KD勇逼到搶七的存在，明顯比較強= =342F 02/07 12:51
推 : 77隊友KI阿然後去年打不進季後343F 02/07 12:55
推 : 77很強，但77先拿MVP才能比344F 02/07 12:55
推 : 哈登帶隊可以逼出KD勇G7 77差遠了345F 02/07 12:56
噓 : 一分耕耘一分收穫的能力 還是被幫主屌打346F 02/07 12:56
推 : 0 19哈登有一陣子連續40+得分那個真的豪洨347F 02/07 12:56
![[圖]](https://i.imgur.com/B44zdJu.jpg)
推 : 沒人否認77實力 但是目前例行賽帶隊 季後賽走多遠349F 02/07 12:57
→ : 得分效率 防守 和獎項都沒有超越巔峰鬍 客觀說就是
→ : 得分效率 防守 和獎項都沒有超越巔峰鬍 客觀說就是
![[圖]](https://i.imgur.com/C3pfX72h.jpg)
→ : 沒有超越巔峰鬍不是嗎 難不成要當感覺派? 感覺比較352F 02/07 12:57
→ : 強就是有?
→ : 強就是有?
![[圖]](https://i.imgur.com/HUQ3l4o.jpg)
推 : 不比什麼獎項 還是季後賽走多遠 純比進攻效率 鬍子355F 02/07 12:59
→ : 都是屌打 差很多耶 根本不用爭
→ : 都是屌打 差很多耶 根本不用爭
推 : 那哈登也屌打詹姆斯 一個KD勇G7 一個只贏一場357F 02/07 12:59
推 : 先拿MVP後再來比358F 02/07 12:59
推 : 巔峰登就是一直靠在人身上買飯啊，嗆人沒看過的只有359F 02/07 13:00
→ : 看數據是嗎？
→ : 看數據是嗎？
推 : 本來那年火箭就比騎士強 大家都知道西冠=總冠軍了361F 02/07 13:00
推 : 好多人說77靠高節奏通膨刷數據，怎麼不說鬍子靠停362F 02/07 13:01
推 : 那幾年火箭 馬刺都 比騎士強多了363F 02/07 13:01
→ : 錶時的高得分去刷效率，其他球星可沒辦法這樣刷364F 02/07 13:01
推 : 鬍子被刷龜偷一座MVP365F 02/07 13:02
→ : 上面一堆圖了，鬍子本身實力很強，但不可否認他的366F 02/07 13:03
→ : 確就是硬捧出的巨星
→ : 確就是硬捧出的巨星
推 : 鬍子讓球的流動更好368F 02/07 13:03
推 : 很多人都忘記 巔峰哈登連 被ZaZa前的馬刺可愛都忌369F 02/07 13:04
→ : 憚，打KD勇的前一輪 ，馬刺火箭苦戰好幾戰 ，最後
→ : 一戰可愛掛傷病 但哈登也體力燒乾被淘汰
→ : 憚，打KD勇的前一輪 ，馬刺火箭苦戰好幾戰 ，最後
→ : 一戰可愛掛傷病 但哈登也體力燒乾被淘汰
噓 : 罰球這麼爛 再練練372F 02/07 13:05
→ : 巔峰不知道，因為77還沒巔峰。比同年齡的話早超越373F 02/07 13:06
→ : 幫主了。
→ : 幫主了。
推 : 被裁判罩 誰都要怕375F 02/07 13:06
推 : 對啊 停錶時的高效率 結果扣掉罰球哈登還是得分王376F 02/07 13:07
→ : 你有頭緒嗎
→ : 你有頭緒嗎
→ : 77比較全能378F 02/07 13:08
推 : 現在還比不上379F 02/07 13:08
推 : 當時的前仰跳投是真的誰都怕 怕到姆斯只能稍息防守380F 02/07 13:09
→ : .
→ : .
推 : 鬍子強多了382F 02/07 13:10
→ : 當時的畫面歷歷在目383F 02/07 13:10
推 : 可以跟kd勇打7場還要被說烙賽384F 02/07 13:14
→ : 真受不了一堆3年老球迷整天吹77385F 02/07 13:16
推 : harden力拼 kd勇 77現在感覺就數據很好看386F 02/07 13:16
→ : Dirk 曾經24次罰球都進387F 02/07 13:18
推 : 進階數據全輸388F 02/07 13:19
→ : 沒把389F 02/07 13:19
推 : 差多了 鬍子直接把對手買到防守手背後面390F 02/07 13:19
→ : 扣掉罰球得分也第一 差點幹掉KD勇
→ : 扣掉罰球得分也第一 差點幹掉KD勇
推 : 0，先拿個MVP再看392F 02/07 13:21
推 : 鬍吹也是好笑 跟kd勇對戰的明明是有cp3的火箭吹得393F 02/07 13:26
→ : 像是18呂布詹一樣 吹什麼逼出Kd勇第七戰怎不提隔年
→ : 像是18呂布詹一樣 吹什麼逼出Kd勇第七戰怎不提隔年
推 : 鬍子有MVP395F 02/07 13:26
→ : 少kd照樣被勇士踢下去 笑掉人大牙 看了Id 原來是18396F 02/07 13:26
→ : 124 難怪在那瞎吹當人沒看過球啊
→ : 124 難怪在那瞎吹當人沒看過球啊
推 : 巔峰鬍子明明超黑，買飯扯到超噁心398F 02/07 13:27
→ : 沒差，神鬍到哪都是神399F 02/07 13:33
推 : 其實當年贏球三場鬍子場均25分命中率.350，是沒到多400F 02/07 13:38
→ : 神啦，但防守把勇士限制住
→ : 神啦，但防守把勇士限制住
推 : 沒看過球的真的很多講話大聲的呢402F 02/07 13:40
→ : 雖然我是7粉 但防守真的快超過了403F 02/07 13:41
噓 : 還早的很 不就硬吹起來的 先進MVP前三吧 呵呵404F 02/07 13:42
→ : 鬍子先把罰球扣掉再說405F 02/07 13:43
推 : 前仰跳投史無前例406F 02/07 13:46
推 : 那時候火箭主力幾乎傷光光 哈登開無雙扛超久 當初407F 02/07 13:48
推 : 大旱408F 02/07 13:49
噓 : 0409F 02/07 13:53
→ : 鬍子比較強410F 02/07 14:00
推 : 沒懸念鬍子啊 再難看人家就是強411F 02/07 14:05
→ : 除了雙後撤那招有時候太瞎 其他都是實力啊
→ : 除了雙後撤那招有時候太瞎 其他都是實力啊
→ : 0413F 02/07 14:13
推 : 要是77有防守鬍子必須手背後面的待遇 拿100分都可能414F 02/07 14:13
→ : 承認鬍子+3個裁判才偷了一個MVP很難?
→ : 承認鬍子+3個裁判才偷了一個MVP很難?
推 : 兩個都沒防守 實在無法當建隊基石 他們得分很強沒錯416F 02/07 14:15
→ : 但是敗分更厲害 辛苦得分結果讓對方輕鬆得分 要怎
→ : 麼贏
→ : 但是敗分更厲害 辛苦得分結果讓對方輕鬆得分 要怎
→ : 麼贏
推 : 認真講 去怪當時聯盟規則為何給鬍子鑽漏洞啊~ 規則419F 02/07 14:19
→ : 是一視同仁 又不是聯盟雙標寵愛同一球星或球隊
→ : 是一視同仁 又不是聯盟雙標寵愛同一球星或球隊
推 : 鬍子全盛期強到得修改規則限制，77有嗎？421F 02/07 14:20
→ : 靠買犯也能吹哦422F 02/07 14:27
→ : 一分雨始祖
→ : 一分雨始祖
推 : Harden巔峰就是MVP，你先拿個mvp再說424F 02/07 14:29
→ : 77帶隊那麼爛跟KI一樣刷子425F 02/07 14:33
→ : 以前黑到爆的鬍子遇上77居然被洗白426F 02/07 14:33
推 : 77帶隊再爛也能西決427F 02/07 14:36
推 : 今年小牛陣容各種殘破，C8很合理吧428F 02/07 14:37
→ : 火箭登只會把比賽節奏搞的各種殘破
→ : 火箭登只會把比賽節奏搞的各種殘破
→ : 沒有430F 02/07 14:38
推 : 77至少先拿一個mvp再來比啊431F 02/07 14:40
推 : 077大刷子現在肯定西區前四 拿mvp了吧432F 02/07 14:43
→ : 丐幫幫主突然被洗白笑死433F 02/07 14:49
推 : 鬍鬚張犯犯吃到飽 有差434F 02/07 14:49
推 : 也沒到洗白吧 反派魔王就算是反派 強就是強阿435F 02/07 14:51
推 : 截至今天剛好快艇西一，獨行俠西八，期待這二隊季後436F 02/07 14:51
→ : 賽碰頭
→ : 賽碰頭
→ : 77先去拿個MVP再說438F 02/07 14:52
→ : 先拿個MVP吧，不然鐵定比不過439F 02/07 14:54
→ : 有超過又怎樣，沒超過又怎樣440F 02/07 14:59
推 : 沒441F 02/07 15:01
推 : 巔峰鬍MVP，77現在暫時還沒到達巔峰鬍子的高度吧442F 02/07 15:18
推 : 巔峰鬍子的後撤步沒法比443F 02/07 15:41
→ : 已經預定未來的GOAT444F 02/07 15:51
→ chouvincent …
推 : 沒有 哈登雖然要球權但每一波都打的很迅速446F 02/07 16:12
噓 : 專刷爛隊的胖子 不用防守進攻當然有力447F 02/07 16:32
推 : 去翻那兩三年的文 哈登吹黑文超多真的強448F 02/07 16:33
推 : 兩支刷子449F 02/07 16:39
推 : 早就有了吧，又不買飯450F 02/07 17:03
推 : 有吧 因為若用現在的規則 登登一樣拿不到MVP賽季451F 02/07 17:05
→ : 的罰球
→ : 的罰球
→ : 沒有453F 02/07 17:19
推 : 巔峰鬍當年聲勢叫版三冠韋德欸！77還沒MVP戰績與冠454F 02/07 17:38
噓 : 0 巔峰鬍子帶隊跟kd勇在西決打滿455F 02/07 17:38
→ : 軍證明456F 02/07 17:38
噓 : 看你怕不怕氣氛擺爛吹密搶先發仔 不怕就選鬍子457F 02/07 17:51
噓 : XX比雞腿458F 02/07 18:34
推 : 火箭鬍好像還是比較全能459F 02/07 18:59
推 : 難，哈登差點打翻KD勇已經可以列入史冊460F 02/07 19:37
→ : 77:先取我名白鬍子 又說他是我模版 都你們在編461F 02/07 20:18
推 : 要贏KD勇，喬丹公牛也無法462F 02/07 20:30
→ : 哈登這樣挺猛了
→ : 史上最強進攻+73勝勇就是這麼猛
→ : 77能否帶隊贏得冠軍，贏了就超越
→ : 不然單純比較沒有明顯比哈登強
→ : 哈登這樣挺猛了
→ : 史上最強進攻+73勝勇就是這麼猛
→ : 77能否帶隊贏得冠軍，贏了就超越
→ : 不然單純比較沒有明顯比哈登強
推 : 鬍子加鉤手467F 02/07 21:01
推 : 火箭鬍可以3：2 KD勇，而且人家場均36分終究還是更468F 02/07 22:26
→ : 高
→ : 高
噓 : 0470F 02/08 00:18
推 : 推文一堆被鬍子傷重的鬍酸，聯盟認證的MVP，實力就471F 02/08 01:13
→ : 擺在那邊
→ : 擺在那邊
推 : 可愛：對手KD勇很強？473F 02/08 06:04
推 : 我發現很多人都忘記77今年年紀多大了...沒辦法長相474F 02/08 07:50
→ : 跟打法都太油條
→ : 跟打法都太油條
→ : 鬍子帶隊等級太高還是有差476F 02/08 11:44
噓 : 並沒有477F 02/08 12:21
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還記得Doncic剛進聯盟前幾年 因為打法類似 擅長買飯跟後撤三分 常被戲稱白鬍子 當然這幾年隨著鬍子退化就不常聽到了 而不否認77剛進聯盟時 巔峰鬍子是真的猛 18-19賽季 場均36.1/6.6 …477F 240推 33噓- 聯盟三大後場得分機器 Doncic Lillard Booker 共同點是都拿過單場70+ 也拿過其他場60+ 如果純比得分能力 不看組織防守等等 誰最強？ 小李絕招 Dame time 杯嚇大號三 …304F 162推 10噓
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