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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-16 19:07:03
看板 NBA
作者 shaaan ()
標題 [情報] 球隊有/無該球員的勝率差
時間 Thu May 15 20:35:38 2025

消息來源：(網址或出處)

https://x.com/automaticnba/status/1922876511536791739

內容：

球隊有/無該球員的勝率差

（例行賽+季後賽，截至美國時間2025年5月14日）

https://i.imgur.com/RmykaB5.jpeg
[圖]

短評或心得：

球隊核心排行榜



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 212.102.42.194 (香港)
※ 作者: shaaan 2025-05-15 20:35:38
※ 文章代碼(AID): #1e9T-TmZ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1747312541.A.C23.html
推 a12349743   : 三羊 山羌 阿肥1F 05/15 20:37
推 eineFrage   : 死神名過其實（？2F 05/15 20:38
推 Seifer601   : 咖綠哩體系 少一個就崩3F 05/15 20:40
推 luke78323   : 兩個老人好猛4F 05/15 20:40
推 qazxsw123   : MJ隊友比較強5F 05/15 20:41
推 waynn1215   : 第一名的最近四場都沒打啊XD6F 05/15 20:41
推 Notif520    : 兩老是真的猛7F 05/15 20:42
推 eric20601   : 感覺阿肥下季diff還能更高8F 05/15 20:42
推 s52400      : 老大比我印象中的排名還要高9F 05/15 20:44
→ a12349743   : 老大比歐肥還高耶 到底誰重要很明顯了吧XD10F 05/15 20:45
推 EXUAN       : 前三都很猛11F 05/15 20:46
推 qpeter      : 不知道勇士沒有嘴綠時 勝率如何? 勇士放走很多人 但12F 05/15 20:46
推 TheoEpstein : 東鳥西魔好強13F 05/15 20:46
→ qpeter      : 是嘴綠一直都在14F 05/15 20:46
推 AbdulJabbar : 正常啊 想想歐肥晚年都在哪些隊15F 05/15 20:46
推 dynamo      : 有沒有TD勝率都高16F 05/15 20:47
推 boomremus   : Certified LeGoat17F 05/15 20:49
推 kalistanm   : 不管啦MJ就是goat18F 05/15 20:50
推 gtq         : 不過也要看球隊吧有的球隊體質好啊19F 05/15 20:52
推 s891234     : 這榜單太有鑑別度了吧，都是傳奇20F 05/15 20:54
推 a1216543    : 金塊缺阿肥有這麼高？ 見鬼了21F 05/15 20:55
推 EXUAN       : 咖哩嘴綠K湯是一起捆，缺一不可啊22F 05/15 20:56
推 Wardyal     : 我們活在一個擁有三個GOAT的年代23F 05/15 20:57
推 vking223    : 好強阿24F 05/15 20:57
推 Edward236   : 這上面每個都超強25F 05/15 20:57
推 guezt       : 沒有魔術的湖人比有KG的球隊還強?26F 05/15 20:58
→ a12349743   : KD：我也在喔 算4個吧27F 05/15 20:58
推 nnkj        : 前面三個表示現代籃球比以前更是巨星籃球28F 05/15 20:59
推 IIxIIIxV    : 果然三老又上榜了29F 05/15 21:00
推 ifyoutry    : 這也要看球隊配置吧。30F 05/15 21:00
推 louis82828  : 咖哩 姆斯 阿肥 都是絕對核心等級的31F 05/15 21:01
噓 lupefan4eva : 又是張飛打岳飛的文 NBA很無聊32F 05/15 21:02
推 shawn8887   : 這榜單太有鑑別度了…33F 05/15 21:02
→ ifyoutry    : 那種持球大核變不見也很難改戰術。34F 05/15 21:03
→ nnkj        : 巨星籃球的問題就是球隊韌性不足 所以鄧肯有5冠35F 05/15 21:03
推 cblade      : 大貓舒適圈36F 05/15 21:05
→ eliot1983   : 這要看建隊思維吧37F 05/15 21:06
→ shawn8887   : 是不是超巨看這榜單就知道了38F 05/15 21:07
推 DDCANNON    : 綠師父帶隊幫忙洗了一年啊39F 05/15 21:07
推 fish7333    : 老而彌堅40F 05/15 21:07
推 windowboy   : 好想知道有沒有門面的獲勝率哪個高？41F 05/15 21:08
推 harry104903 : 求倒數排行榜42F 05/15 21:08
推 Landius     : 重心有移轉交棒又打得久的應該會降榜43F 05/15 21:08
→ windowboy   : 倒數排行榜就是反而沒上場的時候球隊勝率高很多44F 05/15 21:09
→ a12349743   : 倒數就一堆雜魚不認識的吧45F 05/15 21:10
→ Landius     : 石佛就類似這種,然後勇士就老咖球隊超明顯46F 05/15 21:10
推 gotohikaru  : 完全圍繞一個人建隊 沒他就倒47F 05/15 21:11
推 nnkj        : 別怪吉巴了 勇士體系就是沒咖哩連四成勝率都沒有 何48F 05/15 21:11
→ nnkj        : 況是季後賽
推 hulululu1297: 三羊=山羊沒話說50F 05/15 21:12
→ eliot1983   : 沒吉巴我看附加賽也進不了51F 05/15 21:12
推 Landius     : 然後死神完全證明是外掛級傭兵52F 05/15 21:12
→ a12349743   : 灰狼打贏個不到4成勝率的勇士是不是要打星號53F 05/15 21:12
推 deanisme    : 山羌連前五都沒有 排到第七去了 慘54F 05/15 21:19
推 YellowTiger : TD 魔術 賈霸有隊友保底 還能有55%以上==55F 05/15 21:20
推 Lebrono     : 阿肥後面會下修吧 年紀還不到3556F 05/15 21:20
推 gm79227922  : 至少張伯倫在這榜單終於超越了Russel57F 05/15 21:20
→ aloness     : 杜蘭特沒有自成體系或核心，放進來比怪怪的58F 05/15 21:21
→ gm79227922  : 歐 沒超越看錯了59F 05/15 21:21
→ YellowTiger : 不過有他們勝利都能有七成60F 05/15 21:21
→ youga       : 看這榜單感覺滿有鑑別度的阿61F 05/15 21:23
推 YellowTiger : 兩老直接跟第三名拉開5%62F 05/15 21:24
→ a12349743   : 沒看錯的話這應該是把所有球員都算進去的排行63F 05/15 21:24
→ a12349743   : 並不是抓特定的球員出來比
→ a12349743   : 所以KD在裡面並不會怪怪的
推 youga       : 這榜單就是有上贏球 沒上輸球 感覺比正負值更直接66F 05/15 21:26
推 redplum     : 老大幫隊友創造很多進攻籃板的空間67F 05/15 21:26
→ HOUSTON18   : KG !68F 05/15 21:30
推 Q12345Q     : 這要討論的話 因素太多69F 05/15 21:31
→ kem0606     : 山羌第七 就這？70F 05/15 21:36
推 Nuey        : 所以LBJ到底是抱誰的腿啊 怎麼LBJ一下場就這麼慘?71F 05/15 21:38
→ DonDonFans  : 早就說了咖哩沒有輸！72F 05/15 21:40
推 hlb5828     : 史一控！！都給我控起來73F 05/15 21:41
推 rs813011    : 魔術的隊友才是真的強吧，沒他是不是也能拿冠74F 05/15 21:42
推 sugarplzyo  : Lebron 很少沒上場的吧75F 05/15 21:42
推 seemoon2000 : 看下來能進榜的都是頂尖球星了76F 05/15 21:47
推 lakershank  : 整片的名人堂77F 05/15 21:49
→ ymsc30102   : 指環王真猛78F 05/15 21:52
推 ayubabbit   : 魔術湖好強 沒魔術也有60%勝率 太扯了吧79F 05/15 21:56
→ ayubabbit   : 馬刺也很扯
推 chinhan1216 : 數據樣本夠大 看起來就正常多了81F 05/15 22:01
推 ayubabbit   : curry待這種球隊竟然沒有喊吹密82F 05/15 22:02
推 realion     : 咖的腿筆羌還粗83F 05/15 22:03
推 deanisme    : 而且山羌35歲後打的比賽不多 要是末期多打幾季 搞84F 05/15 22:03
→ deanisme    : 不好掉到十名以外
推 ccccccccccc : 咖哩那個有一年主力全傷坦到底的 是有點不準啦86F 05/15 22:08
推 BL4CK       : 魔術那個隊友是三小，沒有他還有快6成勝率87F 05/15 22:09
→ gfabbh      : Showtime時期的湖人還真有韌性，Magic或賈霸缺陣時88F 05/15 22:12
→ gfabbh      : 還是很有競爭力
推 ChrisWine   : 魔術跟石佛真扯90F 05/15 22:14
推 ym60606     : LBJ生涯幾乎都有名人堂等級隊友 戰績是能差到哪…91F 05/15 22:14
→ justice2008 : curry快封神了 看來無球到處跑影響很大92F 05/15 22:17
→ justice2008 : 沒人敢放他空檔給他投
→ gfabbh      : 看到Magic或賈霸缺陣時，湖人勝率都有五成，蠻好奇94F 05/15 22:17
→ gfabbh      : 當時的三當家James Worthy的數據如何
推 cdojth590216: 某y是不是看不懂這榜單的意思 笑死96F 05/15 22:21
→ cdojth590216: 名人堂等級隊友沒有LBJ時勝率3成多 好喔
推 greedfat    : TD體系球員98F 05/15 22:22
推 hsueh00     : y大好像看不懂這張圖@@99F 05/15 22:23
推 yamai7777   : 他就無腦酸 幹嘛要對他有期待100F 05/15 22:35
推 cool34      : 老喬的Win Diff.竟然輸老大? 這你敢信?101F 05/15 22:36
→ lockeyman   : 歐拉竟然排不進10名102F 05/15 22:40
推 whrth2002   : 能上榜的都是大核103F 05/15 22:40
推 xru03       : 勇士沒咖喱大概連爵士都打不贏104F 05/15 22:42
推 cool34      : Win Diff.咖哩和姆斯都領先第三名有點距離，不得不105F 05/15 22:43
→ cool34      : 說兩老是真的強
推 gglonkey    : 老大還刷了幾年湖人黑暗期107F 05/15 22:45
→ a12349743   : 但也表示兩老的隊友都很弱 沒打勝率都不到4成108F 05/15 22:45
推 Zeitgeist   : 老大竟然能在這個榜單中109F 05/15 22:46
推 EXUAN       : 詹剛進早期騎士萬年坦隊有下修不少110F 05/15 22:47
推 cts1byc     : durant巔峰受傷太虧了111F 05/15 22:52
推 kobe741107  : 狼王居然沒想像中那麼核112F 05/15 22:52
→ kobe741107  : 排越前面越有資格喊一神帶四坑的意思
→ s24066774   : TD過譽114F 05/15 22:58
推 DanielChouS : TD跟MJ隊伍都很強 明眼人都看得出來 只有看不懂球115F 05/15 22:58
→ DanielChouS : 的人會覺得星度低=沒大腿
→ DanielChouS : 至於咖喱跟老詹是無庸置疑的絕對核心 可惜沒機會看
→ DanielChouS : 到這兩人生涯聯手
推 yun0215     : 絕對核心就這樣119F 05/15 23:01
→ jonathan793 : 轉隊抱腿仔肯定不在榜上吧120F 05/15 23:09
推 kasumi28    : 懂球的才知道老大為什麼在這麽前面121F 05/15 23:17
推 HFang       : 咖哩姆斯阿肥不在 球隊會直接變坦隊122F 05/15 23:17
→ ayubabbit   : 果然姆斯 阿肥也是體系球員123F 05/15 23:20
→ ayubabbit   : 不在全隊就不會打球
噓 washidindin : 沒有JT?125F 05/15 23:26
噓 tmhks       : 單純勇士戰術太著重柯瑞 少了它很多戰術不能跑126F 05/15 23:31
→ tmhks       : 很簡單的道理 雞蛋不能都放在同一個籃子(柯瑞)
→ tmhks       : 勇士活該
噓 kem0606     : 全力坦那年也要算？自稱史一控就這？129F 05/15 23:33
推 Ashand      : 哪有全力坦了？勇酸不是說咖喱帶隊搶狀元？現在又改130F 05/15 23:40
→ Ashand      : 口說故意坦了？真方便
→ happyaw     : 有一個數據kobe被LBJ狂電...132F 05/15 23:44
→ happyaw     : 又
推 swingingbear: 拔掉隊伍還有五成的根本生涯爽死134F 05/15 23:47
→ happyaw     : LBJ不管數據還是成就都屌虐kobe...還可以在那邊吹135F 05/15 23:53
→ happyaw     : 說比LBJ強？真是夠了
噓 ARodGodlike : 這不一定準啦 山羌都會跟大腿共進退 沒Love也會有KI137F 05/15 23:57
推 BryantKobe  : 這數據只代表球隊對球星的依賴性，某人的體系都很138F 05/16 00:12
→ BryantKobe  : 畸形，抽掉當然一無是處阿
推 waholande   : 老詹腿快被抱斷了 還要被酸抱腿qq140F 05/16 00:22
→ happyaw     : 上面有些人看到kobe難得有一個數據比mj好上一點點就141F 05/16 00:25
→ happyaw     : 高潮了...確定要說這個數據不一定準？或是只代表什
→ happyaw     : 麼依賴性？
推 STRO        : 老詹愛找幫手，但他本人也都是隊上絕對核心，沒有144F 05/16 00:41
→ STRO        : 疑問
推 zxzxzxzxzxzx: 轉隊數越少、隊友榮譽越少、冠軍越多、冠軍賽正負值146F 05/16 01:01
→ zxzxzxzxzxzx: 越高、生涯平均正負值越高 這些都結合起來看應該就
→ zxzxzxzxzxzx: 能看出一個球員的真正實力在哪
→ zxzxzxzxzxzx: 然後跟這篇的數據結合一起看感覺就差不多了
推 IAMGRICE    : MJ隊友當然強，沒有MJ的公牛去看看他不在那兩年的戰150F 05/16 01:05
推 nnkj        : 柯比跟姆斯都只兩連霸 又都被11小牛幹掉 差別不大151F 05/16 01:05
→ IAMGRICE    : 績一樣有競爭力，94年好像甚至還有50+勝打到第二輪152F 05/16 01:05
→ IAMGRICE    : ？而且是90年代東區強區
→ chiu        : Allen Iverson是不是末期轉太多隊鳥掉了154F 05/16 02:02
噓 meson       : 又有臭嘴人出沒  品性堪憂155F 05/16 02:02
推 down24030   : 當肯 跟 魔術 不在勝率也超高156F 05/16 02:48
推 patricktu   : 這數據有夠精實157F 05/16 02:51
推 jickey      : KD勇最後一年一路被扛進總冠拉低不少吧158F 05/16 03:03
推 e2042422    : KD是在勇士，不然看過都知道沒死神球隊真的爛159F 05/16 04:24
→ e2042422    : 其他球隊
推 a12841      : 不管啦咖哩就是路人161F 05/16 05:09
推 rocklin8    : 姆咪又在攻擊老大、老喬、curry了，唉162F 05/16 05:32
→ callecstacy : 這有沒有只看季後賽的163F 05/16 05:39
噓 LoveTzuyuTT : 某族群吹捧的紅色光頭 中間離開兩年球隊還是進東冠164F 05/16 05:52
→ LoveTzuyuTT : 他那個位置 那年代任何一個明星後衛去補都是冠軍
推 Guuu        : 我覺得進一步把有上場場數的平均+/-納入，會得到有166F 05/16 06:17
→ Guuu        : 趣的結果
推 ckm618      : MJ的薪水在第5第6冠的時候不是算特例？他的隊友薪168F 05/16 06:48
→ ckm618      : 資加總等於其他隊了，無喬勝率近5成很正常吧，而且
推 ckm618      : 皮蓬還是童工薪資，基本上公牛第二次連霸就是兩隊
→ ckm618      : 的薪水組一隊在玩、比KD勇還要強勢
推 dynamis     : 喬丹躺贏狗 詹皇GOAT172F 05/16 06:51
推 nnkj        : kobe不是姆斯的競爭者 沒搶過姆斯的冠軍 也沒講姆斯173F 05/16 06:59
→ nnkj        : 壞話 為什麼姆咪要一直針對kobe?
→ nnkj        : 不是 才快50趴你們就幫喬丹的隊友加料 那有沒想過下
→ nnkj        : 面還有個鄧肯
推 ricky60324  : 咖哩最近刷的四場是不是也在裡面177F 05/16 07:14
推 balakuo     : 詹酸哭暈在廁所178F 05/16 07:16
推 ricky60324  : 咖哩1 老詹2的文章 怎麼那麼和平179F 05/16 07:17
推 ffflllyyy   : 缺陣幾場陣容如何也要列出吧180F 05/16 07:20
推 ricky60324  : 老詹整天被酸轉隊 結果轉的都是爛隊伍…. 攤開一看181F 05/16 07:22
→ ricky60324  : 真的一目瞭然
→ happyaw     : 再那邊吹kobe這過譽仔真是夠了 每次稍微有個數據難183F 05/16 07:28
→ happyaw     : 得贏過LBJ或mj 就在那邊大吹特吹...結果大部份的數
→ happyaw     : 據跟成就都被那2人屌虐 然後完全無視
推 ckm618      : 喬丹第二次連霸隊友本來就是強隊甚至進總冠等級，是186F 05/16 07:29
→ ckm618      : 有實績沒有加料啊，你可以說TD、魔術也是，但不可否
→ ckm618      : 認96-97/97-98這兩年公牛或者說薪水確實是特例...
→ ckm618      : *或者說MJ的薪水
→ happyaw     : 這個數據kobe被LBJ電慘了..再出來吹阿？190F 05/16 07:30
→ ckm618      : 其他榜上的不予置評、就事論事爾191F 05/16 07:31
推 qwer007700  : 第一次看過主子落跑去人家家裡還好意思大聲詆毀人192F 05/16 07:35
→ qwer007700  : 家神主牌的
→ qwer007700  : 真的就某個盜帳族群特別有能耐而已
→ happyaw     : 趕快努力去找個kobe贏過LBJ的數據 然後再大吹特吹吧195F 05/16 07:40
噓 ga502020    : MJ笑死196F 05/16 07:46
推 kevmo       : 所以馬刺不是靠TD喔197F 05/16 08:31
推 a180310444a : TD可有可無198F 05/16 08:46
→ emptie      : 所〇重199F 05/16 08:52
推 dm03        : 勇士以前有KT KD還是能繼續大殺四方200F 05/16 08:55
推 ironer74    : 歐肥晚年待的都是強隊吧201F 05/16 09:04
→ gepenny     : 這名單應該叫腿弱度榜單202F 05/16 09:06
推 YuChanChung : 不用再叫路人203F 05/16 09:11
→ nckukath    : 這個表有點意思204F 05/16 09:20
推 coollonger  : 神獸205F 05/16 09:21
推 nckukath    : 或許也可以弄個兩人組的表206F 05/16 09:23
推 gg8n8nd34ss : Curry 和 LBJ都是各自球隊體系中最重要的那個人 甚207F 05/16 09:52
→ gg8n8nd34ss : 至可以說 他們就是體系
→ seiya1201   : 馬刺猛 有TD勝率7成 沒TD也有近6成209F 05/16 09:53
推 rolandgjh   : 兩老頭好猛..210F 05/16 10:03
推 funguy0202  : 這跟建隊邏輯比較有關啦211F 05/16 10:07
推 cs80488     : 能上榜的都已經是超級巨星了，還在那邊可有可無212F 05/16 10:44
→ leo255112   : 啃老隊/啃肥隊213F 05/16 11:01
→ Puye        : 我覺得是那種 戰術地位越重要的 差距會比較大214F 05/16 11:13
推 RiceLover   : 建隊邏輯 圍繞阿肥拆隊友215F 05/16 11:21
推 pyc0222     : 史一控！216F 05/16 11:24
推 lllALTQQ    : 相對的也代表隊友都是ㄏㄏ217F 05/16 11:32
推 davidmayday : 怎麼沒有鐵疼218F 05/16 11:57
推 beyonf      : 以前勇一堆人吹什麼三星連線，其實重頭到尾就是單核219F 05/16 12:24
→ beyonf      : ，是因為有咖哩其他人看起來才像星。KD勇說到底也不
→ beyonf      : 過是雙巨頭罷了
噓 hellopillow : 坦白說LBJ如果生在MJ時代 MJ一冠都拿不到222F 05/16 12:29
→ hellopillow : 甚至東冠都沒機會
→ hellopillow : 一堆人吹什麼MJ才是GOAT 拜託 換人了好嗎
→ WarIII      : 誰個嗯我說少個路人沒差的 直接被掃出去225F 05/16 12:36
推 f1426871    : 馬刺有夠離譜沒有當肯還能近60%勝率226F 05/16 12:47
→ vvnbear     : TD腿傷之後就轉輔助打很多年了，只有那種球權不離227F 05/16 13:07
→ vvnbear     : 手的才影響差別大，Curry更是連教練都要球給Curry
→ vvnbear     : 如果可以有沒上的場次數會更有討論的內容
推 callmefuck  : Jokic mvp. 成色純230F 05/16 13:13
推 gakuto      : 這時候就說需要考慮的因素太多喔？那我就問，一個231F 05/16 13:21
→ gakuto      : 球隊有沒有冠牽涉的因素就不多了嗎？
推 j7410620    : 魔術強森滿等帳號 沒出賽隊友戰績也正的233F 05/16 15:27
推 ricky469rick: 有沒有反過來的234F 05/16 16:15
推 andy06292   : 老大勝率意外的沒有很低 原本以為生涯後期會拉很慘235F 05/16 18:56

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