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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-14 23:51:06
看板 NBA
作者 k7202001 ()
標題 [討論] 龜龜跟Stockton 誰歷史地位高?
時間 Thu Aug 13 12:47:54 2026


龜龜宣布退休 生涯18季劃上句號

最可惜的是跟老史一樣 生涯少了一枚戒指

但兩人都算是PG位置上的傳奇

龜龜生涯

1mvp 2得分王3助攻王 9次全明星9次年度隊

最猛的是歷史大三元王 雖然快被小丑超越

但後衛身材破兩百次還是很扯

生涯27000分1萬助攻 9000籃板

老史生涯

9助攻王 2抄截王 10次全明星 11次年度隊 5次防守隊

最猛的當然是助攻數15000+跟抄截3200+

雙料歷史第一 海放第二名那種

但生涯沒拿過mvp是硬傷 其他個人獎項算小贏

兩個人相比之下

誰的歷史地位更高一點?加上cp3呢?

討論看看吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.134.113 (臺灣)
※ 作者: k7202001 2026-08-13 12:47:54
※ 文章代碼(AID): #1gVKny8q (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1786596476.A.234.html
drcula      : 差不多,都能進名人堂的無冕王1F 08/13 12:49
sony0223098 : 我會選老史2F 08/13 12:49
yniori      : 龜有MVP跟大三元紀錄,兩個應該差不多3F 08/13 12:49
alittleghost: 生涯成就,累積數據其實也都比老巴高4F 08/13 12:50
QoGIVoQ     : MVP分量還是比較大吧5F 08/13 12:50
rogerjun    : 別鬧了好嗎兄弟6F 08/13 12:50
trauma      : 下一篇 龜龜跟 大O 誰是地位較高的大三元之王7F 08/13 12:50
asd8604     : 老史啊8F 08/13 12:50
capirex     : 老史屌打9F 08/13 12:51
justice0926 : 我覺得最簡單的比較方式就是看冠軍被誰擋 一個是被10F 08/13 12:51
justice0926 : 神擋了兩次 一個被抱腿王擋 這樣看起來還是龜龜差了
justice0926 : 點
Y225        : 老史吧,以前的助攻也不是很容易刷13F 08/13 12:51
cysticercus : 老史一票  畢竟曾經跟王者爭鋒14F 08/13 12:51
jay228      : 老史吧 爵士傳奇 保底1/3015F 08/13 12:52
wpd         : 老史沒有抱腿喬丹  龜龜去抱腿姆斯16F 08/13 12:52
seiya1201   : 龜的數據還有刷的爭議 老史的數據可是毫無爭議17F 08/13 12:52
qazws931    : 據說有隻累積到第一的自稱GOAT了 這種有兩個累積第18F 08/13 12:53
qazws931    : 一的 位置一定比那隻高吧
wpd         : 這老史直接屌打20F 08/13 12:53
GordonJordan: 老史那紀錄想刷也幾乎不可能了21F 08/13 12:53
justice0926 : 同理可證 史>龜>CP322F 08/13 12:53
wu19911009  : 客觀來說有MVP還是有差就是了23F 08/13 12:54
qazws931    : 還是大幅領先第二的那種24F 08/13 12:54
giroro255   : 龜的那MVP史上最水根本沒的比25F 08/13 12:54
dahlia7357  : 差不多。龜的數據未來也很難複製26F 08/13 12:54
airandy1102 : 都很猛27F 08/13 12:54
sck921      : 詹酸為了黑詹能講出這種話我是沒想到28F 08/13 12:54
GordonJordan: 那紀錄要刷最難的是保持高檔十幾年29F 08/13 12:55
scgraph     : XX比雞腿30F 08/13 12:55
kaodio      : 史31F 08/13 12:55
leg0125     : MVP 1>032F 08/13 12:56
jay228      : 龜的歷史大三元會被小丑破吧 就只剩單季大三元記錄33F 08/13 12:56
jay228      : 了
LBJ4goat    : 老屎放那進攻能力放到現在沒人要35F 08/13 12:56
micbrimac   : MVP 1>>>036F 08/13 12:56
flymyfinger : 來引戰喔
	
這算啥引戰?這兩位有討論的空間阿 我又不是說龜跟魔術咖哩比
08/13 12:56
white75724  : 0=0 都是歷史的Loser38F 08/13 12:56
balabala56  : CP3應該沒資格放上來比39F 08/13 12:57
※ 編輯: k7202001 (118.171.134.113 臺灣), 08/13/2026 12:59:15
johnwu      : 老史還要問嗎40F 08/13 12:57
fatoil27    : 龜41F 08/13 12:57
wu2183      : 當然是老史42F 08/13 12:58
qazws931    : 要被桶那隻不會先查查他的三分命中率啊43F 08/13 12:58
GooglePlus  : 還龜抱腿姆斯勒44F 08/13 12:58
jay228      : 老史有外線啊 龜才是真的沒人要了45F 08/13 12:58
qazws931    : 雖然看了ID就懂了46F 08/13 12:59
DontPLZ     : 龜都用刷的 根本吸血鬼 犧牲球隊 成就自己47F 08/13 12:59
CjackC      : 老史沒當過老大怎麼跟龜比48F 08/13 12:59
sustainer123: 老史生涯三分三成八49F 08/13 12:59
sony0223098 : 可是龜當老大沒比較好50F 08/13 13:00
cor1os      : 老史有天下無雙的助攻王51F 08/13 13:00
cor1os      : 而且他是真正的跟GOAT競爭才沒冠的
gigiabc     : 這個很好比較啊 剛好有戰鬥力單位可以衡量53F 08/13 13:00
gigiabc     : 富保羅今年說LBJ最差下限=巔峰馬龍
gigiabc     : 那22年LBJ狀態簡直可以說是超級馬龍
gigiabc     : 老史跟巔峰馬龍 幾度挑戰總冠軍
gigiabc     : 龜龜跟超級馬龍 直接75海0輪
gigiabc     : 由此推論 老史>>>龜龜
kaodio      : 如果用mvp來看 那rose也可以排很前面59F 08/13 13:00
baozi       : 一個75大中段班 一個75大末段班60F 08/13 13:01
loverxa     : 喬舟跑去打棒球那兩年 也都是被火箭統治 也沒輪到61F 08/13 13:02
loverxa     : 爵士拿冠啊
ohya111326  : 差不多 平手63F 08/13 13:02
baozi       : 共通點是打球觀賞性都不高64F 08/13 13:02
qazws931    : 人家可是強制人盯人時代的命中率65F 08/13 13:03
Kovalchuk   : 老史的數據也是一堆傳說 google"stockton inflated"66F 08/13 13:03
kickvsbrad  : 不是第一名何須比較67F 08/13 13:04
Wardyal     : 龜龜吧 1>068F 08/13 13:04
aegis80728  : 老史吧,除了雙冠紀錄外,還有外線跟防守69F 08/13 13:04
mbdd        : 老史一票,夢幻一隊+兩項歷史第一70F 08/13 13:04
packing33   : 當然是老史 他那個身材可以進防守隊 不覺得扯嗎71F 08/13 13:04
alittleghost: 只要跟90年代的球星比,mvp又不重要了72F 08/13 13:04
csy0922     : 本版標準一定是龜 累積紀錄只要打夠久都刷得出來73F 08/13 13:05
alittleghost: 歷史地位連尤英都比不上74F 08/13 13:05
MoWilliams  : 老史吧75F 08/13 13:05
kaodio      : 老史19y生涯 18年季後賽 龜龜大多1輪><76F 08/13 13:05
sawalee0811 : 老史吧77F 08/13 13:06
sony0223098 : mvp這麼重要 那rose>老史?78F 08/13 13:06
aegis80728  : 老史拿到現在還是很好用79F 08/13 13:06
MoWilliams  : 龜的記錄遲早會被小丑洗版80F 08/13 13:06
s210125     : 連強制人盯人都能吹我是沒想到的81F 08/13 13:06
lunkk       : 老史 龜龜後面幾年太傷82F 08/13 13:06
hihi29      : 老史屌打83F 08/13 13:07
saya2185    : 差那麼多還要比?84F 08/13 13:07
NiuBi5566   : 都0冠 但MVP 1>0 就不用比了85F 08/13 13:07
s210125     : 老史奧運那個數據確定夢一是加分?86F 08/13 13:07
Beantownfan : MVP 1>087F 08/13 13:08
hiaries     : 老史88F 08/13 13:08
mouz        : 小丑不一定洗版吧,他不見得會打到18年89F 08/13 13:08
islandant   : 龜龜有MVP還有單季大三元 絕對高於Stockton90F 08/13 13:08
IloveZ      : 當然是老史高。91F 08/13 13:08
deanisme    : 當然神龜 獎項贏太多 老史只有累積助攻跟抄截能比92F 08/13 13:09
deanisme    : 但偏偏這兩項累積重要度遠遠比不上得分 而得分老史
deanisme    : 又太廢了
qazws931    : 你不用想 會吹紙糊防守時代刷分仔的95F 08/13 13:09
imbestbill  : 龜龜打球觀賞性不高?年輕時暴扣帥到爆吧96F 08/13 13:09
patrickc    : 老史吧 以前爵士強好久 一人一城年年季後賽 助攻也97F 08/13 13:10
patrickc    : 不是刷好看的
s210125     : 老史同隊有一個郵差 好歹龜龜當老大拿過MVP99F 08/13 13:11
toolittle   : 龜龜吧  MVP100F 08/13 13:11
deanisme    : 累積助攻其實重要度不怎樣 好幾個榜上前幾的地位都101F 08/13 13:11
deanisme    : 不怎樣 那個含金量跟累積得分榜每個都是傳奇明星根
deanisme    : 本不能比
kaodio      : 龜龜巔峰強 數據偏水 老史生涯勝 數據很難看到車尾104F 08/13 13:11
kaodio      : 燈
verame      : 拿龜龜跟gary payton比會合適的106F 08/13 13:12
deanisme    : 然後老史年度一陣跟mvp都少得可憐 得分又差107F 08/13 13:12
icoann      : lp比雞腿,老史不需要刷數據108F 08/13 13:12
YellowTiger : 不愛龜龜 但巔峰龜比老史強太多了109F 08/13 13:12
YellowTiger : 但歷史地位都差不多吧 龜龜的MVP有加分 但不多
s210125     : 爵士能年年進季後賽怎麼全變老史功勞 郵差才是爵士111F 08/13 13:12
s210125     : 老大吧
qazws931    : 確實 像那個一直刷刷到得分累積第一的113F 08/13 13:13
h75311418   : 這有需要問?114F 08/13 13:13
NiuBi5566   : 累積數據最重要的只有得分 其它四項完全比不上115F 08/13 13:13
qazws931    : 因為2>1 所以姆咪會把其它的數據被不重要116F 08/13 13:13
cowbaya     : 還有cp3   三個無冕王117F 08/13 13:14
s210125     : 那老詹護航更好笑 大榮譽老詹有不缺 老史有什麼大榮118F 08/13 13:14
s210125     : 譽
silence5566 : 放在一起比也太看不起老史…120F 08/13 13:14
ship1228    : 老史,龜跟GOAT組隊還沒拿冠,實力堪慮121F 08/13 13:14
s210125     : 老史生涯長時間都配一個歷史前十的馬龍122F 08/13 13:15
daggoth     : 這個版累計數據沒有參考價值 那就是龜吧123F 08/13 13:15
s210125     : 戰績更水124F 08/13 13:15
silence5566 : 那個助攻跟抄截以現在比較寬鬆的判定都刷不出來了125F 08/13 13:15
silence5566 : 何況是以前判定嚴格的時代
cowbaya     : 還有Nash   Kidd差點忘了  都可以比127F 08/13 13:15
s210125     : 又開始幻想判定寬鬆了 我記得版上不是闢謠很多次了128F 08/13 13:16
s210125     : 嗎
pujos       : 以前助攻沒有判定比較嚴格130F 08/13 13:16
GXZR        : 龜龜搭KD最後一季MVP票是贏過KD了而老史卻沒贏馬龍131F 08/13 13:17
GXZR        : ,觀這點龜龜就是贏了
silence5566 : 好啦 不管判定嚴不嚴格 那數據一樣刷不出來133F 08/13 13:17
pujos       : 以前還比較容易作弊134F 08/13 13:17
sylviehsiang: 想想以前的PACE,再加上符合貴古情懷135F 08/13 13:17
AndiroCMS   : 史+1136F 08/13 13:17
h75311418   : 就被MJ擋住而已呀LabJ擋住誰了還到處抱腿137F 08/13 13:17
s210125     : 老史同隊有一個郵差 老史吹別忽略餒138F 08/13 13:18
shilushi327 : 藍教比雞腿,生涯最高成就是刷出來的141F 08/13 13:19
sasaflight  : 別鬧了…142F 08/13 13:19
kenyeh001   : 老史143F 08/13 13:19
s210125     : 蛤 原來爵士跟公牛打了6次冠軍賽喔 什麼叫只被MJ擋144F 08/13 13:20
s210125     : 住
otsuka123   : 龜龜是版本不行 贏老史沒啥難度146F 08/13 13:20
heavensun   : 生涯勝率  老史勝的147F 08/13 13:20
s210125     : 老史生涯配馬龍 吹生涯勝率應該吹馬龍才對 他有兩148F 08/13 13:20
s210125     : 個MVP
GXZR        : 老史始終靠馬龍看MVP票最準而龜龜MVP票選最後是贏150F 08/13 13:21
GXZR        : 過KD的
s210125     : 老史突然被吹成爵士隊老大會不會太好誇張152F 08/13 13:21
otsuka123   : 數據不輸 大榮譽幾乎都有 也打過finals153F 08/13 13:21
heavensun   : 歷史地位 先比MVP 冠軍數 2人都0冠  龜有MVP154F 08/13 13:21
GXZR        : 事實上就是龜KD同隊時龜MVP票有贏KD而老史始終輸馬155F 08/13 13:22
GXZR        : 龍 根本不用比龜完勝
onlydawei   : Nash就比老史好很多了,龜龜有輸Nash嗎157F 08/13 13:22
s210125     : 在那吹老史勝率跟帶隊的 完全無視郵差真的蠻好笑的158F 08/13 13:22
bbsoso2005  : 不看爭議的話,威少應該是更高一些。159F 08/13 13:22
RpRp        : 這討論蠻有趣的啊,我覺得雙方都有堅定信徒160F 08/13 13:23
otsuka123   : 龜感覺還是輸Nash161F 08/13 13:23
JerrySloan  : 老史是爵士老大  最後一擊都是他在投  不是馬龍162F 08/13 13:23
s210125     : 哈哈哈哈 爵士老大是老史163F 08/13 13:24
john850730  : 其實老史的助攻比較好刷 因為有非法防守 所以一個164F 08/13 13:24
john850730  : 擋拆馬龍就是空檔
JerrySloan  : Nash連冠軍戰都沒打過  很難說他贏過誰166F 08/13 13:24
otsuka123   : mvp真的沒那麼好拿 一年一個 雙mvp更難167F 08/13 13:24
CA7KL42     : 有mvp 當然龜龜168F 08/13 13:25
seiya1201   : 老史的成就還不是靠老馬 老馬的成就還不是靠老史169F 08/13 13:25
headcase    : 老史抄截和助攻史上第一 老史可沒有靠隊友卡位撿籃170F 08/13 13:25
headcase    : 板刷數據
h75311418   : 對對對其他人都沒隊友靠自己到底在比什麼= =172F 08/13 13:25
s210125     : 哪個球星排名會把老史排郵差前面的 老大跟副手搞清173F 08/13 13:26
s210125     : 楚好嗎
JerrySloan  : 馬龍一個人贏過KD+哈登?175F 08/13 13:26
GXZR        : 整天說龜龜MVP水怎不說他前一年跟KD搭MVP票選贏KD176F 08/13 13:26
GXZR        : 那KD拿的不是更水
s210125     : 馬龍不是一般隊友 是明顯的球隊老大178F 08/13 13:26
kobby       : 獎項成就肯定是龜高 但建隊控衛二選一秒選老史179F 08/13 13:27
alittleghost: 90年代反而是為了助攻刷助攻。助攻要不要刷而已。龜180F 08/13 13:27
alittleghost: 龜、山羌、小丑、鬍子、吹羊,不得分要刷助攻哪有什
alittleghost: 麼難
JerrySloan  : 馬龍不是老大  如果你是爵士迷183F 08/13 13:27
GXZR        : 龜跟KD最後一季龜就是超越KD了 但老史就是沒贏過馬184F 08/13 13:27
GXZR        : 龍
otsuka123   : mvp代表某年全聯盟例行賽一哥 老史前面就有馬龍擋186F 08/13 13:28
otsuka123   : 著
s210125     : 龜龜mvp年原來雷霆還沒拆?188F 08/13 13:28
s210125     : 馬龍不是老大 你憑啥幫爵士代言?
s210125     : 該不會看著自己的id真以為自己是教皇吧
e2167471    : 老史  MVP雖然珍貴但你不會說Rose>老史191F 08/13 13:30
HiuAnOP     : 龜龜有MVP 這次選龜192F 08/13 13:30
watwmark    : 論能力是龜比較強 老史說白了就是地板型控衛的頂端193F 08/13 13:31
GXZR        : 龜龜跟KD同隊時MVP票以追過KD他一離開拿MVP一堆人194F 08/13 13:31
GXZR        : 無視這件事 在那吹靠馬龍的老史
s210125     : 你是說馬龍明星賽比較多 mvp比較多 第一隊也比較多196F 08/13 13:31
s210125     :  然後他不是老大?
watwmark    : 但兩人生涯 老史的故事性比較好 20年爵士人 兩次和198F 08/13 13:31
s210125     : rose是因為傷病影響 不代表龜龜好嗎199F 08/13 13:31
watwmark    : 紅光頭爭冠 助攻 抄截累積第一200F 08/13 13:32
dakkk       : 當然是stockton201F 08/13 13:32
alittleghost: 奪冠率0又不是扣分了202F 08/13 13:32
e2167471    : 老史距離現在多久了還多少人記得他,這就叫歷史地位203F 08/13 13:33
kaodio      : 真的是kd擋了龜龜拿冠 難怪有人要離開舒適圈 懂了204F 08/13 13:33
e2167471    : 老史沒有號稱自己是GOAT好嗎?有人趁亂在神邏輯205F 08/13 13:34
e2167471    : 今天是在比老史跟西河  又不是老史跟老喬
s210125     : 蛤 要是龜龜跟老史年代調換 龜龜的紀錄最好會沒人記207F 08/13 13:34
s210125     : 得別搞笑了
watwmark    : 這兩個歷史地位頂多NBA20大開外的 也沒要爭GOAT209F 08/13 13:34
watwmark    : 誰會在計較什麼奪冠率
e2167471    : 啊就沒有調換啊,如果電話亭喔 = =211F 08/13 13:35
s210125     : 那當三小加分項 快笑死212F 08/13 13:35
EEzionT     : 成就 老史>龜>cp3  但論個人覺得實力cp3>龜213F 08/13 13:35
e2167471    : 沒有大三分時代空間理論,大三元能這樣刷?214F 08/13 13:35
alittleghost: 龜龜不止MVP,各項成就、累積數據、生涯也夠長215F 08/13 13:36
maybelie    : 大數據的時代刷成這樣有什麼可比的216F 08/13 13:36
EEzionT     : Cp3的MVP你知道的217F 08/13 13:36
s210125     : 成就肯定龜>老史218F 08/13 13:36
jagr        : 其實老史被手套恭維比老喬難防守219F 08/13 13:37
e2167471    : 老史最重要的就是跟老喬爭冠,這不是大榮譽,但影響220F 08/13 13:37
e2167471    : 歷史地位
s210125     : 要談歷史地位 結果優勢是老史比較早出生 這算什麼222F 08/13 13:37
s210125     : 比較方式
corner0111  : 只知道龜隊友縮手不敢搶籃板224F 08/13 13:37
s210125     : 痾 對不起喔 那是馬龍的歷史地位225F 08/13 13:38
ocis        : 這種就是都尊重別試圖替他們分高低226F 08/13 13:38
e2167471    : 我說真的等小丑刷掉西河的紀錄,記得西河的不一定有227F 08/13 13:38
e2167471    : 比記得老史的多
by19        : 老史+1229F 08/13 13:38
loverxa     : 還有明明被放投 完全沒人守 結果為了刷助攻帶球在230F 08/13 13:38
loverxa     : 那繞來繞去
e2167471    : 再過十年再來看,老史因為跟老喬爭冠永遠都會被記得232F 08/13 13:39
s210125     : 跟老喬爭冠 老大是馬龍 二十年後大家也會記的這點233F 08/13 13:39
e2167471    : 要算大榮譽慢慢去算,人家記不記得你是另一回事234F 08/13 13:39
edwinrw     : 老史235F 08/13 13:39
s210125     : 整個生涯幾乎都是二當家 就別把球隊榮譽都攬在自己236F 08/13 13:40
s210125     : 身上
Leo4891     : 大家對猶他雙煞印象是差一點拿冠軍   對龜的印象就238F 08/13 13:40
Leo4891     : 只是運動能力很強的砍將
e2167471    : 他有NBA歷史紀錄啊,而且目前沒人能破240F 08/13 13:40
YellowTiger : 老史有馬龍 才能幾乎年年季後賽241F 08/13 13:41
YellowTiger : 雖然龜龜也是有隊友啦 雷霆三巨頭一輪是真的挺搞的
Leo4891     : 啥叫只記得馬龍  明明兩人成就幾乎是綁在一起243F 08/13 13:41
e2167471    : 雙人組不代表兩個人各自歷史地位是除以2好嗎?244F 08/13 13:42
dou0228     : 差這麼多,有啥好比的?245F 08/13 13:42
jorden      : 老史246F 08/13 13:42
s210125     : 龜龜的場均賽季大三元紀錄原來有人破了喔247F 08/13 13:43
eno03       : 老史如沒遇到GOAT應該有一罐 當年超強248F 08/13 13:43
EEzionT     : 再過10年龜的紀錄就沒了 老史的再放50年249F 08/13 13:43
s210125     : 對啊當然不是除以二 馬龍要佔大頭250F 08/13 13:43
Gilbertsky  : 怎麼MVP又變不重要了 這啥標準阿251F 08/13 13:43
kenbo       : 小丑加油,趕快把這個只會刷的咖的紀錄給追過,這個252F 08/13 13:44
kenbo       : 整天都在刷刷刷的咖真的完全沒有待在榜上的必要
EEzionT     : 場場數據好 球隊真的有很強嗎254F 08/13 13:44
EEzionT     : 你憑良心說
Leo4891     : 爵士除了馬龍 老史  那種破爛陣容還能西區出線已經256F 08/13 13:44
Leo4891     : 很強了
s210125     : 爵士很強 功勞難道沒有郵差嗎258F 08/13 13:45
e2167471    : 你高興就好,過十年再來看比較準259F 08/13 13:45
e2167471    : 老史幾年前的人了,拿郵差貶低老史缺你一個嗎
alittleghost: 賤古賤今,獨尊90261F 08/13 13:46
e2167471    : 老調重彈而已,不影響2026年還一堆人站老史262F 08/13 13:46
qazws931    : 你不懂 那些東西除了山羌之外就是好的they壞的him263F 08/13 13:46
qazws931    : 只有山羌是好的me壞的we
s210125     : 無視郵差來吹捧老史 更加可笑265F 08/13 13:46
otsuka123   : 冠軍 mvp fmvp三大榮譽 都沒有是爭什麼266F 08/13 13:46
watwmark    : 郵差是老大 MVP也是郵差拿 但說道90年代的爵士 兩人267F 08/13 13:47
ghostxx     : 比控衛地位是老史,比球員榮耀是龜268F 08/13 13:47
watwmark    : 的名字基本都綁定在一起269F 08/13 13:47
s210125     : 要數據記錄 龜龜還有累積四季場均大三元  原來這個270F 08/13 13:48
s210125     : 不算是別人追不上的紀錄
kakain      : 一般不會把這兩個放在一起比,整體表現看應該還是小272F 08/13 13:48
kakain      : 龜強一點,但如果是歷史定位就不好說了,小龜生涯後
kakain      : 期這個時間點看扣分太多。
watwmark    : 其實兩人頂多都是20大開外的位置 有必要那麼計較嗎?275F 08/13 13:48
e2167471    : 反正過十年要是真的沒多少人記得龜你八成也會神隱276F 08/13 13:48
watwmark    : 基本上沒冠軍就很難排進20大了277F 08/13 13:49
dynamis     : 西河屌打 平均四季大三278F 08/13 13:49
ABA0525     : 老史屌打279F 08/13 13:49
otsuka123   : 要說90連payton都當過一哥280F 08/13 13:49
s210125     : 痾 十年後如果有人記的龜難道你要發雞排道歉嗎 很會281F 08/13 13:49
s210125     : 先射箭再畫靶
EEzionT     : 控衛榜 史>龜>3>基>納 幫各位排了一版283F 08/13 13:50
HYSKOA      : 絕對是老史啦 排名差很多284F 08/13 13:50
easton123   : 進很多次季後賽但無冠 大扣分285F 08/13 13:50
ABA0525     : 老史年代助攻,用現在標準起碼3倍286F 08/13 13:50
otsuka123   : 地板型控衛在現在更是大扣分287F 08/13 13:50
s210125     : 先假設龜龜未來會無人記得 再假設別人會神隱餒288F 08/13 13:50
Leo4891     : 老史助攻王名氣比龜大三元王的名氣還響亮289F 08/13 13:50
e2167471    : 提醒一下大O也拿過MVP*1 上古場均大三元290F 08/13 13:51
EEzionT     : 這兩個歷史30的 20想太多了吧291F 08/13 13:51
s210125     : 繼續吹 以前紀錄更好灌水 還3倍咧292F 08/13 13:51
e2167471    : 大O要是沒奪冠 根本沒資格跟老史碰瓷293F 08/13 13:51
GXZR        : 事實就是老史始終靠馬龍,龜跟KD最後一年龜MVP票贏294F 08/13 13:51
GXZR        : KD了這點就可以把這老二史踢出局了
alittleghost: 90年代數據加權2倍,2020年代數據折半。選我正解296F 08/13 13:51
e2167471    : 大O基本上就贏在有冠而已  西河?297F 08/13 13:52
s210125     : 大O沒人記得嗎 大O歷史地位比這兩個都高 你拿大O出298F 08/13 13:52
s210125     : 來護航?
YellowTiger : 論實力我都覺得手套比老史強300F 08/13 13:53
YellowTiger : 但地位還是有差
s210125     : 又假設大O沒奪冠比不贏老史了 真的很會假設 用假設302F 08/13 13:53
s210125     : 得讓老史一直贏
dynamis     : Nash 基德 cp3 史塔克頓 西河304F 08/13 13:53
kaodio      : 大0就排在mj curry之後 現在就在吵45678xd305F 08/13 13:53
watwmark    : 大O就是因為有那一冠 所以NBA75大排名力壓老史306F 08/13 13:53
Leo4891     : 你隨便問路人  搞不好龜的成就是啥沒啥人知道307F 08/13 13:53
norrathTW   : 龜龜靠體能的季賽刷子而已,別鬧了,乖乖下去308F 08/13 13:53
AEGIS1106   : 老史309F 08/13 13:54
Leo4891     : 但提到老史  會有人說助攻王 跟喬丹對抗的那位310F 08/13 13:54
kaodio      : 還有Isiah Thomas差不多卡在#4311F 08/13 13:55
s210125     : 蛤 你現在問路人 可能龜龜比較多人認識喔 不是都是312F 08/13 13:55
s210125     : 貴90年代迷
Rush0406    : 老史雖然奪冠率0%但他是運氣差被神擋 可以理解 所以314F 08/13 13:55
Rush0406    : 沒人會酸他這個
baozi       : 魔術>咖哩>I.Thomas>Kidd>Nash>CP3>老史>龜龜316F 08/13 13:55
joyboy0109  : 龜龜317F 08/13 13:55
e2167471    : 我知道你為了吹龜會說大O無冠可以贏老史318F 08/13 13:55
s210125     : 老史生涯只打兩次冠軍賽 剩下10幾季可沒被喬丹擋319F 08/13 13:56
e2167471    : 事實上限定無冕條件,歷史前幾名沒啥爭議320F 08/13 13:56
e2167471    : 爵士二老 老巴
s210125     : 又假設上了 你只會假設嗎 還開始假設別人怎麼想322F 08/13 13:56
CircusWorld : 老史歷史地位比龜龜高323F 08/13 13:57
zebirlin    : 靠犧牲隊友犧牲戰績來刷他個人數據的 跟老史沒得比324F 08/13 13:57
shwkz       : stockton 因為球商...325F 08/13 13:57
hwlxxx      : 樓上要不要看一下龜大三元的勝率再來黑?326F 08/13 13:58
s210125     : 老史靠郵差 又把郵差忽略327F 08/13 13:58
dynamis     : 平均四季大三 歷史神獸328F 08/13 13:58
eipduolc    : 一定是老史329F 08/13 13:59
s210125     : 龜龜大三元勝率都7成多了 還能說他犧牲戰績330F 08/13 13:59
eipduolc    : 你看過龜龜刷分,但你一定沒看過老史刷助攻....331F 08/13 13:59
e2167471    : 要說龜龜贏老史,你等於是在說龜龜是無冠賽道的top3332F 08/13 14:00
e2167471    : 甚至top2,要確喔
eipduolc    : 龜龜打法也不是很傳統PG334F 08/13 14:00
onlydawei   : 無冠賽道幾個場均大三元跟mvp335F 08/13 14:01
holices     : 肯定是龜阿 都沒冠就看榮譽336F 08/13 14:01
smallph01   : 歷史助攻跟抄截王 這還用比XD337F 08/13 14:02
s210125     : 歷史賽季大三元王還用比 第二名累積幾個賽季?338F 08/13 14:03
foxbrush    : 龜龜榮譽勝,但老史傳奇色彩比較濃339F 08/13 14:03
alittleghost: mvp跟2萬分1萬助攻,在90年代球員面前不值一提340F 08/13 14:03
GXZR        : 老史就靠馬龍有啥好不確定 老史MVP票選沒贏過馬龍341F 08/13 14:04
GXZR        : ,一個老二一直拿來跟MVP比 而且龜搭KD也當過老大
s210125     : 老巴 郵差都是無冠有mvp 龜龜也有 老史請問有嗎?343F 08/13 14:04
mokumoku    : 沒有公牛打爵士那兩年 史馬組合根本沒啥人看344F 08/13 14:04
BlueMoon5566: 老史的助攻有郵差幫忙,龜龜刷到一個MVP跟年度場均345F 08/13 14:06
BlueMoon5566: 三雙,龜龜應該高一點
moeispop    : 這還需要比嗎 stockton完勝347F 08/13 14:06
benen       : 老史的對手是上帝,刷龜的對手...只有他自己348F 08/13 14:08
ricky469rick: 老史吧349F 08/13 14:08
seguignol   : 龜龜 MVP350F 08/13 14:09
GXZR        : 只能說貴古迷真多一個球隊老二都可以吹到跟MVP同等351F 08/13 14:09
GXZR        : 級
s210125     : 老史的對手可不止喬丹 他生涯以副手的身分跟喬丹打353F 08/13 14:09
s210125     : 了兩次 剩下4次他都不夠格被喬丹打敗
Skycrane    : 笑死,怎麼比?355F 08/13 14:10
ricky469rick: 老史我記得還是歷史抄截王356F 08/13 14:10
cloudyoyo   : 老史357F 08/13 14:10
qt359101    : 這還需要問???358F 08/13 14:11
EEzionT     : 老史的助攻有郵差幫忙 龜龜的籃板全隊幫忙… 推文這359F 08/13 14:11
EEzionT     : 不是好的論點
a26480924   : 龜龜mvp史上最水?你別搞笑了那年雷霆投靠他在扛 他361F 08/13 14:12
a26480924   : 那年面對年度防守隊得分效率是mvp史上前五
ozushi30    : 90年代就在貴古?笑死 你講50、60年代還差不多363F 08/13 14:13
a26480924   : 還在龜龜的籃板靠隊友幫忙你要說雷霆都是靠鴨蛋 那364F 08/13 14:13
a26480924   : 為什麼到其他隊籃板還是一樣多?
Gentile     : 老史生涯就兩次第一隊 也被吹太高了吧366F 08/13 14:13
其實龜龜也是兩次一陣而已 查資料不難
s89307      : 老史367F 08/13 14:13
HOTBIRD     : CP3略高於龜龜吧,一個帶隊戰績大幅提升,一個帶隊368F 08/13 14:15
HOTBIRD     : 每年退步
theclgy2001 : 不貴古賤今的話 mvp跟大三元比較厲害 打過冠軍賽沒370F 08/13 14:16
theclgy2001 : 得冠軍就是沒得
BUKU        : 龜的上限就一輪372F 08/13 14:16
TRYING      : 老史當年就差一顆三分球373F 08/13 14:17
killuaz     : 0=0  老史的累積助攻跟抄截還沒被超車 當然老史地374F 08/13 14:17
killuaz     : 位高
Angel0724   : 老史很強欸376F 08/13 14:17
EEzionT     : 鴨蛋在灰熊場均少了6-7分鐘 但籃板比雷霆多了2-3個377F 08/13 14:17
EEzionT     : 我不確定數據要怎麼解讀
dakkk       : 歷史地位 一人一城地位一定比被母隊丟掉的高379F 08/13 14:18
ricky469rick: 怎麼還會有人說靠馬龍刷...380F 08/13 14:18
dakkk       : 沒得比381F 08/13 14:18
ricky469rick: 這不是早就有人分析過老史就算沒有馬龍也是助攻歷382F 08/13 14:18
ricky469rick: 史前三了嗎
※ 編輯: k7202001 (114.27.91.94 臺灣), 08/13/2026 14:20:03
nottell     : 大三元明年阿肥沒受傷大概半季就破了384F 08/13 14:20
smallz      : 老史呀 想想控衛主要的任務是啥?385F 08/13 14:21
hwlxxx      : 是不是有人的推文不見了386F 08/13 14:21
hunt5566    : 無冠仔隨便吧387F 08/13 14:21
s210125     : 痾原po你好像刪到我的推文了388F 08/13 14:21
k7202001    : 拍謝我有刪到嗎 手機編輯怪怪的389F 08/13 14:22
e2167471    : 現在連龜龜籃板靠隊友這種常識都想洗白了喔390F 08/13 14:23
atking      : 老史比較強 數據各有優勢391F 08/13 14:23
e2167471    : 太誇張了吧XDDDD392F 08/13 14:23
e2167471    : 要洗白龜龜刷隊友籃板  再過十年再洗吧  太急了喔
sck921      : 老史真的蠻衰的,Nash都拿過MVP了,他卻沒拿394F 08/13 14:24
atking      : 大O就生涯末期抱到mvp賈霸的腿奪冠395F 08/13 14:24
mightymouse : 阿龜的場均大三元當年覺得很神,可是過沒幾年就有396F 08/13 14:25
mightymouse : 人再度達成了,而且Jokic還不會讓人感覺是刷出來的
mightymouse : ,老史的歷史助攻抄截王基本上到21世紀結束應該都
mightymouse : 沒人能超越
otsuka123   : 說實在看一下 看90年代每年的前三隊 老史真的過譽400F 08/13 14:26
yinaser     : 當然是老史他那成就很難複製龜龜還有人打破401F 08/13 14:26
ilanese     : 看斑馬要不要練助攻而已?我在斑馬的大四喜。402F 08/13 14:27
otsuka123   : 好幾年都被一分錢 培頓壓 甚至有幾年還被tim哈 普403F 08/13 14:27
otsuka123   : 萊斯 kj壓
NankanAvenge: Stockton是新老球員球迷看法差最多的球員 如果你問405F 08/13 14:28
NankanAvenge: 2000年以前的球員會狂吹 問2000年後球員會狂貶
prosta      : 各有所長跟特色,反正都是75大跟百大407F 08/13 14:28
xxhenryxx   : 巔峰龜龜還是很可怕的408F 08/13 14:33
Puye        : MVP有加分一點 但以數據來說 老史我覺得更猛409F 08/13 14:34
will313     : 差不多,但龜成就比較高410F 08/13 14:34
newlly      : 老史屌虐411F 08/13 14:36
harrybbs    : Stockton啊 龜就例行賽刷子 怎麼比 XDDDD412F 08/13 14:39
koyosky     : 老史>>>>>CP3>龜413F 08/13 14:43
supreme0731 : 龜根本看不出對球隊有啥貢獻 刷子就刷子414F 08/13 14:45
supreme0731 : 差這麼多 老史贏太多了
airmike     : 老史把自己的進攻順位放在蠻後面的 不然他命中率奇416F 08/13 14:51
airmike     : 高 龜龜是前鋒勁爆體能打後衛 自己刷優先
Leo4891     : 現在比的是歷史地位  老史評價比龜前面沒啥問題啊418F 08/13 14:52
Leo4891     : 如果說比個人數據 體能 運動能力  那龜贏了無所謂
Leo4891     : 龜給人的印象就是刷子  這點就夠傷了
zzyzx       : 論稀有度 是龜龜421F 08/13 14:54
mictoaety   : 論稀有度,鄉民不是最推崇一人一城嗎422F 08/13 14:55
Leo4891     : 啥稀有度啦  那姆斯一人四城超稀有好不好423F 08/13 14:59
evil4422    : 龜贏很多吧 老史就強在夠健康然後旁邊有一個馬龍能424F 08/13 15:02
evil4422    : 累積這麼多數據 自己帶隊的話被龜海放
Strasburg   : 老史有5次防守一隊我是沒想到的426F 08/13 15:03
evil4422    : 籃球說到底還是得分最重要的運動 龜海放427F 08/13 15:05
a180310444a : 兩把刷子428F 08/13 15:05
TKW5566     : 老史阿429F 08/13 15:05
evil4422    : 老史MVP票選最高也就第七名而已 沒那麼強430F 08/13 15:07
micbrimac   : 比歷史地位 當然要把MVP這個獎項考慮進去阿431F 08/13 15:08
micbrimac   : 就像前面有人故意只考慮助攻抄截 然後故意忽略MVP
babyalley   : 老史433F 08/13 15:09
alittleghost: 2萬分1萬助攻+MVP434F 08/13 15:12
c921921921  : 爭什麼 摻在一起作郎多435F 08/13 15:12
wtl         : 有MVP就贏了 控衛拿MVP不容易 CP3就被偷一座436F 08/13 15:12
f77928      : 老史地位一定要吹很高 不然詹黑最愛的喬丹刷出來的437F 08/13 15:14
f77928      : 就會被發現水分很大
f77928      : 90年代很弱一堆噗嚨共 但為了要吹喬丹必須把其他球
f77928      : 員同時吹上天 這是常識
Maupassant  : 就老史441F 08/13 15:15
holices     : 榮譽比起來就龜阿 有啥好討論的 情懷加分?442F 08/13 15:16
inb         : 龜龜後期就不太像名人堂球星 像個沒人要的浪人443F 08/13 15:20
psychic     : 打過總冠還是有差吧444F 08/13 15:22
zebirlin    : 是不是又該複習鴨蛋不敢搶籃板給龜撿的影片了445F 08/13 15:22
zebirlin    : 還有龜龜快攻前方沒人了還往後傳球給隊友刷助攻影片
Hack        : 史+1 龜的那座MVP 也是刷出來的447F 08/13 15:23
JarvanII    : 可以順便複習大吼要AR讓籃板的影片 啊搞錯人448F 08/13 15:23
zebirlin    : 龜龜如果對球隊戰績有幫助就不會變成浪人沒人要了449F 08/13 15:23
kkmmking    : 龜龜吧 老史主要是助攻王難以超越450F 08/13 15:24
js0431      : 老史451F 08/13 15:28
TCPai       : Stockton 吧452F 08/13 15:30
yiersan     : 明顯453F 08/13 15:30
Gentile     : 其實姆斯更希望老史地位高吧 畢竟都是累積數據的賽454F 08/13 15:31
Gentile     : 道
jay228      : 之前75大媒體排名 老史都是2X 龜龜都是4X456F 08/13 15:33
a1684114    : XX比雞腿457F 08/13 15:34
terry311    : 龜季後賽爛的一批 比個屁458F 08/13 15:34
SkyReaching : 老史吧,運氣不好和Goat同年代才無冕王459F 08/13 15:35
kooamen     : 別人刷都刷不到老史的數據,不就證明刷更大力不然就460F 08/13 15:36
kooamen     : 是灌水嗎
OGC168      : 史塔克龜462F 08/13 15:36
SweetRice   : 史高龜強463F 08/13 15:37
a12124477   : 刷子464F 08/13 15:38
Rush0406    : MVP是媒體投出來的媒體獎 沒什麼參考價值 比歷史地465F 08/13 15:39
Rush0406    : 位老史的硬榮譽在助攻跟抄截這是刷不出來的
paul5566    : Stockton一票467F 08/13 15:41
Rush0406    : 雖然奪冠率是0%但考慮到他是運氣差對上神 所以可以468F 08/13 15:41
Rush0406    : 不扣分
Gentile     : 什麼 助攻刷不出來?470F 08/13 15:41
JUNGTE      : 金筆也有mvp,說說他的歷史地位471F 08/13 15:42
s210125     : 如果鉛筆沒有MVP 他的歷史地位會更低 這就是MVP的加472F 08/13 15:43
s210125     : 分程度
s210125     : 蛤 他只打兩次喬丹 怎麼0%變成都是喬丹害的 沒進總
s210125     : 冠軍賽原來不算爭冠失敗
f77928      : 歷史累計數據到老史這會突然無庸置疑起來了476F 08/13 15:45
atpx        : 當然龜、大三元跟mvp要求全能可不是想要就能刷477F 08/13 15:47
otsuka123   : 老史連控衛一隊都沒法像cp3 kidd壟斷 真的贏得了m478F 08/13 15:48
otsuka123   : vp龜龜嗎
Marshalkobe2: 龜龜強多了 全盛期打球也好看480F 08/13 15:48
Marshalkobe2: 等100年後的人來吵吧
Obama       : 想也知道是老史482F 08/13 15:50
UD305       : MVP那年就打金塊50分大三元大逆轉氣勢太強483F 08/13 15:51
jackjoke2007: 純實力我會選龜484F 08/13 15:51
BobRay      : MVP至少是約100名媒體看了約60場以上去投的,不是485F 08/13 15:51
BobRay      : 接近當年聯盟第一人的程度說要拿也不太可能,
Obama       : 老史如果像龜一樣自幹 成就又會更高487F 08/13 15:51
jackjoke2007: 老史主要是長488F 08/13 15:52
UD305       : 不然那年雷霆戰績聯盟第10…當年火箭聯盟第3,幫鬍489F 08/13 15:52
UD305       : 子QQ
zego41      : 老史 紀錄沒人接近又一人一城491F 08/13 15:54
wtl         : 喬丹退休後一年 爵士是最被看好奪冠的 不過也沒拿冠492F 08/13 16:00
wtl         : 也不是全部都喬丹害的
BryantKobe  : 你到底要發幾篇這種比較文494F 08/13 16:03
iwinlottery : MVP 那麼不值錢?495F 08/13 16:03
DrD         : 2K看你選誰啊 選老史狂按超截 橫移卡位又快496F 08/13 16:07
lovemost    : 老史高497F 08/13 16:07
zego41      : 老史每年都進季後賽,差點擋下紅色光頭 你說呢498F 08/13 16:10
janes00529  : 龜499F 08/13 16:11
coveted     : 僵shot代表,不過還是推他,灌爆籃框真的很爽500F 08/13 16:14
pean1204    : 我選龜龜501F 08/13 16:15
JKjohnwick  : 老史啊502F 08/13 16:16
HSKAO       : 差不多吧503F 08/13 16:17
LeGGoRay    : 對老史一直以來的疑慮都是,明明有個MVP級的搭檔,504F 08/13 16:17
LeGGoRay    : 配合了那麼久結果一冠都撈不到,甚至中間老喬還釋
LeGGoRay    : 出冠軍名額兩年,結果都被歐天王擋下
Hina        : ...............507F 08/13 16:22
Hina        : 傻眼  老史 有這麼讓人健忘嘛
GXZR        : 老史就球隊老二 馬龍MVP票選都贏老史 樓上一堆蝦吹509F 08/13 16:22
GXZR        : 把這些爵士的榮譽都算到老二上 無視隊上的MVP馬龍
GXZR        : 喔 老二就老二一直拿來跟MVP比
Hina        : 去看看 助攻 抄截 那兩項  要破很難啦512F 08/13 16:23
otsuka123   : 大頭今年一次超兩個 都沒mvp了513F 08/13 16:24
slough1003  : 龜打球觀賞性不高?他不管打好打壞都很好看好嗎514F 08/13 16:27
slough1003  : 支持他的看熱血,討厭他的看綜藝失誤,皆大歡喜欸
KaZeHuNter  : 龜吧 功能全面多了516F 08/13 16:27
Rush0406    : 爵士是雙核玄冥二老跟OK組合一樣 哪有分老大老二517F 08/13 16:31
Rush0406    : 兩人是互相成就的 怎麼功勞全是馬龍?
aiolk       : 老史有二亞,龜龜只有ㄧ亞,老史勝519F 08/13 16:33
Xhocer      : mvp也就代表那一年強而已,老史搶斷助攻雙第一是強520F 08/13 16:33
Xhocer      : 整個生涯
andy89202033: 純實力肯定是龜522F 08/13 16:33
Rush0406    : 馬龍有什麼第一的紀錄?MVP也就兩個還是媒體獎 最523F 08/13 16:36
Rush0406    : 後還離開爵士 老史一人一城在爵士的地位也比馬龍高
Rush0406    :  硬要說老史才是老大吧
ui          : 差不多吧,歷史助攻/抄截王跟例行賽場均大三元526F 08/13 16:38
Allencash   : 當然是龜,每場都被禮遇海一樣大的空檔527F 08/13 16:39
ui          : 都是幾乎不可能被超越的成就,要比肩都很難528F 08/13 16:39
winson543   : 老史529F 08/13 16:40
chasher     : 老史 刷子還想來碰瓷啊??530F 08/13 16:40
Gentile     : 嗯 老史是老大 這個確定不是串子對吧531F 08/13 16:41
luck945     : 老史高一些532F 08/13 16:41
JarvanII    : 那也不能只怪老史跟馬龍 爵士是真的一個完全小市場533F 08/13 16:41
JarvanII    : 球隊沒有在買球員補強 陣容奪冠窗口就這麼一咪咪
steven183   : MVP才2個 XD535F 08/13 16:42
koae50      : 現代助攻判定太容易536F 08/13 16:43
praceo9     : 差很多 要看季後賽==537F 08/13 16:43
snailking   : 老史二亞是被歷史第二人打的,龜龜一亞是被GOAT打的538F 08/13 16:45
BBScom      : 老史15K助攻 3K抄截 想刷都難吧539F 08/13 16:46
eemail      : 以前助攻不少都丟給同一人,老套一直用就是因為規則540F 08/13 16:47
SureHappy   : 老史541F 08/13 16:51
katanakiller: 之前百大排名老史29龜48542F 08/13 16:51
katanakiller: 還有cp3排30
j8866yanzi  : 講個最簡單的 老史有辦法帶領球隊贏球 龜只有數據544F 08/13 17:00
j8866yanzi  : 刷的漂亮贏不了球
dy1278dy    : 老史546F 08/13 17:02
alittleghost: 馬卡龍表示547F 08/13 17:03
JarvanII    : 其實查了一下 兩人生涯季後賽戰績半斤八兩 輪次勝負548F 08/13 17:04
JarvanII    : 什麼的也很接近 但老史進更多次季後賽戰績也好一些
capirex     : 刷仔碰瓷啥550F 08/13 17:05
JarvanII    : 老史地位還是高吧 畢竟有一人一城加成551F 08/13 17:05
Rush0406    : 哪有沒辦法贏球 給龜龜一個同馬龍等級的KD照樣西1552F 08/13 17:07
Rush0406    : 啊
otsuka123   : 爵士也只拿到西冠兩次 跟MJ關係很小554F 08/13 17:08
otsuka123   : 長期卡在二三輪就cp3的等級
JarvanII    : 因為小市場球隊又不買人奪冠窗口很有限 這是爵士隊556F 08/13 17:10
JarvanII    : 又不是騎士隊
alittleghost: 就算沒遇到喬神,也可能被其他東冠幹掉,為何預設+2冠558F 08/13 17:11
chogosu     : NBA所有亞軍除了73勇,ELO最高的就是爵士這兩年559F 08/13 17:11
LoveBea     : 老史560F 08/13 17:17
ThreeNG     : 每年MVP票選,馬龍的分數都遠高於老史,誰是一哥很561F 08/13 17:20
ThreeNG     : 明顯。
RandyOrlando: 龜迷怎麼開始碰瓷老史了  你龜什麼貨色也想挑戰老563F 08/13 17:20
RandyOrlando: 史XD
ThreeNG     : 馬龍拿過兩次MVP,老史印象連前五都不曾有過565F 08/13 17:21
alittleghost: 老史也不過比龜龜多打1年,長青樹也能加分566F 08/13 17:23
s210125     : 馬龍還有非常多的年度第一隊 什麼叫做只有MVP兩個567F 08/13 17:29
s210125     :  還有OK有無庸置疑是俠客是老大 偷渡的好爛
s210125     : 到底要怎麼說出爵士老大不是馬龍這種話
s210125     : 老史吹偷偷把球隊老大馬龍的功勞都偷渡到老史身上也
s210125     : 很好笑 順便拿喬丹來幫自己貼金
DiePost0318 : 網路上很多龜搶隊友籃板的影片  球明明往比較高的572F 08/13 17:32
DiePost0318 : 隊友身上飛  龜就偏要全力起跳拼搶  有時候甚至球
DiePost0318 : 都已經幾乎到隊友手上了  他偏要搶過來
s210125     : 老史的數據是無法超越到成就啊龜龜的4次賽季平均大575F 08/13 17:32
s210125     : 三元難道就有人接近了嗎?
js0431      : 邏輯上來說 龜龜跟老史各自的紀錄被打破的可能性 還577F 08/13 17:35
js0431      : 是龜龜比較高
mathrew     : 現在看會覺得老史,過10年就不知道了579F 08/13 17:35
Ayanami5566 : 老史比較倒楣  連兩年遇到紅色光頭580F 08/13 17:36
norrathTW   : 龜龜大三元就刷出來的還能吹,跟馬龍一隊這樣刷581F 08/13 17:36
norrathTW   : 看他能吃幾肘
Ayanami5566 : 老史的助攻抄截數據太噁心了  應該沒人能破583F 08/13 17:37
js0431      : 主要是龜龜的成就是強一陣子 老史的要強一輩子 還要584F 08/13 17:38
js0431      : 不斷全勤才行
fish80100   : 怎麼有人可以跟老史討論?586F 08/13 17:40
DiePost0318 : 以前助攻判定很嚴格  幾乎要一拿到球就出手  不像587F 08/13 17:41
DiePost0318 : 現在拿到球運來運去還算助攻
liefuchen   : 樓上很會唬爛喔 馬龍一堆低位接球運一兩下跳投的那589F 08/13 17:43
liefuchen   : 些都是算在老史的助攻內
otsuka123   : nash跟阿罵 怎麼就nash拿mvp 不就單純不夠強591F 08/13 17:43
CharlesCL   : 老史+1592F 08/13 17:48
dylancdylanc: 好像有人為了大3元 能直接得分卻硬傳出來593F 08/13 17:50
dylancdylanc: 有人為了大3元 明明隊上中鋒都卡好位拿籃板 也被搶
z202010541  : 第一時間覺得比個屁,但想了一下龜龜衝數據真的超595F 08/13 17:52
z202010541  : 猛還真能討論看看
dylancdylanc: 閱讀比賽能力差597F 08/13 17:52
a2080259    : 有得比 不過類型差太多了598F 08/13 17:53
asn2819     : 老史是歷史前3控好嗎599F 08/13 17:53
ckgodboy    : 刷仔的紀錄就是要打折600F 08/13 17:54
anyu0805    : 別鬧了 龜龜很棒,但跟老史這種怪物神獸比不公平601F 08/13 17:54
ckgodboy    : 如果直播你有看過刷仔硬刷就知道602F 08/13 17:54
robert000   : 老史那個時代的nba技術能跟現在比嗎= =603F 08/13 17:55
g987669     : 一個刷仔球隊毒瘤,一個史上最硬的PG你覺得呢604F 08/13 17:58
asn2819     : 龜龜可以先和Kidd比較一下605F 08/13 18:01
Xinz        : 懶覺比雞腿?! 歷史第一助攻王 甚至是NBA絕無可能606F 08/13 18:12
Xinz        : 打破的紀錄
dylancdylanc: 龜龜跟stockton中間還有人可以拿出來比 越級打怪608F 08/13 18:12
dylancdylanc: 也不只助攻海放這點 光5次防守隊也是龜龜所不能及
lovea       : 老史>>>>>>>>>>>>>>>>>>鐵刷龜、數據龜、吸血龜610F 08/13 18:16
XDKab1g0n   : 現代球迷 推龜龜611F 08/13 18:17
oncee       : 純論控衛最重要的指標還是助攻來說,老史還是贏龜612F 08/13 18:19
DiePost0318 : 低位單打跟現在從球場一端運到另外一端還算差太多613F 08/13 18:20
DiePost0318 : 了  照一樣標準  現在吹羊場均直逼老史的助攻都要
DiePost0318 : 打折
samzi       : 要比累積數據的話,喇幫應該是GOAT吧616F 08/13 18:20
luche       : 龜龜可能會守住馬龍617F 08/13 18:22
luche       : 爵士二次面對公牛的防守 幾乎球球快守到 完全靠跑
luche       : 位和組織撐住場面
Louistar    : 老史史上最被高估,根本比不上龜620F 08/13 18:31
rick        : 個人覺得:老史>WB>CP3621F 08/13 18:32
Beckhung    : 老史622F 08/13 18:34
JUNGTE      : 爵士雙人組都還修理過ok,請問是跟現代技術有落差嗎623F 08/13 18:34
dylancdylanc: stockton的生捱投籃&3分球命中率是 51.5% 38.4%624F 08/13 18:35
dylancdylanc: 龜龜的生捱投籃&3分球命中率是 43.8% 30.8%
otsuka123   : kidd有老二冠 而且mvp是輸給鄧肯 那幾年每年都mvp626F 08/13 18:36
otsuka123   : 前五
dylancdylanc: 比得分就得看出手次數 一個純PG當然偏少 若以命中628F 08/13 18:38
otsuka123   : 歷史控衛前三應該是魔術 咖哩 湯瑪斯629F 08/13 18:38
dylancdylanc: 率來看 龜龜還是輸啊...630F 08/13 18:38
CCY2000     : 支持龜 MVP不是每個人都能刷出來的631F 08/13 18:41
zebirlin    : 龜龜從沒被當過控衛傳奇吧? 提到龜都是腦衝+刷仔632F 08/13 18:44
zebirlin    : 龜龜的助攻從來不是串聯全隊組織的那種阿
zebirlin    : MVP不是刷出來的? 轉頭看看鉛筆
Remianal    : 有mvp還是比較屌吧635F 08/13 18:47
orangeray   : 那大三元跟MVP都是刷出來的是要怎麼比?636F 08/13 18:48
pemoney     : 鉛筆MVP還是投票的人要換新人才給的637F 08/13 18:49
fatal5566   : 笑死,什麼時候輸給史二人前goat可以變成一種榮譽638F 08/13 18:49
fatal5566   : 標籤,更別提數據累積在老人迷、包牌迷眼裡一文不
fatal5566   : 值,由此可見Westbrook樂勝
ivo88114    : 真的差不多 看個人愛好641F 08/13 18:50
eric00611   : 絕對老史 9次助攻王欸642F 08/13 18:52
teruhyde12  : 真的要看過比賽才知道大三元可以這麼刷643F 08/13 18:54
warm0808    : 玄冰二老這能跟這種東西比真慘644F 08/13 18:57
s2022s      : 老史也算刷吧…645F 08/13 18:59
alittleghost: 2亞吹一輩子。所以老史另外17年是被誰擋啊646F 08/13 19:00
ivo88114    : 不就因為老史普遍被認為是馬龍副手647F 08/13 19:01
cylinptt    : 龜龜真的強,但大三元也是真的水...648F 08/13 19:03
cylinptt    : 搶隊友籃板、自己空檔還是要傳出去找助攻
gswsb       : 好了啦兩個都是數據怪,都打過冠軍賽,但MVP1>0,650F 08/13 19:04
gswsb       : 所以龜龜勝可以了嗎
geniusblack : 可以不要侮辱老史嗎652F 08/13 19:07
Sandoval    : 龜龜贏老史 那LBJ穩大於MJ653F 08/13 19:13
islandant   : 龜龜大三元刷 老史助攻就不是刷喔?XD654F 08/13 19:21
islandant   : 還不是傳馬龍穩穩兩分 沒說老史很爛但不要雙標好嗎
NowQmmmmmmmm: 比這個很無聊有什麼好比的到最後還不是踩一捧一656F 08/13 19:22
cyutaabbcc  : 連這種標題都能扯到詹,詹酸腦子真的沒有下限!657F 08/13 19:22
Kobe5210    : 當然是stockton658F 08/13 19:23
asn2819     : 只比巔峰年,確實龜贏659F 08/13 19:25
choiceurbest: 當初龜刷的多誇張 才幾年要洗跟老史一樣...660F 08/13 19:26
rojjujj     : 都無冠 我覺得各有千秋,龜的大三元跟MVP勁爆體能也661F 08/13 19:29
rojjujj     : 很可貴
IMBonjwa    : 老史屌打663F 08/13 19:32
ejijo761115 : 龜龜如果贏的話664F 08/13 19:33
ejijo761115 : 那老詹就贏MJ了
Rush0406    : 還有只比巔峰的喔 怎不說巔峰老史連兩年把GOAT逼到G666F 08/13 19:37
Rush0406    : 6  巔峰龜龜有KD跟鬍子結果被姆斯紳士橫掃
freezeraven : 哪得出的結論,rmbj要贏mj作夢668F 08/13 19:37
[圖]
tony30451   : 龜龜啊,有無mvp 完全沒有可比性670F 08/13 19:52
kobby       : 刷助攻不是這樣用的吧 至少沒看過老史明明可以自己671F 08/13 19:53
kobby       : 投卻硬要傳的
DuoDuokk77  : 肯定是刷龜啊673F 08/13 20:04
s310213     : 感覺差不多,一個有MVP大三元,老史的助攻抄截太OP674F 08/13 20:09
black205    : 我覺得老史的歷史地位還是比較高 雙進總決賽675F 08/13 20:10
black205    : MVP自從玫瑰後……覺得好像沒這麼高了
Gentile     : 老史贏才表示姆斯贏MJ啊 表示看重累積數據677F 08/13 20:12
GXZR        : 巔峰龜KD輸73勇 而73勇輸騎還不是年度二陣的嘴綠被678F 08/13 20:19
GXZR        : 禁賽,而嘴綠打雷霆就該禁了沒嘴綠73勇跟本打不贏
GXZR        : 人,重點這年龜是大於KD的
y5721389    : 刷龜應該要去比籃板數方面 畢竟都偷隊友的681F 08/13 20:32
Wb2029T     : 老史屌打吧682F 08/13 20:36
williams55  : 老史沒有馬龍 助攻至少少一半683F 08/13 20:37
onlydawei   : 肯定龜啊 龜贏才代表龜表現堪稱上古神獸,比90年代684F 08/13 20:40
onlydawei   : 那群無冠愛捧老人厲害多了,表示龜龜在這個時代遇到
onlydawei   : 的競爭比起90年代強很多
baozi       : 沒少一半那麼離譜 之前就有數據了 老史在馬龍不在場687F 08/13 20:43
baozi       : 上的時候 助攻效率是差不多的
baozi       : 當然我是憑印象就是了
adhere      : 我會選老史 控衛典範690F 08/13 20:47
jkhcc       : 老史吧,那個助攻跟抄截是斷檔的累積數據691F 08/13 20:49
federergoat : 老史被過譽吧 就不是球隊核心 頂多是最強role pla692F 08/13 20:50
federergoat : yer
Leo4891     : 跟是不是球隊核心無關吧...694F 08/13 21:07
Leo4891     : 一堆球隊核心也沒達到老史的成就
a10141013   : 明顯是老史  大三元 阿肥輕鬆就追過696F 08/13 21:09
cancboy     : 老史 現代助攻根本刷刷樂697F 08/13 21:12
lion500     : 歷史助攻王還是有他的地位的698F 08/13 21:15
kobi20lynn  : 龜自己跑去找珍妮阿姨說要加入的699F 08/13 21:15
kobi20lynn  : 老詹跟AD當時最想要的是德羅贊
Leo4891     : 老史得分較弱勢 但助攻王+抄截王 是某方面的極致701F 08/13 21:18
starchiang  : 龜702F 08/13 21:24
calbert     : 老史703F 08/13 21:25
leibalung   : 偶像是1MVP2FMVP抱三連霸歐肥的抱腿仔只好哭喊4MVP4704F 08/13 21:28
leibalung   : FMVP的抱腿,畢竟8>3,嘻嘻
micbrimac   : 挑助攻抄截 那為什麼不挑得分籃板 真是難以理解的706F 08/13 21:37
micbrimac   : 過濾法比較
micbrimac   : 全面數據贏 MVP 贏 這樣還沒有比較強 都給你們說好
micbrimac   : 了
asn2819     : 從沒看過老史刷過數據710F 08/13 21:39
Leo4891     : 人家是問成就又不是問誰比較強711F 08/13 21:39
Leo4891     : 題目都不看清楚在那瞎扯
Leo4891     : 比單打龜比較強阿
olp123      : 90年代後期球星也跟現代球星有重疊了,競爭力並沒有714F 08/13 21:46
olp123      : 比較弱
Odaman      : 馬龍去湖人後就證明這兩個是誰仰賴誰了。716F 08/13 21:52
ntusimmon   : 看詹黑挺誰就知道 另外的那個人比較強XDDD717F 08/13 21:53
onlydawei   : 90年代後期?巫師喬嗎,巔峰三年後單核帶隊718F 08/13 21:57
hong1310    : 老史719F 08/13 21:59
callmefuck  : 有mvp 選龜勝720F 08/13 22:17
mic1007     : 巔峰一定選龜,得分能力有落差721F 08/13 22:21
jehow       : 歷史地位應該還是龜龜 可惜不適合跟超級球星組隊722F 08/13 22:27
jehow       : 老史生不逢時 在現代會很吃香 球商高會擋拆 失誤低
http        : mvp有差724F 08/13 22:28
jehow       : 當時控衛沒什麼開火權725F 08/13 22:28
Gentile     : 是嗎 多次淘汰喬舟的I湯得分不低吧726F 08/13 22:36
dct817      : 所以這時就知道有冠的含金量 沒冠有得吵 Nash、Kidd727F 08/13 22:36
dct817      : 我看也是有得爭
ntusimmon   : KIDD不是有冠嗎?729F 08/13 22:41
ntusimmon   : 這裡本來不就都是自己說嗎?    笑死
dct817      : 對 所以基佬也是贏在冠軍 一冠殺兩mvp嗎 那都沒冠731F 08/13 22:43
dct817      : 的 我看只能純憑個人喜好
buju        : 差不多733F 08/13 22:47
chccang     : 老史 史一控734F 08/13 23:05
yybear      : 水行俠卡位圖QQ,突然有點感傷735F 08/13 23:14
zebirlin    : 龜的歷史地位? 不就弱隊當刷子,季後一輪遊,放給他投736F 08/13 23:14
zebirlin    : 龜,吹羊,小李不都是同一類型砍將
wseb        : 看過各雜誌媒體多次的排名,龜龜從沒贏過老史738F 08/13 23:26
wseb        : 也沒贏過Kidd,Nash,CP3
abc12812    : ESPN排的75大排名 龜排68名 老史24名 差距有點大740F 08/13 23:35
glthe1      : 龜沒冠很傷,說不定還進不了名人堂...741F 08/13 23:36
wseb        : 十大控衛老史不是第4就是第5,龜龜不是10就是沒上榜742F 08/13 23:39
RicFlair    : 老史吧 生不逢時的強者之一743F 08/13 23:42
iamgoodboy  : 巔峰龜,生涯老史,龜後期打那鳥樣根本不是球星744F 08/13 23:43
iamgoodboy  : 老史整個生涯沒有像龜一樣爛尾
a26480924   : 龜沒辦法進名人堂是雲球迷嗎一堆累積數據 控衛得分746F 08/13 23:52
a26480924   : 歷史第一籃板第一助攻第四 還一堆個人榮譽進不了名
a26480924   : 人堂 龜殺隊真可笑
a26480924   : 37歲還能15/6/5哪來鳥樣
roymond     : 等級差太多,當然是老史,龜龜差太多了。750F 08/13 23:57
smalltalker : MVP 1>0751F 08/13 23:57
onlymandy   : 光看數據有一樣嗎?在不同的規則下拿到的,就表示一752F 08/14 00:13
onlymandy   : 樣嗎?
soulboy330  : 有MVP差很多。MVP 代表的是曾經某一年是聯盟最強的754F 08/14 00:13
soulboy330  : 球員
soulboy330  : 要比誰巔峰更強 肯定看這個
soulboy330  : 然後看季後賽表現。例行賽累積數據相對沒那麼重要
soulboy330  : 老史也有季後賽系列賽被同位置球員打爆的紀錄 或是
soulboy330  : 在季後賽生死局沒有積極砍分 低分輸球 這會影響生
soulboy330  : 涯評價
Poleaxe     : 請不要拿一根刷子和老史比好嗎?761F 08/14 00:18
stifling    : 最好MVP刷的出來啦 樓上龜黑們刷一個我看看762F 08/14 01:26
nckux56     : 有MVP還是差很多763F 08/14 01:36
Michaelpipen: 我覺得是龜龜764F 08/14 01:38
nckux56     : 助攻榜很強沒錯 但加分量有限765F 08/14 01:40
nckux56     : 前幾名的人 歷史排名跟得分榜的含金量沒得比
Sadan       : Stockton767F 08/14 01:45
ayuro       : 老史五次年度防守可以抵一個MVP了吧768F 08/14 01:46
Celery0605  : 當然是老史 雖然我很喜歡後期龜769F 08/14 02:09
super009    : MVP不是唯一標準 不然Nash歷史地位應該高更多770F 08/14 02:23
baozi       : 其實歷史地位跟實力也沒必然關係啊771F 08/14 02:26
baozi       : 如果講實力可能龜龜強 但歷史地位就很明顯了
baozi       : 不管出於甚麼原因 但目前就是老史勝
baozi       : 不然Chris Webber實力屌打75大一堆人 結果沒進75大
baozi       : 這種其實還不少
iwgpg1ghc   : 老史776F 08/14 02:41
airphone    : 這種廢文竟然也能爆777F 08/14 04:00
federergoat : 不信多少人看過老史打球,都數據迷吧 老史亮點是二778F 08/14 04:46
federergoat : 把手 打入總決賽 兩次, 龜一次
federergoat : 但老史沒有證明自己成為球隊核心過, 龜龜至少MVP
federergoat : 還有一輪遊多次
federergoat : 看歷史地位互有千秋吧 但應該龜小勝一點
whitecow    : 老史保底季後賽十幾年耶783F 08/14 05:36
whitecow    : 這篇文真的汙辱老史..
td821211    : 腦衝龜能贏林書豪嗎785F 08/14 05:54
abc1494     : 老史的抄截無人可破好嗎786F 08/14 06:53
chen5575    : 龜龜所有榮譽都在31歲以前,後期晚節不保 甚至底薪787F 08/14 07:22
chen5575    : 流浪
Wavecloud   : 現在的打法和Pace 數據都會比較膨脹 老史一票789F 08/14 07:24
chen5575    : 老史雖然二當家,但他當老二到40歲榮退790F 08/14 07:24
Wavecloud   : 但龜龜也已經很強了 一個6‘4後衛 外線不太穩定 還791F 08/14 07:25
Wavecloud   : 能打出這樣的生涯
delhuang    : 最愛老史793F 08/14 07:47
hichunchs   : 單挑龜會贏 龜全盛時期可以單核 史沒辦法794F 08/14 08:32
IRPT001     : 差不多吧795F 08/14 08:42
zebirlin    : 龜是體能強,老史一個普通白人可以打出這種生涯796F 08/14 08:56
zebirlin    : 就知道老史的球商有多高,老史=更強的Nash吧
zebirlin    : 只是當年聯盟都是打禁區,老史才沒有無限開火權
ranpla      : 老史+1799F 08/14 09:14
sasayaaa    : 雖然兩次都被MJ擋,但爵士那兩年進總決賽,西區淘汰800F 08/14 09:25
sasayaaa    : 的對手含金量可不低,三巨頭的火箭,OK的湖人,雙塔
sasayaaa    : 的馬刺,火箭是前一年的冠軍,另外兩隊都是之後數年
sasayaaa    : 的冠軍隊
PaulPierce34: 推樓上 馬龍就說過TD運氣比較好 對手是牢詹804F 08/14 09:28
Oldfather75 : 昨天轟酷的影片有講到這個 雖然我是龜迷但應該還是805F 08/14 09:57
Oldfather75 : 老史地位高
patrickc    : 老史當年更像爵士隊魂 郵差在他面前也不會自稱老大807F 08/14 10:10
patrickc    : 啦 他倆是平起平坐互相成就的 看過他們那個銷魂當差
patrickc    : 就知道了
oceanway0620: 老史助攻誰能超越…很難想像810F 08/14 10:53
kazamishu   : 老史有被亀殺嗎?沒有麻811F 08/14 11:29
timopen2    : XX比雞腿812F 08/14 12:33
j341256     : ??????813F 08/14 12:43
nolander    : 有MVP屌打814F 08/14 12:45
MichaelRedd : 當然老史,兩次冠軍賽跟抄截助攻最頂數據815F 08/14 13:09
geniuseric  : 龜只有最巔峰那幾年贏吧,歷史地位基本還是要整個816F 08/14 13:21
geniuseric  : 生涯攤開來看
lumimi      : 1998年巔峰俠客ok組合被二老4:0送回家818F 08/14 13:51
lumimi      : 老史不強, 那是要說98馬龍>ok組合?
FREEMANfju  : 老史:我像硬刷機嗎820F 08/14 14:14
jessicaabc98: 龜821F 08/14 14:20
unittest    : 老史822F 08/14 14:29
zebirlin    : 以前比賽得分才8.90分,後來的得分數據根本灌水823F 08/14 14:57
crazywill   : 0mvp 就先去後面了 有啥好比824F 08/14 16:25
HSKAO       : 都無冠刷子 一個刷助攻 抄截825F 08/14 16:41
HSKAO       : 一個刷大三元
hau7341     : 我選老史827F 08/14 16:47
PaulOneil1  : 老史只是不喜歡刷出手而已,以他命中率的準度生涯828F 08/14 18:57
PaulOneil1  : 平均25分,不是什麼問題
edison106   : 我究極龜黑啦 但一定龜比較高好嗎? 至少龜當過老830F 08/14 19:48
edison106   : 大+一個MVP
MichaelRedd : 整個生涯是老史強,龜最後幾年都在浪人生涯832F 08/14 20:35
gn00715334  : Stockton 吧 起碼還進總決賽 2次833F 08/14 20:59
onlydawei   : Ok組合加禪師也是1999年後的事情,禪師來了冠軍不就834F 08/14 21:43
onlydawei   : 來了嗎
MichaelRedd : 龜龜最後幾年都在浪人打工,沒有老史那種象徵一座836F 08/14 22:30
MichaelRedd : 城市的偉大感
vincent0525 : 雖然mvp加很多分 但你是跟老史比  龜打到退休也感838F 08/14 22:35
vincent0525 : 受不出在打啥體系 實在有差
wulongchia  : ㄧ個歷史助攻王 ㄧ個搶隊友籃板刷大三元的 你比較840F 08/14 23:43
wulongchia  : 喜歡和誰當隊友

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