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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-24 21:27:28
看板 NBA
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [花邊] KD：MJ地位超越數據，6-0、文化影響太大
時間 Mon Mar 23 07:31:49 2026

Kevin Durant says it’s bigger then stats with Michael Jordan:

“MJ is just bigger than the game. I mean, no matter who passes him in stats o
r who wins more, it’s going to be hard to win. Go 6-0. Even if you were to pa
ss him in anything, just his impact on the sport and just culture in general i
s just too big.”

(Via @boardroom)

https://x.com/nba__courtside/status/2035742754186068286?s=46

KD認為，Michael Jordan的地位早已超越了數據：

MJ 的存在已經大於這項運動本身，我的意思是，無論誰在數據上超越他，或者誰贏得更
多冠軍，都很難真正贏過他，那個6-0。即便你在任何數據上超過他，他對這項運動乃至
於整個大眾文化的影響力，實在是太過巨大了。



短評或心得：

MJ獨一檔


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.142.24 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2026-03-23 07:31:49
※ 文章代碼(AID): #1fm7ldas (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1774222311.A.936.html
※ 編輯: Wojnarowski (114.45.142.24 臺灣), 03/23/2026 07:32:17
→ totoro7923  : 覺得灌籃高手影響可能更大xd1F 03/23 07:33
推 john0515    : 樓上要不要想想灌籃高手受誰影響2F 03/23 07:34
推 ayubabbit   : 總冠軍全勝真的太猛了3F 03/23 07:35
推 Xavier412958: 喬丹其實是所有冠軍賽全勝4F 03/23 07:37
→ ChrisPaul03 : 日本看天下?5F 03/23 07:37
→ Xavier412958: NCAA冠軍、NBA冠軍*6、奧運金牌*26F 03/23 07:37
推 turnpoint   : KD是不是生活不如意？7F 03/23 07:37
推 o0991758566 : 數據本來就看看就好  狂刷也不會讓你變最偉大8F 03/23 07:38
推 yochiya     : 偏偏有一個只想刷數據 自稱是垢的想貶低MJ9F 03/23 07:38
→ ChrisPaul03 : 只有沒看過Jordan打球的人才會質疑他10F 03/23 07:38
推 kickvsbrad  : KD謙虛了 你是論壇界的山羊11F 03/23 07:38
→ ayubabbit   : 沒有經歷過那時代大概真的很難理解12F 03/23 07:38
推 kenny2254   : 6大於4，KD指的是這個吧！13F 03/23 07:39
推 ckm618      : 連KD都想蹭這個話題還是有霉體拐他？14F 03/23 07:40
推 QoGIVoQ     : 6-0 G2豚？15F 03/23 07:40
推 ayubabbit   : kd大概受夠那個給自己加冠的16F 03/23 07:41
→ jeff1013    : 不就他總得分超過MJ被問到這問題==17F 03/23 07:44
推 hopeder     : 是看不起整天給自己戴皇冠的嗎18F 03/23 07:44
→ druu        : 換句話說 LBJ的地位就只有數據19F 03/23 07:46
推 kilmo       : 統治力：MJ，刷數據：LBJ，各有千秋20F 03/23 07:46
推 ayubabbit   : 最高的山  最硬的刷21F 03/23 07:46
→ shino95995  : 要MJ走下GOAT的神壇 除非經歷過90年代NBA的人都死透22F 03/23 07:48
推 ThreeNG     : 灌籃高手從1990開始畫到1996，正好是MJ芝加哥公牛23F 03/23 07:49
→ ThreeNG     : 開始奪冠的全盛期(≧▽≦)
推 ayubabbit   : 有看單行本就知道 井上就是nba粉了25F 03/23 07:49
推 tsai529     : 得體26F 03/23 07:49
→ ayubabbit   : 甚至櫻木也是穿喬丹27F 03/23 07:50
推 biss0220    : 講灌高的是來輕鬆搞笑的吧 灌高動畫賣到歐美 播出28F 03/23 07:51
→ biss0220    : 是被腰斬的
推 kaiba       : 一樓笑死30F 03/23 07:52
推 AAAdolph    : 湘北的球衣就是參考公牛隊啊31F 03/23 07:52
推 RealNigga   : 一樓反串的吧 應該啦…32F 03/23 07:53
推 r781207     : KD生活不如意喔33F 03/23 07:53
推 tung3567752 : KD也說過kobe 他是想放在跟jordan 同一檔的，反觀34F 03/23 07:55
→ tung3567752 : 某個剩數據的
推 totoro7923  : 灌藍高手受NBA影響才出來的沒錯啊,但那時的小孩大多36F 03/23 07:55
→ totoro7923  : 只看過SD好嗎，每個愛講老橋的真看過他打球的比例
→ totoro7923  : 有多少
推 Kai877      : 是不是在嘴4-639F 03/23 07:56
推 flymyfinger : 得體的發言40F 03/23 07:56
推 pieceofcake : 人生41F 03/23 07:58
推 swallow753  : MJ代表了籃球 不止NBA42F 03/23 07:59
推 JarvanII    : 經一樓這麼一說就覺得覺得把兩人經歷拍成電影哪一43F 03/23 07:59
→ JarvanII    : 個比較好看就知道誰偉大了
推 ringtweety  : 世界上可不是只有東亞的小孩，實際上灌高在歐美並45F 03/23 08:01
→ ringtweety  : 沒有很紅，至少他們籃球文化興起完全跟灌高無關
推 ayubabbit   : 一般來說就兩個指標 一個是MJ 一個是夢一隊47F 03/23 08:01
推 tomlin121283: 反觀48F 03/23 08:03
推 kaga1991    : 累積數據超越咩咩叫 冠軍還是比個449F 03/23 08:04
推 callmedance : MJ大於NBA，有這麼誇張嗎50F 03/23 08:04
推 K0RVER      : 中肯51F 03/23 08:04
推 ringtweety  : MJ對世界籃球的影響才是真正的巨大52F 03/23 08:04
噓 pasoboss    : 一直在吹MJ～貴古的人真多53F 03/23 08:05
噓 GGFACE      : 這咖誰 有姆咪懂籃球嗎54F 03/23 08:06
推 a22122212   : KD生活不如意55F 03/23 08:06
→ shino95995  : 你家隔壁阿公喊得出麥摳揪蛋的機會大還是喊得出嗯逼56F 03/23 08:07
→ shino95995  : 欸的機會大？別人我不知道 我家這邊肯定是前者
推 JarvanII    : 話說山羌怎麼都沒有像喬丹一樣有飛人牌的子品牌 身58F 03/23 08:07
→ JarvanII    : 為常務副goat這樣不給力啊
推 callmedance : 阿公等於指標？那李登輝不就世界第一60F 03/23 08:08
推 fascinated  : MJ 的影響不止在籃球61F 03/23 08:10
→ shino95995  : 你阿公要是只喊得出李登輝那趕快帶你阿公去看醫生62F 03/23 08:11
→ shino95995  :  摳連
→ poz93       : 一樓的話 放在日本也不算錯64F 03/23 08:12
→ icoann      : 母迷真有趣，只有你主子會自吹自擂加媒體放話65F 03/23 08:12
→ poz93       : 但放在日本以外的地方就不準確了66F 03/23 08:12
推 windfly520  : 先進者優勢搭上影視普及班車 這種情境下的影響力當67F 03/23 08:13
→ windfly520  : 然不是現在這個年代能相比的
推 callmedance : 把阿公影響力看這麼大才好笑，智商堪憂69F 03/23 08:14
推 otsuka123   : 看勾勾牌就知道MJ現在地位怎樣了70F 03/23 08:14
推 e3633577    : KD沒有要蹭吧，他是自謙71F 03/23 08:15
→ shino95995  : 正常人都知道重點不在阿公 代換成你媽意思也是一樣72F 03/23 08:15
→ shino95995  : 的
推 ayubabbit   : LBJ全盛時期的知名度大概都比不上大谷翔平74F 03/23 08:16
→ ayubabbit   : 更別提MJ
推 RBC54321    : 合理發言 6-0 10屆得分王 MJ這個名字無法超越76F 03/23 08:16
推 zxriffey    : KD真的很謙虛，值得讚賞77F 03/23 08:17
噓 nesibe      : 笑死 姆咪要出征了78F 03/23 08:19
→ jzn         : 櫻木花道穿的2雙球鞋Air Jordan79F 03/23 08:19
推 zasdee      : 在說你啦 你LBJ累積數據也無法超越80F 03/23 08:19
推 tec645      : 畢竟要成為GOAT，不是只有數據而已，KD還是懂的81F 03/23 08:20
推 mirac1e     : 這咖誰啊 有姆咪懂球嗎82F 03/23 08:20
→ mirac1e     : 姆咪都說姆斯影響力大多了
推 joexnozomi  : 抱腿仔嘴抱腿仔 哈84F 03/23 08:22
推 windfly520  : 有喔 9連勝以來難得可以讓有些族群傾巢而出的文章出85F 03/23 08:22
→ windfly520  : 現了！
→ Royalweger  : 講這話KD最近生活是不是生活不太如意啊87F 03/23 08:23
推 nzej723yyip : LBJ影響更大吧88F 03/23 08:23
→ nzej723yyip : 巔峰抱腿組團 直接破壞榮譽與奮鬥精神
推 loveyou10000: 確實90F 03/23 08:24
→ Kobe5210    : 貴今的小朋友才多91F 03/23 08:24
推 joexnozomi  : 九連勝又不是靠姆斯 而且也不是聯盟最多連勝中92F 03/23 08:24
→ deanisme    : 死神中肯 但死神之前也暗示過80、90年代球技不怎樣93F 03/23 08:24
→ deanisme    :  所以他的實際意思是影響力無法超越 但是球技實力
→ deanisme    : 很多都超過了
推 abbei       : 確實96F 03/23 08:25
推 ayubabbit   : 吹LBJ的不是貴今ㄅ 是貴古預備兵97F 03/23 08:25
→ Kobe5210    : 人家是球場拼過，多數人也是90s跟現在的NBA都有看98F 03/23 08:25
→ Kobe5210    : 過的好嗎
推 PaulPierce34: 湖人9連勝 但姆咪像面對9連敗 每天蹦跳100F 03/23 08:26
→ joexnozomi  : 詹迷一直洗得好像姆斯九連勝都有上場101F 03/23 08:26
推 mhkt        : KD就實話實說囉102F 03/23 08:26
推 imagineQQ   : 確實103F 03/23 08:27
推 WangJerry   : 確實104F 03/23 08:27
推 iamaq18c    : 實話105F 03/23 08:27
推 shingo135r  : 所以MJ根本不用自稱GOAT，你各位冠軍賽6次全勝再來106F 03/23 08:28
→ shingo135r  : 跟我叫板好嗎？連你阿嬤都知道MJ了還不是GOAT？
推 mirac1e     : 欸不是 9連勝期間77場均40+108F 03/23 08:28
→ mirac1e     : 結果姆咪講的好像姆斯單獨帶隊9連勝一樣
→ mirac1e     : 在那邊幫別人透氣 笑死
推 PaulPierce34: 如果走步假摔下跪空中推人都算球技 球技確實超過MJ111F 03/23 08:29
推 NanaoNaru   : 笑死，姆斯抱團沒抱到not7就不用討論了啦112F 03/23 08:29
推 coldbreeze  : 沒錯 這不是技術或數據層面問題 已經變成印象或信仰113F 03/23 08:30
推 mvpdirk712  : KD就算開小帳講也是很中肯114F 03/23 08:31
→ koromo1991  : 姆咪：生活不如意 不懂球的貴古迷115F 03/23 08:32
推 hayabusa2004: 本來就沒法超越呀 6-0還不是一年拿個一冠那種 三連116F 03/23 08:33
→ hayabusa2004: 霸退休兩年 回來又三連霸 更扯 這個就叫統治聯盟
→ hayabusa2004:  反觀 呵呵
推 PaulPierce34: 看過MJ打球的絕對比看過SD更多好嗎119F 03/23 08:34
→ Leo4891     : 姆斯的數據還是累積的那種 難怪被稱作計程車120F 03/23 08:36
推 jalsonice   : 他沒拿山羌比121F 03/23 08:37
推 yasionl     : 六冠難度有比六亞高嗎 KD有比姆咪懂球嗎122F 03/23 08:37
推 ayubabbit   : mj就運氣好都遇到亞軍  姆斯就運氣很差123F 03/23 08:37
→ ayubabbit   : 遇到兩個王朝球隊
推 redhill86   : 6冠6場前解決對手6決賽最有價值球員！666MJ125F 03/23 08:38
→ ayubabbit   : 雖然mj的六冠也是踩在別人的王朝上126F 03/23 08:39
推 DGlight     : 阿杜這番話倒蠻真誠127F 03/23 08:39
推 djviva      : 確實128F 03/23 08:42
推 Satomisan   : 怎麼有1樓這種宅男真的能講出這種話啊..129F 03/23 08:42
推 dannywhat   : 兩次三連霸真的太屌130F 03/23 08:43
推 dwiee       : 很難超越 mj可是把對手打到0冠 統治那時期131F 03/23 08:43
推 PaulPierce34: 文化影響力比樂邦大的可多了 AI都超過樂邦132F 03/23 08:44
→ PaulPierce34: 樂邦那些瞎招 我是沒看過有人在球場學他打球的
→ PaulPierce34: Kobe AI Curry 都有人會學他們打球
推 robin2311   : 大貓生活不如意？135F 03/23 08:46
推 windowdoor  : 第一次退休 回來還拿下破紀錄的72勝冠軍136F 03/23 08:47
→ PaulPierce34: 公牛只有72勝 還是因為提早備戰季後賽 練替補球員137F 03/23 08:48
→ shino95995  : 兩次三連霸 && 同一件球衣。 除了12號那件138F 03/23 08:49
推 saddog      : 贏不了冠軍數就贏數據，成為數據之王139F 03/23 08:52
推 RpRp        : 別鬧了，在球場上說打球像LBJ妥妥的就是羞辱140F 03/23 08:52
→ RpRp        : 說身材像LBJ或稱讚阿伯老當益壯還差不多
推 PaulPierce34: 現在說人是姆咪 姆咪都會生氣否認了142F 03/23 08:55
推 JarvanII    : 某人回來改打藍領之後連勝不就代表打臉前面大半個球143F 03/23 08:56
→ JarvanII    : 季蹦蹦跳要球權的姆咪姆媒體嗎
推 jackie0414  : 事實就是如此145F 03/23 08:56
→ Leo4891     : 灌籃高手有大量參考90年代NBA各球星動作，誰影響比146F 03/23 08:57
→ Leo4891     : 較大不用說了
推 payton71213 : 反觀是不是有人數據超越地位？148F 03/23 08:58
→ shuuptt     : 喬神在前輩還沒掛掉、現役時就是GOAT了。姆迷：我們149F 03/23 09:00
→ shuuptt     : 等老人都掛掉就有機會了..。笑翻
推 paracase    : 在球場上說人打球像LBJ,會被打嗎?151F 03/23 09:01
推 Y225        : 要不是喬神退休兩次給了其他人有機會在數據上超越152F 03/23 09:02
推 Y225        : 不然連數據都很難超越
推 JarvanII    : 感覺不一定打人但是50%以上的人不會覺得是稱讚154F 03/23 09:03
推 ayubabbit   : 籃球場上打球學姆斯是怎樣子啊155F 03/23 09:07
→ ayubabbit   : 感覺沒啥印象
→ ayubabbit   : 要說比較有印象是只有走步會被嘴
→ joe51408    : MJ進決賽從來沒有輸著出場158F 03/23 09:08
推 KevinJohnson: 畢竟之前數據很穩 現在被超過當然要開始說影響力文159F 03/23 09:08
→ KevinJohnson: 化
推 dwiee       : MJ不爭山羊阿 他覺得自己只統治自己球員年代161F 03/23 09:12
→ dwiee       : 沒跟巔峰前輩打過 談不上史上最強
推 benson1212  : MJ一直都是靠巔峰統治力 累積數據都是賈霸更好 但賈163F 03/23 09:13
→ benson1212  : 霸沒被說是GOAT 倒是另一咖突然想靠累積數據...
推 devilsky    : 某人還在蹭籃球界的GOAT，殊不知人家都用XX界的JOR165F 03/23 09:14
→ devilsky    : DAN來稱呼該領域最傑出的人，這從一開始就不同級數
→ devilsky    : 的了，有啥好比較？
推 alex8725    : 因為樂邦就是沒有宰制那個時代啊168F 03/23 09:15
推 Kobe5210    : 另外1樓搞錯了，是90s初期的NBA給了灌籃高手寫作靈169F 03/23 09:18
→ Kobe5210    : 感
推 zzz753951753: KD的公關媒體只有他自己的小號，碰瓷不了喬丹171F 03/23 09:21
推 PaulPierce34: MJ累積數據從來就不是第1 哪來被超過才說文化172F 03/23 09:22
→ asn789451   : ＃生活不如意＃總冠被虐也比一輪遊好 哼173F 03/23 09:24
推 st8911012   : 魔戒又抄天堂了174F 03/23 09:25
→ gigiabc     : MJ統治一個時代 統治一眾巨星175F 03/23 09:25
→ gigiabc     : 在歷史排名彎道超車賈霸
→ gigiabc     : LBJ累積數據超車賈霸就想變成史一 是在搞笑嗎
→ KerLae      : 總冠被虐當然比一輪或是附加賽送票好啊……178F 03/23 09:26
推 SnowPhage   : 生活不如意179F 03/23 09:28
推 ringtweety  : 以前長期在得分第二名的馬龍 比排名從沒在前十 從180F 03/23 09:28
→ ringtweety  : 一開始就沒什麼在比累積數據的吧
推 snobbish    : 巔峰山羌都統制不了當世代了182F 03/23 09:29
推 rayarising  : Big膽183F 03/23 09:29
推 windowdoor  : ＭＪ是攻守都拉滿 樂邦是苦差你做 數據我來184F 03/23 09:29
推 JarvanII    : 話說90年代的NBA可以催生出灌高 樂邦時代的NBA要怎185F 03/23 09:31
→ JarvanII    : 麼寫故事？打不過就轉學？
推 PaulPierce34: 灌高變抱高XD187F 03/23 09:32
推 Zeitgeist   : 場上肯定是MJ 場外搞不好勞大的文化影響力比較大188F 03/23 09:34
→ PaulPierce34: 馬龍如果對手換成樂邦 大概就有爵士王朝了189F 03/23 09:34
推 jellan0401  : 人家臉上就寫著贏家 沒輸過 比什麼比190F 03/23 09:34
→ PaulPierce34: 樂邦都被咖哩守死了 遇到老史防守只會更慘191F 03/23 09:35
推 Wall62      : 確實192F 03/23 09:36
→ asn789451   : 難怪當年勇士爽成這樣 升級包又進總冠嘍193F 03/23 09:36
→ gigiabc     : 90s怪物奇兵大賣194F 03/23 09:37
→ gigiabc     : 20s抱怪物奇兵IP的大腿還虧錢 超可憐
推 Evonn       : 然後就會有白爛拿mlb,足球跟人品來說LBJ > MJ, 偏196F 03/23 09:39
→ Evonn       : 偏對足球跟MLB又一知半解被狂打臉
→ PaulPierce34: 如果勒邦在90 不知道會被建立幾個王朝198F 03/23 09:40
→ PaulPierce34: 樂邦那些瞎招 在90基本上都廢了
推 mimimoumou  : 以前mj每出一代新鞋，隔天校園裡的話題就是air jor200F 03/23 09:42
→ mimimoumou  : dan,現在真的看不出有誰有這種影響力
推 mhkt        : 反正就是會有人跳出來辯解啦 但要反駁的時候偏偏就202F 03/23 09:42
→ mhkt        : 是找不出合理的東西去印證
→ JarvanII    : 在其他運動領域 說某人是當領域喬丹是最大的稱讚204F 03/23 09:43
推 gigiabc     : 那篇推文瘋狂偷換概念 臉超腫205F 03/23 09:44
推 JarvanII    : 你去梅西C羅球迷群組去說這兩個是足壇LBJ試試看你多206F 03/23 09:44
→ JarvanII    : 久會被踢掉
推 Totoro0802  : 郵差跟嘴巴真的生錯年代 要是現代就會把抱腿羌當兒208F 03/23 09:45
→ Totoro0802  : 子打
推 mhkt        : 到現在就是有人會偷換概念啊210F 03/23 09:46
推 PaulPierce34: 如果我當面說梅西是足壇樂邦 可能被他的保鑣架走211F 03/23 09:46
→ mhkt        : 而且邏輯上說不通 也繼續硬拗212F 03/23 09:46
→ JarvanII    : 我只知道一件事 梅西C羅粉互稱對方偶像是足壇詹姆213F 03/23 09:47
→ JarvanII    : 斯 想必是謙讓囉XD
推 JKjohnwick  : 反觀215F 03/23 09:48
→ Lachdanan   : 有神跡真的很難撼動啦 兩次三連霸誰辦得到216F 03/23 09:49
→ Lachdanan   : 中間還跑去打棒球耶
推 hijodedios36: 確實獨一檔218F 03/23 09:49
→ asn789451   : 梅西C羅粉互稱對方是足壇詹姆這個滿常看到xddddd219F 03/23 09:50
推 mimimoumou  : 打球像詹就是打球很醜的意思，到底有誰會去模仿他220F 03/23 09:50
→ mimimoumou  : 打球啦
推 IAMGRICE    : 認同222F 03/23 09:52
→ mimimoumou  : 球鞋變成潮鞋的文化也是MJ帶動的，在他之前根本沒223F 03/23 09:53
→ mimimoumou  : 人想過運動明星可以靠代言賺那麼多
→ joexnozomi  : C羅就足壇LBJ啊 沒比人多獎項 喜歡用媒體洗自己是225F 03/23 09:53
→ joexnozomi  : 山羊
推 JarvanII    : 我偶爾逛足球論壇看到的吵架起手就像樓上這句XD227F 03/23 09:55
→ JarvanII    : 在足球版這句下面會洗到幾百樓XD
→ joexnozomi  : 沒辦法 兩個都搞一堆商業 整天吹自己229F 03/23 09:55
→ joexnozomi  : 梅老闆8個金球=喬丹六冠 沒人企及
→ joexnozomi  : 西螺也沒世界盃冠軍
推 zzz753951753: 說人打球像老詹是貶義詞吧232F 03/23 10:00
推 orange7986  : 沒有完全統治一個時代這是姆斯的軟肋，我相信姆斯233F 03/23 10:04
→ orange7986  : 也知道這點才會去熱火喊 not 7，但事與願違
推 otter       : 投籃常常有會人大喊Jordan或是Kobe，但沒聽過有人235F 03/23 10:04
→ otter       : 大喊Lebron，感覺很丟臉
→ magamanzero : 一直轉隊就注定比不上老僑了 沒啥好說237F 03/23 10:05
推 shingo135r  : 我只知道梅西C羅粉都不想當足球界LBJ，因為它們知238F 03/23 10:06
→ shingo135r  : 道LBJ不是GOAT只是老二
推 ks96021019  : 詹黑借題發揮抹黑的能力也是無人能超越240F 03/23 10:06
推 cblade      : 喬丹的天賦放到現在也看不到，滯空協調手感爆發都241F 03/23 10:07
→ cblade      : 有
→ ks96021019  : KD只是說自己山羊是喬丹剩下都魯蛇咪腦補出來的243F 03/23 10:07
推 yoyonigo    : MJ沒有什麼超車賈霸的說法啦 GOAT這個概念最早提出244F 03/23 10:09
→ yoyonigo    : 來時就是他了 那個年代也沒有在搞什麼排名的
推 pagenotfound: 阿根廷男籃奧運奪金的黃金世代，就是從小看MJ才去246F 03/23 10:09
→ pagenotfound: 打籃球的
→ freezeraven : 需要更高明的姆咪248F 03/23 10:11
推 joexnozomi  : 姆咪開始罵人囉249F 03/23 10:11
推 orange7986  : 我們提自己對GOAT評判的看法抹黑什麼？姆咪不要亂250F 03/23 10:13
→ orange7986  : 扣帽子嘿
→ JarvanII    : 沒有更有料的姆咪能來回嗎 只有跳針跟人身攻擊？252F 03/23 10:15
推 toeic900    : 以前沒人在講MJ屌打甲霸羅素，只有現在才看到有人253F 03/23 10:16
→ toeic900    : 說射爆MJ跑死歐肥
推 a26893997   : 如果要比文化影響 那Curry真的比MJ大吧 開啟一整個255F 03/23 10:17
→ a26893997   : 世代的男人 到現在都還在持續輸出
推 ayubabbit   : 我前陣子看車神影片才知道 原來到J博士257F 03/23 10:18
→ ayubabbit   : 大家才開始切入灌籃
→ ayubabbit   : 也是因為J博士開創了這種歷史 才能0冠還有歷史地位
推 mmk         : 喬丹時代規則有利禁區球員，他不用規則紅利260F 03/23 10:19
→ ayubabbit   :                                 1261F 03/23 10:19
→ mmk         : 統治了整個時代，歐肥是規則紅利受益最大的球員262F 03/23 10:20
→ ayubabbit   : LBJ也稱不上禁區很優勢吧 他就適合小球打法263F 03/23 10:20
→ mmk         : 他從沒害怕任何禁區中鋒球員 只害怕喬丹264F 03/23 10:20
→ JarvanII    : 聯盟都為了限制歐肥修改規則了 怎麼會是受益者265F 03/23 10:21
→ JarvanII    : 一般聯盟修改規則都是為了nerf球星以平衡
推 JarvanII    : 只有某人二度受到聯盟照顧修改規則受益 一個是放寬
→ JarvanII    : 走步認定跟垂直起跳
推 mmk         : 現在三分時代受益最大的球員都是投三分的球員269F 03/23 10:25
推 a516013     : 厲害的是放寬走步規定那個人一樣在走步XD270F 03/23 10:25
推 zxc902902   : BIG膽！271F 03/23 10:26
→ mmk         : 喬丹時代規則受益最大的就是四大中鋒272F 03/23 10:26
推 JarvanII    : 聯盟已經放寬讓他從0開始數還是能硬是數到4也是一273F 03/23 10:27
→ JarvanII    : 種天份
→ talesky     : 羌擊頭號要犯275F 03/23 10:34
推 magamanzero : 你咖影響力怎麼可能大於老喬276F 03/23 10:37
→ magamanzero : 老喬當年靠一己之力把NBA賣到世界各地去
→ magamanzero : 可以說沒有老喬 你各位年薪還在幾百萬頂天而已
推 ilanese     : LBJ到處抱腿的冠軍戒數量還比MJ少……279F 03/23 10:44
推 google60411 : 只有籃球文化把數據看得很低280F 03/23 10:45
推 Aether13    : 喬神還是太傳奇了 咖哩很棒但也很難比 不過不論巔峰281F 03/23 10:46
→ Aether13    : 對決還是引領時代 把腿詹踩在腳下就是妥妥的 踩爛
推 a1090236    : 2樓爆擊1樓283F 03/23 10:47
推 wewaJamesla : 227樓請原po修一下推文吧284F 03/23 10:48
→ Habibu      : 誰的鞋子到現在還有價值蠻直觀的吧285F 03/23 10:48
推 PaulPierce34: 價值看Nike股價走勢就知道了286F 03/23 10:49
推 js0431      : 生活不如意287F 03/23 10:52
推 liuplum     : 事實就是如此288F 03/23 10:52
噓 yjo70353    : 羌倒是有驚人的被統治力289F 03/23 10:52
推 soratora    : KD在臭山羌?290F 03/23 10:54
推 hua0122     : 2次三連霸 沒人做得到 喬丹成神的關鍵291F 03/23 10:57
推 PaulPierce34: 華爾街已經用美元投票 告訴你誰是GOAT了292F 03/23 10:59
推 magamanzero : 商業聯盟就用市場來做標準293F 03/23 10:59
→ magamanzero : 老喬把NBA賣到世界 老大把NBA賣到中國
→ PaulPierce34: 等樂邦退休 看Nike股價會不會反彈295F 03/23 11:00
→ magamanzero : LBJ把NBA???  說句難聽的 如果不是老喬和老大296F 03/23 11:00
→ magamanzero : NBA年薪不會這麼高 LBJ也不會來打籃球
→ mambaout414 : 有一次三連霸或3次二連霸的話自稱就算了…298F 03/23 11:01
推 cming31     : 雀食299F 03/23 11:01
→ magamanzero : 要說山羊 我覺得你咖還在LBJ之前300F 03/23 11:02
推 chc2577     : 一樓讓我大笑301F 03/23 11:02
推 JarvanII    : 姆咪確實愛提商業聯盟來護航也很愛吹他商業價值302F 03/23 11:04
→ freezeraven : 沒有紅色光頭，nike根本沒那個錢幫RMBJ造勢303F 03/23 11:06
推 JarvanII    : 但他既無可以跟喬丹競爭的個人品牌在聯盟裡商業價304F 03/23 11:07
→ JarvanII    : 值也輸給咖哩 畢竟咖哩讓勇士市值上升爬到第一 湖人
→ JarvanII    : 原本第一有了詹結果目前是2、3徘徊
推 IAMST1011   : 生活不如意307F 03/23 11:08
推 magamanzero : 所以我說LBJ多次轉隊就注定不行了308F 03/23 11:11
→ magamanzero : 他如果自己把克里夫蘭變成全美籃球聖地 就還有機會
→ magamanzero : 連白巧都可以救活國王... LBJ數據很好 但...不行
推 JarvanII    : 坦白說 他騎士2.0後一直留隊即使沒冠軍風評都不至311F 03/23 11:16
→ JarvanII    : 於現在這樣
→ freezeraven : 我以為他有？他這麼愛現沒自己牌子？313F 03/23 11:17
推 heyjude1118 : LBJ:我不同意314F 03/23 11:22
推 fransiceyho : Kobe、AI和Curry的影響力也都大於姆斯315F 03/23 11:27
推 cblade      : 咖哩行銷勇士，老喬是行銷整個聯盟316F 03/23 11:29
→ JKjohnwick  : 兩次三連霸照現在的薪資協議很難辦到了吧，老人又317F 03/23 11:30
→ JKjohnwick  : 不能上車，頂多就買斷
噓 Zante       : KD這番發言在警告誰很明顯了吧319F 03/23 11:31
推 joexnozomi  : 亂說 姆斯帶起的抱腿風潮才是引領整個聯盟320F 03/23 11:32
推 yeustream   : 姆斯是行銷自己321F 03/23 11:33
→ joexnozomi  : 還讓聯盟改了薪資規定 這幾年才沒繼續誇張下去322F 03/23 11:33
推 balabala56  : 先拿個三連霸甚至四連霸以上再來比 不是不能超越323F 03/23 11:35
→ yeustream   : Curry開啟大三分時代,姆斯開啟大組團時代324F 03/23 11:35
→ balabala56  : 根本就沒贏過325F 03/23 11:35
推 a00049g     : 現在迷迷風頭正盛 這樣講484要被出征？326F 03/23 11:35
推 JarvanII    : Luka風頭正盛 藍領迷有什麼好上嘴臉的 先冰敷他們被327F 03/23 11:38
→ JarvanII    : 現實打腫的臉比較實在 洗了大半季要搶球權要Luka防
→ JarvanII    : 守要交易AR
推 JarvanII    : 其實不知道大家有沒有印象 去年也有一段時間老詹好
→ JarvanII    : 好防守不跟Luka搶球 湖人也是爆發一段 不知道今年
→ JarvanII    : 能持續到何時
→ tnpaul      : 大號不準，先看看小號怎麼說333F 03/23 11:46
推 WeiJiang    : 發現沾蒜都是一堆臭老人 活在過去的334F 03/23 11:48
推 JarvanII    : 快了快了 姆咪也將要被歸成貴古老人了335F 03/23 11:51
推 ethanwu0414 : MJ也不會幫自己戴皇冠啊336F 03/23 11:52
推 JarvanII    : 而且你姆00年代被馬刺魔術暴打 10年代被獨馬勇暴打337F 03/23 11:53
→ JarvanII    :  20年代被金塊灰狼暴打 你被古代近代現代暴打要貴
→ JarvanII    : 哪一代啊
推 shawncarter : 一樓也太爆笑了 你是不是看不懂湘北原型是MJ的公牛340F 03/23 11:55
→ shawncarter : 隊 流川就是MJ破產版
→ ApAzusa126  : 胡說，懂不懂444、411、8年連續東冠的含金量啊342F 03/23 11:56
推 iammatrix   : https://youtu.be/ddupei2JqDQ343F 03/23 11:59
推 k7202001    : 講灌高的乾脆說 網球王子比費爸更推廣網球344F 03/23 12:03
推 kkmmking    : KD至少是推特的GOAT 了，另一個山羌真的沒資格談MJ345F 03/23 12:04
→ kkmmking    : 是不是GOAT
推 graphict    : MJ生涯太傳奇，沒人可以複製，LBJ生涯汲汲營營，想347F 03/23 12:06
→ graphict    : 當GOAT想瘋了，場內場外都太刻意
噓 brisyeh     : LBJ累積這麼多年數據，最重要的總冠軍書就是不如MJ349F 03/23 12:10
→ brisyeh     : 啊，誰管你參加過幾屆奧運，只在乎你有幾面奧運金牌
→ brisyeh     : 啦！
推 woaifafewen : MJ復出後的三連霸在台灣是連三年像林來瘋的熱度352F 03/23 12:13
→ woaifafewen : 美國本土更不要講了 沒經歷過的人根本不懂
→ woaifafewen : LBJ的生涯拿出來比就是懶覺比雞腿 褻瀆神明
→ shellback   : 別再說了 姆咪又要人身攻擊了355F 03/23 12:17
推 cofw        : 53樓想用一句貴古來引戰嗎356F 03/23 12:22
推 allmygod    : MJ自己母隊兩次三連霸 總冠全勝357F 03/23 12:23
→ allmygod    : 遊姆民族詹君亞 冠軍還少兩冠
→ allmygod    : 根本直接被按在地板摩擦
→ allmygod    : 哪來的自信說自己是GOAT 山羌就是山羌
推 lahugh      : 老餅詹選23號 註定無法超越正版23361F 03/23 12:25
推 kkkk0923    : 某迷會問KD是不是生活不如意362F 03/23 12:26
推 CruiseTom   : 4363F 03/23 12:29
推 Kobe5210    : 喜歡貴今的人，在LBJ退休後肯定又變貴古XD364F 03/23 12:30
→ Kobe5210    : 有道理
推 gakuto      : mj和lbj都有推廣籃球阿366F 03/23 12:30
→ gakuto      : 一個怪物奇兵1  一個怪物奇兵2
推 iammatrix   : 誰會買他的鞋? 連姆迷都不買了368F 03/23 12:31
推 dedemoo     : 就問現在哪個老師會忍不住上課時全班看總冠軍賽369F 03/23 12:32
推 snakeeyes   : 中肯  不過KD在奧運上的地位無人能及370F 03/23 12:41
推 BryantKobe  : 姆斯忙半天冠軍數還是沒超過MJ 甚至連Kobe都沒超過371F 03/23 12:46
推 snowlakers  : 蠻實在的，MJ這名字本身已經是一個品牌了372F 03/23 12:48
推 JarvanII    : 稍微查一下才發現Kobe鞋子這麼熱銷373F 03/23 12:50
推 shilushi327 : 雀食 得體374F 03/23 12:51
→ JarvanII    : 到底是姆咪沒消費力還是姆咪其實沒這麼多人只是聲375F 03/23 12:51
→ JarvanII    : 音大
→ freezeraven : 不用等到他退休，他的球迷早就是跪古迷了377F 03/23 12:51
推 truejoker   : 真山羊，G.O.A.T.，羊酸氣哭378F 03/23 12:53
推 gakuto      : 喬丹goat毋庸置疑 但是kobe就不用偷渡了379F 03/23 12:54
→ gakuto      : 2個fmvp而已有什麼好比冠軍數的
推 JarvanII    : 又是一位07年跑車帶隊14年可愛帶隊的朋友381F 03/23 12:56
→ KingEvan    : 生活不如意382F 03/23 12:58
推 gakuto      : 你的意思是kobe每個冠軍都他帶隊？那歐尼爾是副手？383F 03/23 12:59
推 JarvanII    : 奇怪 我又沒這麼說 你組三巨頭不害躁 人家湖人是內384F 03/23 13:05
→ JarvanII    : 外雙核不行嗎 都是大歐FMVP也主要是總決賽東區球隊
→ JarvanII    : 禁區都會被大歐打爛
推 phantom     : 翻譯：那個手下敗將別再蹭了，越蹭越難看387F 03/23 13:06
推 JarvanII    : 湖人冠軍最重要的是早先出得了西區 這就不能不提Kob388F 03/23 13:07
→ JarvanII    : e的重要性了 身為刺迷是最懂Kobe的實力
→ JarvanII    : 習慣把奪冠去脈絡簡化成FMVP至高是姆咪在幹的
推 Aether13    : 確實不用偷渡 事實就是Kobe TD 咖哩 都 >>> 腿詹391F 03/23 13:24
推 swicer      : 累積得分意義真的不大 以前整場破百算高了392F 03/23 13:25
推 joy462110   : 連我阿嬤都知道喬丹。可是她就是不知道LJ393F 03/23 13:29
推 joy462110   : 喬丹挑戰亞軍，姆斯挑戰冠軍，誰的難度比較高一目了
→ joy462110   : 然
推 yukimura0420: KD說得很得體啊 不講誰是GOAT 但論影響力沒人比MJ大396F 03/23 13:31
→ f77928      : 確實 影響力真的是喬丹大 但論純實力是老詹強397F 03/23 13:34
推 woaifafewen : 純實力LBJ連TD咖哩小丑都贏不了 直接被輾壓398F 03/23 13:35
→ gigiabc     : 進階數據拉出來 應該能看出純實力☺399F 03/23 13:36
推 sxman       : 事實就是沒有MJ就沒有現在的NBA 已經沒人可以把這個400F 03/23 13:41
→ sxman       : 聯盟推到更高的境界
推 JarvanII    : 純實力強還送出這麼多對位FMVP啊XD402F 03/23 13:42
→ JarvanII    : KD要被姆咪笑死了
→ calmdownplz : 灌籃高手跟MJ從來不是同一個檔次的，別開玩笑了，404F 03/23 13:43
→ calmdownplz : 這真的是標準的坐井觀天
→ JarvanII    : 其實灌籃高手本來就算是MJ的衍生創作吧406F 03/23 13:44
推 s310213     : KD可能知道他能賺這麼多ㄐㄧㄡㄕMJ種的樹407F 03/23 13:46
推 magamanzero : LBJ連城市都推廣不了了 還推廣聯盟...408F 03/23 13:49
→ magamanzero : 你咖好歹把勇士賣得好好的
推 gigiabc     : 井上雄彥眼光好沒話說 還沒拿冠軍就開始致敬410F 03/23 13:50
→ gigiabc     : 甚至當先知讓流川跟櫻木同隊 領先世界好幾年
推 graphict    : MJ紅的時候，大部分只要看到黑人照片，就說這人是412F 03/23 13:53
→ graphict    : 九蛋喔
推 magamanzero : 但老實說 NBA一直在找接班人  但目前光是守成414F 03/23 14:00
→ magamanzero : 就很不容易了 至少SGA和AE看起來都不像能接班
→ magamanzero : 斑馬是有那個樣子 但還要看看
→ a516013     : 流川那個打法裝扮就是MJ阿   不過kobe比較像流川417F 03/23 14:02
推 JarvanII    : 一個是把Nike扶起來的爸爸 一個是被Nike捧的兒子 一418F 03/23 14:02
→ JarvanII    : 個孫子輩的在那碰什麼瓷呢
噓 leo19841010 : 一樓有夠悲哀，也不想想湘北的原型是那隊420F 03/23 14:03
推 f77928      : 新世代早就接班了 當務之急是要逐步淘汰掉用舊思維421F 03/23 14:03
→ f77928      : 看待籃球的一批人 這些是無效意見最多 且在與論層
→ f77928      : 面拖NBA後腿的絆腳石
→ f77928      : 文化影響歸文化影響 但現代籃球都已經上太空了
推 JarvanII    : 確實 那個打球醜又拖累球隊的趕快退休425F 03/23 14:05
→ graphict    : 某人言論就跟LBJ一樣無知又自大426F 03/23 14:06
→ JarvanII    : 總算聽你說一句人話 那個人不趕快滾拖累到Luka的接427F 03/23 14:06
→ JarvanII    : 班計劃
→ graphict    : 沒有技術傳承，怎麼演進429F 03/23 14:07
→ graphict    : 一昧否定過去，整天貴古
推 Dragonfly168: 這誰 有本版鄉民懂球嗎 就算姆斯終生無冠 也是億年431F 03/23 14:08
→ Dragonfly168: 不變的山羌
→ yukimura0420: 論幫別隊製造王朝的實力確實是沒人比姆斯強 還好MJ433F 03/23 14:08
→ graphict    : 沒前人種樹，現在人怎麼乘涼434F 03/23 14:08
→ yukimura0420: 靠自己就有兩次王朝 三連霸x2的六冠435F 03/23 14:09
推 Dragonfly168: 上外太空是指在外太空打球還是指現代球員們個個比436F 03/23 14:10
→ Dragonfly168: 喬丹強？
→ yukimura0420: 姆斯再給他打10年累積數據也辦不到438F 03/23 14:10
→ graphict    : 整天弱化，甚至醜化以前的NBA, 尤其是九零年代，看439F 03/23 14:11
→ graphict    : 了就覺得好笑
→ graphict    : 現在連扯後腿都出來了，可憐啊
推 a516013     : 我媽完全沒在看體育的人都知道MJ KOBE是誰  樂邦他442F 03/23 14:11
→ a516013     : 完全沒聽過
推 JarvanII    : 樂邦的出圈能力集中在搞笑短視頻領域444F 03/23 14:13
→ JarvanII    : 不愧其名號 歡樂之邦
噓 phantom     : 樂邦在笑話圈應該很出名啦，人人看了都想笑446F 03/23 14:37
推 ckranger    : KD: 我生活如意447F 03/23 14:48
推 opwin       : KD之前的言論很不貴古啊 只是MJ歷史地位很難超越448F 03/23 14:52
推 PaulPierce34: 舊思維 絆腳石 我怎麼都會聯想到樂邦449F 03/23 15:01
→ PaulPierce34: 別的不敢說 但樂邦曲應該是最有名的NBA歌曲
→ PaulPierce34: 連MJ都沒有主題曲 這點樂邦倒是前無古人的創舉
推 JarvanII    : MJ有那首Hero跟那個專屬出場曲啊 雖然不如樂邦的讓452F 03/23 15:12
→ JarvanII    : 人印象深刻就是了XD
→ TryToBe     : 1990年台灣看NBA的高中生多到超乎你想像好嗎？沒經454F 03/23 15:17
→ TryToBe     : 歷過還真以為90年灌高的影響力比MJ還高？
→ TryToBe     : 現在很多6年級生都是MJ退休後就不再看NBA了
推 minoru04    : 樂邦GOAT   邦多力 It's my GOAT457F 03/23 15:22
推 andre9      : 觸 他就是一個流行文化的符號 王者的符號458F 03/23 15:23
推 plan1       : 數據如果有用的話，賈霸早就是無疑的GOAT了…459F 03/23 15:27
推 jordan1109  : 現在看過巔峰老喬打球的基本3、40歲起跳吧460F 03/23 15:32
推 jordan1109  : 那時候還是傅達仁解說的美好時代
推 HOTBIRD     : 2冠2FMVP>>>4冠1FMVP，說誰呢462F 03/23 15:35
推 lexing      : 最高的山463F 03/23 15:51
→ Hohenzollern: KD在休士頓工作不如意464F 03/23 15:57
→ TryToBe     : 光看MJ打球的方式就知道即便在現在依舊是無解的存在465F 03/23 16:04
推 sustto      : 臥阿嬤都知道紅色光頭466F 03/23 16:26
推 sustto      : 臥阿嬤認識滴運動員喬神>老王>大谷
→ magamanzero : 數據面應該是張真人屌打吧?468F 03/23 16:29
→ magamanzero : 阿原PO救我一下 幫我修改 要進捅了 ...
推 josephpu    : MJ=灌高  LBJ=籃球火  大概4醬470F 03/23 16:57
推 a00049g     : MJ連老灰仔都知道他 LBJ?471F 03/23 17:15
推 a516013     : 籃球火笑死  確實耶  把蘭蝶划雲遊身步帶到實戰的男472F 03/23 17:25
→ a516013     : 人
推 keepeyes    : 推11樓474F 03/23 17:37
→ AHEAD099    : 娛樂產業受眾的感受是最重要的 數據是其次475F 03/23 17:55
推 f77928      : 上面比喻錯誤 MJ=七龍珠 老詹=海賊王 大概是這樣476F 03/23 18:00
推 yoyonigo    : 講LBJ當然不太知道 講劉寶傑的話 那可能比MJ還有名477F 03/23 18:04
→ yoyonigo    : 了 (誤
→ freezeraven : ...明明就烏龍派出所。479F 03/23 18:06
推 Aether13    : 腿詹應該是彼岸島吧 又臭又長的搞笑漫畫480F 03/23 18:15
推 jenkl       : 得利於資訊媒體不氾濫的時代下捧出來的481F 03/23 18:18
推 Nobody9527  : KD生活不如意482F 03/23 18:23
推 Enatsu      : 我只知道自尊心超強的大鳥稱過MJ是神483F 03/23 18:42
→ ghostxx     : 阿隆索是F1出賽數最多的也沒人說他是F1GOAT啊484F 03/23 18:44
推 PR58        : 不要污辱海賊王好嗎485F 03/23 18:47
推 wang7752    : 蛤？海賊王的高度屌打山羌好嗎486F 03/23 19:11
推 Lemming     : 捧羌的一堆看起來就是一直拿山羌出來問487F 03/23 19:19
→ Lemming     : 像之前退休會不會想哭那種 把條件限制在山羌
→ Lemming     : 全部拿出來比不知道排多少去了
推 phf5566     : 還資訊媒體不氾濫叻 喬丹第一次三連霸時自己私生活490F 03/23 19:23
→ phf5566     : 都被媒體翻出來 菜雞以為90年代媒體很peace喔
→ phf5566     : 看到姆咪還在那邊拿媒體救援 詹姆斯被媒體保護的程
→ phf5566     : 度遠大於喬丹
→ nimaj       : LBJ跑得快 跳得高 但運球會掉球走步 投籃會麵包494F 03/23 19:26
推 f77928      : 笑死 貴古又左右腦互搏495F 03/23 19:29
→ f77928      : 先說強調喬丹時代媒體資訊就很流通
→ f77928      : 結果反而30年後各大媒體更多更雜卻獨獨保護老詹
→ f77928      : 私生活不檢點到造神時期都壓不住還優越起來了
推 phf5566     : 菜雞不用出來跳啦 邏輯先搞好再出來499F 03/23 19:30
→ phf5566     : 90年代資訊已經流通很快了 但當年媒體嗜血的程度遠
→ phf5566     : 大於今日
→ phf5566     : 你是不是以為資訊越發達 媒體就一定越嗜血？
→ f77928      : 現代流量嗜血程度玩不過90年代？現在是連媒體強度503F 03/23 19:32
→ f77928      : 都要貴古了嗎？
→ phf5566     : 今天的媒體雖然還是很常被大眾批評 但相比90、00年505F 03/23 19:33
→ phf5566     : 代已經客氣很多了
→ phf5566     : 你知道當年喬丹他爸去世 馬上就有媒體直接把死亡連
→ phf5566     : 接到喬丹的賭博上面嗎
→ phf5566     : 這種事情現在的媒體根本不敢這樣幹
推 phf5566     : 甚至不用美國媒體 台灣自己的媒體就可以看出這種趨
→ phf5566     : 勢了
→ phf5566     : 現在敢死纏爛打跟蹤的狗仔媒體 跟2、30年前相比 真
→ phf5566     : 的差太多了
推 f77928      : 所以你認為如果老詹有婚外情+超愛賭博514F 03/23 19:39
→ f77928      : 在如今能做到密不透風就對了？
推 Uchiha      : 去問一下郵差馬龍，想要打贏喬丹有多難？516F 03/23 19:45
推 JarvanII    : 本來Nike力捧的就有保護傘 再加成立媒體媒體公司再517F 03/23 19:46
→ JarvanII    : 幫自己吹的 你詹確實是第一人
推 phf5566     : 喬丹當年只不過不願意在政治上表態 被媒體洗成只想519F 03/23 19:47
→ phf5566     : 賣鞋的商人 洗到黑人領袖跳出來指責喬丹
→ JarvanII    : 賭博跟婚外情不是大家都知道嗎 密什麼啦521F 03/23 19:47
推 phf5566     : 詹姆斯對Morey那個發言 以及他那個you’re next 如522F 03/23 19:48
→ phf5566     : 在90年代的媒體 他早就被媒體堵麥堵到得開記者會了
→ phf5566     : 你根本搞不清楚狀況 以為喬丹在90年代是一帆風順
→ phf5566     : 現在站在2026年回去看 以為喬丹爆紅 公牛連霸是天經
→ phf5566     : 地義
推 JarvanII    : 姆咪的邏輯就是喬丹對手都是亞軍 LBJ對手都冠軍 一527F 03/23 19:53
→ JarvanII    : 樣是拿結果回推過程的謬誤
→ Lemming     : 媒體嗜血在黛妃被害死後改善很多 她的影響力也很大529F 03/23 19:55
→ Lemming     : 影響力大跟用媒體塑造的我想一般人都能分辨吧
推 JarvanII    : 斑馬都說了 在公關這方面你詹確實是史一人531F 03/23 19:59
→ JarvanII    : 沒有強大的公關團隊 你詹捅的那些簍子哪收拾得了
→ lexus3310   : 詹君亞 回家吃泡麵了533F 03/23 20:23
推 coffee112   : 樂邦沒抱團的話 會是什麼模樣??534F 03/23 20:29
推 gigiabc     : 瑪利歐爆料說LBJ贏他四萬五 算愛賭嗎☺535F 03/23 20:50
→ gigiabc     : 平常都沒賭 一賭就能贏到4萬5這個數字 好驚人☺
→ gigiabc     : 能不能做到密不透風 不知道
→ gigiabc     : 但是LBJ陣營會壓消息 無庸置疑
→ gigiabc     : 連被灌籃這種小事 都要施壓沒收錄影帶了
→ gigiabc     : MJ賭博的事都調查過了
→ gigiabc     : LBJ說沒有什麼派對比得上 Diddy 的派對
→ gigiabc     : 結果Diddy出事 LBJ噤聲到現在
→ gigiabc     : 如果清清白白 大可出來解釋一下不是嗎☺
推 D1          : 要不是爸爸被槍殺休息那兩年 真的八連霸不誇張 休544F 03/23 21:08
→ D1          : 息那兩年火箭也打不贏有喬丹公牛
推 mirac1e     : 所以姆咪整天說90年代造神很容易546F 03/23 21:24
→ mirac1e     : 媒體對MJ多友善 一聽就知道是小朋友的幻想
→ mirac1e     : 不然就是家裡大概連56K撥接都沒有 笑死
→ mirac1e     : 90年代的媒體連英國王妃都敢弄死了
→ mirac1e     : 狗仔隊是直接追到你家門口  外帶24小時監視
→ mirac1e     : 麥可傑克森整天被追到上新聞的
→ mirac1e     : 在外面也是貼身防守
→ mirac1e     : 絕對不會跟姆斯一樣偷懶不貼上去只想偷跑 XD
→ mirac1e     : 逼車逼出車禍根本狗仔日常 哪像現在造神才容易
→ mirac1e     : 8年老湖媒整天造謠假新聞瞎吹姆斯 姆咪全都信
→ mirac1e     : 臉都不知道打爛幾次了 還是不離不棄
→ mirac1e     : 可見姆斯這咖20年公關能力多強 難怪連班馬都認證
→ ChildX      : LBJ表示：你說什麼……558F 03/23 21:30
推 jehow       : 現在媒體有社群壓力 網路流通前 真的很狠 現在是酸559F 03/23 21:49
→ jehow       : 民多 什麼都能批判
→ nimaj       : 跳舞的MJ幾乎是被媒體逼死的 還懷疑當時媒體不嗜血?561F 03/23 21:51
→ nimaj       : 現在多虧網路發達 就算媒體要抹黑一個人
→ nimaj       : 也有各方反對聲浪可以抵抗 在當時可沒這種東西啊
推 gakuto      : 媒體相對封閉時代是比較容易造神564F 03/23 22:33
推 gakuto      : 這跟嗜不嗜血是兩個概念
推 phf5566     : 姆咪也只剩下喬丹是被造神這種論述可以拿出來講了566F 03/23 22:36
→ phf5566     : 其他球迷要嫌喬丹被造神可以 就詹姆斯跟科比這兩者
→ phf5566     : 的球迷不行
推 gakuto      : 我觀念是要比就比硬實力和硬數據 用故事性影響力569F 03/23 22:37
→ gakuto      : 太抽象主觀 我覺得喬丹是goat毋庸置疑 是因為
→ gakuto      : 他的硬數據硬榮譽
→ phf5566     : 一個連訓練營被小球員灌籃都可以去沒收錄影帶的跟別572F 03/23 22:38
→ phf5566     : 人談造神
→ gakuto      : 硬實力是打錯 我是要講硬榮譽574F 03/23 22:38
→ gakuto      : 像是什麼影響力精神屬性 屬於抽象和主觀成份
→ gakuto      : 當然還是可以討論但真正討論歷史排名 還是以硬榮譽
→ gakuto      : 硬數據為客觀依據
→ gakuto      : 故事性的東西就是個人喜好問題
→ gakuto      : 還有主觀解讀問題
→ gakuto      : 人品什麼的更是..跟每個人價值觀有關
→ gakuto      : 有人覺得賭博嚴重有些人覺得沒什麼
→ gakuto      : 所以個人認為喬丹還是>>LBJ
→ gakuto      : 但若說kobe 咖喱高於lbj我就覺得差比較多了
→ gakuto      : fmvp+mvp 還有累積數據都差太多
→ Windows11   : #生活不如意585F 03/23 22:45
→ gakuto      : 真的要說也是賈霸和lbj比較有可比性586F 03/23 22:45
→ gakuto      : 不然如果是用影響力這種抽象的去排名
→ gakuto      : 個性低調的像TD可能不知道要排到多後面了
→ gakuto      :            文化影響力
→ gakuto      : 比如我感覺艾佛森在文化影響力就比TD大很多
→ shuuptt     : 目標是冠軍，數據只是拼戰下的產物，把數據標整個本591F 03/23 22:49
→ shuuptt     : 末倒置
→ a516013     : 賭博跟婚外情跟球場上有啥關係?   要吵這個 老爹派593F 03/23 23:02
→ a516013     : 隊跟歡迎毒梟出獄要不要拿出來講?
推 saddog      : 喬丹對手都亞軍隊伍，姆斯對手都是冠軍隊伍。一般人595F 03/23 23:21
→ saddog      : ：表示喬丹統治那個時代，而姆斯有贏有輸無法統治。
→ saddog      : 姆迷：姆斯一生坎坷都在下對上，喬丹都是上對下。
推 zaqpptuse   : mj偉大只是比lbj弱598F 03/23 23:41
推 PaulPierce34: 歷史前20應該沒人想跟樂邦是同個賽道比599F 03/23 23:47
→ PaulPierce34: 要比抱腿 長青 數據 就像F1與計程車不同 能比嗎
→ PaulPierce34: 沒抱腿打不過75大之外的魔獸 抱腿能排到第20都高估
→ PaulPierce34: 騎士1.0也被分析已經是組東區明星隊了
→ PaulPierce34: 如果真的是GOAT 去球場找不到人學你打球 像話嗎
推 w1234554    : 那咖小被三個世代的球星壓在地上打 是強在哪?604F 03/23 23:54
→ w1234554    : 搞不清楚當時的情況 乖乖閉嘴就好 硬是要出來嘴兩句
→ PaulPierce34: GOAT就是連文化都要排在頂端才像話吧606F 03/23 23:55
→ w1234554    : 活該被洗臉607F 03/23 23:55
推 PaulPierce34: 當時還在白人至上的媒體文化時 看唱歌的MJ就知道媒608F 03/24 00:00
→ PaulPierce34: 體嗜血的程度 不下於樂邦吸血
→ PaulPierce34: 哪像現在媒體愛找人問樂邦對你的影響 退休哭不哭
→ PaulPierce34: 論媒體造神的程度 樂邦才是歷史第一
推 Joeyangyu   : MJ就具備所有的故事性612F 03/24 00:23
→ Joeyangyu   : 總冠軍系列戰 從未輸過
→ Joeyangyu   : 老爸被槍殺 急流勇退 跑去打棒球
→ Joeyangyu   : 回來被魔術修理 媒體嗆他變成凡人
→ Joeyangyu   : 一個賽季後 馬上調整成神人模式
→ Joeyangyu   : 最後二度退休那年 其實也還是當打之年
→ Joeyangyu   : 第二度穿巫師球衣傳奇復出
→ Joeyangyu   : 以那年代來說 他成績也是很扯了
→ nowitzkixd  : 推特goat倒是不會有人懷疑620F 03/24 00:23
推 airandy1102 : 不想那個不夠格的整天幻想有人要幫他巡迴621F 03/24 00:31
推 woaifafewen : 72勝前一年夏天還抽空拍了怪物奇兵 演他自己打棒球622F 03/24 00:41
→ woaifafewen : 對方捕手還告訴他要投甚麼球 超好笑
推 haworz      : 懷疑MJ影響力？那年代就是哪怕你小孩子沒看NBA，都624F 03/24 02:39
→ haworz      : 會在鞋子上畫個勾勾。
推 littlefly192: MJ就是公認的最強 包括很多球星都公認 一統籃壇626F 03/24 04:23
→ littlefly192: 但老詹是NBA長青樹 這年紀可以打成這樣也是真的強
→ littlefly192: 以往很多球星35以後就大幅下滑 老詹這表現也夠厲害
→ littlefly192: 全力詹時期應該沒人會說不強吧 只要當山羊還是不夠
推 truejoker   : 公認的笑話羊酸仔又再推文邏輯死亡蹦跳丟臉了630F 03/24 05:22
推 nnkj        : 三連霸失敗者別碰瓷631F 03/24 06:06
推 AGODC       : 當年老喬打球，高中老師是直接在課堂上停課開電視給632F 03/24 06:27
→ AGODC       : 大家看，班上幾乎沒人不看NBA…現在去問問有多少比
→ AGODC       : 例年輕人看NBA?
推 AGODC       : 是MJ把NBA籃球文化推向全世界的，在MJ前有聽過NBA的
→ AGODC       : 根本沒多少人好嘛…到後期變成談論MJ跟籃球已是日常
→ AGODC       : 一部分了，小朋友沒經歷過那年代，不理解MJ當年帶給
→ AGODC       : 全世界籃球的衝擊跟轉變，很正常
推 gakuto      : 如果看文化影響力 以網球來說費爸 山普拉斯 阿格西639F 03/24 08:19
→ gakuto      : 應該都高過喬科維奇 但是硬榮譽喬科維奇還是goat
推 JarvanII    : 網球有很公正的指標 大滿貫數跟球王周數 把某人搬去641F 03/24 08:32
→ JarvanII    : 網球就是大滿貫沒人多老是用出賽數跟鍋碗瓢盆累積
→ JarvanII    : 紀錄碰瓷
推 hau7341     : 實話的644F 03/24 08:36
推 ToBeHonst   : 近代影響力就MJ KOBE CURRY 路邊一條羌一直想蹭MJ洗645F 03/24 16:04
→ ToBeHonst   : 到歷史第二根本笑死人
推 Kobe5210    : 事實是，就連無冠的AI影響力也大於LBJ647F 03/24 17:16
推 linginwife  : 回6樓，MJ奧運金牌有2？648F 03/24 18:40

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