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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-15 04:30:13
看板 MenTalk
作者 littlethe (東周小星星)
標題 Re: [請益] 油然而生一股念頭想去先進國家工作
時間 Sun Aug 11 04:11:13 2013


台灣是先進國家沒錯呀!

我這2年觀察下來,

台灣的確是有一些問題,

但台灣的問題絕對不是台灣不先進或台灣窮,

台灣的問題主要在人心和文化,

我歸納出幾點,


1.台灣職場文化很糟

學長,請容許我講台灣職場文化糟到比我們落後許多的國家都不如!

台灣人不算有錢,但也不算不窮,

為什麼我們老是覺得窮?

因為被資方剝屑呀,動不動就被要求無薪加班,

動不動下班還要陪主管客戶喝酒應酬上酒店,

動不動就把仁義道德來逼員工無薪付出,

辦公室一堆流言八卦論是非,不遵重他人隱私,

上至股東下至助理大家都內鬥鬥來鬥去,

一堆人在職場這樣亂搞,

我們實際付出的,就會遠比我們所得到的還大,

因為我們除了要有物的產出之外,我們還得花很大的心力在應付人,

被迫白忙了老半天又沒實際產出,當然收入就不會增加,

自然而然我們就覺得我們窮了,

若深入了解職場問題,會覺得台灣職場文化很變態,也很好笑


2.看不到未來

台灣算是在衰退中,以前人肯拼就會有成果,

現在台灣年輕人能創業成功的機會其實很少,

因為很多東西都已經供過於求了,

台灣找工作算好找的,

找到可以糊口的工作也還OK,

但要翻身就很難了,

這也是造成許多年輕人普遍悲觀的原因,

年輕人想衝,但真的沒地方給他們有機會衝起來,

整個社會彷彿階級已經定住了,

貧富差距越拉越大,

這種問題其實並不是"窮"的問題,

而是不公平的問題


3.抱怨,批評成性

我在不同國家的生活過,也和許多民族的人聊過天,

我真的覺得台灣人是我至今看過最愛抱怨,最愛批評他人的民族,

如果呢,月領22K,或背學貸,或有一家老小要養,30歲了還沒交過女朋友,

你大聲的抱怨,我會給你個讚,

但我很常看到明明就過很爽的人在抱怨很小很小的事,

或抱怨根本就自己造成的事,

好像過越爽,越會抱怨,

年薪百萬的在抱怨啦,

月薪10幾萬外面養小三又背3楝房貸的抱怨沒錢的啦,

在軍中當土皇帝欺負義務役的也在抱怨啦,

自己不追女生抱怨朋友不介紹妹給他的啦,

英文不好抱怨學校開的英文課不夠多的啦,

苦的抱怨天經地義,但爽的也學苦的在抱怨,

人人都在抱怨,千錯萬錯都XX的錯,

好像抱怨很潮似的,形成一種抱怨文化,

一堆人在抱怨,自然而然很容易把我們的情況給低估了



4.功利主義

台灣人愛錢的比例我相信是很高的,

社會上本來就會有一群人嗜錢如命,這很正常,

所以全世界的人都看得懂海綿寶寶,

但太多人嗜錢如命是很危險的!

因為嗜錢如命的人會搶走其他人應得的錢,

當有人為了賺更多錢做2份工,

就會有人失去得到工作的機會,

當老闆想賺更多的錢,

他就會想cost down,結果就是員工苦哈哈,

當官員商人想賺更多錢,就容易變成貪官奸商,

我們從小教育就很矛盾,

小學老師講要立志做大事不要做大官,

但到了國高中,老師和父母講什麼都為了錢,

唸台大是為了賺更多錢,於是有人唸不到台大自殺,以為沒台大人生就黑白,

唸研究所是為了賺更多錢,於是一堆人考研究所,研究所狂開,研究生滿街跑,

真心做研究的沒幾個,


出國留學也是為了錢,

打工渡假也是為了錢,

當老師當醫生也是為了錢,

嫁人也要找有錢人嫁,

信教也是在求賺大錢,

一堆人買房子只為了投資,導致很多人沒房子可住,

錢錢錢,

也一堆人愛比薪水,比贏就自大,比輸了就抱怨,

也難怪台灣人遇到歐美人就抱怨自己窮,

遇到東南亞人就瞧不起對方,

自大又自卑,心態上很不健康,

台灣不窮,但很多台灣人的心理是窮的


5.獨立思考低

台灣我覺得有個有趣的地方,

就是專業能力普遍來說蠻強,

但大部份的人對社會的了解,或政策的了解程度是很低的,

這樣的結果造成2種現象,

1是就會被媒體牽著鼻子走,媒體講什麼就信什麼,因為自己本來就不了解咩,

2是自己支持的黨或教做什麼,就跟著支持,為什麼支持這個政策,自己也說不上來,

若理性思考的話,應該是要反過來,要因為支持某個政策而支持某黨才對,

在不同的議題上,支持的黨也應該是要不同的才對,

落後國家這樣很正常,因為教育水準低,

但台灣的教育水準算高了耶,

我認為是教育方式的問題,

台灣的教育是逼學生背課本的答案,

而不是去要求學生到圖書館找答案,

台灣的教育也沒有教學生怎麼去做溝通,

也把所有的東西分成好壞對錯,

台灣的教育似乎只教了2件事,背答案和賺錢

有些國家的教育做得很好,

他們會很積極的參與非暴力的社會運動,

他們會爭取自己的權益,

也會真的去了解政策,

政黨輪替根本是家常便飯,

人民對社會的了解,

使得他們知道他們國家要的是什麼,

自然而然他們選到好的官員的機率也會比台灣高些,

至於是那些國家大家就自己想像吧,

台灣人滿腦子在想錢,好像沒有多的心力去思考社會問題和參與社會運動,

這次洪案的事件是讓我有覺得台灣人在這點上有很大的突破了,

好像越來越多人能跳脫政黨來走上街頭,去關心社會,這算是好事



在我眼中的台灣,不是苦,也不是窮,


我很以介紹台灣給外國朋友為樂,

只是台灣有很多的爛文化,

我認為是需要去改變的,

這就是我眼中的台灣

※ 引述《cpf0119 (   )》之銘言:
: ※ 引述《leefengyuh (木白打怪)》之銘言:
: 其實台灣不差
: 在澳洲 低階服務業 月薪40~50k台幣
: 房租12k台幣  約佔月薪24-30%
: 而台灣 低階服務業 月薪25k台幣
: 房租5-6k台幣 約佔月薪20-24%
: 更不論台灣低價的醫療服務, 食物, 民生必需品
: 以及多樣有趣的娛樂活動, 安全的治安
: 各國都有類似的經濟階級制度,
: 同樣是低階工作, 在台灣的物質生活其實已經很不錯
: 甚至優於澳洲
: 有時候你其實只要將"放棄台北飛去澳洲的農村"的心
: 轉為"放棄台北飛到台南"
: 其實要過類似的生活並不會很困難
: 相信在澳洲等等國家的首都要生活, 絕對比在台北市困難許多
: 只是台灣的政治/ 媒體/ 教育/ 公共工程品質/ 公德心及民粹
: 搞的每個人都想離開罷了.
: : =============================================================================
: : I.M.F   http://0rz.tw/e3TTo
: : Advanced economies     (35 countries)
: : Australia         Korea
: : Austria           Luxembourg
: : Belgium           Malta
: : Canada            Netherlands
: : Cyprus            New Zealand
: : Czech Republic    Norway
: : Denmark           Portugal
: : Estonia           San Marino
: : Finland           Singapore
: : France            Slovak Republic
: : Germany           Slovenia
: : Greece            Spain
: : Hong Kong SAR     Sweden
: : Iceland           Switzerland
: : Ireland           Taiwan Province of China
: : Israel            United Kingdom
: : Italy             United States
: : Japan

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聰明與智慧的差別,
就在於聰明是展現在自己喜歡的事物上;
智慧是展現在自己討厭的事物上,

例如自己喜歡下棋,於是下了一手好棋,這就是聰明;
自己討厭老闆,確有本事讓老闆為自己加薪,這就是智慧

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◆ From: 223.142.93.67
Dong522:今年最中肯大推  全都切中問題1F 08/11 06:03
TripleC:切中也沒救, 要改變, 難啊2F 08/11 06:51
kwinner:切中要點 還有充滿表面文化 工作要聽起來體面 電子業要說3F 08/11 07:13
kwinner:自己是工程師 一堆抬頭
kwinner:我也對台灣現況很無力 看了洪案又覺得有希望
edison1983:好文..不推還是人嗎?!6F 08/11 07:26
goood6673:認同~自己遇到~觀點都一樣7F 08/11 07:57
curta:因為台灣的教育 沒有教你如何思考8F 08/11 07:58
monarch0301:推...9F 08/11 08:09
twin2:2、3、5我非常贊同 尤其獨立思考能力台灣人極低10F 08/11 08:26
twin2:1、4我覺得還好 有利益之地必有鬥爭 愛錢的民族很多 台灣不
twin2:算特別誇張 這並不算是的主要弱點
chisy:蠻同意你說的 職場文化真的很糟 加班好像是很認真一樣 那怎13F 08/11 08:34
chisy:不想每天加班是不是效率差或是工作量根本就太大呢~
purestone:愛抱怨和不會獨立思考的確是台灣的負面文化15F 08/11 09:09
purestone:都被霉體教壞了.....
scottlsw:我看法和twin2差不多~17F 08/11 09:15
her0418:全部都中肯!18F 08/11 09:56
kobebrian24:推19F 08/11 09:58
cauter:中肯推!20F 08/11 10:18
serval623:全中、無解!21F 08/11 10:38
drbala:推22F 08/11 10:54
susy88kent:不能同意你更多23F 08/11 11:16
minesos520::$24F 08/11 11:18
chungyiju:25F 08/11 12:16
Eike0101:拳拳到肉!!中肯26F 08/11 12:42
cafein:差不多就是你說的這樣27F 08/11 12:50
klolong:完全中肯28F 08/11 13:15
steven211:推29F 08/11 13:37
s920325:中肯好文30F 08/11 13:48
poyenlee:超中肯31F 08/11 13:51
rockok71:push32F 08/11 13:52
deeptrance:大推 尤其是333F 08/11 14:13
WenliYang:推啦34F 08/11 14:38
WenliYang:總結一下就是教育 所以教育真的是國家之本....
asleisureto:推中肯文36F 08/11 15:14
chris780509:精闢好文37F 08/11 15:30
nextstar:推好文38F 08/11 15:33
lordguyboy:除了5 其他在國外也很常見吧= =39F 08/11 15:46
yuuga:台灣明明就是落後國家啊..街上一堆機車,落後國家才這樣40F 08/11 15:50
yuuga:馬路一堆補釘、坑坑疤疤,不是落後是什麼?
littlethe:機車多,和落後國家有什麼關系呢?42F 08/11 16:09
littlethe:我前天還載我外國朋友去九份玩,讓她體驗台灣的機車文化
littlethe:每個地方本來就會有自己的交通工具,台灣有高鐵怎麼不講
littlethe:菲律賓有jeepney,澳洲有tram,都舊時代的東西,但我不覺得
littlethe:那有什麼不好,使用方便就好了呀
PPPGGG:除了第五點 哪個國家沒這種人?47F 08/11 16:18
Lachelt:好文推,海綿寶寶那段xD48F 08/11 16:19
silence5566:推,中肯49F 08/11 17:05
gary88598:說的很中肯  但是要怎麼改變呢?50F 08/11 17:22
THH:推,大致上同意   教育是國家之本+151F 08/11 17:23
a3s9790123:台灣人真的是愛錢愛到別人活不下去也沒關係52F 08/11 18:07
loveoichi:53F 08/11 19:35
aa08666:噓最後一段!臺灣其實社運一直很活躍,那是你很少去關心過54F 08/11 20:23

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1樓 時間: 2013-08-11 23:43:26 (台灣)
  08-11 23:43 TW
大推 深深說進我的心坎裡
2樓 時間: 2013-08-13 16:35:11 (台灣)
  08-13 16:35 TW
3樓 時間: 2013-08-13 16:38:58 (台灣)
  08-13 16:38 TW
抱怨是該戒,你很慘,絕對有比你慘的人;誰該抱怨
4樓 時間: 2013-08-13 18:38:33 (台灣)
  08-13 18:38 TW
中肯推阿
5樓 時間: 2013-08-13 18:45:55 (台灣)
  08-13 18:45 TW
幹誰叫你說的這麼中肯的?怒推!!
6樓 時間: 2013-08-13 20:12:33 (台灣)
     (編輯過) TW
原PO所有的問題直指[人民的觀念要正確]. 那人民觀念要正確首要的就是[環境的改變很重要(教育環境.就業環境.媒體環境)]. 而想要改變環境的第一步就是政府要負責任:1.教育問題歸教育部管轄.政府當然要負最大的責任.2.就業環境的背後就是政策的推行與影響.包含勞工的基本工資與休假都是政府在規劃與制定(勞基法).當然跟政府有絕對的關係.3.媒體環境是不是NCC的管轄範圍?是的話那當然跟政府都脫離不瞭關係. 總結問題的點就出來啦~ 表面上看起來都是人民自己應該負責. 其實政府才是應該負最大責任的單位~
7樓 時間: 2013-08-13 20:21:49 (台灣)
  08-13 20:21 TW
不然的話 .只靠個人的運作能改變甚麼? 一個工程師就算月入十萬.在社會上算是一個擁有小成就的中產階級了.結果這個工程師能怎麼改變這個環境? 一個老闆開了一家中小企業聘雇了十個人.就算這個老闆非常有良心讓這十個員工都擁有不同於大環境的待遇與薪資.這樣的[結果]又能怎麼改變目前大家所憂心的環境? 如果想要排除政府體制內的控制而改變整個環境.根本就是[夢想得到大樂透一樣的困難].尤其是 [這個體制的本質根本就是財團官商勾結取向]的現況. 人民真的只能自求多福了. 除非大家都厭惡這樣的環境而通通加入 [改革隊伍的行列].這樣才能有改變的一天~
8樓 時間: 2013-08-13 20:31:55 (台灣)
  08-13 20:31 TW
中肯推!
9樓 時間: 2013-08-13 21:31:17
  08-13 21:31
好文推
10樓 時間: 2013-08-13 22:54:44 (台灣)
  08-13 22:54 TW
大推
11樓 時間: 2013-08-13 23:16:01 (台灣)
  08-13 23:16 TW
好像抱怨很潮似的  大推
12樓 時間: 2013-08-14 09:57:47 (台灣)
  08-14 09:57 TW
這篇是在中肯什麼啦!!!!怒推......
13樓 時間: 2013-08-15 18:56:59 (台灣)
  08-15 18:56 TW
 跟我想的一樣
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