※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 23:35:19
看板 NBA
作者 標題 [討論] 投籃準度是天賦還是苦練？
時間 Tue Sep 19 20:00:23 2023
在所有籃球技術中
投籃跟運球一般被認為是最不吃天賦的
靠苦練就能獲得結果
但實際上卻是有很多籃球員即使打到NBA層級
投籃準度還是很糟糕
而且經過很多年也沒有好轉跡象
尤其是有部分球員練習時的投籃已經很準
但在場上就是發揮不出來
最有名的就是Dwight Howard 練習時的罰球跟
三分球 練習算準 比賽不準
也有像LBJ這種 要說不準也不算不準
說準 生涯罰球70％出頭在鋒衛搖擺人裡真的算不上頂尖
但他明明也是苦練過的
當然很多球員不用投籃準也可以在聯盟混出名堂
像是Shaq右手腕受傷導致無法壓腕
投籃就是不準
但靠內線技巧上籃、灌籃、拋籃就夠了
不過每每看到有那種投籃不準的球員
就會懷疑
是不是投籃這件事也有很重的天賦因素
我們以為投籃可以靠苦練練得起來也只是假象？
有些人就是怎麼練都不會準？
或是說要練到跟浪花兄弟一樣準
沒有天賦 純靠苦練是不可能的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.49 (臺灣)
※ 作者: asewgek 2023-09-19 20:00:23
※ 文章代碼(AID): #1b2OrP66 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1695124825.A.186.html
→ : 天賦吧1F 09/19 20:01
推 : 要有天賦。2F 09/19 20:01
→ : 他們是因為對手太強才不準，打我們都很準3F 09/19 20:02
推 : 投籃最吃天賦，練習只是把天賦盡快實戰中用出來4F 09/19 20:02
推 : 都要吧5F 09/19 20:03
推 : 投籃要的天賦是哪些？6F 09/19 20:04
推 : 投籃只是籃球其中一項天賦，不準也只是跟NBA比7F 09/19 20:05
→ : 至於在NBA，苦練只是基本，天賦只是門票
→ : 至於在NBA，苦練只是基本，天賦只是門票
→ : 像小丑那種算有天賦嗎 投籃姿勢很詭異都能進9F 09/19 20:06
推 : 可是罰球不就等於沒人干擾了 nba還是一堆很爛的10F 09/19 20:06
→ : 看魔獸投籃跟台籃的所謂射手，就知道…11F 09/19 20:06
推 : 苦練吧 你看阿神跟三井12F 09/19 20:07
→ : 苦練一定有進步，只是會有天花板13F 09/19 20:08
→ : 但絕對比不練好
→ : 但絕對比不練好
推 : 苦練15F 09/19 20:09
推 : 天賦阿，LBJ練習量絕對怪物16F 09/19 20:09
推 : 我覺得還有一點是信心17F 09/19 20:10
推 : 投籃跟其他的東西相比已經很不吃天賦了18F 09/19 20:11
→ : 天賦..苦練大家都會但有幾個苦練後變準的19F 09/19 20:13
推 : 天賦 苦練真的有限20F 09/19 20:13
推 : Dwight在台灣三分0.23，要知道什麼？21F 09/19 20:14
推 : 練太壯是不是會影響投籃手感？22F 09/19 20:17
→ : 舉漫畫為例的是不是在作夢呀= =23F 09/19 20:18
→ : 苦練吧 看看可愛 手掌那麼大投籃還是準24F 09/19 20:19
→ : 都有25F 09/19 20:19
推 : 第一次聽到運球不靠天賦 運球是最難練的 一堆在學26F 09/19 20:19
→ : 校大殺四方的球員進了NBA只准打空切無球戰術 不夠
→ : 校大殺四方的球員進了NBA只准打空切無球戰術 不夠
→ : Curry的天賦就是大於西門一大截28F 09/19 20:20
→ : 頂的運球在場上就是在幫對手29F 09/19 20:20
→ : 但出手都不敢出手那就是練太少30F 09/19 20:20
推 : 可愛是手大又壯然後還很準，所以有些人推託不準是31F 09/19 20:20
→ : 因為手太大或自己太壯就不攻自破了
→ : 因為手太大或自己太壯就不攻自破了
→ : 認真說 天賦 有些人練到死也就普通33F 09/19 20:21
推 : 可以苦練 但nba實戰防到需要滿滿的天賦34F 09/19 20:23
→ : 要是苦練有用nba選啥狀元.選訓練時間長的就好了35F 09/19 20:23
→ : 你能練我也能練這就不是優勢.
→ : 你能練我也能練這就不是優勢.
→ : 苦練是應該的 其他就是天賦37F 09/19 20:24
→ : 不是天賦的話，九歲開始練比十歲更強，八歲開始練又38F 09/19 20:25
推 : 都要39F 09/19 20:25
→ : 更強，最後每個都在娘胎開始練40F 09/19 20:25
推 : 練習跟比賽是兩回事，13年湖人罰球練習89%，賽季69%41F 09/19 20:26
→ : 轉生嗎xd42F 09/19 20:26
→ : 聯盟墊底43F 09/19 20:26
→ : 大心臟44F 09/19 20:26
推 : 天賦阿，苦練只是讓你不容易失常，至於不敢出手那45F 09/19 20:26
→ : 是心態問題
→ : 是心態問題
推 : 苦練會有進步，但要到頂尖還是要靠天賦，跟人種論一47F 09/19 20:27
→ : 練48F 09/19 20:27
→ : 苦練只是基本，有天賦的人苦練後就是比你強49F 09/19 20:27
→ : 能打到NBA層級，已經都是天賦高低在影響了50F 09/19 20:27
→ : 樣，或許到最高層級人種有影響，但只要肯練也不會差51F 09/19 20:28
推 : 苦練決定地板 天賦決定天花板 歐肥只是懶而已 跟有52F 09/19 20:28
→ : 沒有傷無關
→ : 沒有傷無關
→ : 到完全打不贏的程度54F 09/19 20:28
→ : 苦練55F 09/19 20:28
推 : 如果是像curry的手感 那一定是天賦56F 09/19 20:29
噓 : 其他不確定，但是罰球不到七成的我能肯定只是懶而已57F 09/19 20:30
推 : 都有啊58F 09/19 20:31
噓 : 成長軌跡才是重點59F 09/19 20:32
→ : 七分天賦三分苦練60F 09/19 20:33
→ : 歐黑外線平均一定比美黑準61F 09/19 20:33
→ : 天賦，不過歐肥罰球那麼爛純粹是他練太少，一個開62F 09/19 20:34
→ : 季才去開刀然後體重失控的球員你真以為他有苦練過
→ : 哦
→ : 季才去開刀然後體重失控的球員你真以為他有苦練過
→ : 哦
→ : 99.99999%的人投籃不準不是因為沒天賦 是因為沒練好65F 09/19 20:38
推 : 罰球才好笑吧66F 09/19 20:38
→ : 除非有什麼肢體障礙 不然練一定會有很大的進步67F 09/19 20:38
→ : 7分煉、3分天分68F 09/19 20:39
推 : 都有69F 09/19 20:40
推 : 都有70F 09/19 20:45
推 : 苦練可以練到普通人 但練不到kd流暢的投籃71F 09/19 20:48
推 : 天賦啦72F 09/19 20:49
推 : Curry家族 天賦73F 09/19 20:49
推 : 就跟投手準度怎麼練也有極限一樣 靠天分的74F 09/19 20:49
推 : 你看沒人守時的罰球命中率 各國都沒差很多 可是當前75F 09/19 20:50
→ : 面有防守時 命中率就不一樣了
→ : 面有防守時 命中率就不一樣了
推 : 同意運球是最難練出來的 ，投籃反而容易有顯著進步77F 09/19 20:51
推 : 天賦 假如真的努力就可以罰進 那字母哥怎麼可能那78F 09/19 20:52
→ : 麼不准
→ : 麼不准
推 : 看母獅投籃僵硬 就覺得是天份XD80F 09/19 20:52
→ : 顯著進步是指對手同等級吧 對手太強每個都軟手@@81F 09/19 20:54
推 : 天鉤這種東西到現在沒人可以復刻 就一定是投籃天賦82F 09/19 20:54
推 : 印象中Curry有說他自己對距離的敏感度很好83F 09/19 20:55
→ : 還是要看對象 是kobe的話 就會被吹說都靠苦練 如果84F 09/19 20:56
→ : 是其他nba球員就都是靠天賦
→ : 是其他nba球員就都是靠天賦
→ : nba練球時都蠻準的，可是在場上要準還有很多其他因86F 09/19 20:57
→ : 素
→ : 素
→ : 2022-23賽季罰球命中率90%以上的只有7個.其它都不88F 09/19 20:57
→ : 努力練嗎...
→ : 有些東西努力也沒用阿
→ : 努力練嗎...
→ : 有些東西努力也沒用阿
推 : 天賦就協調性啊91F 09/19 20:59
推 : 天賦頂多50% ，我看ig教學練都可以變準了，我是不92F 09/19 21:02
→ : 信外線練不起來啦
→ : 信外線練不起來啦
推 : Curry對距離敏感度這點很反常識，他有圓錐角膜，照94F 09/19 21:04
→ : 理來說一隻眼的空間感應該會超差才對
→ : 理來說一隻眼的空間感應該會超差才對
推 : 天賦吧！不然LIN可以練到KK那樣也不會那麼早沒人要96F 09/19 21:05
推 : AI:97F 09/19 21:06
→ : 要看提升的程度 訓練肯定能增進98F 09/19 21:07
推 : 光靠苦練就行!那怎麼多數球員老了退化就不準了99F 09/19 21:08
推 : 天賦至少佔70%100F 09/19 21:08
→ : 苦練只是幫助你更快達到天花板 但不會突破
→ : 苦練只是幫助你更快達到天花板 但不會突破
→ : 都2023了還有人會信歐肥說他自己手腕有傷所以投籃不102F 09/19 21:09
→ : 準的鬼話?
→ : 準的鬼話?
→ : 但有些人三分就是35% 他們會練的比40%的人少嗎104F 09/19 21:10
→ : 歐肥要是手腕真的有傷 那他小鉤射怎麼準成這樣105F 09/19 21:10
噓 : 苦練106F 09/19 21:12
→ : 而且看他那投籃姿勢 你覺得他只是不能壓腕才不準的107F 09/19 21:12
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 你每天努力跳也不一定能灌到籃阿......努力有極限的109F 09/19 21:13
推 : 當然還是有天賦 只是相對其他體能方面 能靠練習110F 09/19 21:14
→ : 提升的較多
→ : 提升的較多
噓 : 你看櫻木練投1萬顆，結果還是一樣爛，證明需要天賦112F 09/19 21:17
→ : 啊
→ : 啊
推 : 每個鄉民去苦練有辦法人人三分球都三成以上嗎，表114F 09/19 21:19
→ : 姆斯罰球73% 就知道頂尖的世界 天賦>努力115F 09/19 21:19
→ : 示天賦決定上限，努力決定你到達哪裡，但是還是不116F 09/19 21:19
→ : 會超過你的上限
→ : 會超過你的上限
推 : 手大對投籃根本利多，很容易掌控球，歐肥自己不練118F 09/19 21:20
→ : 隨口掰的爛藉口也有人信，思考一下好嗎
→ : 隨口掰的爛藉口也有人信，思考一下好嗎
推 : 都要啦120F 09/19 21:22
推 : 我們看起來像有天賦嗎？121F 09/19 21:23
噓 : 苦練，根本沒什麼好討論122F 09/19 21:24
→ : Rose早期三分鳥到出水123F 09/19 21:24
推 : 天賦124F 09/19 21:25
推 : 天賦決定天花板高低 苦練是必須的125F 09/19 21:26
推 : 笑死 苦練一定是要的…難道curry不用練習喔笑死126F 09/19 21:28
推 : 七分天賦三分天賦 協調不好練到死也沒用127F 09/19 21:30
推 : 天賦好的 通常會丟出豪洨球 這個不是苦練能解決的128F 09/19 21:32
→ : 當然苦練是讓你維持到一定的標準 但有上限就是了
→ : 但是投籃姿勢不改 有時後怎麼練就那樣 所以才會有人
→ : 進nba大改
→ : 當然苦練是讓你維持到一定的標準 但有上限就是了
→ : 但是投籃姿勢不改 有時後怎麼練就那樣 所以才會有人
→ : 進nba大改
推 : 天賦吧 投籃的協調性很重要132F 09/19 21:37
推 : 心態吧 你看西門天賦那麼好有用嗎133F 09/19 21:38
推 : 天賦明明佔99%134F 09/19 21:38
推 : 每個人都有天賦啦，你都能打上NBA了135F 09/19 21:38
→ : 沒天賦能NBA?
→ : 沒天賦能NBA?
→ : 在nba那種高強度 你要到最頂尖絕對是天賦137F 09/19 21:41
推 : 都要138F 09/19 21:43
推 : 那是因為對手防守太強 你光看sbl 那些球員 感覺超139F 09/19 21:44
→ : 不準，你跟他去新生公園打一場 保證射到你懷疑人生
→ : 不準，你跟他去新生公園打一場 保證射到你懷疑人生
推 : 投籃也不只是投籃 練成定點射手 （這最差的都很多141F 09/19 21:47
→ : 沒有投籃天賦的也練不出來）、跑手遞手的、可以自
→ : 己帶球的
→ : 所以好的3d為何還是很少人就是這樣
→ : 沒有投籃天賦的也練不出來）、跑手遞手的、可以自
→ : 己帶球的
→ : 所以好的3d為何還是很少人就是這樣
→ : 有天賦的練一下就行145F 09/19 21:51
推 : 苦練可以練到單季命中率30%up 甚至40%146F 09/19 21:53
推 : 投籃是協調性+柔軟度，天生的147F 09/19 21:53
→ : 但你要像Curry那樣整個生涯43% 完全就是天賦148F 09/19 21:53
推 : 天賦149F 09/19 21:55
→ : 苦練就是地板 天賦是天花板150F 09/19 21:55
推 : 投籃跟射箭射擊一樣 不是靠苦練就能練到90%151F 09/19 21:56
→ : 苦練有點像練到肌肉記憶 但你如果本身有天賦會再往152F 09/19 21:57
→ : 罰球練到70%有可能 到90%等級的都是天賦153F 09/19 21:57
→ : 上加buff154F 09/19 21:57
→ : 實戰投籃不好說 但罰球不到7成 對於職業球員很難嗎155F 09/19 21:58
推 : 然後運球也不是全靠苦練 那是最難練的技術之一156F 09/19 21:59
→ : 綠葉 明星 巨星之間的差距就是運球
→ : 綠葉 明星 巨星之間的差距就是運球
推 : 苦練是讓你摸到天花板 不練再有天賦都沒用158F 09/19 22:00
推 : 等等運球明明超吃天賦 有運球才是巨星沒運球就剩3d159F 09/19 22:01
推 : 天賦決定上限 苦練決定地板160F 09/19 22:01
推 : cblade 姆斯比較會被放外線，這也是有差161F 09/19 22:01
→ : 那種空檔開給射手，應該場均10個三分
→ : 那種空檔開給射手，應該場均10個三分
推 : 肌肉運用有差 但是可以透過練習提升啊163F 09/19 22:04
推 : 相比第一步爆發力 彈跳力這類很直觀的玩意 投籃極164F 09/19 22:04
→ : 具迷惑性 讓你以為靠瞎練能練出一定水準 其實還是
→ : 看天賦 像KI那種控運+投籃手感就是歷史頂級天賦
→ : 具迷惑性 讓你以為靠瞎練能練出一定水準 其實還是
→ : 看天賦 像KI那種控運+投籃手感就是歷史頂級天賦
推 : 這鐵定是要苦練的167F 09/19 22:06
推 : NBA平均合格程度 我相信大部份人苦練能辦到，但還是168F 09/19 22:08
→ : 有很多天生沒投籃才能的練一輩子辦不到，連罰球都練
→ : 不起來，至於頂尖射手的等級就不可能只靠苦練了，那
→ : 是要天份的
→ : 有很多天生沒投籃才能的練一輩子辦不到，連罰球都練
→ : 不起來，至於頂尖射手的等級就不可能只靠苦練了，那
→ : 是要天份的
推 : 苦練決定下限拉 nba幾乎人人都苦練 苦練只能讓你取172F 09/19 22:12
→ : 得average的水準 但真的讓人脫穎而出的就是天賦了
→ : 而且每個球員的身體形態都不一樣 適合的投籃姿勢
→ : 也有百百種 這何嘗不是一種天賦呢？
→ : 得average的水準 但真的讓人脫穎而出的就是天賦了
→ : 而且每個球員的身體形態都不一樣 適合的投籃姿勢
→ : 也有百百種 這何嘗不是一種天賦呢？
推 : 空間感、軌跡預測、肌肉協調性、平衡感176F 09/19 22:14
→ : 誰跟你說投籃最不吃天賦…………177F 09/19 22:15
→ : 天賦不夠 努力來湊 也就7、80分178F 09/19 22:16
推 : 天賦179F 09/19 22:16
→ : 還有運球也是180F 09/19 22:17
推 : 任何技能都差不多吧，0-80靠練習，81-100靠天分181F 09/19 22:17
→ : 天賦努力都有 方能挑戰臻至完美182F 09/19 22:18
推 : 天生的 看罰球 台灣的罰球天分明顯比不上其他國家183F 09/19 22:19
推 : 天賦，你說那些投籃不好的真的是因為都不練投嗎184F 09/19 22:26
推 : 天賦無誤185F 09/19 22:28
推 : 這問題好像常常看到186F 09/19 22:29
推 : 說罰球的是不是沒打過球187F 09/19 22:30
推 : 先全速折返跑全場兩趟再去罰你就知道那有多難了
推 : 先全速折返跑全場兩趟再去罰你就知道那有多難了
推 : 運球那是另一個坎，看看綠軍的雙J就知道了，非慣用189F 09/19 22:33
→ : 手練不起來就是練不起來，不是沒有苦練，純粹天賦
→ : 的問題
→ : 手練不起來就是練不起來，不是沒有苦練，純粹天賦
→ : 的問題
→ : 天賦就是從小飲食跟活動打造出來的身體機制192F 09/19 22:34
→ : 像最近續約的jv，就是沒有穩定的投籃導致價碼就這193F 09/19 22:34
→ : 樣，如果他有投籃又不一樣
→ : 樣，如果他有投籃又不一樣
推 : 任何技能都是天賦 NBA就是各種最頂尖天賦集聚的地方195F 09/19 22:34
推 : 定點投得準不難，但在場上只有準用處不大，神宗一郎196F 09/19 22:41
→ : 天啊197F 09/19 22:41
→ : 那種是比較唬爛的。198F 09/19 22:41
推 : 天賦啊 你去打球 有些人看起來不會打球 外線超準199F 09/19 22:43
推 : 天賦決定天花板 苦練決定地板 有天賦又肯練的才厲害200F 09/19 22:43
推 : 應該說投籃練到PR90最不靠天賦，但是再上去到頂尖還201F 09/19 22:44
→ : 是要天賦。
→ : 是要天賦。
推 : 運球超需要天賦好嗎203F 09/19 22:49
噓 : 矇到的 選我解 為何有需要問？204F 09/19 22:52
推 : 天賦決定你的上限，苦練決定你能不能到你的上限。205F 09/19 22:52
推 : 苦練吧 我看curry的練習量 沒人看得到他的車尾燈ㄟ206F 09/19 23:00
→ : 先有人能證明練習量跟curry 但投籃超不準 才來說跟
→ : 天賦有關 不然都是練習量不足而已XD
→ : 先有人能證明練習量跟curry 但投籃超不準 才來說跟
→ : 天賦有關 不然都是練習量不足而已XD
→ : 苦練有用瞎妹就是下一個Booker了209F 09/19 23:02
→ : 射擊跟射擊是靠苦練的吧 看看南韓就知道了 可以複210F 09/19 23:03
→ : 製的東西 就不叫天賦了
→ : 製的東西 就不叫天賦了
推 : 其實我也是不懂為什麼nba罰球能這麼爛212F 09/19 23:03
→ : 要罰球生涯9成的話就是要兩者兼具213F 09/19 23:10
→ : 神跟三井不就一個天賦一個苦練214F 09/19 23:10
推 : 都要 但天分很重要215F 09/19 23:12
推 : 大家都很認真回應 不太習慣XD216F 09/19 23:12
推 : 你看字母罰球練到推樓梯，季後賽還是10/23，練習？217F 09/19 23:13
→ : 不就都需要嗎218F 09/19 23:14
→ : 罰球就證明練再多，不準就是不準219F 09/19 23:14
推 : 都打到NBA了 絕大部分球員都很認真在訓練220F 09/19 23:15
→ : 問題不準的還是不準啊XD
→ : 問題不準的還是不準啊XD
推 : 姆斯投籃僵硬 是因為本來是左撇子 練右手投籃吧222F 09/19 23:17
推 : 還有一個人的訓練時間是有限的223F 09/19 23:17
推 : 你看字母的練球態度會差嗎？ 就是練不出普通射手的224F 09/19 23:18
→ : 準度
→ : 準度
→ : 沒天份硬要練到很準 其他方面的訓練不就會減少226F 09/19 23:19
推 : 運球和投籃哪個不靠天賦227F 09/19 23:20
→ : 像大谷2刀流 他投打都只能用5-6成時間來訓練228F 09/19 23:21
推 : 都有 球感明顯看人229F 09/19 23:22
→ : 在有限的時間做最有效率的訓練才合理啊230F 09/19 23:23
推 : 投籃一定是練得出來的231F 09/19 23:27
推 : 有限的時間做最有效率的訓練才合理+1 H大說的真好232F 09/19 23:32
推 : 練出來的233F 09/19 23:37
推 : 一堆公園投籃很準 但要能在比賽投出去呀234F 09/19 23:40
→ : 肯定都有235F 09/19 23:40
推 : 苦練 現代配合一堆科技運動是可以練更準236F 09/19 23:40
推 : 苦練是能達到堪用啦，但要大殺四方的跳籃，真的是237F 09/19 23:42
→ : 靠天生投籃手感跟協調
→ : 靠天生投籃手感跟協調
推 : 苦練決勝負239F 09/19 23:42
推 : 天賦絕對佔70%240F 09/19 23:45
推 : 苦練決定你的地板 天賦決定你的天花板241F 09/19 23:48
推 : Curry菜鳥年3分就43% 罰球88% 一堆頂尖球員練到顛峰242F 09/19 23:48
→ : 都達不到這個水準,這種就是天分
→ : 都達不到這個水準,這種就是天分
推 : 有天賦加上苦練244F 09/19 23:49
→ : 有一說有沒有投籃天分去看一下罰球命中率就知道了245F 09/19 23:50
→ : 苦練可以提高,但上限就會卡在哪裡
→ : 苦練可以提高,但上限就會卡在哪裡
噓 : 所以魔獸那群雲豹隊友你覺得有練？ 直接怪天賦？247F 09/19 23:52
推 : NBA就是苦練+上天賦248F 09/19 23:52
推 : 穩定度是靠苦練的 手感才是天賦249F 09/19 23:53
推 : 強硬肌肉和柔軟伸展 有時很難並存250F 09/19 23:55
推 : 天賦好嗎，什麼運動不需要天賦？咖哩他爸是射手，只251F 09/19 23:58
→ : 是當天賦加努力才讓你覺得輕鬆
→ : 是當天賦加努力才讓你覺得輕鬆
推 : curry如果不需要拼壓哨球 命中率肯定可以更高253F 09/19 23:59
噓 : shaq根本不練投籃還在手腕受傷類254F 09/19 23:59
→ : 三分天注定 七分靠打拼255F 09/19 23:59
推 : 你有天賦還要有血脈256F 09/20 00:00
推 : 投籃當然是天賦啊 肌肉記憶還有空間概念257F 09/20 00:02
→ : 一個簡單的事實 看起來最穩定可以練的罰球
→ : 整個聯盟從40%~90%都有
→ : 一個簡單的事實 看起來最穩定可以練的罰球
→ : 整個聯盟從40%~90%都有
推 : 都有260F 09/20 00:06
推 : 天賦+苦練261F 09/20 00:08
推 : 苦練，投籃沒天賦的，別鬼扯，只有苦練方向正不正確262F 09/20 00:08
→ : 的差異
→ : 的差異
推 : 打nba請的投籃教練怎麼可能比這的鄉民差264F 09/20 00:10
→ : 事實上就是有人怎麼練都沒7成
→ : 罰球
→ : 事實上就是有人怎麼練都沒7成
→ : 罰球
推 : LBJ的努力程度跟專業程度沒人會懷疑吧267F 09/20 00:11
→ : 他還不是怎麼練就練個七成 你難道懷疑他方向不正確?
→ : 他還不是怎麼練就練個七成 你難道懷疑他方向不正確?
推 : 天賦吧 你練再多，找不到進籃筐的巧勁還不是0269F 09/20 00:14
→ : 天賦練得快 苦練練到會270F 09/20 00:15
推 : 會投比不上會準271F 09/20 00:17
推 : 天賦決定上限272F 09/20 00:21
推 : 當然是天賦，多得是一天投四五小時以上的籃球員273F 09/20 00:26
推 : 天份阿,你看LBJ的三分不就知道了274F 09/20 00:28
推 : 每個人肌肉控制整合的程度不一樣275F 09/20 00:28
→ : 有訓練師說大谷的肌肉協調度是頂尖的存在
→ : 有訓練師說大谷的肌肉協調度是頂尖的存在
推 : 雲豹那些隊友就沒天分阿看就知道了277F 09/20 00:31
→ : 這就是常人怎麼努力都無法接近的天賦278F 09/20 00:31
→ : 大谷的痛痛程度也蠻頂的279F 09/20 00:32
→ : 你看華人打nba的頂點就姚明跟書豪
→ : 你看華人打nba的頂點就姚明跟書豪
推 : MJ就說過練習正確的動作很重要，大量練習錯誤的動281F 09/20 00:39
→ : 作只是熟悉錯誤的動作。姆斯動作卡就是沒修正過投
→ : 籃細節吧，可愛明顯也是靠重視基本動作細節練出來
→ : 的
→ : 作只是熟悉錯誤的動作。姆斯動作卡就是沒修正過投
→ : 籃細節吧，可愛明顯也是靠重視基本動作細節練出來
→ : 的
推 : 姆斯姿勢沒有不正確喔 他只是肌肉大看起來怪285F 09/20 00:42
→ : 他前幾年全盛時期時中距離是NBA前幾準的
→ : 還有千萬不要懷疑姆斯的專業程度
→ : 他前幾年全盛時期時中距離是NBA前幾準的
→ : 還有千萬不要懷疑姆斯的專業程度
推 : 哪次不是天賦 兩手一攤就怪天賦 好輕鬆288F 09/20 00:43
推 : 需要有天賦者的苦練289F 09/20 00:45
→ : 他最準的時候2分0.56 連三分都有0.4290F 09/20 00:45
推 : 苦練就是讓你碰到天賦上限用的291F 09/20 00:45
→ : 但是罰球生涯沒有突破過80%過292F 09/20 00:45
推 : LeBron最好沒修過投籃 恰恰相反 他每個賽季的投籃293F 09/20 00:49
→ : 動作都會不一樣 他休賽季都會找投籃師修動作
→ : 動作都會不一樣 他休賽季都會找投籃師修動作
推 : 笑死這邊也有雲分析師295F 09/20 00:52
→ : 別把每件事用二元對立的觀點去看 不能兩者皆相關嗎?296F 09/20 00:56
推 : 天賦 在任何需要專精 競爭強大的領域都存在297F 09/20 01:03
推 : 苦練是為了兌現天賦298F 09/20 01:19
推 : 天花板是天賦 打職業每個人都已經到天花板299F 09/20 01:26
推 : 都要有300F 09/20 01:26
推 : 都有301F 09/20 01:39
推 : 都有啊 中距離/三分要像喬神/咖哩那樣隨便 0.5/0.4302F 09/20 01:42
→ : 肯定是要有天賦的 但是苦練能幫你從0變成接近平均值
推 : 然後練習時的情況永遠會跟比賽時會有差異
→ : 肯定是要有天賦的 但是苦練能幫你從0變成接近平均值
推 : 然後練習時的情況永遠會跟比賽時會有差異
→ : 三井是天賦 神是苦練305F 09/20 01:55
推 : 天賦 只是無法直接量化 所以你才會覺得苦練有用306F 09/20 01:55
→ : 苦練就是讓你在相同的條件下可以更加的穩定
→ : 苦練就是讓你在相同的條件下可以更加的穩定
推 : 沒天賦才要靠苦練 有天賦隨便玩就登頂308F 09/20 02:02
噓 : 這種國小問題也能爆....309F 09/20 02:07
推 : 應該說投籃是最能訓練的技術吧 當然天賦也有差310F 09/20 02:31
→ : 相較籃板 火鍋 傳球視野 防守來說 比較不吃體能
→ : 跟球商 投籃(尤其是罰球)你肯下苦功一定相對能進步
→ : 相較籃板 火鍋 傳球視野 防守來說 比較不吃體能
→ : 跟球商 投籃(尤其是罰球)你肯下苦功一定相對能進步
→ : 其實就天賦的定義啦 有人認為天賦是生下來基因就是313F 09/20 02:36
→ : 了 但有的人認為天賦是從小各種有意無意的養成出來
→ : 了 但有的人認為天賦是從小各種有意無意的養成出來
推 : 天賦 但是訓練可以讓你練到變堪用的替補選手315F 09/20 02:38
→ : 對一個已經20歲練過底子的球員 要再回去改真的不行316F 09/20 02:38
→ : 嗎?? 也許可以 但是你的成本就是廢棄掉已有的底子
→ : 然後換取一個未知的改變
→ : DH如果22歲放棄重訓 放棄打籃下 退出職業籃球
→ : 去從事一些別的柔軟一點的活動 兩年後開始練投
→ : 慢慢練起來再來挑戰值籃 搞不好就可以比賽罰到8成
→ : 但是你覺得這划算嗎???
→ : 嗎?? 也許可以 但是你的成本就是廢棄掉已有的底子
→ : 然後換取一個未知的改變
→ : DH如果22歲放棄重訓 放棄打籃下 退出職業籃球
→ : 去從事一些別的柔軟一點的活動 兩年後開始練投
→ : 慢慢練起來再來挑戰值籃 搞不好就可以比賽罰到8成
→ : 但是你覺得這划算嗎???
推 : 天賦跟苦練都要...323F 09/20 02:43
噓 : 年經文324F 09/20 02:57
推 : 馬龍投籃感覺就硬練出來的 例行賽可以 但是季後賽325F 09/20 03:20
→ : 就沒那麼準。真的硬練出來的感覺就是少了天生的投
→ : 籃手感。季後賽在那邊靠肌肉硬投 然後命中率降很多
→ : 就沒那麼準。真的硬練出來的感覺就是少了天生的投
→ : 籃手感。季後賽在那邊靠肌肉硬投 然後命中率降很多
推 : 彈道模糊計算一定需要天賦328F 09/20 03:25
→ : 笑死，居然有人質疑詹皇訓練的專業程度，MJ講訓練329F 09/20 03:25
→ : 不會比詹皇更專業，而且MJ外線投籃也從來沒練起來
→ : ，要不是有96,97兩季吃到三分線縮短的紅利，他98年
→ : 三分就打回原形不到三成了
→ : 不會比詹皇更專業，而且MJ外線投籃也從來沒練起來
→ : ，要不是有96,97兩季吃到三分線縮短的紅利，他98年
→ : 三分就打回原形不到三成了
→ : 都有，像罰球理論上是苦練能提升的，但實戰中各種亂333F 09/20 03:28
→ : 七八糟的不平衡姿勢還能丟進，那就是手感天賦。
→ : 不過實戰的罰球也會牽設到體能消耗和心理壓力就是。
→ : 牽涉*
→ : 七八糟的不平衡姿勢還能丟進，那就是手感天賦。
→ : 不過實戰的罰球也會牽設到體能消耗和心理壓力就是。
→ : 牽涉*
→ : 練習量不夠，罰球穩定，職業球員菜單至少是n倍337F 09/20 04:22
→ : 印象拜佛也是靠，練出來的？兌現要大量實作
→ : 印象拜佛也是靠，練出來的？兌現要大量實作
推 : 老話題了 苦練是基本 但在世界最頂級聯盟出頭 又要339F 09/20 04:38
→ : 無以倫比的天賦
→ : 無以倫比的天賦
推 : 天賦只是加速進步的速度，你天賦好練一小時堪比其他341F 09/20 05:51
→ : 人練三小時
→ : 人練三小時
→ : 跟跳舞一樣也是要天分 有些天后怎麼練看起來就是醜343F 09/20 05:52
推 : 可愛就苦練來的 但也要有好的教練跟肯讓他練的隊伍344F 09/20 06:12
推 : 天賦8 努力練習2 但還是要苦練 練投只是基本345F 09/20 06:19
推 : 兩個是乘法的346F 09/20 06:34
推 : 苦練啊 但有些練習只是爲了擺拍的那種就算了347F 09/20 06:37
推 : 靠努力還是可以到一定準度 當然再上去就是天賦348F 09/20 06:41
推 : 阿神就是靠苦練，供參考349F 09/20 07:11
推 : 練的量一樣就是比天賦，天賦一樣就是比訓練量350F 09/20 07:25
→ : 例如拿一年級的Curry跟現在的Curry比（？
→ : 例如拿一年級的Curry跟現在的Curry比（？
推 : TD生涯罰球命中率也不7成 是不是TD不夠努力?352F 09/20 07:29
→ : Both353F 09/20 07:34
→ : 身體協調性吧354F 09/20 07:41
推 : 天賦80%苦練20%吧 歷史上太多肯練的人 生涯3p%要32%355F 09/20 07:42
→ : 都有困難
→ : 都有困難
→ : 你們要知道咖哩從學齡前四五歲就開始投籃了，他本357F 09/20 07:42
→ : 人說是苦練，因為他說一般人根本到不了他這個練習
→ : 量
→ : 所以我支持苦練遠大於天賦
→ : 你們可能沒有概念「苦練」是多苦
→ : 而NBA根本一堆浪費天賦的人
→ : 人說是苦練，因為他說一般人根本到不了他這個練習
→ : 量
→ : 所以我支持苦練遠大於天賦
→ : 你們可能沒有概念「苦練」是多苦
→ : 而NBA根本一堆浪費天賦的人
推 : 天賦很重要，球友有個沒在練球但手感來準到爆363F 09/20 07:47
推 : 記得信安當初去國王，說看史托雅克維奇練投三分，沒364F 09/20 07:51
→ : 有沒進的接近100%。比賽4X%
→ : 很多年前現場看阿龍CBA 賽前練投幾十球，也是全進。
→ : 有沒進的接近100%。比賽4X%
→ : 很多年前現場看阿龍CBA 賽前練投幾十球，也是全進。
推 : 三井天賦 阿神苦練 自己體會367F 09/20 07:53
推 : 地板跟天花板R，看罰球就知道368F 09/20 08:00
推 : 天賦決定你的天花板，努力只是墊高地板369F 09/20 08:05
推 : 都是天賦加苦練 只是天賦佔比較體能低370F 09/20 08:10
推 : 歐肥是因為受傷...371F 09/20 08:14
推 : 天賦決定天花板，但苦練才能兌現天賦372F 09/20 08:19
推 : 苦練吧，練到變成肌肉記憶373F 09/20 08:19
→ : 一球都沒投過的curry，準度絕對比八成鄉民還差374F 09/20 08:20
推 : kidd後期有練出來375F 09/20 08:23
推 : 打到NBA級別就是天賦>苦練了376F 09/20 08:27
噓 : 一堆鍵盤球手 一堆鬼扯歪理自己在那邊幻想377F 09/20 08:29
推 : 如果是單純從不準變成有一定準度，在不考慮個別差378F 09/20 08:29
→ : 異的狀況下，無疑問是苦練佔大部分
→ : 異的狀況下，無疑問是苦練佔大部分
→ : 打到NBA級別，本身天賦就是最頂的了380F 09/20 08:32
推 : 絕對是苦練 柯鋁的生涯投籃量屌打一般職業球員381F 09/20 08:33
→ : 苦練只是說給亞洲人聽的啦382F 09/20 08:33
推 : 命中率提升到一定程度是苦練 後面就是天賦383F 09/20 08:36
推 : 打籃球只有防守、罰球、空檔接球投籃可以苦練有成，384F 09/20 08:38
→ : 剩下都要看防守強度，天賦高低決定命中率的差異囉！
→ : 剩下都要看防守強度，天賦高低決定命中率的差異囉！
推 : 基準量一定是苦練啊，但要到鳳毛稜角程度一定要天賦386F 09/20 08:45
→ : 最有名氣的提升就歐胖，曾經說過自己沒有天賦事實也
→ : 真的沒有，後面還是能練到基準量
→ : 最有名氣的提升就歐胖，曾經說過自己沒有天賦事實也
→ : 真的沒有，後面還是能練到基準量
噓 : LBJ季後賽真實命中率曾經高到破70%,,沒投籃天賦XDDD389F 09/20 08:51
推 : NBA絕對是天賦，看過一堆硬練的季後賽都打鐵390F 09/20 08:51
→ : 苦練是一定要的 但沒有天賦還是難登天391F 09/20 08:52
→ : 你家咖哩季後賽真實命中率馬上掉到55%,比LBJ？？？392F 09/20 08:52
→ : ？
→ : ？
噓 : 有什麼是只要其中一項的?394F 09/20 08:54
→ : DH罰球算準..？你知道練習跟比賽強度差多少嗎395F 09/20 08:55
→ : 比賽能罰到七成的 練習幾乎是百發百中了
→ : 比賽能罰到七成的 練習幾乎是百發百中了
推 : 有些人覺得動作協調性不能練，都要靠天賦397F 09/20 08:58
→ : DH那種練習只有七八成的 還真的不能算準398F 09/20 08:58
推 : 苦練可以到一定準度，要到很準要天賦399F 09/20 08:58
→ : 練習七八成就跟野場稍準一點的路人差不多而已400F 09/20 08:59
→ : 但像可愛持續修正最細微的基本動作，也是練得出來401F 09/20 08:59
→ : 覺得還是看有沒有心思要對動作細節下苦心練習
→ : 說別人光靠天賦，應該是不知道別人怎麼練的吧
→ : 天賦影響不能說沒有，但練習還是影響最大
→ : 覺得還是看有沒有心思要對動作細節下苦心練習
→ : 說別人光靠天賦，應該是不知道別人怎麼練的吧
→ : 天賦影響不能說沒有，但練習還是影響最大
推 : 不就跟唸書一樣 你覺得唸書是天賦還是苦練405F 09/20 09:03
推 : LBJ動作當然屌打一般人，但跟那些最知名的3分射手比406F 09/20 09:06
→ : 這有什麼好問的 頂尖的人就是兩者都有407F 09/20 09:07
→ : 光用眼睛看都明顯看得出動作有差異吧408F 09/20 09:07
→ : LBJ季後賽TS是58.3%，Curry季後賽TS是60.6%409F 09/20 09:08
→ : 身體面框的角度，球舉起的角度，這些細節都差很多410F 09/20 09:08
推 : Michael Reed411F 09/20 09:09
推 : NBA裡肯定是天賦 這群人練習都是幾十球MISS一球412F 09/20 09:16
→ : 誰能轉化成實戰多誰強
→ : 誰能轉化成實戰多誰強
推 : 天賦414F 09/20 09:18
推 : 苦練到4成就是天花板415F 09/20 09:18
→ : 苦練是在低層度比賽有用畢竟會有天花板416F 09/20 09:18
推 : 苦練有天花板吧 再上去就是天賦417F 09/20 09:28
→ : 但跟其他技能比確實比較不吃身體天賦
→ : 但跟其他技能比確實比較不吃身體天賦
→ : 到這個層級都是天賦+苦練，當然有些人是苦練的例外419F 09/20 09:34
推 : 投籃真的可以練 說是天賦的有認真練過球？420F 09/20 09:40
推 : 真正射手的練習不是只算練幾顆球421F 09/20 09:49
→ : 投籃動作的養成過程都是練習，調整肢體角度的細節
→ : 都可以分析為什麼要培養出這樣的投籃動作
→ : 不像漫畫左手只是輔助這麼簡單就解決的投籃問題
→ : 投籃動作的養成過程都是練習，調整肢體角度的細節
→ : 都可以分析為什麼要培養出這樣的投籃動作
→ : 不像漫畫左手只是輔助這麼簡單就解決的投籃問題
→ : 都有啊，給你咖哩同個成長訓練歷程你能當咖哩2.0?425F 09/20 09:54
→ : 但沒長久苦練哪可能上場大量跑動碰撞後還能保持準度
→ : 但沒長久苦練哪可能上場大量跑動碰撞後還能保持準度
→ : 以為Ray或Curry很有特色的投籃動作是天賦出現的嗎427F 09/20 09:55
推 : 投籃有天賦會不會是指手感或對於籃框距離的掌握？428F 09/20 10:06
→ : 可能在自己主場命中率高於其他球場的命中率
→ : 可能在自己主場命中率高於其他球場的命中率
推 : 天賦決定天花板，練習決定地板。430F 09/20 10:07
推 : 比賽場上不準有時候是因為壓力 球員練習影片 一堆人431F 09/20 10:16
→ : 命中都跟鬼一樣
→ : 命中都跟鬼一樣
推 : 天賦啊 NBA不努力的都被淘汰了433F 09/20 10:22
→ : NBA過這麼久也只有一個咖哩
→ : NBA過這麼久也只有一個咖哩
→ : 兩個混在一起本來就奇怪，體能球的標準也不太好說435F 09/20 10:26
→ : 兩者同時都有的可能大有人在，也有只有一種
→ : 兩者同時都有的可能大有人在，也有只有一種
噓 : 在投籃機面前，有人在聊天賦嗎？437F 09/20 10:33
→ : 能卡位NBA，投進一球台幣100萬，還要討論天賦啊？
→ : 能卡位NBA，投進一球台幣100萬，還要討論天賦啊？
推 : 所有事情要到頂尖都非常吃天賦吧439F 09/20 11:02
推 : 你去問10個打職業的神射手，9個會跟你說練的440F 09/20 11:17
推 : NBA沒有沒苦練的 結論天賦441F 09/20 11:19
推 : 面對不一樣的強度跟肢體碰撞跟心態不能崩 還要維持442F 09/20 11:30
→ : 投籃穩度 不然一般人沒有任何干擾要練到命中率很高
→ : 不難吧
→ : 投籃穩度 不然一般人沒有任何干擾要練到命中率很高
→ : 不難吧
推 : 在nba中投靠練習至少可以到4成+天賦可以到5成445F 09/20 11:53
推 : 心態＞天賦＞苦練446F 09/20 11:54
→ : NBA過去其實還是有不少不怎麼練的(遑論苦練)，看那447F 09/20 11:57
→ : 幾個體重控管有問題的，例如歐肥老巴
→ : 幾個體重控管有問題的，例如歐肥老巴
推 : 你是不是忽略實際比賽有防守這件事449F 09/20 12:02
→ : 打NBA不是在玩投籃機，需要在跑動及碰撞過程中，還
→ : 把球投進去
→ : 打NBA不是在玩投籃機，需要在跑動及碰撞過程中，還
→ : 把球投進去
推 : 天賦阿 苦練當然可以達到高競技水準452F 09/20 12:04
推 : 苦練可以到達你的上限 但超越上限需要天賦453F 09/20 12:04
→ : 但你說苦練可以跟CURRY一樣? 那為什麼沒有第二位454F 09/20 12:05
→ : 就像打lol 一開始銅牌 苦練後最高鑽石 但再怎練也455F 09/20 12:05
→ : 不會變成Faker
→ : 不會變成Faker
→ : 所以年輕人還是要知道 不是每個人都能LOGOSHOT457F 09/20 12:06
推 : 喇叭詹 Kobe 雷槍 練習量都很大 但生涯罰球命中率就458F 09/20 12:15
→ : 是天賦問題啊
→ : 是天賦問題啊
推 : 天賦460F 09/20 12:23
推 : 天賦佔7成吧461F 09/20 12:25
→ : 跟IQ一樣 IQ低你在怎麼勤讀一樣考不上前幾志願..462F 09/20 12:26
→ : 籃球天賦就決定你的高度在哪? 苦練根本是基本 讓你
→ : 達到你天賦的位置.. 簡單講NBA球員天賦對凡人都是
→ : 籃球天賦就決定你的高度在哪? 苦練根本是基本 讓你
→ : 達到你天賦的位置.. 簡單講NBA球員天賦對凡人都是
噓 : 先發骰子射手命中也有0.38，頂級咖哩0.42465F 09/20 12:29
→ : 出手10次進球數可能是一樣的
→ : 但一般射手場均18分就很OK了
→ : 大約4顆三分+跑籃+中投+罰球
→ : K湯、Korver這種射手，場均三分出手8次就算多了，
→ : 連場均10次的三分出手都刷不到
→ : 出手10次進球數可能是一樣的
→ : 但一般射手場均18分就很OK了
→ : 大約4顆三分+跑籃+中投+罰球
→ : K湯、Korver這種射手，場均三分出手8次就算多了，
→ : 連場均10次的三分出手都刷不到
→ : 爆表超高 沒那麼高天賦的在怎麼苦練也無法達到471F 09/20 12:29
→ : Korver命中率排名還在咖哩前面咧472F 09/20 12:29
→ : 討論天賦是「誰比較能偷懶不練球」？
→ : 天賦這兩個字也太籠統，具體定義是啥？
→ : 運氣好是不是天賦？
→ : 討論天賦是「誰比較能偷懶不練球」？
→ : 天賦這兩個字也太籠統，具體定義是啥？
→ : 運氣好是不是天賦？
推 : AK最感同身受476F 09/20 12:31
推 : 都有 像雷槍就練出來的 curry感覺就天賦477F 09/20 12:34
推 : 苦練是一定要的，但天賦真的看天478F 09/20 12:38
推 : 苦練*天賦係數=結果 空有天賦不苦練也沒用479F 09/20 12:41
推 : 吉巴士官長算是天賦吧 就是有辦法進球480F 09/20 12:51
推 : 手腳協調、肌肉記憶、眼視力、空間感，很吃天份啊481F 09/20 12:57
→ : 講一個大家都知道的 林書豪打籃球幾十年了 你覺得他482F 09/20 13:13
→ : 運球和三分如何
→ : 運球和三分如何
推 : 苦練決定下限，天賦決定上限484F 09/20 13:48
噓 : 任何東西都有天賦的成分485F 09/20 13:58
→ : 有部curry小時侯的水準，kd早在夏令營見過486F 09/20 14:07
→ : 有後天環境和大量訓練，非州出生也不見得會跑
→ : 有後天環境和大量訓練，非州出生也不見得會跑
推 : 跟規則最有關488F 09/20 14:47
推 : 都有啊489F 09/20 14:48
→ : 努力和天賦本來就缺一不可，這到底有什麼好問的
→ : 很多球員增肌後協調性變差，導致投籃姿勢改變，每
→ : 個夏天都苦練還回不到以前100%水準，這在鋒線型球
→ : 員太常見了
→ : 除非你說的是西門這種，連嘗試都不願意，這是特例
→ : 努力和天賦本來就缺一不可，這到底有什麼好問的
→ : 很多球員增肌後協調性變差，導致投籃姿勢改變，每
→ : 個夏天都苦練還回不到以前100%水準，這在鋒線型球
→ : 員太常見了
→ : 除非你說的是西門這種，連嘗試都不願意，這是特例
推 : 所有事情要成功都需要天賦+努力495F 09/20 15:12
推 : 天賦相當上下限的概念，一些球員一出生下限就比較高496F 09/20 15:17
→ : 經過苦練可以到達別人到不了的極限，就變明星球員
→ : 經過苦練可以到達別人到不了的極限，就變明星球員
推 : 投籃也是天賦，只是分散在全身，所以感覺很玄498F 09/20 15:21
→ : 做好任何事情都需要天份的 包括讀書、唱歌、打電動499F 09/20 15:21
推 : 在Curry出現以前我認為是9成練習，現在是50%50%500F 09/20 15:25
推 : 五投八中才有資格叫天賦501F 09/20 15:44
推 : 跟唱歌一樣呀 有些人天生就是有好歌喉502F 09/20 15:55
推 : 都是吧503F 09/20 17:30
推 : 都有 咖哩跟他弟都有遺傳爸爸射手天賦504F 09/20 17:31
推 : 天賦505F 09/20 18:57
推 : 實際跟練習差至少一半506F 09/20 20:00
推 : 運氣507F 09/20 20:21
→ : 天賦有差508F 09/20 21:56
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