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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-22 23:20:23
看板 NBA
作者 humbler (獸人H)
標題 [討論] 2004年活塞是如何防守O'Neal?
時間 Fri Jul 21 22:03:16 2023


Ben Wallace
登錄身高6-9吋
不過實際身高根據他本人所述
應該是6-7吋左右
但是這個身高不高的活塞傳奇中鋒
力抗當年NBA賽場上無解最強大的武器Shaquille O'Neal
不管是身高還是噸位Shaquille O'Neal都有絕對優勢
除了身高和噸位之外
Shaquille O'Neal恐怖的力量
以及跟龐大身軀不符的靈活度和速度
都是各隊無解的難題
只要籃下讓他接到球
就是兩分
你就算賠上犯規也很難阻止

但是2004年NBA總冠軍賽場上
活塞讓Ben Wallace對位Shaquille O'Neal
減少了Shaquille O'Neal對比賽的主宰性
最後活塞也以4:1奪冠

Ben Wallace的防守上是怎麼做到的?
活塞的防守策略有何獨到之處?


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如果還有來世,我想當一個獸人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.235.119 (臺灣)
※ 作者: humbler 2023-07-21 22:03:16
※ 文章代碼(AID): #1akf0cz- (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689948198.A.F7E.html
Ayanami5566 : 簡單  讓湖人得分比活塞還少就好了1F 07/21 22:04
SlamKai     : 守住他的8號隊友2F 07/21 22:04
Eos         : Ben Wallace 四屆最佳防守球員 還需要質疑嗎3F 07/21 22:05
QOO9142     : 其實是雙蛙擋住4F 07/21 22:05
Penny4321   : 印象中,那年心結最深,能守住歐肥的只有隊友5F 07/21 22:07
Gief        : 我印象中是不包夾 不做毀掉球送上罰球線的犯規6F 07/21 22:08
wake00005   : 其實只有削弱,主要是管住kobe,另外兩老打不好,馬7F 07/21 22:08
wake00005   : 龍有傷,payton得不了分
Demia       : Ben蛙卡第一線負責出力,R蛙補第二線跟包夾,再加9F 07/21 22:08
Demia       : 上大歐的罰球,大概是這樣
leo19841010 : 其實守住歐肥的是Kobe11F 07/21 22:08
kevin24     : 不只Ben吧,Rasheed 也是關鍵12F 07/21 22:08
wallaceboy  : 一個單防 一個協防13F 07/21 22:09
e8e88       : 歐肥當年也算進入三連倦怠期了 加上續約的問題14F 07/21 22:10
cidcheng    : 你忘了還有另一蛙15F 07/21 22:11
rahim1211   : 歐肥命中率6成316F 07/21 22:11
rahim1211   : 老大3成8
pooroo      : 其實根本沒防住歐肥18F 07/21 22:12
pooroo      : 只是除了歐肥的另外四個人被守死而已
Hohenzollern: 剛看完球哥說齁20F 07/21 22:12
pooroo      : 當然大班硬扛歐肥沒有每場六犯也是值得讚許21F 07/21 22:13
callecstacy : 不然當年是誰守住KD圓仔的22F 07/21 22:13
pptsodog    : 紫金球衣8號守住的23F 07/21 22:14
AbdulRauf   : 當年就是放kobe打鐵,不要傳球給歐肥就贏了,但這24F 07/21 22:14
AbdulRauf   : 風險也蠻高的,萬一kobe投順了,什麼球都投得進
jerryhd921  : 讓歐肥瘋狂拿球kobe就會不爽by槍西26F 07/21 22:15
TimerGsL    : 守住歐肥?要看球吧....27F 07/21 22:16
Penny4321   : http://i.imgur.com/2AY4dQQ.jpg28F 07/21 22:17
Penny4321   : 就是一個獨,一個在氣氛
[圖]
babyalley   : 雙蛙防守+kobe自幹阿30F 07/21 22:18
gm79227922  : 守不住 只能駭客31F 07/21 22:18
PeterHenson : 那個系列賽場均26分 命中率63% 嗯 有守住32F 07/21 22:19
jorden      : Rash協防 斑蛙低位33F 07/21 22:19
Hohenzollern: 活塞也封阻傳球路徑 老大就把球打掉34F 07/21 22:20
jorden      : Price手長 把kobe一直限制得不錯35F 07/21 22:20
jorden      : Prince
babyalley   : 而且kobe也被prince限制不少 基本上湖人就是被活塞37F 07/21 22:21
skatekid    : 不讓Kobe拿到球 他就會氣氛就能守住歐肥38F 07/21 22:21
babyalley   : 的防守瘋狂壓制39F 07/21 22:21
ymsc30102   : 槍西:你就把Kobe擋好 讓他們只能餵球給Shaq 讓他一40F 07/21 22:22
ymsc30102   : 場拿30分 這樣Kobe就會不高興
soarman     : 大班擋前面,Rasheed後面負責跳,小王子黏超緊讓Ko42F 07/21 22:23
soarman     : be出手不舒服
wangh00712  : 靠小王子守住kobe44F 07/21 22:24
swatch44    : 靠老大自幹 剛好他又不準45F 07/21 22:26
Hohenzollern: 湖人OK連線之外的球員也很慘 前四戰沒有人得分雙位46F 07/21 22:26
Hohenzollern: 數......
Ray34Allen  : 駭客戰術48F 07/21 22:27
andrexie    : 雙蛙+kobe 是正解49F 07/21 22:27
Puye        : 只能說 活塞防守做得好啊 歐肥擋不住 守其他人50F 07/21 22:28
Hohenzollern: 老大歐肥冠軍拿夠多了 二人就開始意氣之爭51F 07/21 22:28
Hohenzollern: 1996東區決賽公牛也是這樣玩 放歐肥屌虐禁區 然後守
Hohenzollern: 死魔術其他人
abc12812    : 斑蛙阿 史上防守最強中鋒54F 07/21 22:30
Gentile     : 扣比:交給俺55F 07/21 22:32
wayne0226   : 我跟你說 斑蛙是第一個在系列賽可以連續單防頂住56F 07/21 22:36
wayne0226   : 歐肥的人 在他之前我真的沒看過可以一對一單防的
wayne0226   : 斑蛙不只可以單防擋住歐肥 協防火鍋也是最頂的
conqueror507: 送他去罰球59F 07/21 22:39
wayne0226   : 只能說四屆DPOY不是拿假的60F 07/21 22:39
t93683      : 印象超深 唯一有印象 歐肥灌籃被硬生生蓋下來 只有61F 07/21 22:40
t93683      : 大斑蛙
mark30204   : 能守住當年巔峰的大歐 活塞真的不簡單63F 07/21 22:41
ilovedirk41 : 跟可愛 小AI守住姆斯差不多64F 07/21 22:42
QOO9142     : 均26分可是很少了 看看歐肥3連霸總冠均分至少3365F 07/21 22:45
Uber        : 請參考活塞版 #1LJAJNzB (Pistons)66F 07/21 22:45
Uber        : "他們會一直餵球給 Shaq, 然後 Kobe就會不高興"
Fw: [外絮] ESPN 訪問 Chauncey Billups - 看板 Pistons - 批踢踢實業坊
作者: Uber (鹿丸) 作者: yanggaizhi (yanggaizhi) 看板: NBA 標題: [外絮] ESPN 訪問 Chauncey Billups 時間: Wed May 6 14:35:54 2015  ESPN:
qtgeorge    : 他場均26.6分FG63% 你要問他隊友為什麼不傳球給他68F 07/21 22:46
aa0926      : 明明2003年馬刺就已經終結湖人三連霸了69F 07/21 22:47
Blossoming  : 沒有守住吧,只是雙娃讓歐肥不舒服,主要是讓Kobe獨70F 07/21 22:47
aa0926      : 為何很多人都以為是活塞中斷湖人連霸71F 07/21 22:47
Blossoming  : 幹才輸球的,歐肥還是無解。72F 07/21 22:47
oooellis    : 老大這系列展現他的殺手本能73F 07/21 22:48
showermi    : 雙蛙的活動力 防守意識 全活塞防守概念74F 07/21 22:49
TheoEpstein : 其實第一線不是Ben去扛75F 07/21 22:49
TheoEpstein : 活塞讓Cambell去扛第一線,Ben伺機補防,不然被歐肥
TheoEpstein : 頂下去真的跳不起來啦
geniuseric  : 想辦法讓KOBE膨脹78F 07/21 22:51
minjih      : 沒有老大就不行79F 07/21 22:51
fever105    : 什麼時候歐肥 變叫大歐的?80F 07/21 22:56
QOO9142     : 沒想到Payton+Malone會被守死81F 07/21 22:57
Hohenzollern: 總冠軍系列賽老大場均得22.6分82F 07/21 22:58
Blazeleo819 : 讓Kobe一直出手 歐肥拿不到球,兩個就會氣氛惹83F 07/21 22:59
chiuihsun   : 主要是馬龍先扛鄧肯再扛賈奈特就受傷了,有眼睛看84F 07/21 22:59
chiuihsun   : 就知道馬龍對當時的湖人隊有多重要
Hohenzollern: 馬龍連扛石佛狼王就沒油了 總冠軍賽帶傷上陣86F 07/21 23:00
ymsc30102   : 因為還有個小歐尼爾啊 大歐這詞用很久了87F 07/21 23:00
Blazeleo819 : 乾我講反= =88F 07/21 23:00
pandp       : 主要是你讓歐肥不好拿球,Kobe在耐心用光之前就會89F 07/21 23:01
pandp       : 自己上了
peace11     : 我印象是守死其他四個,歐肥就隨他了91F 07/21 23:01
QOO9142     : 季前沒續約Horry 眼鏡俠季後賽前報銷 禁區板凳只剩92F 07/21 23:02
QOO9142     : 烏克蘭火車+Cook
meson       : 沒有守住歐肥  反而是用槍西擋拆打歐肥94F 07/21 23:02
langeo      : 槍西講過了 讓KOBE投籃95F 07/21 23:03
Hohenzollern: 老大一人就占湖人29.7%出手次數96F 07/21 23:05
asn2819     : 心理上分化OK即可,政治學97F 07/21 23:05
AgentZero   : 歐肥04就不像第一次奪冠那麼無解了 05去熱火以後也98F 07/21 23:07
AgentZero   : 不是那個第一中鋒了
Puye        : F4合體 然後落敗100F 07/21 23:09
derekhsu    : 是Kobe守住的101F 07/21 23:16
wwwaaaer    : 郵差受傷,所言shaq 一直被包夾102F 07/21 23:21
mich91010   : 你是不是在YT上剛看了大班蛙的介紹103F 07/21 23:23
sxzc        : 根本沒守住 只限制到一點點104F 07/21 23:23
qazo321     : 沒老大的話應該會被剃光頭105F 07/21 23:26
lovesinker  : 槍西自己講了,放歐肥爽投 kobe就會生氣不傳球106F 07/21 23:27
ew0719      : 應該是一直讓歐肥投,然後Kobe就會堵爽107F 07/21 23:29
rahim1211   : 布朗爺的慢攻鐵壁很有針對性108F 07/21 23:33
rahim1211   : 現在才看球的人很難想像,當年好幾場得分才6、70
asd87878787 : 歡迎來到嗨賴名人堂110F 07/21 23:34
rahim1211   : 整個冠軍賽只有一場破百111F 07/21 23:34
virnux      : 守死另外四個 尤其是另外一個很愛投的112F 07/21 23:41
Puye        : 也沒有都讓歐肥投 還是會盡量限制他接球 但歐肥畢竟113F 07/21 23:44
Meloes      : 紫金八號114F 07/21 23:44
Puye        : 是C  那年代打陣地戰 還是要其他人把球送進去115F 07/21 23:44
cama        : 這隊比一亞吹二十年的強太多  都是布朗爺帶的116F 07/21 23:46
hgt         : 當年最關鍵就是鐵雄prince守住Kobe,看的我超火的!117F 07/21 23:47
fe0727      : 活塞從沒守住過歐肥118F 07/21 23:49
fe0727      : 要提歐肥場均,那06小牛防守還屌虐活塞
s880303     : Kobe幫忙的120F 07/21 23:52
gg0079      : 讓歐肥不好接球 接到隨他打 其他人不給打 這樣Kobe121F 07/21 23:53
alex0973    : "然後KOBE就會不高興"122F 07/21 23:53
gg0079      : 越想靠自己打開局面 效率就越會差123F 07/21 23:54
louis152334 : 靠雙蛙樂斯包夾啊124F 07/21 23:55
manny875468 : 活塞6收4 怎麼輸125F 07/21 23:57
taipeifinest: 當時還有一個小歐 問的是新警察??126F 07/22 00:05
ENCOREH33456: 8號扛起所有127F 07/22 00:05
cpks        : 說不定是問怎麼防住小歐的,因為大歐根本沒防住啊128F 07/22 00:08
narumi150729: 那年根本沒守住,被守死的是湖人其他人129F 07/22 00:12
charlie01   : 根本沒有守什麼 那年湖人打到Finals已經是強弩之末130F 07/22 00:13
charlie01   : 馬龍半殘結局就已寫完了
charlie01   : 就像Chauncey說的另一句 打完G1就知道贏定了
charlie01   : 就算是外行觀眾看到G2在LA Kobe打成這樣才勉強延長
charlie01   : 賽贏一場也該心裡有數 根本沒那麼複雜
charlie01   : 賽場上很多氣氛和變化是二十年後只看名字或box數據
charlie01   : 不可能知道的
charlie01   : 就好像湖人第二輪神蹟過了馬刺這關後幾乎沒有人會
charlie01   : 覺得他們闖不過西決 即使灰狼是第一種子
laogiby     : 誰跟你說活塞守住歐肥 是守住了其他人139F 07/22 00:27
ImMyFriend  : 當初沒守住啊 他們不是一直讓他傳球給Kobe然後打鐵140F 07/22 00:35
Mensholaten : 這系列賽被kobe守住141F 07/22 00:47
ko373328    : 根本沒守住,一直給Kobe自幹,活塞莫名就贏了142F 07/22 00:48
asd07633    : 老大守住的 老大超強143F 07/22 00:50
Brucetk     : 就kobe 想要拿Fmvp ,最後大家都知道了144F 07/22 00:50
lt5114      : 以前根本不會講歐肥吧 因為大小歐都是明星球員145F 07/22 00:52
Spartan117  : 給Kobe守146F 07/22 00:56
Simonfenix  : 不是贏了就代表守住捏……147F 07/22 01:00
alanpoio    : Ben扛低位Rasheed補防,小王子、小畢輪流守死KOBE148F 07/22 01:20
alanpoio    : 歐肥有抱怨都拿不到球
PizzaKK     : 人柱力啊,讓歐肥耗光體力150F 07/22 01:26
as6354993   : 根本沒有守住,守住歐肥的是kobe151F 07/22 01:26
ChenWay     : 「他們會一直餵球給Shaq, Kobe就會不開心」152F 07/22 01:27
TexasFlood  : 那時候雜誌都寫大歐啊,歐肥有點嘲諷基本不用153F 07/22 01:43
abab6111    : 嗨賴名人堂????154F 07/22 01:51
webberorz   : 所以摳比評價才會這麼有爭議155F 07/22 02:14
lovesm8627  : 只有稍微降低威力而已,針對歐肥的,是不讓他拿球+156F 07/22 02:22
lovesm8627  : 上8號想證明自己,才會有歐肥被限制住,實際上就沒
lovesm8627  : 球而已
PaulOneil1  : 那年就是故事讓Kobe敗球159F 07/22 02:23
sonofgod    : 其實是手套退化太嚴重... 跟不上對面160F 07/22 02:24
sonofgod    : 另外2-3-3賽制湖人輸一場很容易被一波帶走
sonofgod    : *2-3-2
CarlosJR    : kobe想搶Fmvp163F 07/22 02:31
deanisme    : 守不住歐肥啊,是因為守住Kobe這個黑洞打鐵仔164F 07/22 02:38
KOEI56      : 那年是因為馬龍有傷沒辦法支援火力165F 07/22 02:57
KOEI56      : 不然那個系列賽OK正常發揮的場都有贏
KOEI56      : 兩個人當初心結太深導致的
Xing97302   : 其實是放棄防守 讓俠客得分 kobe就會不爽168F 07/22 03:04
ray333      : 看來沒看過比賽,當年沒守住歐肥吧..169F 07/22 03:05
k798976869  : 駭客 罰球爛170F 07/22 03:18
vvnbear     : 沒有防住歐肥阿!槍西的說法是讓歐肥表演另外一個171F 07/22 03:19
vvnbear     : 人會先沉不住氣,然後活塞其實不怕搖擺人,年輕的L
vvnbear     : BJ在巔峰活塞手裡也討不太到便宜
vvnbear     : 不會累的鐵面人、一個長手小王子、雙蛙防守都很好
fegat       : LBJ贏過活塞阿 雖然差幾年但是當時活塞還是強175F 07/22 03:22
heliosshe   : 那一年KOBE官司纏身啊    法院球場兩頭跑176F 07/22 03:24
fegat       : 當年KO連線已經開始有聲音 KB想出頭 加上官司 湖人177F 07/22 03:26
ayuro       : 活塞當年是五個單防都很強 團防又更強 跟鐵桶陣一178F 07/22 03:26
ayuro       : 樣
fegat       : 狀態沒前三年好 被打得正熱的活塞逮到機會180F 07/22 03:26
fegat       : 活塞那幾年只拿到一個冠軍實在可惜
fegat       : 07年還2:0後被LBJ一個人翻掉 直接得到呂布稱號
amedes      : 結果論 萬一被kobe 射爆 又是另一個歷史183F 07/22 04:51
cpks        : 樓上去查一下那季Kobe季後賽命中率184F 07/22 05:01
lion78097   : 在耳邊講法條185F 07/22 05:12
Jahdd       : 靠老大186F 07/22 06:17
GBF8U572    : 派記者問8號球員你是不是球隊老大187F 07/22 06:22
qazxsw123   : 歐肥6成3叫守住?叫kobe傳球給他早就贏了188F 07/22 07:00
yobi        : 槍西有開示啊189F 07/22 07:00
aoka        : 63%命中率www190F 07/22 07:12
freeway3018 : Ben頂住歐肥,內線打不開隊友就發揮不好191F 07/22 07:18
freeway3018 : 槍西、鐵面俠、小王子得分也很穩定
CJY1025     : 第六人193F 07/22 07:26
dashon      : 後線還有另一隻蛙194F 07/22 07:28
caesst85149 : 球都給老大,減少歐肥持球195F 07/22 07:36
dynamis     : 還好吧 平均35分 命中63% 完美守住196F 07/22 07:51
gama        : 主要是還有溪蛙的防守197F 07/22 07:59
sigma0307   : 還是沒守住歐肥啊 只是湖人輸球 原因在於Kobe 亂打198F 07/22 07:59
sigma0307   :  硬要幹
katanakiller: 守住其他人200F 07/22 08:03
papawalk    : 球給Kobe201F 07/22 08:06
YHTNIMK     : 上面還有腿迷在作夢喔?07活賽跟0405活賽差多了202F 07/22 08:21
YHTNIMK     : 叫腿詹去打0405活賽也是被輾過去而已
abc14455    : 26分看起來不高,但這輪是總得分超低的比賽204F 07/22 08:30
abc14455    : 有一場歐肥34分+科比25分,總分只有75
abc14455    : 歐肥幾乎每一場得分占比都是整隊1/3左右
sallyhelp   : 馬龍受傷+隊內氣氛,要贏也難啦207F 07/22 08:37
xul4vup4    : 讓8號自幹208F 07/22 08:44
mikayu      : 其實是讓kobe不開心就可以209F 07/22 08:57
Nitricacid  : 讓 Kobe 幫忙守啊210F 07/22 08:59
ksk0516     : 靠老大211F 07/22 09:22
ksk0516     : 老大帶你回家
NIOHA       : 6守4213F 07/22 09:48
wz02022     :  明明歐肥是被Kobe守住的214F 07/22 10:06
windydancer : 那一輪第二場比賽kobe 投進決殺,只有他自己在三分215F 07/22 10:06
windydancer : 線上自嗨,其他人都低頭走回去你就知道球隊氣氛有
windydancer : 多差。不是說活塞不強而是湖人跟本沒心打球。
acac6655    : 糗爺看好湖人218F 07/22 10:11
moyamoya    : 活塞在爭冠 湖人在爭老大 已經不是三連霸的心態219F 07/22 10:35
JTLS        : 被Kobe守住220F 07/22 10:40
oadas       : 老當益壯的馬龍 季初腳就被壓傷 季後賽連扛雙21 沒221F 07/22 11:10
oadas       : 了
chspoutre   : 老大果然是老大   勝負全看他223F 07/22 11:21
Gakura      : 他們就守死歐肥隊友這樣224F 07/22 12:01
yayato1231  : 活塞守死歐肥根本是鄉野傳說 那年戰犯完全是老柯225F 07/22 12:01
truejoker   : 那年防守策略是放歐肥自己玩守其他人吧226F 07/22 12:40
sk2g        : 班蛙當年髮型也有助於遮住視野227F 07/22 12:53
mmmn52332   : 都給kobe 自幹啊228F 07/22 13:00
yeeroyuy    : 守住他的是Kobe229F 07/22 13:03
Lachdanan   : 那時候歐肥已經開始下滑了 其他綠葉也都退化230F 07/22 13:12
Lachdanan   : Kobe 有沒有被守住忘了
Lachdanan   : 但就算這樣也只是把破壞力降低而已
Lachdanan   : 並沒有守住啊
sorrylove510: 被爆炸頭擋住視線 看不到籃框234F 07/22 13:17
pieceofcake : 把球給kobe235F 07/22 13:50
peihome     : 就Kobe敗掉的沒什麼好說236F 07/22 13:58
mambarko    : 那年最該扛責任的就是Kobe 但實際上頭號戰犯是Gary237F 07/22 14:04
mambarko    :  Payton 禪師在自傳有關於04年的章節中 有一大半篇
mambarko    : 幅都在噴Gary Payton 內文敘述讓Kobe去Cover Payton
mambarko    : 攻守兩端太爛的問題
craymond    : 大班補防,對位的是rasheed241F 07/22 14:07
a7872429    : 如何防O’Neal?問就是球給Kobe242F 07/22 14:51
kauw        : 歷史上沒人能守的住歐肥,班蛙也不行243F 07/22 14:55
kauw        : 不要被灌爆就偷笑了
zaza1128    : 兩蛙防守都很強245F 07/22 14:58
zaza1128    : 傷了馬龍超很多,還有當年的8號還好而已
husky2      : 沒守住啊,是另外三個被守住(可惜老馬有傷)247F 07/22 16:13
KOEI56      : 說活塞不怕姆斯的在雲吧 當年姆斯一個人就把巔峰活248F 07/22 16:19
KOEI56      : 塞打到解體了。。。
KOEI56      : 我還記得那個系列賽姆斯一個人就力挽狂瀾了
phoenixamare: 雙蛙守歐肥  小王子牽制柯比251F 07/22 16:56
babyMclaren : Prince252F 07/22 17:31
babyMclaren : Rasheed 攻守天份也很高
fascinated  : 雙蛙合力守住,只是鏡頭大多數拍到Ben頂歐肥的畫面254F 07/22 19:33
fascinated  : ,沒拍到希蛙協防
Neferupito  : MVP科比256F 07/22 19:45
Leo0923     : 那年的F4真的超悲情257F 07/22 19:48
vic1201     : 除了雙蛙之外活塞還有啊Campbell跟Okur兩個7呎左右258F 07/22 21:19
vic1201     : 的長人會上來幫忙頂
evilraistlin: F4那年前面也打得跌跌撞撞吧 沒有馬龍可能早就倒了260F 07/22 21:27
kingroy     : Ben Wallace好像季後四次對上歐肥,贏了三次,輸的261F 07/22 21:29
kingroy     : 那次熱火總冠軍
kingroy     : 最大戰犯是禪師吧 陣容變了沒整合就放生
ecstasy     : 沒有守住,而且馬龍受傷後也影響很大,前兩輪他貢獻264F 07/22 21:50
ecstasy     : 很大
liafree     : 那時候Kobe 還沒末期準266F 07/22 22:01
parkblack   : 是ok內訌267F 07/22 22:25

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1樓 時間: 2023-07-22 05:45:01 (台灣)
  07-22 05:45 TW
小王子手長 進攻kobe打不順沒耐心濫投 然後kobe防守要追鐵面人 打活塞應該是kobe打最差系列賽 10年打超塞進攻效率也很差 但抓籃板跟控場有認真 8號跟24號差別就在這裡
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