※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-20 23:06:48
看板 NBA
作者 標題 [討論] 巔峰PP跟Luka有得比嗎？
時間 Wed Aug 19 21:54:37 2026
汝題
剛剛不知道為啥突然想到這題
巔峰Paul Pierce跟現在Luka
如果單純比球員強度
大家會選誰？
先不看08年冠軍1>0這件事
就單純看巔峰那幾年的場上影響力
PP當年當然猛
單打、中距離、三分、低位都有
關鍵球也是真的大心臟
而且那年代空間跟現在完全不能比
可是反過來看Luka
整隊進攻都可以塞給他
得分、組織、擋拆、錯位全部自己來
季後賽對面都知道你要幹嘛了
還是常常被他拆到爛掉
如果把08冠軍遮起來
PP是不是其實跟Luka差滿多的？
假設今天兩個都25～28歲
給一樣的隊友
打一輪七戰四勝
我自己應該秒選Luka
但PP放到現在這種空間
數據搞不好也會膨脹不少
防守端應該也比Luka好用
好奇資深鄉民怎麼看
PP vs Luka
建隊只能選一個
真的有人會選PP嗎？
還是我太小看當年的真理了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.250.113 (臺灣)
※ 作者: sorsu 2026-08-19 21:54:37
※ 文章代碼(AID): #1gXRMV8m (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1787147679.A.230.html
推 : 沒記錯的話PP自己帶隊是蠻爛的XD1F 08/19 21:58
→ : ??包皮最好才一次年度二隊跟77比你要確定欸2F 08/19 21:59
推 : 冠軍1>0 fmvp1>03F 08/19 22:00
→ : 守門員4F 08/19 22:01
推 : Luka屌虐5F 08/19 22:01
→ : 沒得比，Luka自帶體系，PP只有某年跟Walker 組雙槍6F 08/19 22:01
→ : 成績比較好
→ : 成績比較好
→ : 沒拿過第一隊的跟連五年第一隊是要比什麼8F 08/19 22:01
推 : 差很多吧，之前YT還有吹PP比老詹強的，看了也是笑9F 08/19 22:02
→ : 笑
→ : 笑
→ : 與槍西並列名人堂守門員11F 08/19 22:03
推 : 可是 PP 有fmvp喔12F 08/19 22:04
推 : 扛老河流奪冠可以加分13F 08/19 22:06
推 : 你把榮譽成就攤開 很好選吧 077贏這麼多14F 08/19 22:08
推 : PP擅長就是得分, Luka是除了防守都能來一把15F 08/19 22:09
→ : 比個人能力的我認為是Luka比較強
→ : 比個人能力的我認為是Luka比較強
→ : PP單就得分能力也不如7717F 08/19 22:10
推 : 超塞那兩年66 62勝 第2年開季27-2 球隊防守歷史級的18F 08/19 22:11
推 : 1>019F 08/19 22:15
推 : 冠軍不是一切 77個人能力就贏好幾檔了20F 08/19 22:19
推 : luka的節奏算歷史級的21F 08/19 22:19
→ : 還有奪冠那年活塞也是59勝強隊 不只有贏LBJ跟Kobe22F 08/19 22:19
推 : PP連最擅長的得分能力都輸 77還有頂尖組織能力呢23F 08/19 22:20
推 : 1>024F 08/19 22:23
推 : 77虐爛 77如果有雷槍KG輕鬆連霸了25F 08/19 22:24
推 : 聯盟場均得分提升很多了 今年是115.6 超塞那年99.926F 08/19 22:24
→ : 推藏頭27F 08/19 22:25
推 : 老包就純側翼得分手 但光比得分老包還沒77強....28F 08/19 22:26
推 : 一個名人堂冠軍 一個肥刷子 怎麼比啦29F 08/19 22:27
→ : 勇士之前10年 奪冠球隊幾乎都是防守強隊30F 08/19 22:27
推 : 你文章前面寫單純比球員強度 後面寫建隊會選誰 是31F 08/19 22:29
→ : 要問哪個 如果球員強度肯定Luka吧 建隊的話Luka很
→ : 難建隊
→ : 要問哪個 如果球員強度肯定Luka吧 建隊的話Luka很
→ : 難建隊
推 : 雷槍的進攻+軟豆的組織+PP的身材34F 08/19 22:30
推 : D77強多了35F 08/19 22:30
推 : 比牢沾強沒問題 但跟77比差多了36F 08/19 22:33
推 : 0冠仔為啥會那麼多人吹那麼高 更何況又是防守黑洞37F 08/19 22:34
推 : 77+KG+雷槍 保底三冠38F 08/19 22:34
推 : 1>039F 08/19 22:35
→ : PP不就差不多PG的程度 只是PP進攻更好 PG防守更好40F 08/19 22:36
推 : PP在綠塞待了15年 77待不到7年就被賣了 這點也贏XD41F 08/19 22:36
→ : 巔峰pp跟JT比呢42F 08/19 22:37
推 : 位子不同硬比不對吧43F 08/19 22:37
→ : 大部分雜誌榜單 PP都在4X名 SGA有超過了 77還在7X名44F 08/19 22:37
推 : 光看年度隊這兩個就沒什麼好比的45F 08/19 22:37
推 : 想吐槽 但其實很反直覺 77至今沒夠硬榮譽穩壓PP46F 08/19 22:40
→ : 吹20年很難看 但人家就是有1冠1FMVP
→ : 吹20年很難看 但人家就是有1冠1FMVP
推 : 年度隊沒辦法 PP算在F TD KG Dirk歷史前20長年霸榜48F 08/19 22:41
→ : 77無疑比較強 帶隊地板很高 但防守很破49F 08/19 22:42
推 : 給盧卡一個狼王應該拿冠了50F 08/19 22:42
→ : 當年PP沒組三巨頭 歷史地位肯定啥都不是51F 08/19 22:43
推 : PP防守好77很多 但進攻PP就是一個單打手而已52F 08/19 22:43
推 : PP先贏過Tatum吧53F 08/19 22:44
推 : 77也有LBJ阿XD54F 08/19 22:45
→ : pp跟77哪能比….55F 08/19 22:45
推 : 77守Kobe 應該會被打爆56F 08/19 22:45
→ : PP就老了認份沒能力一人帶隊奪冠，所以去組3巨頭，57F 08/19 22:46
→ : 77已經和LBJ組過了但沒奪冠，希望他下次眼光好點
→ : 77已經和LBJ組過了但沒奪冠，希望他下次眼光好點
推 : 不同等級的球員，PP單核很鳥59F 08/19 22:46
推 : 拿張飛打岳飛喔，PP來守Curry應該也是被打爆60F 08/19 22:46
推 : 77繼續肥下去 態度一樣大牌 可能生涯也不會穩贏PP61F 08/19 22:46
推 : 差太多了，PP是球隊球星62F 08/19 22:46
推 : 講什麼呢 77守咖哩一樣被打爆63F 08/19 22:47
推 : PP跟JT不好說 可是JT目前也贏77阿64F 08/19 22:47
→ : PP上限等於077 下限65F 08/19 22:48
推 : 笑死硬要黑也不是這樣66F 08/19 22:49
→ : 但PP幫手至少有齊過67F 08/19 22:49
推 : 1>068F 08/19 22:49
→ : KG跟雷槍在綠塞之前也0冠阿 LBJ可是4冠6亞頂級副手69F 08/19 22:49
推 : 77防守爛眾人皆知 還需要黑喔70F 08/19 22:50
→ : 同期 大概只有kobe真的能拿來和盧卡比71F 08/19 22:50
→ : LBJ跟077互斥 防守形成破洞也不是秘密了72F 08/19 22:51
→ : 同年齡的時候真的別說PP幫手比77齊欸==73F 08/19 22:51
→ : 所以 PP那時成績很好？74F 08/19 22:51
→ : Paul Pierce生涯前期是綠軍FO最混亂的年代 很多人嘴75F 08/19 22:51
→ : 他早期帶隊能力 去看他生涯前期的幫手都是誰....
→ : 他早期帶隊能力 去看他生涯前期的幫手都是誰....
推 : 拿張飛打岳飛還驕傲起來了，單打咖不過就生涯中期77F 08/19 22:52
→ : 組大團拿冠軍可以吹成這樣
→ : 組大團拿冠軍可以吹成這樣
→ : 三巨頭之前他最好的二當家是那個跳舞的胖子...79F 08/19 22:52
噓 : pp沒拿冠前不強，常被說打爛帳80F 08/19 22:52
→ : PP沒GAP時代就爛帳王 爛隊頭而以81F 08/19 22:52
推 : 10次一陣對77綽綽有餘吧，還排不在1FMVP前面？乾脆82F 08/19 22:52
→ : 說小AI、Joe Dumars 也大於77
→ : 說小AI、Joe Dumars 也大於77
推 : PP中過刀的真男人84F 08/19 22:53
→ : 拿77去帶Pierce生涯前期那支賽爾提克也不會一定走85F 08/19 22:53
→ : 比較遠啦 但原文講的「純實力」77贏應該是沒啥問題
→ : 啦
→ : 比較遠啦 但原文講的「純實力」77贏應該是沒啥問題
→ : 啦
推 : 說啥呢 LBJ跟那麼多球星都能拿冠軍了 為什麼77不行88F 08/19 22:54
→ : 我對 PP印象快剩 噴屎那場89F 08/19 22:54
→ : 但每次看到只要有關77的討論 永遠都是給他XX早就冠90F 08/19 22:55
→ : 軍了都快成既定公式了
→ : 軍了都快成既定公式了
推 : 77這種就數據刷的很頂 但防守太破 要組團奪冠都難92F 08/19 22:55
→ : 77就是刷子 數據很好看 但得不了冠軍93F 08/19 22:57
噓 : 拿LP比雞腿94F 08/19 22:58
推 : 77現在要組團，以姆斯的規格，就是斑馬、SGA和巔峰95F 08/19 22:58
→ : 字母 3選2
→ : 字母 3選2
推 : 真假啦打過冠軍賽還叫拿冠很難喔，這裡的標準真高97F 08/19 22:59
推 : 把77吹成這樣我還以為他有fmvp跟戒指了98F 08/19 23:00
推 : PP不只爛帳 年輕時場均1.8抄0.9鍋 防守就很好了99F 08/19 23:00
→ : pp34能夠領防，77能夠攤100F 08/19 23:01
推 : 所以你覺得77今年組的隊 雷霆 馬刺 尼克 打得贏誰101F 08/19 23:01
→ : 沒抱腿雙巨，連超弱東區季後賽都有困難102F 08/19 23:02
推 : 77都跟垢特組團過了 結果一輪遊103F 08/19 23:02
推 : PP 可以扛住老何拿到冠軍真的很屌104F 08/19 23:02
→ : 只能給77搭斑馬加咖哩 一樣的三巨頭打打看105F 08/19 23:02
→ : 後來去籃網組大團，結果慘不忍睹106F 08/19 23:03
推 : 就不是一個等級的球星 PP就年度3隊左右 77是準MVP107F 08/19 23:03
→ : 級的
→ : 級的
→ : 郎多和雷槍都比PP多一冠109F 08/19 23:04
→ : PP當然不是MVP級 但77也吹過頭了110F 08/19 23:04
→ : 他都跟Walker這種咖當二哥的賽爾提克打到東決過了111F 08/19 23:04
→ : 還在沒抱腿雙巨東區季後賽都困難==
→ : 還在沒抱腿雙巨東區季後賽都困難==
推 : 以當年GAP組團概念，77+Chet+MPJ這種概念差不多吧113F 08/19 23:04
→ : Paul Pierce不是啥最頂那層的巨星 但根本也沒一堆人114F 08/19 23:05
→ : 尬黑的那麼爛
→ : 而且那時候他是留在母隊球隊交易的 扯啥他跑去抱腿
→ : 尬黑的那麼爛
→ : 而且那時候他是留在母隊球隊交易的 扯啥他跑去抱腿
噓 : 這是AI寫出來的文稿嗎117F 08/19 23:06
推 : 以場均3.2分光榮退休～118F 08/19 23:07
→ : 而且你是看了什麼才把這兩個拿出來比119F 08/19 23:07
→ : 也沒那麼爛 大概是Booker 77 JT吧 至少要是一哥等級120F 08/19 23:07
→ : 老皮連年度一隊都沒有 是要比什麼121F 08/19 23:08
推 : 77應該跟MJ比122F 08/19 23:08
噓 : 想酸喇叭得太多 才會有人吹這咖123F 08/19 23:08
推 : 當年PP是逼宮管理層欸，後來安吉先交易來雷槍，KG124F 08/19 23:08
→ : 後來才願意點頭加盟塞爾提克的
推 : PP還真有臉說自己不是抱團是等其他球星被交易過來
→ : 後來才願意點頭加盟塞爾提克的
推 : PP還真有臉說自己不是抱團是等其他球星被交易過來
→ : 自己去看那幾年賽爾提克的操作再來嘴啥逼宮啦笑死127F 08/19 23:10
推 : 77看數據是跟MJ比 但實際對奪冠的功能大概還不如皮128F 08/19 23:11
→ : 朋
→ : 朋
推 : 那時是一人一城，是他們抱老皮大腿130F 08/19 23:11
→ : 他那幾年在賽爾提克那種爛陣容度過幾年了 說沒補強131F 08/19 23:11
→ : 就交易有啥？ 事實上Kobe不也幹過一樣的事
→ : 然後交易事實上就也是管理層的操作哪點不是事實？他
→ : 只是要求補強根本也沒指定這也能嘴啥抱腿喔
→ : 就交易有啥？ 事實上Kobe不也幹過一樣的事
→ : 然後交易事實上就也是管理層的操作哪點不是事實？他
→ : 只是要求補強根本也沒指定這也能嘴啥抱腿喔
推 : PP帳面成績他不太好 但關鍵時刻很罩 生涯後期也是135F 08/19 23:13
→ : 殺手本能一直操刀最後一擊
→ : 殺手本能一直操刀最後一擊
→ : 差很多吧，PP帶隊的成績可以看一下137F 08/19 23:14
推 : pp防守不差喔 奪冠年那個賽季有個數據 側翼球員防138F 08/19 23:14
→ : 守最好的是他
→ : 守最好的是他
→ : Pierce純實力不會是聯盟前幾那個Tier是事實之 但在140F 08/19 23:14
→ : 那扯尬黑的部分也真的沒啥必要啦
→ : 那扯尬黑的部分也真的沒啥必要啦
推 : PP的火力跟77不在同一個層級吧…142F 08/19 23:14
推 : 而且77能刷出這種數據 都必須一球在手 就算組團也143F 08/19 23:16
→ : 很難搭配 跟垢特同隊不就如此
→ : 很難搭配 跟垢特同隊不就如此
推 : 純實力應該還是77比較強 全能自帶體系 但PP關鍵時145F 08/19 23:16
→ : 刻更令人放心
→ : 刻更令人放心
推 : 其實如果選擇性忽略那一冠的話 PP的歷史地位會降滿147F 08/19 23:16
→ : 多的
→ : 多的
→ : 而且他進攻能力被低估 科比帳面命中率0.445 皮爾斯149F 08/19 23:17
→ : 0.444。皮爾斯三分出手不少 還有頂級買犯打爛仗能
→ : 力。真理這個外號是歐肥幫他取的
→ : 0.444。皮爾斯三分出手不少 還有頂級買犯打爛仗能
→ : 力。真理這個外號是歐肥幫他取的
推 : 77虐爛152F 08/19 23:17
推 : 而且其實PP三分比77還準 放到現今數據也會增加很多153F 08/19 23:17
→ : 即使我是詹黑 但我甚至覺得77比牢詹更難作為核心來154F 08/19 23:18
→ : 組團奪冠
→ : 組團奪冠
→ : 前面也說了 聯盟場均得分都增加15~16%了156F 08/19 23:18
→ : 更別說你不能只看進攻 攻守一起看誰強真的不好說
→ : 更別說你不能只看進攻 攻守一起看誰強真的不好說
→ : 我雖然不喜歡77, 但拿PP跟他比就有點太過分了158F 08/19 23:20
推 : 老皮帶隊是搶狀元 你覺得呢159F 08/19 23:20
→ : 歐肥取過超多球員綽號 幾乎都滿準的160F 08/19 23:21
→ : 他前期那個隊友沃克超鐵的
→ : 他前期那個隊友沃克超鐵的
推 : 我覺得等打完今年來看 就很難說了XD162F 08/19 23:21
→ : 號稱雙核 結果另一核鐵成那樣還喜歡爛投是要怎麼163F 08/19 23:22
→ : 玩
→ : 玩
推 : 沃克只會爛投3分 準度也普普165F 08/19 23:23
→ : 皮爾斯的年代他三分出手算多166F 08/19 23:23
→ : 認真看了一下早期賽爾提克成績 組團之前東冠遊167F 08/19 23:24
推 : 不看1>0還有什麼好說的 魯卡是比MVP還少的連續五年168F 08/19 23:24
→ : 年度一選手
→ : 年度一選手
→ : 感覺也沒輸小胖子很多耶170F 08/19 23:24
→ : 可憐的是即便是這樣 你去查數據會發現Walker已經是171F 08/19 23:25
→ : 他生涯前期最好的幫手了
→ : 他生涯前期最好的幫手了
→ : 印象只有PP大傷那年 才有搶狀元的機會吧 不然PP帶173F 08/19 23:25
→ : 隊也是有季後賽
→ : 隊也是有季後賽
→ : 不過小胖子個人數據輾壓PP個人數據也是事實175F 08/19 23:26
→ : 帶隊能力我覺得伯仲之間
→ : 帶隊能力我覺得伯仲之間
→ : 77就數據看來是MJ牢詹等級 但實際戰力根本摸不到MV177F 08/19 23:28
→ : P等級
→ : P等級
推 : PP有FMVP也沒啥，你給077當打之年的RA+KG也是能奪179F 08/19 23:29
推 : 只是頂級的老二，定位就不一樣啊180F 08/19 23:29
推 : 很懷疑PP換77能奪冠啦 誰去守Kobe181F 08/19 23:30
→ : 我也覺得小胖子換PP能奪冠也是頗呵182F 08/19 23:31
推 : 提醒一下77湖目前戰績是一輪被紳士橫掃喔183F 08/19 23:31
推 : 以前PP叫爛帳王不是沒道理的184F 08/19 23:31
→ : 小胖子的防守要人Cover 當年綠賽是PP去Cover外線185F 08/19 23:32
推 : 77打JB在攻防都被壓制了 對手換成攻防都更強的Kobe186F 08/19 23:35
→ : 除了被打爆 我想不出其他答案
→ : 除了被打爆 我想不出其他答案
→ : 隔年LBJ帶隊贏火箭 你怎能肯定給KG雷槍 77就能拿冠188F 08/19 23:36
推 : 比刷咖強沒問題 但跟77比差多了189F 08/19 23:38
→ : 別忘了八村季後賽三分也是歷史第一準的190F 08/19 23:38
推 : 77跟PP不是一個等級的191F 08/19 23:38
推 : 笑死一堆77黑變PP吹了，怎麼不看犢時期啊192F 08/19 23:39
→ : 被灰狼一輪那年八村外線也有48% 77怎麼不多傳呢193F 08/19 23:40
推 : 認真覺得77應該終生0冠194F 08/19 23:40
→ : 你以為給77 RA+KG就能奪冠?你有防守嗎?被打點怎麼玩195F 08/19 23:40
→ : 小牛時期也有KI幫忙阿 KI比走路人強很多吧196F 08/19 23:41
推 : 如果比誰能扛 秒選PP 連插進十幾公分的刀都扛下了197F 08/19 23:41
推 : KI有幫忙，但 Finals沒幫啊 XD198F 08/19 23:43
推 : PP完全不能帶隊199F 08/19 23:43
推 : RA跟狼王看到77這種防守跟抱怨，完全不會想跟他一200F 08/19 23:43
→ : 隊吧
→ : 隊吧
推 : 每次看77辯護方的公式 好像都有 給77誰誰誰 就奪冠202F 08/19 23:43
→ : 了XD
→ : 了XD
推 : PP不會組織 = = 硬要說是偏KD類型的204F 08/19 23:43
→ : 77進攻的確一把抓，但真不覺得他有值得那麼吹205F 08/19 23:44
推 : PP帶隊那幾年連季後賽都沒有206F 08/19 23:45
推 : KG當年是DPOY，板凳有James Posey和Tony Allen207F 08/19 23:45
推 : Luka吊打吧......208F 08/19 23:48
→ : PP一人帶隊戰績不怎麼樣 連得分榜前三都沒有
→ : PP一人帶隊戰績不怎麼樣 連得分榜前三都沒有
推 : PP打了14次季後賽170場 77目前55場 生涯能超過嗎?210F 08/19 23:49
推 : luka一個可以當pp+軟豆用211F 08/19 23:50
推 : 給77 KG和雷槍還不場均15助攻？212F 08/19 23:50
推 : 你根本沒看吧 T.Allen那時候只是板凳末端213F 08/19 23:53
推 : 你看到TA沒看到Posey喔，還可以跳著看214F 08/20 00:01
推 : 笑了 77就是下一個小李 時間證明一切215F 08/20 00:01
推 : 一個是球星，一個是巨星等級216F 08/20 00:05
→ : 我蠻喜歡pp的，但說真的等級和星度都有差
→ : 唯一可以說的是pp認真起來防守不差
→ : 77夠強， 不過目前還少總冠軍證明自己
→ : 我蠻喜歡pp的，但說真的等級和星度都有差
→ : 唯一可以說的是pp認真起來防守不差
→ : 77夠強， 不過目前還少總冠軍證明自己
→ : 你提一個季後賽上垃圾時間的第12人 說我跳著看XDDD220F 08/20 00:08
推 : 77目前生涯軌跡 大概是龜龜-哈登這個層級221F 08/20 00:09
推 : 我提了兩個人你挑一個季賽可以打季後賽沒得打的人222F 08/20 00:12
→ : 看，不就是跳著看？
→ : 甚至是三個，還忽略了KG當年的DPOY，笑死
→ : 看，不就是跳著看？
→ : 甚至是三個，還忽略了KG當年的DPOY，笑死
推 : PP生涯場數是歷史前20 77要比他耐戰難度很大225F 08/20 00:16
→ : 你就是根本沒看過當年比賽阿 PJ跟外星人不提 提TA
→ : 你就是根本沒看過當年比賽阿 PJ跟外星人不提 提TA
推 : 老皮就是被kg救到拿到一冠啊227F 08/20 00:17
→ : 然後現在看數據單方面在那說77有多強XD228F 08/20 00:18
推 : 我在講防守資源欸229F 08/20 00:18
推 : 東77防守破阿 pp防怎麼說也有負責防守姆斯跟牢大吧230F 08/20 00:19
推 : 77現在還有刷數據的光環 讓湖人這盤子球隊給他高薪231F 08/20 00:20
推 : 你不是也拿數據吹PP多強77多爛，笑死，忽略犢77用232F 08/20 00:20
→ : 湖人77開黑，帥帥帥，單防沒話說，防守資源一樣情況
→ : 77打過也打過總冠
→ : 湖人77開黑，帥帥帥，單防沒話說，防守資源一樣情況
→ : 77打過也打過總冠
→ : 77還是早點喊吹抱團吧 湖人沒資源了235F 08/20 00:20
→ : 巔峰包皮 攻防一體236F 08/20 00:20
→ : 有人怎麼開pp自肥237F 08/20 00:21
→ : 給77 KG和RA還真不好說會奪冠 進攻火力77季後賽的得238F 08/20 00:22
推 : PP除了無限單打和單防比較好之外有啥硬實力贏？組239F 08/20 00:22
→ : 織？籃板？PP真實命中率還比77低，單拿三分命中率和
→ : 得分通膨就可以吹成PP是得分高手喔
→ : 織？籃板？PP真實命中率還比77低，單拿三分命中率和
→ : 得分通膨就可以吹成PP是得分高手喔
推 : 77怎麼喊吹 湖人這新陣容 就是給77打造的啊242F 08/20 00:22
→ : 分很強243F 08/20 00:22
推 : 77刷數據很強 但是看比賽內容不就一直買飯 比賽難244F 08/20 00:24
→ : 看死了
→ : 看死了
推 : 樓上別再自肥了！ 而且數據跟戰略性確實有差阿 當246F 08/20 00:25
→ : 年戰術+空間跟現在又不能比
→ : 年戰術+空間跟現在又不能比
→ : 77和SGA打球都超難看 要犯派的248F 08/20 00:26
→ : PP和KG關係很好 有討論過怎麼合體拼冠 恰好超音速要249F 08/20 00:26
→ : 徹底重建送走雷槍 塞爾提克著手交易讓KG心動離開灰
→ : 狼
→ : 徹底重建送走雷槍 塞爾提克著手交易讓KG心動離開灰
→ : 狼
→ : 這兩個人的差距根本不用到比冠軍吧，老皮整個生涯一252F 08/20 00:28
→ : 個第一隊都沒有要怎麼比。整篇最大的問題是怎麼會拿
→ : 這兩個人出來比較，從打法、球隊、位置、生涯處境到
→ : 成就都完全想不到可比性
→ : 個第一隊都沒有要怎麼比。整篇最大的問題是怎麼會拿
→ : 這兩個人出來比較，從打法、球隊、位置、生涯處境到
→ : 成就都完全想不到可比性
推 : 2把手跟主力比是要比啥256F 08/20 00:28
推 : 就說你真的沒看過那時比賽了 PP季後賽單場5鍋過257F 08/20 00:29
推 : 77比賽難看跟誰比沒關系啦 如果這篇跟KG RA比 我一258F 08/20 00:29
→ : 樣說77比賽難看
→ : 樣說77比賽難看
→ : 他自己就是防守資源了 不像77只能靠隊友XD260F 08/20 00:29
推 : 巔峰期: PP>77，1冠1fMVP，等77達到這個再比吧261F 08/20 00:30
→ : 沒得 他有什麼第一？262F 08/20 00:32
推 : 77已經拿兩次得分王了 這跟通膨無關263F 08/20 00:38
推 : 有點類似77和大頭的比較 77當然數據更漂亮 但大頭264F 08/20 00:42
→ : 組隊能奪冠呀 大頭的功能性就更好和其他球星搭配
→ : 更不用說大頭PP都不像77靠買飯打球 77的數據有多少
→ : 水分
→ : 組隊能奪冠呀 大頭的功能性就更好和其他球星搭配
→ : 更不用說大頭PP都不像77靠買飯打球 77的數據有多少
→ : 水分
推 : 確實，鉛筆已經拿過兩次得分王，所以比歐拉朱旺強268F 08/20 00:42
推 : 沒可比性 硬要說就是PP上限=77 下限269F 08/20 00:43
推 : 懶覺比雞腿 77屌打pp270F 08/20 00:43
推 : 當年PP也是有打爛仗造犯規這招啊 不要光說77賴犯規271F 08/20 00:44
→ : 欸 但小獨圍繞77就打到決賽了 PP在GAP前都是首輪次
→ : 輪遊
→ : 欸 但小獨圍繞77就打到決賽了 PP在GAP前都是首輪次
→ : 輪遊
→ : pp巔峰也只是個打爛仗的高手 這兩個進攻能力差超多274F 08/20 00:44
推 : 差多了275F 08/20 00:44
→ : 雖然08賽的FMVP給PP 但看過就知道最重要的還是KG276F 08/20 00:45
推 : PP自己覺得自己很強 嘻嘻277F 08/20 00:46
推 : 二把手再怎麼強 就是二把手那個賽道而已278F 08/20 00:46
推 : 蛤279F 08/20 00:46
→ : 不要唬爛好嗎 GAP之前就打到東決過了==280F 08/20 00:47
推 : 帶隊能力差很多 包皮其實就副手等級而已 單打能力281F 08/20 00:48
→ : 強 但沒KG當防守核心跟軟豆組織根本贏不了球
→ : 強 但沒KG當防守核心跟軟豆組織根本贏不了球
推 : 1>0283F 08/20 00:49
![[圖]](https://i.mopix.cc/yw4dqu.jpg)
→ : 包皮2002有打到東決過 但千禧年初期的東區其實拿東285F 08/20 00:50
→ : 亞不是什麼太值得炫耀的戰績 那年的東冠籃網只有5
→ : 2勝 塞爾提克才49勝
→ : 亞不是什麼太值得炫耀的戰績 那年的東冠籃網只有5
→ : 2勝 塞爾提克才49勝
→ : 先說我覺得純實力肯定77贏 但整天嘴他早期帶隊 當年288F 08/20 00:50
→ : 帶這陣容也進東決了帶隊能力是爛到多爛
→ : 誰在炫耀了 是有些人在唬爛到說啥組團前不是搶狀元
→ : 就是一二輪遊
→ : 帶這陣容也進東決了帶隊能力是爛到多爛
→ : 誰在炫耀了 是有些人在唬爛到說啥組團前不是搶狀元
→ : 就是一二輪遊
推 : 那個時期的東區比後來LBJ整天被酸的東區還爛……292F 08/20 00:52
→ : 先不說那些是不是事實 也不看看當年他的隊友長怎麼293F 08/20 00:52
→ : 樣==
→ : 樣==
推 : 我不覺得PP比77好用叫做吹PP啦 那完全是77被捧的太295F 08/20 00:52
→ : 高了 一個只能靠一球在手靠買飯刷數據的防守破洞
→ : 被當成MVP等級
→ : 高了 一個只能靠一球在手靠買飯刷數據的防守破洞
→ : 被當成MVP等級
→ : 整天嘴帶隊可以 但要嘴也不要用唬爛的嘴298F 08/20 00:53
推 : 加上防守 很難說喔299F 08/20 00:54
推 : 就算加077的破防守 兩人的EPM也不是同一個檔次的300F 08/20 00:54
→ : 077打到西決跟冠軍賽那兩年是下剋上64勝的太陽 57
→ : 勝的雷霆 56勝的灰狼
→ : 077打到西決跟冠軍賽那兩年是下剋上64勝的太陽 57
→ : 勝的雷霆 56勝的灰狼
→ : 呃mvp等級那麼好刷怎麼PP整個生涯都……303F 08/20 00:56
推 : 抱歉記錯了 忘記當初的塞爾提克雙槍304F 08/20 00:56
→ : 你可以說沒大頭KI 077也沒強到能carry全場 但去掉305F 08/20 00:56
→ : 時代濾鏡這兩個完全是不同檔次的球員
→ : 時代濾鏡這兩個完全是不同檔次的球員
→ : 為何能刷 因為77是得分組織能力兼具的 硬讓PP一球在307F 08/20 00:58
→ : 手他也沒法處理好
→ : 手他也沒法處理好
推 : 這題就算死忠貴古都答不了PP309F 08/20 00:58
推 : 真要我說PP比77好的與其說防守我覺得是健康度啦310F 08/20 00:59
推 : 一個純終結手當然好用 放到現在就是另一個ddr而已311F 08/20 00:59
→ : 全明星等級硬要比mvp級我也是看不懂312F 08/20 00:59
→ : 純終結手就是讓你去單打 爛帳 你是被餵的那個好嗎313F 08/20 01:00
推 : 難怪一堆球員死命也要拿冠軍 純實力差這麼多 結果314F 08/20 01:01
→ : 還是一堆人拿冠軍出來壓
→ : 還是一堆人拿冠軍出來壓
→ : 24年對綠軍他進階數據也還是最好的那個人 小牛會輸316F 08/20 01:02
→ : 是因為第2到第6好的人都在綠軍
→ : 是因為第2到第6好的人都在綠軍
→ : 真的也不要什麼都現代DDR欸 PP是很早一批開發出持球318F 08/20 01:02
→ : 三分能力的側翼 光這點就跟DDR類型差多少了==
→ : 三分能力的側翼 光這點就跟DDR類型差多少了==
推 : 還有一個殘酷差異是 終結手強是強在你打的是人家二320F 08/20 01:03
→ : 把鎖 真的被人家用一哥待遇壓制基本上威不起來
→ : 把鎖 真的被人家用一哥待遇壓制基本上威不起來
→ : 然後一堆人說他是純終結手根本也只是沒看過完整他322F 08/20 01:03
→ : 的生涯==
→ : 他在當年那幾個鋒線當中是少數有組織能力的 只是不
→ : 像Doncic這種組織大核等級的而已
→ : 的生涯==
→ : 他在當年那幾個鋒線當中是少數有組織能力的 只是不
→ : 像Doncic這種組織大核等級的而已
→ : 而那些人能當巨星是因為他們被人家用一哥待遇的防326F 08/20 01:03
→ : 守資源下刷到的成績
→ : 守資源下刷到的成績
推 : 到底什麼叫純實力拉??巔峰期PP被護77們說得像雜魚328F 08/20 01:03
→ : 還是要說純實力肯定77贏 但有些人講的真的太印象派=329F 08/20 01:04
→ : =
→ : =
→ : 每次有夠愛吹靠77一人進西決總冠..那Brunson與KI是331F 08/20 01:04
→ : 就算是巔峰期PP也很明顯不是77這個等級的啊…… 沒332F 08/20 01:05
→ : 說他雜魚但就不是
→ : 說他雜魚但就不是
→ : 早期綠賽那陣容難道其他隊不是用一哥資源等級去對他334F 08/20 01:05
→ : 不然是去對Walker嗎==
→ : 不然是去對Walker嗎==
推 : 沒什麼好護的 在同時期聯盟的咖位差距很大336F 08/20 01:05
→ : 雜魚是不是337F 08/20 01:05
→ : 就前面講的 你頂多說他沒強到MVP級 但常年3陣等級338F 08/20 01:06
→ : 的球員拏去根常年一陣的比是真的亂比一通 根本不同
→ : 等級
→ : 的球員拏去根常年一陣的比是真的亂比一通 根本不同
→ : 等級
→ : 就一樣那句話 你純論個人Doncic能力綜合比較好沒問341F 08/20 01:07
→ : 題 但不用為了凸顯兩邊差異 講些根本不是事實的東
→ : 西
→ : 題 但不用為了凸顯兩邊差異 講些根本不是事實的東
→ : 西
→ : 所以包皮當一哥時打出的成績就不是巨星等級啊…344F 08/20 01:07
推 : 他在同位置都要排在KB,VC,TMAC後面 如果連AI都算SG345F 08/20 01:07
→ : 那又往後一名
→ : 那又往後一名
推 : PP跟瓜哥吧347F 08/20 01:08
→ : 你被人家用一哥防守資源壓還刷的出來贏得了球 MVP348F 08/20 01:08
→ : 候選早就輪到你了還談什麼其他的
→ : 候選早就輪到你了還談什麼其他的
→ : 沒人說他當一哥是聯盟Top 5吧 但前面在那講他是攻350F 08/20 01:08
→ : 啥第二鎖就不是事實啊==
→ : 啥第二鎖就不是事實啊==
噓 : Luka表示：我只配跟這種咖來比嗎？352F 08/20 01:08
→ : 像前面有人談到同期輸T妹跟VC不也一樣道理 生涯來353F 08/20 01:09
→ : 看那兩人根本沒比老皮強
→ : 你去看一些影片分析還是歷史排名 後來根本沒啥人會
→ : 把T妹還有VC排在PP前面==
→ : 但當年甚至是現在因為在台灣那兩個人人氣比較高 就
→ : 都講的那兩人排在他前面
→ : 就不要用冠軍來壓 純論整個生涯Y妹還有VC根本就沒
→ : 有強於PP
→ : 唯一贏的只有人氣
→ : 看那兩人根本沒比老皮強
→ : 你去看一些影片分析還是歷史排名 後來根本沒啥人會
→ : 把T妹還有VC排在PP前面==
→ : 但當年甚至是現在因為在台灣那兩個人人氣比較高 就
→ : 都講的那兩人排在他前面
→ : 就不要用冠軍來壓 純論整個生涯Y妹還有VC根本就沒
→ : 有強於PP
→ : 唯一贏的只有人氣
推 : VC不敢說 但Tmac巔峰時確實略高一籌啊362F 08/20 01:12
→ : *T妹363F 08/20 01:12
→ : T妹你拿整個生涯最好有贏啦
→ : 除非你要拿最強一兩年來講 但比生涯是只比一兩季強
→ : 度嗎
→ : 這也是為何後續影響研究數據的很多人都說Paul Pierc
→ : e在同時代是被underrated
→ : 有些VC還是T妹進年度陣容時的一些影響力數據甚至根
→ : 本沒贏Pierce
→ : T妹你拿整個生涯最好有贏啦
→ : 除非你要拿最強一兩年來講 但比生涯是只比一兩季強
→ : 度嗎
→ : 這也是為何後續影響研究數據的很多人都說Paul Pierc
→ : e在同時代是被underrated
→ : 有些VC還是T妹進年度陣容時的一些影響力數據甚至根
→ : 本沒贏Pierce
→ : 這兩人巔峰幾乎重疊 一個一陣一個三陣 tmac>包皮有371F 08/20 01:15
→ : 問題嗎
→ : 問題嗎
推 : 跟goat一隊還沒拿冠的怎麼比（？）373F 08/20 01:16
→ : 就算包皮後來配到好隊友他也就09進過二陣而已…374F 08/20 01:16
→ : 問題可大了好嗎 生涯巔峰長度差多少375F 08/20 01:16
→ : 然後就講了 他生涯早期一些影響力數據都是贏結果年
→ : 度陣容是給其他人
→ : 自己去找影片就一堆了 甚至這邊很多人愛講的車神我
→ : 記得都做過
→ : VC跟T妹贏的就是人氣而已==
→ : 然後就講了 他生涯早期一些影響力數據都是贏結果年
→ : 度陣容是給其他人
→ : 自己去找影片就一堆了 甚至這邊很多人愛講的車神我
→ : 記得都做過
→ : VC跟T妹贏的就是人氣而已==
推 : 沒有381F 08/20 01:20
推 : 比冠軍FMVP 是歷史前幾名的人在比的382F 08/20 01:20
推 : 麻煩把VC和T妹分開，前者高他甚多383F 08/20 01:21
推 : PP從來都不在聯盟前幾名的討論範圍內吧384F 08/20 01:23
推 : PP根本帶不了隊，AW被安吉交易走就一輪遊被橫掃385F 08/20 01:23
噓 : 77就算現在原地退休 也是贏爛老皮386F 08/20 01:29
→ : 歐肥給他取的外號叫真理。歐肥取過的外號基本都滿387F 08/20 01:30
→ : 準的。韋德 閃電俠 鄧肯 大基本功。科比最接近喬丹
→ : 沒有人接近科比 歐肥對球員評價幾乎頗準。另外湖
→ : 人08跟10年冠軍賽科比命中率0.404
→ : 準的。韋德 閃電俠 鄧肯 大基本功。科比最接近喬丹
→ : 沒有人接近科比 歐肥對球員評價幾乎頗準。另外湖
→ : 人08跟10年冠軍賽科比命中率0.404
→ : 實際上KG才是奪冠關鍵再來是雷槍391F 08/20 01:30
→ : 喇叭是說他剛進聯盟幾年覺得最難纏的是皮爾斯。第392F 08/20 01:34
→ : 一次對到就砍45分
→ : 一次對到就砍45分
推 : PP帶隊成績 嗯394F 08/20 01:35
推 : 兩人技能包差不多 都很會買飯 但77略勝一籌395F 08/20 01:35
→ : 他就是個標準的側翼得分手 擅長打爛仗 其實比較適396F 08/20 01:36
→ : 合當二當家
→ : 合當二當家
推 : 但pp的防守能力大於77 太多 建隊兼容性肯定是pp好398F 08/20 01:37
→ : 用
→ : 用
推 : KL、IGGY、KD不難？幫對位拿FMVP的人大談400F 08/20 01:38
→ : VC高Pierce甚多講的出口也只剩粉絲濾鏡了lol401F 08/20 01:38
→ : VC甚至連拿年度隊來壓都沒辦法了==
→ : 別說比較強 甚至是全方面被碾壓 除了灌籃跟人氣
→ : VC甚至連拿年度隊來壓都沒辦法了==
→ : 別說比較強 甚至是全方面被碾壓 除了灌籃跟人氣
推 : 這兩個有任何可比性嗎404F 08/20 01:40
推 : 說真的77就只是贏在現代籃球 PP來到現代也是可以獲405F 08/20 01:41
→ : 得更多三分開火權 買飯尺度還更軟
→ : 得更多三分開火權 買飯尺度還更軟
推 : 現在這年代鉛筆都能拿MVP了 第一隊好像也還好 不然407F 08/20 01:42
→ : 是不是也可以說鉛筆>77
→ : 是不是也可以說鉛筆>77
噓 : PP以前帶隊18連敗409F 08/20 01:44
→ : 緯來不知道從幾敗開始天天酸
→ : 緯來不知道從幾敗開始天天酸
→ : pp mvp最高排名是7 只有一次 77目前多次上榜都是前411F 08/20 01:45
→ : 5前10 鉛筆如果一直都健康可能也是榜上常客沒問題
→ : 啊
→ : 5前10 鉛筆如果一直都健康可能也是榜上常客沒問題
→ : 啊
→ : 又一個造謠仔414F 08/20 01:46
→ : 18連敗期間 PP因傷一場都沒打zzz
→ : 場下受傷帶隊就對了
→ : 18連敗期間 PP因傷一場都沒打zzz
→ : 場下受傷帶隊就對了
→ : 說進攻更強 可是防守沒有 說數據更好 可是三分罰球417F 08/20 01:48
→ : 也沒有比較準 累積也沒有比較高 榮譽也是0<1 甚至
→ : 隊友離開也變好 還拿FMVP了 這不就是龜龜2.0嗎
→ : 也沒有比較準 累積也沒有比較高 榮譽也是0<1 甚至
→ : 隊友離開也變好 還拿FMVP了 這不就是龜龜2.0嗎
→ : 當年12月底他打溜馬受傷躺傷兵 當年18連敗發生在1-2420F 08/20 01:48
→ : 月初 他二月中才傷癒回歸 這樣18連敗也能算在他帶
→ : 隊喔 笑死
→ : 月初 他二月中才傷癒回歸 這樣18連敗也能算在他帶
→ : 隊喔 笑死
→ : 就說那些人根本沒看過那時候的比賽XD423F 08/20 01:49
→ : 你可以去看進階數據再來說兩個人數據沒差多少……424F 08/20 01:51
→ : 現在77第幾季你在比累積是什麼神人邏輯 榮譽只比1>
→ : 0也是有夠好笑耶
→ : 現在77第幾季你在比累積是什麼神人邏輯 榮譽只比1>
→ : 0也是有夠好笑耶
→ : 前期就塞爾提克黑暗期 號稱雙槍 那個鐵王沃克一場427F 08/20 01:52
→ : 要出手快二十次 真實命中率四成多。根本來帶賽的敗
→ : 壞皮爾斯帶隊印象分數
→ : 要出手快二十次 真實命中率四成多。根本來帶賽的敗
→ : 壞皮爾斯帶隊印象分數
推 : 比個人影響力，當年球隊老大應該算KG, Pierce 是老430F 08/20 01:52
→ : 二，77 則一直是老大；比榮譽Pierce有FMVP, 77年度
→ : 一陣贏很多；說穿了77就輸在沒冠軍而已
→ : 二，77 則一直是老大；比榮譽Pierce有FMVP, 77年度
→ : 一陣贏很多；說穿了77就輸在沒冠軍而已
推 : 77生涯如果0MVP 0冠 0FMVP 最後歷史評價應該會很低433F 08/20 01:54
→ : 畢竟在湖人拿冠也比較容易
→ : 畢竟在湖人拿冠也比較容易
推 : 只能勉強挑三分罰球比較準 就知道差距了吧...435F 08/20 01:54
推 : 77當代前五沒啥問題吧 雖然還沒有拿MVP PP巔峰期有436F 08/20 01:55
→ : 當代前五嗎 當代前五至少要入選一陣吧
→ : 當代前五嗎 當代前五至少要入選一陣吧
推 : 大三分時代 三分還沒有老人準 還好意思說喔XD438F 08/20 01:56
推 : 從walker離開到組團前最高一輪甚至開坦，帶隊？439F 08/20 01:57
→ : CP3也沒MVP沒冠 評價沒低到哪阿440F 08/20 01:57
→ : 老皮從來沒當過聯盟前幾人 怎會擺在一起比
→ : 老皮從來沒當過聯盟前幾人 怎會擺在一起比
→ : 大三分時代三分就要比較準是什麼邏輯…… 兩分時代442F 08/20 01:58
→ : pp兩分有比較準嗎……
→ : pp兩分有比較準嗎……
→ : 因為大家都默認CP3被搶了MVP啊444F 08/20 01:58
→ : 哪這麼多默認 77情況就類似CP3 他就缺最大榮譽加持445F 08/20 01:59
推 : 喔查一下原來只準了1% 產量少一倍 恩很棒446F 08/20 02:00
→ : 這才是他硬傷 沒辦法挑戰最頂級那群 那也不是後面能447F 08/20 02:00
→ : 碰瓷的
→ : 碰瓷的
推 : 笑死 差那麼多 CP3防守好 數據也不是靠刷出來的449F 08/20 02:01
推 : 這年代頂級的那群 就沒有當初強啊
推 : 這年代頂級的那群 就沒有當初強啊
→ : 這時代頂級就算不比00年代（存疑） 也不代表你一個451F 08/20 02:06
→ : allstar等級的來現代可以比mvp
→ : allstar等級的來現代可以比mvp
推 : Luka自帶體系 一個二當家一個一當家 但PP有季後賽bu453F 08/20 02:07
→ : ff+大心臟 當二當家砍分手很香
→ : ff+大心臟 當二當家砍分手很香
推 : 以前年代更注重個人單防能力 現代球員因為戰術關係455F 08/20 02:08
→ : 有更多協防換防 讓進攻球員只需要專注在進攻上面
→ : 有更多協防換防 讓進攻球員只需要專注在進攻上面
→ : PP就超頂配蜜豆湯 有單打有硬解 防守不算洞457F 08/20 02:09
推 : 到底是要比個屁小 一個只要沒受傷幾乎保底第一隊的458F 08/20 02:10
→ : 跟一個路人要抱腿才能一冠吹10年是要比什麼==
→ : 跟一個路人要抱腿才能一冠吹10年是要比什麼==
推 : 這年代就連MVP都是一碰就倒 靠裁判要犯的水平啊 要460F 08/20 02:10
→ : 不到犯就攤手偷懶不回防 保留體力刷數據
→ : 不到犯就攤手偷懶不回防 保留體力刷數據
推 : PP就典型爛隊刷數據的咖462F 08/20 02:10
推 : 老皮是滿萬金油的，但當年綠軍很豪華耶，我一直覺得463F 08/20 02:11
→ : kg的影響力不輸td
→ : kg的影響力不輸td
推 : 我也不懂買飯吃相超難看的咖小 sga跟77在ptt版會是465F 08/20 02:11
→ : 兩種不同的評價 挺搞笑的
→ : 兩種不同的評價 挺搞笑的
→ : 在那吹第一隊的同時要不要想想你們平時怎麼酸那些467F 08/20 02:12
→ : 也是第一隊的人 XD
→ : 也是第一隊的人 XD
推 : Luka強多了吧469F 08/20 02:15
→ : 打球難看跟沒實力是兩件事 望周知 我以為你看球看470F 08/20 02:15
→ : 的夠久可以判斷這兩件事……
→ : 我覺得SGA沒罰球拿不到mvp 不代表我覺得他排不進mv
→ : p前十……
→ : 的夠久可以判斷這兩件事……
→ : 我覺得SGA沒罰球拿不到mvp 不代表我覺得他排不進mv
→ : p前十……
推 : 我們是誰? 把MVP和第一隊都貶到爆的不就你嗎474F 08/20 02:19
→ : 太極端的貴古 看起來只像反串
→ : 太極端的貴古 看起來只像反串
→ : 有些只是槓精而已 別想太多476F 08/20 02:19
推 : 也把77看的太扁,老皮沒KG雷槍根本拿不到一冠477F 08/20 02:20
噓 : 抱歉 我記憶錯誤了 只記得緯來有酸，剛去查06-07 前478F 08/20 02:20
→ : 24場老皮前面帶隊10勝14負，後面開始躺
→ : 確實18連敗他只參與到後來兩場www
→ : 24場老皮前面帶隊10勝14負，後面開始躺
→ : 確實18連敗他只參與到後來兩場www
推 : 77現在生涯低點啦，什麼人都可以踩一踩481F 08/20 02:24
推 : 77這種戰力就很迷呀 數據是漂亮 但防守問題就算組482F 08/20 02:26
→ : 團也無冠吧 除非組到2隻斑馬幫他防守
→ : 團也無冠吧 除非組到2隻斑馬幫他防守
→ : 第一隊得分王不至於是生涯低點啦 但是生涯最多人想484F 08/20 02:27
→ : 黑的點倒是真的
→ : 黑的點倒是真的
推 : 幸運版健康版 實力下位版PG486F 08/20 02:27
→ : 牢詹也可以靠刷數據進2隊呀 水來的數據實際有多少487F 08/20 02:29
→ : 戰力呢
→ : 戰力呢
→ : 給77那支BOS我倒是覺得奪冠輕輕鬆鬆啦……防守有夠489F 08/20 02:33
→ : 強
→ : 也不能說輕輕鬆鬆 但會比PP強應該沒問題
→ : 強
→ : 也不能說輕輕鬆鬆 但會比PP強應該沒問題
推 : 我覺得同樣買飯 SGA也比77強多了 而且SGA已經奪冠492F 08/20 02:38
→ : 證明過自己不是刷數據 要戰力也有戰力
→ : 證明過自己不是刷數據 要戰力也有戰力
→ : 然後pp生涯造犯規率.45 77不到.4的樣子 然後PP的進494F 08/20 02:38
→ : 攻進階數據還比77差…… 數據可以水 但球賽你要看
→ : 啊……
→ : 錯了不是造犯規率 是要飯率
→ : 要說SGA比77我沒意見啦 但都不是PP可以比的啦
→ : 攻進階數據還比77差…… 數據可以水 但球賽你要看
→ : 啊……
→ : 錯了不是造犯規率 是要飯率
→ : 要說SGA比77我沒意見啦 但都不是PP可以比的啦
推 : PP又不是靠77那種要飯鳥招 當時根本沒PP買飯的說法499F 08/20 02:43
→ : 叫別人看球 吹77的才沒看球吧
→ : 連MJ沒冠前 MJ攻防一體 也被人批評過只有個人表現
→ : 無法幫助球隊奪冠 77要證明自己就是奪冠呀
→ : 77生涯也不是沒組過球星 連垢特都當過他隊友 還有
→ : 得嫌沒幫手嗎
→ : 叫別人看球 吹77的才沒看球吧
→ : 連MJ沒冠前 MJ攻防一體 也被人批評過只有個人表現
→ : 無法幫助球隊奪冠 77要證明自己就是奪冠呀
→ : 77生涯也不是沒組過球星 連垢特都當過他隊友 還有
→ : 得嫌沒幫手嗎
推 : 包皮可以場上拉屎>77505F 08/20 02:49
推 : 胞皮大概賈馬爾· 穆雷等級吧506F 08/20 02:50
→ : 蛤 現在要飯是離譜 但PP在上罰球線比例高 罰球命中507F 08/20 02:52
→ : 較高的情況下進階數據輸77你是有什麼疑問？ 就是他
→ : 整體進攻不如77啊 這是水在那？
→ : 較高的情況下進階數據輸77你是有什麼疑問？ 就是他
→ : 整體進攻不如77啊 這是水在那？
推 : 但防守差太多 當時超賽PP換77去被Kobe單打場均拿50510F 08/20 03:01
→ : 分嗎
→ : 分嗎
推 : 那就對轟啊 反正你科比拿球我就夾擊，低位77噸位夠512F 08/20 03:03
→ : 也沒在怕你
→ : 也沒在怕你
推 : 遇到JB都打不順了 還幻想要跟Kobe對轟 77進攻再好514F 08/20 03:05
→ : 也不是Kobe那等級的 而且Kobe防守又比JB好不少
→ : 也不是Kobe那等級的 而且Kobe防守又比JB好不少
推 : 可是冠軍賽打JB，其實沒打多差吧？那年是KI烙賽到516F 08/20 03:06
→ : 不行
→ : 不行
→ : 而且賽隊防守好 不就也是因為包含PP都很能守 拿去518F 08/20 03:07
→ : 換成77 還會是防守很好的賽隊嗎
→ : 換成77 還會是防守很好的賽隊嗎
推 : 77去年季賽打雷霆才真的打得爛520F 08/20 03:07
推 : 77比較強；但是PP34比較好用。77的防守會氣走KG和521F 08/20 03:08
推 : 我也認為77是數據更好的球星 但組團奪冠為目的 就522F 08/20 03:10
→ : 是另一回事
→ : 一直拿77個人多好來說 也無法改變77被質疑能否奪冠
→ : 的問題
推 : 以KG軟豆的個性 看你77防守爛 態度還更爛 攤手不回
→ : 防 球隊早就內鬥了
→ : 是另一回事
→ : 一直拿77個人多好來說 也無法改變77被質疑能否奪冠
→ : 的問題
推 : 以KG軟豆的個性 看你77防守爛 態度還更爛 攤手不回
→ : 防 球隊早就內鬥了
推 : 這兩人有什麼好比的 十次選十次都是77528F 08/20 03:24
推 : 談到77，總是要說給77什麼樣的隊友也能拿冠 真的很529F 08/20 03:24
→ : 好笑
→ : 好笑
推 : 那年打賽 77 47%+24% 29+8.8+5.6叫被jb守死 然後jb531F 08/20 03:32
→ : 44%+23% 20+5+5叫打爆 也別這麼尬吹好不好
→ : 44%+23% 20+5+5叫打爆 也別這麼尬吹好不好
→ : 77比較強說真的533F 08/20 03:38
推 : 組團來說 你們家綠軍為了雙j換了多少人不說 是不是534F 08/20 03:41
→ : 兼容性也很差的原因？
→ : 兼容性也很差的原因？
→ : 不要鬧了，兩人完全不同等級，PP連一次一隊都沒有536F 08/20 03:58
推 : PP當年號稱爛仗王 你覺得七七可以比嗎537F 08/20 04:02
推 : 他是甜瓜進NBA前的爛仗王 七七哪能比
推 : 他是甜瓜進NBA前的爛仗王 七七哪能比
推 : 因為沒人說打爆呀 是要誰回答你539F 08/20 04:15
→ : 這兩個完全沒有可比性也可以討論的這麼爽 = =540F 08/20 04:15
→ : 77吹再多數據 結果FMVP是數據較差的JB拿走 不就是541F 08/20 04:17
→ : 一樣的問題
→ : 一樣的問題
推 : 球隊有大哥了選PP 都是優質綠葉就選77543F 08/20 04:18
→ : 不就這麼簡單 不同用法 到底有什麼好吵這麼兇的
→ : 不就這麼簡單 不同用法 到底有什麼好吵這麼兇的
噓 : 籃球又不是只比投籃545F 08/20 04:33
噓 : pp比ddr還弱546F 08/20 04:56
推 : 77只有臉能騙騙人，生涯也就這了547F 08/20 05:00
推 : 老皮喔...你可以看看他早期在賽爾提克打的樣子心裡548F 08/20 05:01
→ : 就有底了，連年輕巔峰時的表現都很難跟77放在一起
→ : 我甚至覺得退化後去綠軍的KG都比當時的他有影響力
→ : 就有底了，連年輕巔峰時的表現都很難跟77放在一起
→ : 我甚至覺得退化後去綠軍的KG都比當時的他有影響力
→ : 假如是fantasy basketball的話 選核心我應該會選77551F 08/20 05:14
→ : 核心已經選定了的話 PP就比77好用了
→ : 核心已經選定了的話 PP就比77好用了
→ : 帳面上是77 但77+KI總冠被JT打掉目前證明力有差553F 08/20 05:22
→ : pp的現代模板差不多就是鐵疼 所以77再沒冠 評價會
→ : 削弱得很厲害 畢竟小牛那年的陣容算頂
→ : 有KI+雙塔還是被綠賽虐下 很傷
→ : pp的現代模板差不多就是鐵疼 所以77再沒冠 評價會
→ : 削弱得很厲害 畢竟小牛那年的陣容算頂
→ : 有KI+雙塔還是被綠賽虐下 很傷
→ : 第一隊拿那麼多，跟一個幾乎沒有一陣的人沒什麼可比557F 08/20 05:28
推 : 1>0558F 08/20 05:29
推 : 77沒冠軍就是跟老巴同級
推 : 77沒冠軍就是跟老巴同級
→ : 6～8次第一隊 2～3次得分王 季後賽大量30＋大三元560F 08/20 05:41
→ : 但無冠＋無MVP 這會變得很別紐 納許都能嘴
→ : 但無冠＋無MVP 這會變得很別紐 納許都能嘴
推 : 77無冠 評價只會比有MVP的這幾位更低吧 Nash還是MV562F 08/20 06:06
→ : P*2 老巴總冠被MJ擋 77被JT擋 能比嗎
→ : P*2 老巴總冠被MJ擋 77被JT擋 能比嗎
推 : Luka帶隊冠軍賽 PP在三巨頭之前很爛564F 08/20 06:09
噓 : 要求不多 跟27歲的MJ、Kobe、Wade、LBJ、字母哥、K565F 08/20 06:17
→ : D、cp3一樣的防守積極度就好，在他沒改變防守態度
→ : 或是拿FMVP以前就是個過譽刷子 沒什麼資格出來碰瓷
→ : D、cp3一樣的防守積極度就好，在他沒改變防守態度
→ : 或是拿FMVP以前就是個過譽刷子 沒什麼資格出來碰瓷
→ : Luka帶隊冠軍賽 這倒不能拿來論 當時KI以證明過是568F 08/20 06:17
→ : 拿冠大核 老埤當年哪有這種副手
→ : 拿冠大核 老埤當年哪有這種副手
推 : PP之前可說是沒有幫手 然後教練又是老河570F 08/20 06:18
推 : PP巔峰時期也只是聯盟前幾的得分手而已啊，JT說實571F 08/20 06:18
→ : 話後來應該有他強
→ : 雖然我賽迷但pp真的那麼強他也不用等三巨頭才起飛
→ : 話後來應該有他強
→ : 雖然我賽迷但pp真的那麼強他也不用等三巨頭才起飛
→ : 老皮當年單核殺到東決 被基德擋下也是夠猛574F 08/20 06:19
→ : 幾乎只差一點 Irving是在跟雷霆打西冠能拿30up副手
→ : 數據幾乎都不算副手 陣容不同級數吧
→ : 幾乎只差一點 Irving是在跟雷霆打西冠能拿30up副手
→ : 數據幾乎都不算副手 陣容不同級數吧
→ : 比甜瓜還弱577F 08/20 06:21
噓 : 77迷最愛的頂級數據，只看數字根本虐爛所有人，PP578F 08/20 06:22
→ : 算什麼路邊一條呢？叫MJ出來都不夠打了吧，但77迷
→ : 自己有覺得Luka 現在夠資格進歷史前10了嗎 呵呵
→ : 算什麼路邊一條呢？叫MJ出來都不夠打了吧，但77迷
→ : 自己有覺得Luka 現在夠資格進歷史前10了嗎 呵呵
→ : 更不用說前期還有個現在已證明的大頭 帶隊這樣不夠581F 08/20 06:22
→ : 能嘴 要看湖人能走到哪裡
→ : 能嘴 要看湖人能走到哪裡
→ : 人家年輕還在打講什麼歷史前10583F 08/20 06:24
推 : 急啥 77要的的內線第二進攻點、工兵給到了，這兩季584F 08/20 06:24
→ : 就可以知道是歷史級真貨或是水貨了，這陣容能奪冠
→ : 絕對>PP
→ : 就可以知道是歷史級真貨或是水貨了，這陣容能奪冠
→ : 絕對>PP
→ : 沒錯 不然會跟鬍子跟保羅差不多尷尬 變無冕王587F 08/20 06:26
推 : 我覺得現在挺77的 大部分可能是詹黑 為了酸詹而挺7588F 08/20 06:26
→ : 7 但我詹黑就覺得77是低配版牢詹 比牢詹更難用
→ : 7 但我詹黑就覺得77是低配版牢詹 比牢詹更難用
→ : 鬍子都還有一座mvp590F 08/20 06:26
→ : 那個防守能力與防守態度 買飯球風 我根本就欣賞不591F 08/20 06:28
→ : 了這種球員
推 : 如果77無冠無MVP 最後真的只能跟甜瓜同一排 連無冕
→ : 王都稱不上
→ : 了這種球員
推 : 如果77無冠無MVP 最後真的只能跟甜瓜同一排 連無冕
→ : 王都稱不上
推 : LUKA ， 想都不用想595F 08/20 06:31
推 : 77跟LBJ早就沒得比欺負老頭還夠用真的攤開來比596F 08/20 06:35
→ : 兩人都加KI一個有冠一個沒冠 何況LBJ扛的還是歷史
→ : 級強隊
→ : 兩人都加KI一個有冠一個沒冠 何況LBJ扛的還是歷史
→ : 級強隊
推 : 對手也不同等級 咖哩TD都遠強過JT599F 08/20 06:38
推 : Luka真有7吹以為的那麼無敵，就不會現在只能拿MVP600F 08/20 06:40
→ : ”候選人”來說了，只看數據你要說77是GOAT我都同
→ : 意哈
→ : ”候選人”來說了，只看數據你要說77是GOAT我都同
→ : 意哈
推 : 不是喔 我們挺77的不是詹黑 會挺他就是因為數據好603F 08/20 06:40
→ : 看 不然我們77怎麼會拼命刷
→ : 阿你說除了數據好看0mvp 0冠 0fmvp 又怎樣 反正一定
→ : 都是其他人害77的
→ : 看 不然我們77怎麼會拼命刷
→ : 阿你說除了數據好看0mvp 0冠 0fmvp 又怎樣 反正一定
→ : 都是其他人害77的
→ : What! 現在NBA板已經淪落到要討論這個問題607F 08/20 06:42
推 : 光看數據 拿MJ來比都不一定贏77608F 08/20 06:43
→ : 7吹不都說Luka 是老詹上位版 虐爛姆斯，那以這為前609F 08/20 06:44
→ : 提 進歷史前10不是很理所當然嗎
→ : 提 進歷史前10不是很理所當然嗎
推 : 比巔峰77穩贏 比生涯 時間還早 77後期會怎樣難說611F 08/20 06:44
→ : 而且現在就是數據膨脹的年代 比數據以前一定吃虧
→ : 而且現在就是數據膨脹的年代 比數據以前一定吃虧
推 : 首先季後賽隊上王牌只負責進攻我覺得要先過AI那關613F 08/20 06:49
→ : 才對，PP一冠罪不至此==
→ : 才對，PP一冠罪不至此==
推 : 77如果拿不到mvp大概就是不幸版哈登吧 生涯跟約g7615F 08/20 06:49
→ : 字母 sga 斑馬高度重疊 這些人都是歷史前二十預備軍
→ : 字母 sga 斑馬高度重疊 這些人都是歷史前二十預備軍
推 : mvp不知道 但77很可能生涯無冠617F 08/20 06:57
→ : PP是很純的側翼得分手 77是組織型球員+頂級射手618F 08/20 07:00
→ : 兩者根本不能比 何況個人榮耀除了冠軍差那麼多
→ : 兩者根本不能比 何況個人榮耀除了冠軍差那麼多
推 : 數據膨脹 可以比per吧620F 08/20 07:00
推 : 77比較強 但成就不是一個人能完成的621F 08/20 07:01
推 : 這樣比到底是討厭誰?622F 08/20 07:02
→ : PP那時候 怪物也一堆啊 但配上KG雷槍變超賽623F 08/20 07:03
推 : pp生涯從未是mvp熱門，不如吧624F 08/20 07:03
噓 : 這兩個是要比什麼625F 08/20 07:03
→ : 要討論不如問巔峰老巴跟77你選哪個 同樣無冠 成就數626F 08/20 07:04
推 : 一個生涯就3次3陣1次2陣的....627F 08/20 07:04
→ : 據都好 老巴攻守全能 得分可以從禁區延伸到三分628F 08/20 07:05
→ : 可以當戰術核心也可保護禁區 都能當基石你選哪個
→ : 可以當戰術核心也可保護禁區 都能當基石你選哪個
噓 : 類型都不一樣比什麼630F 08/20 07:13
噓 : 這兩個根本就不是同一級別的球員631F 08/20 07:16
→ : pp的時代巔峰硬核密度比較大吧 都是司機 t妹 lbj632F 08/20 07:16
→ : 那等級 77如果到那時能擠下柯比拿一陣嗎
→ : 那等級 77如果到那時能擠下柯比拿一陣嗎
→ : 沒的比 PP跟KI差不多 自己帶隊爛到爆634F 08/20 07:18
→ : 鬍子去老皮時代也未必擠得下那幾個怪物 硬度有差635F 08/20 07:22
→ : 2001-02 有柯比跟艾佛森耶 77跨度去拿得到一陣嗎
→ : 2001-02 有柯比跟艾佛森耶 77跨度去拿得到一陣嗎
推 : 沒有637F 08/20 07:24
推 : 跑車4冠1fmvp638F 08/20 07:33
推 : 給luka冠軍bos陣容喔...大概會先被rr9跟kg幹爆不防639F 08/20 07:37
→ : 守只會攤手，然後氣氛
→ : 守只會攤手，然後氣氛
推 : 77很難輸641F 08/20 07:40
推 : 釣642F 08/20 07:46
推 : PER完全是看進攻為主 現代就是攻強守弱的年代643F 08/20 07:49
→ : 三分爲王的年代 拿以前的數據對照可比性低
→ : 三分爲王的年代 拿以前的數據對照可比性低
推 : AI至少在防守端的拚勁也沒得嫌 只是太矮645F 08/20 07:51
→ : 老巴肯定比77好呀 有MVP 還是從MJ那搶到的
→ : 不是要把PP抬高到MVP級 而是77根本也不配算MVP級
→ : 老巴肯定比77好呀 有MVP 還是從MJ那搶到的
→ : 不是要把PP抬高到MVP級 而是77根本也不配算MVP級
推 : 1>0648F 08/20 07:57
推 : 目前應該是PP,防守重要性很難量化649F 08/20 07:57
推 : 單純比球員強度一定是近15年的選手遠強於過去650F 08/20 07:57
推 : 77強 但是1＞0651F 08/20 07:58
推 : PP那冠要扛老河 對手是差點3連霸的湖人 也不是水冠652F 08/20 07:58
推 : pp防守不算好吧 就堪用而已 是能屌打77什麼653F 08/20 08:04
推 : 77進攻端當MJ+Magic用，你要他防守端再當POA，他當654F 08/20 08:04
→ : 不了，球隊也不願意
→ : 不了，球隊也不願意
推 : 差太多了吧656F 08/20 08:04
推 : 其實別的不說吧，一樣是塞爾提克，你看PP持球進攻657F 08/20 08:08
→ : 跟Tatum或是龍布朗持球進攻，應該還是Pierce 讓人
→ : 比較安心
→ : 跟Tatum或是龍布朗持球進攻，應該還是Pierce 讓人
→ : 比較安心
推 : 77防守就踩好對方路線，預判傳球+協防搧鍋，近2年s660F 08/20 08:09
→ : tock 約2.0，生涯初期約1.5
→ : tock 約2.0，生涯初期約1.5
→ : 77跟Pierce 球隊定位就不一樣了，要比數據很難啦662F 08/20 08:09
→ : PP帶隊看雙槍時代比較準，跟077還是有差663F 08/20 08:09
→ : PP 跟 77都很會打老人球664F 08/20 08:10
推 : 近4年才對，77 stock已經連4年約2.0665F 08/20 08:11
推 : 沒小看 077比較強666F 08/20 08:12
推 : JT跟牢詹比較像 都是技術粗糙運球夠爛 自稱門面667F 08/20 08:14
→ : 77一球在手，其他球星弱化機會大增668F 08/20 08:14
→ : 一線球星機會需要持球，
→ : 一線球星機會需要持球，
→ : 樓上這就是我認為77比牢詹更難組團成功的原因670F 08/20 08:16
推 : stock 2.0，要嘴77防守擺爛，是說對方都會把球傳到671F 08/20 08:16
→ : 他手上，或直接在他臉上投讓他蓋？
→ : 他手上，或直接在他臉上投讓他蓋？
推 : 77目前是現役TOP5，PP在當時TOP10都沒有673F 08/20 08:19
→ : pp防守還可以 但是77只會攤手674F 08/20 08:20
推 : AI還拿過3次抄截王 不就該入防守一隊？675F 08/20 08:21
噓 : 雖然我喜歡老皮 但他真的沒辦法跟77比....676F 08/20 08:21
推 : 這到底要比什麼，就不是一個級別677F 08/20 08:21
噓 : 1>0有冠就是對的好嗎678F 08/20 08:22
推 : 看你是要奪冠為目標 還是刷數據為目標 答案就不同679F 08/20 08:23
推 : 輪椅1>0，太經典了680F 08/20 08:25
推 : 77這種才相對好組吧 防守價值一直是被NBA薪水低估681F 08/20 08:25
→ : 的東西
→ : 的東西
推 : 在綠塞這種歷史強隊中 PP身為一個側翼 抄截累積第683F 08/20 08:26
→ : 一 阻攻累積第四 結果說他防守平平XD 大概都只看過
→ : PP生涯末期吧 77現在防守就這樣 幾年後不知道該有
→ : 多慘
→ : 帶隊成績更是好笑 隊友差那麼多也能拿出來說
→ : 一 阻攻累積第四 結果說他防守平平XD 大概都只看過
→ : PP生涯末期吧 77現在防守就這樣 幾年後不知道該有
→ : 多慘
→ : 帶隊成績更是好笑 隊友差那麼多也能拿出來說
推 : 事實是77都跟垢特組過了 垢特耶 還不夠大咖嗎688F 08/20 08:28
→ : 東區都在被LBJ打爆的時候也只有綠塞能贏 就是因為689F 08/20 08:28
→ : 有PP攻守都能抗衡
→ : 有PP攻守都能抗衡
推 : 老實講超塞那時能奪冠還不少人覺得KG才是關鍵，老691F 08/20 08:29
→ : 皮自己帶隊根本沒成績
→ : 皮自己帶隊根本沒成績
推 : PP根本不算傳奇等級球星693F 08/20 08:29
推 : 77超難搭 PP擺搭694F 08/20 08:30
噓 : 差太多了 PP巔峰可以跟LBJ互爆耶 77連防守都沒有695F 08/20 08:31
推 : 77進攻端MJ+Magic？這兩位加起來11冠 77幾冠？696F 08/20 08:33
推 : 數據顯示講擺爛被打臉，結果換話題抄截王該入防守697F 08/20 08:34
→ : 一陣 XD
→ : 一陣 XD
推 : 我是不太懂幹嘛一直提LBJ，才兩次季後賽699F 08/20 08:34
→ : 第一次烙賽(物理），第二次連打都沒打欸= =
→ : 第一次烙賽(物理），第二次連打都沒打欸= =
→ : 別忘了77可是被嫌棄太胖 沒未來被賤賣 就跟JB差不701F 08/20 08:35
→ : 多 母隊覺得你不值得頂薪 拿不到冠軍 再加上湖人現
→ : 在的陣容 大概會成真了
→ : 多 母隊覺得你不值得頂薪 拿不到冠軍 再加上湖人現
→ : 在的陣容 大概會成真了
推 : 黃昏GOAT，還是黃昏啊 XD 真那麼有用，他自己就能704F 08/20 08:36
→ : 夢回18詹
→ : 夢回18詹
推 : 提AI抄截王 就是要酸你的77數據能證明防守很好嗎706F 08/20 08:37
推 : 絕對是PP屌打707F 08/20 08:37
→ : PP可以跟老詹放對 77得五分掉10分笑死
→ : PP可以跟老詹放對 77得五分掉10分笑死
推 : 沒人說77防守很好，是PP34說他態度擺爛啊709F 08/20 08:39
推 : 組團之前帶隊戰績差 組團之後一冠吹20年 很好組？710F 08/20 08:39
→ : 那怎麼沒組爛隊組了才一冠
→ : 那怎麼沒組爛隊組了才一冠
推 : 1>0 結案712F 08/20 08:40
推 : 牢詹攤手不回防被批防守態度爛 77幹一樣的事不爛嗎713F 08/20 08:40
→ : 組團才1冠看是跟誰比 至少比0冠的強
→ : 組團才1冠看是跟誰比 至少比0冠的強
推 : 有太多球星來湖人 就能幫湖人拿冠了 張伯倫 賈霸715F 08/20 08:42
→ : 歐肥 P.Gasol LBJ AD 畢竟天生哨音就有優勢 77沒拿
→ : 冠說不過去吧 這季先努力帶隊進季後賽吧 路要一步
→ : 步走 不要好高騖遠
→ : 歐肥 P.Gasol LBJ AD 畢竟天生哨音就有優勢 77沒拿
→ : 冠說不過去吧 這季先努力帶隊進季後賽吧 路要一步
→ : 步走 不要好高騖遠
→ : 我就覺得大頭PP都是比77更可靠的球員719F 08/20 08:43
推 : 77又沒散步看戲讓隊友4守5等 easy basket720F 08/20 08:43
推 : 77如果年紀再大一點，成就還是沒有突破的話，我看綜721F 08/20 08:43
→ : 合評價就會不如PP了
推 : 但只要77拿到一冠，基本上就穩贏PP了，畢竟球風和組
→ : 隊的方式都有差
→ : 合評價就會不如PP了
推 : 但只要77拿到一冠，基本上就穩贏PP了，畢竟球風和組
→ : 隊的方式都有差
推 : 77弱化隊友又是哪裡來的猴子言論？硬要黑也不是這725F 08/20 08:47
→ : 樣
→ : 樣
推 : 對77迷來說 77=MJ+Magic 0冠靠刷數據就是垢特等級了727F 08/20 08:48
→ : 比牢詹迷更會吹捧主子
→ : 比牢詹迷更會吹捧主子
→ : 77跟老皮互換，我就問那軟豆要幹嘛..他完全沒功能了729F 08/20 08:49
推 : 個人能力77完勝，但急需一冠才有比較價值730F 08/20 08:50
→ : 77生涯還沒結束 其實太早 但即使現在都要靠少數幾個731F 08/20 08:52
→ : 一直瞎講才能勉強比一下
→ : 一直瞎講才能勉強比一下
推 : 77難用 只能持球 又會弱化隊友 沒有MVP733F 08/20 08:53
推 : 77=MJ+Magic太客氣了 不如說MJ+Magic+Bird734F 08/20 08:53
→ : 77就職業生涯早 所以進NBA數據就好看 可是生涯也會735F 08/20 08:53
→ : 縮短 巔峰不知道剩幾年 加上又不是湖人嫡系 沒成績
→ : 幾年後被賣 就更難有榮譽了 湖人現在組這個陣容 也
→ : 只是想賣票吧 兩個季後賽得分個位數 都能拿千萬長
→ : 約XD
→ : 縮短 巔峰不知道剩幾年 加上又不是湖人嫡系 沒成績
→ : 幾年後被賣 就更難有榮譽了 湖人現在組這個陣容 也
→ : 只是想賣票吧 兩個季後賽得分個位數 都能拿千萬長
→ : 約XD
→ : 超賽只要留KG來配77就好了 PPRARR都沒用了740F 08/20 08:53
→ : PP有FMVP怎比741F 08/20 08:53
→ : 大頭數據也沒77好 可是季後賽就是比較好用 關鍵時742F 08/20 08:56
→ : 刻真的扛
→ : 刻真的扛
推 : 77迷就只論數據呀 MJ+Magic+Bird 誰能跟77比744F 08/20 08:58
→ : 一個77就抵14冠
→ : 一個77就抵14冠
→ : 老皮組團前就是個普通到不行的明星球員而已 沒得比746F 08/20 09:00
推 : PP34開始加油添醋不理性了，大家等他半小時747F 08/20 09:00
推 : 誰說77防守不好 去查一下護框數據好嗎 PP比啥748F 08/20 09:01
→ : 好喔 77=MJ+Magic最理性749F 08/20 09:02
推 : 77拿MVP在比吧750F 08/20 09:02
→ : 77單防橫移偏慢是事實，但是搭配體系防守效率還是可751F 08/20 09:02
→ : 以出來的
→ : 以出來的
推 : 一定luka753F 08/20 09:03
推 : 沒組團的PP有甚麼成就？組完團也只有一冠吹20年754F 08/20 09:03
→ : 連77防守好和護框好 都可以拿來說嘴了喔755F 08/20 09:03
推 : 一個固定一隊的 跟一個偶爾才進三隊的 怎麼比756F 08/20 09:04
推 : 77連防守護框都很好 那KG也沒用了吧757F 08/20 09:04
推 : 看PP34瘋狂跳腳真有趣758F 08/20 09:05
推 : 跳得不如77吹好 真抱歉759F 08/20 09:07
→ : 77吹趕快發一篇和MJ的比較 把這篇洗下去吧
→ : 77吹趕快發一篇和MJ的比較 把這篇洗下去吧
噓 : 抱腿一冠吹20年的咖不知道有什麼好比的 都知道KG才761F 08/20 09:08
→ : 是核心
→ : 是核心
→ : 巔峰MJ跟Luka有得比嗎？763F 08/20 09:09
噓 : PP能打硬仗764F 08/20 09:12
推 : 乍看之下覺得沒得比，但是比賽內容，慢慢地看，覺得765F 08/20 09:13
→ : 很有得比。
→ : 很有得比。
推 : 77季後賽得分和MJ分居1、2滿久的，現在還有沒有不767F 08/20 09:21
→ : 確定
→ : 確定
噓 : PP頂多Rank A你拿去跟Rank S的77比？769F 08/20 09:21
推 : 季後賽得分MJ 33.45，77 2nd 30.85770F 08/20 09:23
推 : PP 沒有GAP的話 廢到笑..............771F 08/20 09:24
推 : 名人堂守門員明明是賣龜弟...PP還是輸77，77全面多772F 08/20 09:29
推 : PP防守還不錯773F 08/20 09:31
推 : 1>0774F 08/20 09:32
推 : PP輪椅1>0775F 08/20 09:33
推 : PP會烙賽 真正意義上的烙賽776F 08/20 09:34
噓 : PaulPierce會拉屎在褲子上，確實比77強777F 08/20 09:35
→ : 你看一下PP自己帶隊那啥鳥樣再來問778F 08/20 09:37
推 : 這篇可以m起來等77退休再來看www我是不看好77能奪冠779F 08/20 09:42
推 : 總比PP粉好吧 主子這輩子從來沒帶隊證明過自己 倒780F 08/20 09:42
→ : 是組團混了一冠
→ : 是組團混了一冠
推 : 一冠吹20年還在吹，KG才是那個核心大腿782F 08/20 09:44
推 : PP爛到Garnett原本不想去的 要不是有雷槍 不然沒GAP783F 08/20 09:44
→ : 77還沒證明可以拿冠 PP只證明跟姆斯一樣要抱腿拿冠784F 08/20 09:47
推 : PP沒幫手就是沒季後賽欸 你確定比77785F 08/20 09:49
推 : 你猜猜為什麼後來組了GAP三巨頭？786F 08/20 09:54
推 : 77弱化隊友阿 湖人有7一輪遊 無7二輪 知道77弱化隊787F 08/20 09:54
→ : 友多嚴重了吧
推 : 77吹說可以比MJ 怎還會被交易？
→ : 友多嚴重了吧
推 : 77吹說可以比MJ 怎還會被交易？
推 : PP有防守 77到哪都是洞 越來越嚴重790F 08/20 09:56
推 : 絕對 PP曾身中好幾刀791F 08/20 09:56
推 : 77進攻s沒得比 那破防守能奪冠嗎 懷疑792F 08/20 09:58
→ : 先跟SGA學學再來吹
→ : 先跟SGA學學再來吹
→ : 77就拖累KI不然小牛那年就拿冠了 證明只要有77就沒794F 08/20 09:59
→ : 冠 不用扯帶隊了
→ : 當初一堆草包噴小牛總管 我就知道這裡一堆人臉準備
→ : 腫起來
→ : 冠 不用扯帶隊了
→ : 當初一堆草包噴小牛總管 我就知道這裡一堆人臉準備
→ : 腫起來
推 : 至少以目前成績來看有啦 PP在總冠軍賽的影響力很強798F 08/20 10:00
推 : 77還在巔峰 所以大部份評價還會預想能拿冠軍 如果799F 08/20 10:03
→ : 他之後幾年拿不到冠軍 那評價就會跟現在哈登一樣
→ : 他之後幾年拿不到冠軍 那評價就會跟現在哈登一樣
推 : 這版不是都1>0?不准轉彎801F 08/20 10:03
→ : 小丑都3mvp 77是歐洲公認出身最頂 1個硬榮譽都還沒802F 08/20 10:05
→ : 光靠那些 離期待太遠 要加油啦
→ : 光靠那些 離期待太遠 要加油啦
推 : PP只適合當二當家 兩個沒辦法比804F 08/20 10:08
推 : 1>0 遮住就77>>>>>>>>pp805F 08/20 10:08
推 : 77也只適合當二當家阿 早點認清自己的地位才能拿冠806F 08/20 10:09
→ : 當初要是讓大頭當老大 也不至於搞到現在這種下場
→ : 當初要是讓大頭當老大 也不至於搞到現在這種下場
推 : 哈登好歹有個MVP808F 08/20 10:13
→ : 為什麼是這兩個人比阿 只是好奇809F 08/20 10:14
推 : PP除了被砍10幾刀沒死其他根本沒得比810F 08/20 10:26
推 : PP頂多有機會跟巔峰小李有討論空間，再上去就別了
推 : PP頂多有機會跟巔峰小李有討論空間，再上去就別了
推 : 選PP 盧卡沒防守812F 08/20 10:30
→ : 他是被交易的 跟眼光無關吧813F 08/20 10:30
推 : Luka PP強的是一輩子老人球 所以真的老了反而維持很814F 08/20 10:30
→ : 好
→ : 好
→ : PP除了防守，其他都被Luka虐816F 08/20 10:33
推 : 但如果組大團，一定優先找PP，Luka難搭
推 : 但如果組大團，一定優先找PP，Luka難搭
→ : 可是77老人球 就已經打到一身傷了...818F 08/20 10:36
→ : 除了防守 PP無球也很強好嗎 他是百搭的拼圖819F 08/20 10:41
推 : 只論得分的話 巔峰PP來到現在會更恐怖820F 08/20 10:54
→ : 老皮第四年24歲就帶隊幹掉前一年東冠的AI+木桶伯821F 08/20 10:54
→ : 在當時超頂吧 那是前一年可以跟OK掰一下手腕的隊
→ : 怎麼會認為他只能當老二 有點扯哦
→ : 在當時超頂吧 那是前一年可以跟OK掰一下手腕的隊
→ : 怎麼會認為他只能當老二 有點扯哦
推 : FMVP沒有水貨824F 08/20 11:01
推 : PP那時不算球員自己組團喔!825F 08/20 11:13
推 : PP比較均衡吧，防守強，能打無球，組隊比較容易826F 08/20 11:20
→ : 我是教練會選PP，比較百搭
→ : 我是教練會選PP，比較百搭
推 : 想太多...pp帶隊很慘的828F 08/20 11:27
→ : 巔峰pp得分效率也比不上77 他老兄的效率還是用切入829F 08/20 11:32
→ : 換罰球拉起來的 爛帳王不是叫假的
→ : 會叫mvp等級的球員去當副手這種笑話真的自己講講就
→ : 好
→ : 換罰球拉起來的 爛帳王不是叫假的
→ : 會叫mvp等級的球員去當副手這種笑話真的自己講講就
→ : 好
→ : pp 那時代打法本來就不是 五外、擋拆、錯位點名833F 08/20 11:38
→ : 三分價值最大化 大量中距離、背框、禁區肉搏比現在
→ : 硬多了 拿效率跨度比不太可以吧
→ : 三分價值最大化 大量中距離、背框、禁區肉搏比現在
→ : 硬多了 拿效率跨度比不太可以吧
推 : 來一篇77跟MJ的比較吧 一定很多人支持77836F 08/20 11:40
→ : 2005-06的Pierce可是 26.8分、47.1% FG 命中率5成837F 08/20 11:40
→ : 哪裡什麼爛仗
→ : 哪裡什麼爛仗
推 : 到現在還是不知道PP強在哪839F 08/20 11:43
→ : 巔峰PP放當時至少也是七八成可愛那種大型攻守側翼840F 08/20 11:45
→ : 26、27分級數第一核心還能帶到東決
→ : 說他三巨頭前很爛真的太扯
→ : 26、27分級數第一核心還能帶到東決
→ : 說他三巨頭前很爛真的太扯
→ : 別多侮辱一個可愛了啦843F 08/20 11:47
→ : 把可愛丟到 那歷史前30 20屠宰場 可愛也差不多那樣844F 08/20 11:47
→ : 要辯就拿東西來辯 不用一職搞精神勝利法
→ : 要辯就拿東西來辯 不用一職搞精神勝利法
推 : 這就跟MJ丟到現代有辦法三連霸嗎一樣無聊846F 08/20 11:53
推 : 對標PP 應該是後衛版的吉巴 不要談論什麼偉不偉大847F 08/20 11:54
→ : 他們就是都能衝擊冠軍的將才 我喜歡Luka但是PP至少
→ : 他們就是都能衝擊冠軍的將才 我喜歡Luka但是PP至少
→ : 歐洲金童連一個硬榮譽都還沒有 目前定位就還是刷子849F 08/20 11:54
→ : 到底有什麼問題
→ : 到底有什麼問題
→ : 有一冠了 強如字母也不是目前只有一冠?851F 08/20 11:54
推 : 77效率也是靠罰球啊 而且那麼強 怎沒有MVP852F 08/20 11:55
→ : 而且巔峰被交易…就是難用 弱化隊友
→ : 而且巔峰被交易…就是難用 弱化隊友
→ : 除非拿到 不然20年後人家還是先看Fmvp跟mvp854F 08/20 11:56
→ : 誰會記得你數據曾經多驚人
→ : 誰會記得你數據曾經多驚人
推 : JB留在小牛註定數據會更糟，甚至更難接近冠軍。而856F 08/20 12:00
→ : 離開Luka 後關鍵先生、FMVP不斷證明自己是真貨，那
→ : 來比數據啊！好的77贏了哈是誰不給他MVP、FMVP的呢
→ : 離開Luka 後關鍵先生、FMVP不斷證明自己是真貨，那
→ : 來比數據啊！好的77贏了哈是誰不給他MVP、FMVP的呢
推 : 77的隊友比PP強一個檔次欸859F 08/20 12:00
→ : 當年西決打灰狼 KI場均27.0分、4.6助攻、3.6籃860F 08/20 12:05
→ : 關門戰還拿36 根本雙巨頭 老皮陣容怎比
→ : 關門戰還拿36 根本雙巨頭 老皮陣容怎比
推 : 7吹只能狂吹Luka的數據，沒人否認他數據非常漂亮啊862F 08/20 12:07
→ : ，問題就是然後呢？空有一身數據，硬榮譽一個沒有
→ : ，那這跟空砍輸球差在哪？好意思吹啊
→ : ，問題就是然後呢？空有一身數據，硬榮譽一個沒有
→ : ，那這跟空砍輸球差在哪？好意思吹啊
推 : NBA一陣不是硬榮譽…865F 08/20 12:08
推 : 77防守大洞 PP還能蓋KOBE火鍋866F 08/20 12:08
推 : 以贏球來說PP也很強，因為能防守也不過份佔球權。867F 08/20 12:10
推 : 7吹只看一二三陣、MVP候選人？好的868F 08/20 12:10
→ : 要講第一陣CP3也一堆 還一堆防一 在這版有大於fmvp869F 08/20 12:10
→ : 跟Mvp嗎 好像跟你想得差很多喔
→ : 跟Mvp嗎 好像跟你想得差很多喔
推 : 一陣突然就不是硬榮譽了XD 1>0的話槍西應該不會連75871F 08/20 12:14
→ : 都進不去啊 真奇怪
推 : 原文提硬實力結果一堆人跳針拿陣容比就算了
→ : 都進不去啊 真奇怪
推 : 原文提硬實力結果一堆人跳針拿陣容比就算了
推 : 差太多了 你是第一個這樣比的874F 08/20 12:17
→ : 75大偏誤一堆啊 魔獸五次年度一陣沒入選啊875F 08/20 12:17
→ : 純數據77也是碾壓等級 唯一能提的就單防能力876F 08/20 12:17
→ : 來看一堆77黑多噁心XD
→ : 來看一堆77黑多噁心XD
→ : 亂比一通878F 08/20 12:18
→ : 要講例外誰不會 魔獸還有好幾個DPOY還不一樣879F 08/20 12:18
→ : 77目前算起來跟魔獸都還很難說誰頂
→ : 77目前算起來跟魔獸都還很難說誰頂
推 : 所以魔獸跟CHET比哪個強881F 08/20 12:19
→ : 人家可是有防守王 籃板王 一堆其他的882F 08/20 12:20
→ : 真的是笑死 你先認定甚麼叫做硬榮譽好嗎883F 08/20 12:20
→ : 一冠+FMVP=硬榮譽 小AI屌打很多人喔
→ : 一冠+FMVP=硬榮譽 小AI屌打很多人喔
→ : 切特又沒有Fmvp885F 08/20 12:20
→ : 你自己要講75大被打臉還嘴其他 有羞恥心嗎
→ : 魔獸沒入選 老皮有啊
→ : 你自己要講75大被打臉還嘴其他 有羞恥心嗎
→ : 魔獸沒入選 老皮有啊
推 : 你先定義硬榮譽吧 你自己說1>0 槍西有1阿 這是你定888F 08/20 12:22
→ : 義的硬榮譽吧
→ : 義的硬榮譽吧
→ : 要講75大結果發現有個5次一陣的沒入選 所以呢890F 08/20 12:23
→ : 你說75大偏差 那你倒是舉例看看槍西放到現在可以891F 08/20 12:23
→ : 對標誰
→ : 硬榮譽的標準反覆橫跳 跟我講羞恥心喔
→ : 對標誰
→ : 硬榮譽的標準反覆橫跳 跟我講羞恥心喔
→ : 我是說在這裡 我可沒提什麼75大894F 08/20 12:24
→ : 75大是你講的 先解釋為什魔獸沒有啊
→ : 75大是你講的 先解釋為什魔獸沒有啊
→ : 只有你扯這個吧 甚麼在這裡 要脫整版的人下水喔896F 08/20 12:24
→ : 姚明也沒有勒 你先說硬榮譽拉 甚麼叫硬榮譽
→ : 姚明也沒有勒 你先說硬榮譽拉 甚麼叫硬榮譽
→ : 自己要提 又解釋不出魔獸為什沒有 好了啦 丟臉898F 08/20 12:25
→ : 不用20年後 我們看2015的FMVP小AI 你放到現在對標誰899F 08/20 12:26
→ : 我可沒空跟你槓上 是你自己要講75大被打臉 其他900F 08/20 12:27
→ : 沒空
→ : 沒空
推 : 總喜歡特例當通例喔？77這層級 只看一二三陣、MVP902F 08/20 12:27
→ : 候選人就滿意了？ MVP、FMVP這麼客氣都不敢拿？
→ : 候選人就滿意了？ MVP、FMVP這麼客氣都不敢拿？
推 : 那我就有空跟你槓上了 先解釋硬榮譽吧904F 08/20 12:27
→ : 要比一陣 魔獸不只沒輸 還有一堆防一 防守王籃板王905F 08/20 12:27
→ : PP的FMVP真的很不硬 很多人覺得KG才是最重要906F 08/20 12:28
→ : 77維持頂級數據拿FMVP，我就終身7吹907F 08/20 12:28
→ : 所以依你的標準魔獸的硬榮譽是甚麼阿908F 08/20 12:28
→ : 光比這些屌打 歐洲金童不少 還是沒入選909F 08/20 12:28
→ : 更別提這個歐洲金刷
→ : 更別提這個歐洲金刷
推 : 沒有FMVP、MVP這2個硬榮譽前 就是檯面上（刷子）911F 08/20 12:29
→ : 懂？
→ : 懂？
→ : 77是刷子 PP是甚麼?菜瓜布嗎?怎麼連刷都刷不動913F 08/20 12:29
→ : *就是概念神（刷子）914F 08/20 12:30
→ : 對阿 照你的邏輯沒拿過MVP+FMVP的都是刷子915F 08/20 12:30
→ : 別人不會被強調這些啊 是你們強調916F 08/20 12:32
→ : 鬍子不就拿Mvp證明了 目前盧吹還是偏吹啊
→ : 鬍子跟咖哩 杜蘭特 這種歷史得分級同期都有了
→ : 鬍子不就拿Mvp證明了 目前盧吹還是偏吹啊
→ : 鬍子跟咖哩 杜蘭特 這種歷史得分級同期都有了
→ : 小李帶隊西絕也是刷子 JA帶隊二輪也是刷子919F 08/20 12:34
→ : 在你眼裡刷子可多的勒
→ : 在你眼裡刷子可多的勒
推 : 只有7吹會一直貸款吹啊 這才是問題所在，很難搞清921F 08/20 12:35
→ : 楚重點嗎？
→ : 楚重點嗎？
→ : 也有最頂陣容 還在講一陣是不是有點 咳923F 08/20 12:35
推 : 當然沒得比= =924F 08/20 12:36
→ : 人家又沒拿來跟過去誰比 真好笑925F 08/20 12:36
推 : 不過如果拿哈登出來倒是確實 東77現在連哈登都沒跨926F 08/20 12:42
→ : 過去
→ : 過去
推 : pp踩頭kobe拿fmvp77做的到嗎928F 08/20 12:50
推 : 槍西也踩歐布F4拿FMVP啊929F 08/20 12:52
推 : 77旁邊也都鬼神耶 大頭 KI 姆斯930F 08/20 12:53
→ : 跟PP比不公平吧
→ : 跟PP比不公平吧
→ : 2024幹掉綠賽就沒這些爭議 問題就是拿最頂陣容輸了932F 08/20 12:54
→ : 那就沒證明帶頂隊能登頂 還要比什
→ : 那就沒證明帶頂隊能登頂 還要比什
推 : 好好笑，一個長年聯盟前5跟一個聯盟前10不到的在比934F 08/20 12:56
→ : ，再次證明FMVP這獎項的參考價值多低
→ : ，再次證明FMVP這獎項的參考價值多低
→ : 最好證明高度的不就是帶頂隊拿冠 他就沒有936F 08/20 12:56
推 : 選PP 一些特質無法量化937F 08/20 12:58
→ : 連當年他替補都帶隊拿冠 還不諷刺啊938F 08/20 12:58
推 : 有啥好比的 MVP等級的才要拿來互比吧 不然Horry最屌939F 08/20 13:01
→ : 蛤 連進階數據也不能比 不然是要拿什麼比 你也知道940F 08/20 13:03
→ : 打法不同 但PP連在那個年代進攻都不是最頂的那批了
→ : 是要拿什麼判斷他在現代會更好？
→ : 打法不同 但PP連在那個年代進攻都不是最頂的那批了
→ : 是要拿什麼判斷他在現代會更好？
→ : 從未獨自帶隊進總決。又有老人臭….943F 08/20 13:08
→ : 巔峰老皮那幾年場均都快30還不是最頂那群 好笑944F 08/20 13:08
→ : 都說第四年就幹掉艾佛森打進東決還不叫頂 好了啦
→ : 這種嘴法才叫打爛仗
→ : 都說第四年就幹掉艾佛森打進東決還不叫頂 好了啦
→ : 這種嘴法才叫打爛仗
→ : Luka強很多 不過PP比較健康 難說947F 08/20 13:14
→ : 在強大 上不了場打球都沒用
→ : 在強大 上不了場打球都沒用
噓 : 說pp沒第一隊的，把77放到00-10年間，會有第一隊？949F 08/20 13:28
→ : 那時候的一陣後衛手套、kidd、科比、ai、tmac、nash
→ : 還有cp3
→ : 還有wade
→ : 那時候的一陣後衛手套、kidd、科比、ai、tmac、nash
→ : 還有cp3
→ : 還有wade
→ : 所以才說PP靠組團拿冠吹起來的 以前有看球的就知道953F 08/20 13:34
→ : 相比現在就大概是好一點的DDR 在巔峰前幾年, 隊內球
→ : 權甚至還沒Antoine Walker大
→ : 相比現在就大概是好一點的DDR 在巔峰前幾年, 隊內球
→ : 權甚至還沒Antoine Walker大
→ : 不然77要吹什 組團還被鐵疼4:1幹掉嗎 厄文已經有冠956F 08/20 13:40
→ : 還說人家組團 那三個2008前誰有冠 77這才叫組團
→ : 雙巨頭+雙塔還被虐爛 有什麼好說的啦
→ : 還說人家組團 那三個2008前誰有冠 77這才叫組團
→ : 雙巨頭+雙塔還被虐爛 有什麼好說的啦
推 : 雙塔是認真的嗎？時間才沒幾年也可以這樣吹959F 08/20 13:46
推 : 加佛12分9板+新人來福利=雙塔，真的是很懂球
推 : 加佛12分9板+新人來福利=雙塔，真的是很懂球
→ : 不然你要怎樣的雙塔才能打 好意思再要狗貝嗎961F 08/20 13:50
→ : 兩個長人禁區就能吃下狗貝瞭還嫌喔
→ : 乾脆說要狗貝跟戴維斯一起才叫雙塔好了 羞恥心呢
→ : 兩個長人禁區就能吃下狗貝瞭還嫌喔
→ : 乾脆說要狗貝跟戴維斯一起才叫雙塔好了 羞恥心呢
推 : 哇，這樣都可以吹成雙塔，KG+臭臉應該是歷史級別的964F 08/20 13:51
→ : 雙子星吧
→ : 一直問人家羞恥心是多怕自己講的沒料
→ : 真的有夠廢
→ : 雙子星吧
→ : 一直問人家羞恥心是多怕自己講的沒料
→ : 真的有夠廢
→ : 好啦 現在要改吹陣容不頂了嗎 笑死我968F 08/20 13:52
→ : 都一個拿冠大核當雙巨 還要多頂的雙塔 羞恥心呢
→ : 講得好像鐵疼那組有什麼更頂的塔 活佛都多老
→ : Porzingis 還是小牛不要的
→ : 這可不是 4:3 4:2 ㄟ 被虐成那樣 真的難以證明什
→ : 都一個拿冠大核當雙巨 還要多頂的雙塔 羞恥心呢
→ : 講得好像鐵疼那組有什麼更頂的塔 活佛都多老
→ : Porzingis 還是小牛不要的
→ : 這可不是 4:3 4:2 ㄟ 被虐成那樣 真的難以證明什
推 : 對啊，塞爾提克被動式交易陣容超級爛，KG什麼咖，973F 08/20 13:56
→ : 不過就年度DPOY，RA什麼咖，連得分榜前20都沒有
→ : 不過就年度DPOY，RA什麼咖，連得分榜前20都沒有
→ : 1>0，還用比什麼嗎?975F 08/20 13:57
→ : 那是你說的我可沒說 人家帶頂隊拿冠 你被虐 然後呢976F 08/20 13:58
推 : PP34跳針完換一個跳嗎977F 08/20 13:58
→ : 現在要說陣容很爛了嗎 笑崩978F 08/20 13:58
→ : 羞恥心呢
→ : 羞恥心呢
推 : 77犢算啥頂隊啊，照你邏輯當年塞爾提克就是夢幻隊了980F 08/20 14:00
→ : 欸
→ : 笑死 邏輯呢 整天問人羞恥心 是多怕自己沒料被戳破
→ : 欸
→ : 笑死 邏輯呢 整天問人羞恥心 是多怕自己沒料被戳破
→ : 一下說第一陣一堆很頂 然後多一個拿核心冠的巨頭983F 08/20 14:01
→ : 還要嘴陣容不行 那你說說看77要怎樣的陣容啊
→ : 還要嘴陣容不行 那你說說看77要怎樣的陣容啊
→ : 不是 生涯平均不到20 巔峰從沒過27的被吹成30等級會985F 08/20 14:01
→ : 不會灌太多水
→ : 不會灌太多水
推 : 77吹才重複跳針只會談數據 重複吹數據也沒說服力987F 08/20 14:02
推 : 77弱化隊友 湖人沒他2輪 有他1輪988F 08/20 14:02
→ : 羞恥心呢 輸不起就開始把隊友嘴成廢材了嗎 萬年老招989F 08/20 14:02
→ : 對手也有差 PP過差點又3連霸的Kobe 77被JT擋990F 08/20 14:03
推 : 77這麼強 巔峰怎會被交易？就是只能持球 不能無球991F 08/20 14:03
→ : 防守超爛 難用
→ : 防守超爛 難用
![[圖]](https://i.mopix.cc/CP5W7V.jpg)
→ : 77隊友比PP強一個檔次好嗎995F 08/20 14:04
→ : 鐵疼跟杰倫都沒拿過冠 你要比什 KI是拿冠狀元ㄟ996F 08/20 14:05
推 : 77黑傾巢而出，笑死997F 08/20 14:05
→ : 雙巨頭被沒拿過冠的雙和虐爛 現在吹人家陣容更好998F 08/20 14:06
→ : 比陣容是數冠軍喔 那湖人去年陣容應該最好吧999F 08/20 14:06
推 : 連鐵藤這軟手咖都過不了 吹數據嚇不到人1000F 08/20 14:06
→ : 噗哧一聲1001F 08/20 14:07
→ : 本來就是 又不是過不了咖哩小丑那種硬榮譽一堆
→ : 本來就是 又不是過不了咖哩小丑那種硬榮譽一堆
推 : 77吹好了啦 陣容都那麼好 結果??1003F 08/20 14:07
→ : 半斤八兩陣容被虐成那樣還有臉講 真得可憐1004F 08/20 14:08
→ : MJ等級的數據 給你配了KI還嫌爛喔 卻連JT都過不去1005F 08/20 14:08
推 : 一陣和得分王不是硬榮譽/1>0/談陣容先數冠軍數量，1006F 08/20 14:09
→ : 還有什麼招啊
→ : 還有什麼招啊
→ : 如果是MJ等級的真貨 扛8分皮朋都能奪冠了1008F 08/20 14:09
→ : 現在又在踩JT了，真的會笑死，為了黑什麼都做得出1009F 08/20 14:10
→ : 來
→ : 來
→ : 更不用說對手只是鐵藤 是有多強1011F 08/20 14:10
→ : 事實呀 難道JT強過Kobe喔 講事實叫踩？
→ : 事實呀 難道JT強過Kobe喔 講事實叫踩？
→ : 對啊 所以PP要兩個人才扛得動1013F 08/20 14:12
推 : 77先拿MVP再說吧 PP有FMVP 你呢?1014F 08/20 14:12
→ : 只有一個PP還勸不動KG1015F 08/20 14:12
→ : 所以77要怎樣的陣容才能拿冠 77 KI AD 狗貝嗎 笑死1016F 08/20 14:13
→ : 拿FMVP都是高手，小AI也能吹一輩子了吧1017F 08/20 14:13
→ : 乾脆組明星隊好了1018F 08/20 14:14
推 : 77還勸不動老闆呢 巔峰期直接被蛋雕1019F 08/20 14:14
→ : 我看看喔，照這個邏輯，小AI會比踢妹，VC強1020F 08/20 14:14
→ : 那有你有差嗎 吹77吹成這樣 又要絕頂陣容才能 笑死1021F 08/20 14:14
→ : 槍西會比蝶龍和CP3強1022F 08/20 14:15
→ : 真難看 要最頂陣容還需要你毆 你替補都拿冠了1023F 08/20 14:15
→ : 快把我笑死 現在又要改吹尼克史上最頂陣容吧
→ : 快把我笑死 現在又要改吹尼克史上最頂陣容吧
→ : 笑死，反駁你們就叫77吹，你這腦袋也真好使，難怪1025F 08/20 14:16
→ : 找不到自己的羞恥心
→ : 找不到自己的羞恥心
推 : 自己猛跳針 還好意思說別人跳針1027F 08/20 14:16
→ : 人家你替補都帶幾十年沒有的尼克拿冠 還窮得嘴陣容1028F 08/20 14:17
→ : 羞恥心呢
→ : 羞恥心呢
推 : 對對對，1>0嘛我知道，找一個DPOY和歷史級射手不算1030F 08/20 14:18
→ : 布朗森大頭: 你還是閉嘴吧1031F 08/20 14:18
→ : 抱團，77的一隊不是硬榮譽我也知道1032F 08/20 14:19
→ : 看球看出這種程度，也難怪找不到自己的羞恥心
→ : 看球看出這種程度，也難怪找不到自己的羞恥心
→ : 布朗森大頭:大哥 你不行啊1034F 08/20 14:19
推 : 把PP換成大頭 現在大頭的成就也比77高1035F 08/20 14:19
推 : 小AI很強阿 萬金油 防守大鎖 你瞧不起喔?1036F 08/20 14:21
推 : 有過KI垢特大頭當隊友 還好意思抱怨缺隊友喔1037F 08/20 14:21
推 : 缺隊友不是從你們嘴裡噴出來的1038F 08/20 14:22
→ : 比陣容又開始數冠軍
→ : 比陣容又開始數冠軍
→ : 搭一個前面拿過的 也搭過今年拿到過的 還是 0冠1040F 08/20 14:24
推 : 對手也不是什麼宇宙團 你77是要多大團才能贏？1041F 08/20 14:24
推 : 笑死 31歲的KI，41歲的LBJ，新秀大頭森，還不如吹KP1042F 08/20 14:24
→ : kp也搭過了 搭過一堆別隊能拿冠 ㄟ 就你拿不到1043F 08/20 14:24
→ : 勒，至少當年星度高1044F 08/20 14:25
→ : 別人只能吹我跟誰有冠 ㄟ 就是不會跟你1045F 08/20 14:25
→ : KP就痛+球風不合，你是覺得在玩卡牌遊戲嗎？數字大1046F 08/20 14:26
→ : 好了啦1047F 08/20 14:26
→ : 就贏？真的有在看球？是不是連球都沒看所以找不到1048F 08/20 14:26
→ : 羞恥心？
→ : 羞恥心？
→ : 先拿一冠再說 目前就是帶隊0冠1050F 08/20 14:26
推 : 所以77是遇到什麼宇宙團嗎 這麼缺大腿1051F 08/20 14:27
→ : 所以PP也只能吹抱團拿冠啊QQ，沒抱團生涯比踢妹還慘1052F 08/20 14:27
→ : 絕對部會有人像妳臉皮厚說那年小牛陣容不行 太噁1053F 08/20 14:27
→ : 沒說不行只是塞爾提克當年更強，你忽略了這個事實1054F 08/20 14:28
→ : 而已
→ : 而已
→ : 咖哩過JT那年 幾乎算單核就過了1056F 08/20 14:28
→ : 那就好笑 不是吹77很頂 那你都彌補不了一點你所謂1057F 08/20 14:29
→ : 陣容差距 那有你有差嗎 在頂的陣容誰來不行
→ : 陣容差距 那有你有差嗎 在頂的陣容誰來不行
→ : 77不是吹MJ等級的數據 怎麼會賽隊更強呢1059F 08/20 14:29
→ : 鉛筆 米秋 小李 照你這陣容要再頂 有你有差嗎1060F 08/20 14:30
→ : 一樣打JT賽 老咖哩都比77行1061F 08/20 14:31
推 : 77隊友就比較強啊 GOAT、大頭森、KI、KP、德老、ke1062F 08/20 14:31
→ : mba walker、小喬丹、AR、狀元頓寶 幾個全明星了
→ : mba walker、小喬丹、AR、狀元頓寶 幾個全明星了
→ : 那請問77頂在哪 羞恥心呢1064F 08/20 14:31
→ : 米秋:那陣容我早拿冠
→ : 米秋:那陣容我早拿冠
推 : 77是神獸級別的 而PP即使在他的年代也不是最強1066F 08/20 14:33
推 : 吹77牛那年陣容也太瞎了吧 他們季後賽哪輪被看好贏1067F 08/20 14:34
推 : 不看陣容才好笑，近6年哪一隊單核奪冠，笑死，一個1068F 08/20 14:34
→ : 球？ 丟多可愛受傷的快艇吧1069F 08/20 14:34
→ : 球星再頂也拿不到冠軍，你是不是又找不到羞恥心了1070F 08/20 14:34
→ : 所以她的替補也沒被看好贏啊 人家拿冠了耶1071F 08/20 14:35
推 : 77這樣還叫單核喔 咖哩過JT才像單核吧1072F 08/20 14:36
→ : 今年誰開始就看好大頭能拿冠 好了啦 替補都拿冠1073F 08/20 14:36
推 : 我看看勇士贏塞爾提克那年齁，curry+傷後KT+AG+追1074F 08/20 14:36
→ : 夢+普爾=靠咖喱一個人打敗塞爾提克
→ : 夢+普爾=靠咖喱一個人打敗塞爾提克
→ : 還神獸 哪裡神1076F 08/20 14:36
→ : 除了咖哩 其他人哪有比KI強啦1077F 08/20 14:37
→ : 現在風向是改吹大頭踩77嗎1078F 08/20 14:37
→ : 這部是顯而易見的對比 不然勒 你替補都帶隊拿冠1079F 08/20 14:37
→ : 除了KI之外，PJW算你平替AG，其他人你怎麼攤，請開1080F 08/20 14:38
→ : 始你的表演
→ : 始你的表演
→ : 77數據也比咖哩好看 還有KI幫手 結果卻是咖哩能贏JT1082F 08/20 14:38
→ : 所以今年誰一開始就看好尼克陣容 好像也沒有1083F 08/20 14:38
→ : = =大頭在尼克是絕對持球核心還在替補？你那邊還來1084F 08/20 14:39
→ : 得及歐印台積電啦
→ : 得及歐印台積電啦
→ : 越比不就越像是個刷子而已1086F 08/20 14:39
→ : 別人能你不能 不就是軟 跟吹得差距很大1087F 08/20 14:39
→ : 跟看好申奧奪冠無關啊，今年西區如果是雷霆出線尼克1088F 08/20 14:40
→ : 能不能奪冠就不好說，說到底還是看陣容相剋性
→ : 能不能奪冠就不好說，說到底還是看陣容相剋性
→ : 又要多加個相剋性喔 全讓你客製化 還要你多強哩1090F 08/20 14:41
→ : 尼克奪冠時又不看大頭森的隊友了，你什麼時候才會發1091F 08/20 14:41
→ : 陣容要最頂 還要隊型剋對方 那你77強在哪 笑死1092F 08/20 14:41
推 : 還要看球場風水好不好1093F 08/20 14:42
→ : 現奪冠和陣容深度有正相關呢 羞恥心哥1094F 08/20 14:42
→ : 聯盟特地幫你專屬訂做一支明星隊好嗎1095F 08/20 14:42
→ : 還要看77黑的厚臉皮程度1096F 08/20 14:42
→ : 對啊 笑死 順便看隊友祖墳風水大概是這樣1097F 08/20 14:43
→ : 羞恥心呢
→ : 羞恥心呢
→ : 笑死，組團是總管的事干聯盟屁事，你是說雷霆是聯1099F 08/20 14:43
推 : 承認77弱化隊友很難嗎？幾個全明星了1100F 08/20 14:43
→ : 盟幫組的嗎1101F 08/20 14:43
→ : 羞恥心哥大談陣容
→ : 羞恥心哥大談陣容
推 : Pp帶隊超級爛1103F 08/20 14:44
→ : 真喜歡你反覆跳針的樣子1104F 08/20 14:44
→ : 好了啦 打不贏就怪陣容 這多老的招啊 成熟一點好嗎1105F 08/20 14:44
→ : 綠賽又不是核心巔峰組團 這都能嘴到陣容不平 可憐啊
→ : 綠賽又不是核心巔峰組團 這都能嘴到陣容不平 可憐啊
推 : 自己都扯到相剋性 到底有什麼資格說別人跳針1107F 08/20 14:45
→ : 為失敗找一百個理由 就是不承認軟 就輸不起啊1108F 08/20 14:47
推 : 打個JT賽也一堆毛 人家咖哩單核就過了1109F 08/20 14:48
→ : 這講去給鐵疼跟杰倫都會嗤之以鼻吧 不要丟臉1110F 08/20 14:48
→ : 讓你刷出垢特級的數據有什麼用 JT都過不了1111F 08/20 14:49
推 : 輸贏不看陣容不然看什麼？看你臉皮厚度嗎？1112F 08/20 14:49
→ : 這陣容又不是單核 有臉講爛喔 你到底幾歲啊1113F 08/20 14:50
→ : 最厚的就77吹吧 還是承認只是個刷子吧1114F 08/20 14:50
→ : 第一次聽到雙巨頭球隊嫌陣容不行的 可恥1115F 08/20 14:51
推 : 圍繞雙探花組隊不是特化組隊，圍繞SGA組隊不是特化1116F 08/20 14:51
→ : 如果77真的有數據一樣強 你陣容怎麼會輸JT啦1117F 08/20 14:51
→ : 組隊，圍繞大頭森組隊不是特化組隊，77什麼咖，竟然1118F 08/20 14:51
→ : 要特化組隊才有競爭力，這年頭連球盲都能評論了
→ : 要特化組隊才有競爭力，這年頭連球盲都能評論了
→ : 小牛這套又不是第一套 自己丟了大頭丁丁 換幾套1120F 08/20 14:52
→ : 還叫喔 乾脆聯盟排隊讓你挑好嗎
→ : 都為她更換幾次陣型 什麼都沒冠還嘴
→ : 大頭 你們都把我丟了換更好的還嫌不夠好 我去
→ : 羞恥心呢
→ : 還叫喔 乾脆聯盟排隊讓你挑好嗎
→ : 都為她更換幾次陣型 什麼都沒冠還嘴
→ : 大頭 你們都把我丟了換更好的還嫌不夠好 我去
→ : 羞恥心呢
推 : 不是 從pp比d77吵到d77目前排名，重點是d77連火箭登1125F 08/20 14:54
→ : 都沒超過了，數據再怎麼刷還不是沒mvp
→ : 都沒超過了，數據再怎麼刷還不是沒mvp
推 : 好了啦 把77跟pp單換 77去青賽 這樣能打到多好境地?1127F 08/20 14:55
→ : 好了啦 把77跟pp單換 77去青賽 這樣能打到多好境地?
→ : 好了啦 把77跟pp單換 77去青賽 這樣能打到多好境地?
→ : 大概準備被姆斯跟kobe爆破吧 忘了說還會跟軟豆內鬥1129F 08/20 14:55
推 : 攤手7會先被KG巴頭吧1130F 08/20 14:56
→ : 然後那個年代超賽很多都是主打kg低位要球的，數據可1131F 08/20 14:58
推 : 如果有數據那樣的垢特等級 還管什麼相剋性1132F 08/20 14:58
→ : 能也會降檔1133F 08/20 14:58
→ : 不就應該像MJ一樣統治所有同代球星 垢特還會被剋？1134F 08/20 14:59
→ : 綠色三巨頭最難能可貴的就是三個人都不吃持球也有貢1135F 08/20 14:59
→ : 獻
推 : 至於東77跟ki搭檔衝進總冠軍，更多是ki能自由切換持
→ : 球無球
→ : 獻
推 : 至於東77跟ki搭檔衝進總冠軍，更多是ki能自由切換持
→ : 球無球
推 : 1 > 01139F 08/20 15:17
噓 : 包皮是三小 不是基石等級1140F 08/20 15:28
→ : Luca不會挫賽..所以輸了1141F 08/20 15:37
→ : pp要跟杰倫比吧～1142F 08/20 16:02
→ : 會說77強的，有看過PP 真實的比賽嗎?1143F 08/20 17:01
推 : 不知道在吵什麼 笑死1144F 08/20 17:07
→ : 連退休年德老都算全明星幫手了 笑死
→ : 連退休年德老都算全明星幫手了 笑死
推 : 其實想想 給77 雷槍和KG 這種配置 也是真有可能奪冠1146F 08/20 17:22
→ : … 77體系就是剛好需要這類球員 KG 雷槍又是頂配等
→ : 級的
→ : … 77體系就是剛好需要這類球員 KG 雷槍又是頂配等
→ : 級的
推 : 有看去年湖人比賽還能粉77的 只能說你很棒1149F 08/20 17:55
推 : 沒拿過第一隊的跟連五年第一隊是要比什麼1150F 08/20 18:18
推 : 戳到PP34，年度三陣全明星也能給你講成歷史top 201151F 08/20 18:34
推 : Luka>>>PP1152F 08/20 18:50
推 : 是不是刷子就看這三年，77維持頂級數據拿到FMVP肯1153F 08/20 18:53
→ : 定是真貨，沒拿到空刷一場….那7吹還可以繼續吹呵
→ : 。Luka 口中的頂級中鋒也來了，薪水給滿能分擔壓力
→ : 的第二持球手也在，有比季後賽神射手八村還更全能
→ : 的Mamu，大家都長約命運共同體綁好綁滿。這樣應該
→ : 沒問題了吧？
→ : 定是真貨，沒拿到空刷一場….那7吹還可以繼續吹呵
→ : 。Luka 口中的頂級中鋒也來了，薪水給滿能分擔壓力
→ : 的第二持球手也在，有比季後賽神射手八村還更全能
→ : 的Mamu，大家都長約命運共同體綁好綁滿。這樣應該
→ : 沒問題了吧？
推 : 你幾冠1159F 08/20 19:04
→ : 年輕還在打講的好像今年要退了= =1160F 08/20 19:18
推 : Luka 這樣下去可能生涯成就不如龜龜1161F 08/20 19:28
推 : 77防守還要靠別人照他 PP當年防的可是年輕的姆斯1162F 08/20 20:20
推 : 7吹才覺得超過77需要歷史Top20 50都排不進了1163F 08/20 20:23
→ : pp是頂尖得分手，而且也是關鍵先生，但是論組織跟771164F 08/20 20:36
推 : 77>>>>>>>>>>PP1165F 08/20 22:59
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