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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-26 04:30:53
看板 
作者 z24862258 ()
標題 Re: [問卦] 有沒有「鍛刀大賽」第三季的八卦?
時間 Thu Aug 25 09:53:29 2016


※ 引述《EvilisGood (Hustler)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=Tdk36YF5wPU
Forged In Fire: Season 3 Trailer: 'Challenge of Champions' | Tuesdays 9/8c | History - YouTube Watch the official trailer for Forged in Fire Season 3 on HISTORY. New episodes Tuesdays 9/8c starting August 23. #ForgedInFire Subscribe for more from Forge...

 
: 「鍛刀大賽」Forged in Fire第三季在美國時間8/23開播了,
: 這次一季將增加至16集,
: 而且第一集Challenge of Champions就是由歷屆冠軍來對戰。
: 請問有沒有「鍛刀大賽」的八卦?


EvilisGood大是少數專業的鄉民刀友之一,根本是來打廣告的吧XD



先說掛,第三季有一部份集數會因為J Neilson要動手術,

刀匠評審換成Jason Knight,也是MS

而前陣子台灣有一個專門玩刀的論壇,跟Jason Knight團購訂了50把刀,

一把大概5.600鎂,只要刀子保存狀況OK,原則上是只會漲不會跌

節目播出之後,加個2成賣也不是甚麼問題,一般人想要還買不到。





另外有沒有鄉民有要賣,或是知道哪裡有要賣打鐵用的設備像是:

動力槌(打鐵店那種小台的,工業級太大台的就免了,買不起也擺不下)

鐵砧(鍛造鐵砧,越重越好,鑄造的鐵砧不適合用來打鐵)

各種打鐵用的鉗子(跟夾木炭的差很多喔)

以上幾種,台灣不是找不到就是開天價

各位鄉民有相關資訊的話可以站內信給我,只要價格合理,介紹一下很快就能賣掉了




還有如果有鄉民想開始接觸刀具的話,除了線上的論壇(後花園討論區)

可以去"大海"逛逛,算是全台灣最大的刀店了。  地址:台北市萬華區西寧南路101號

也常常有刀友在那裡閒晃聊天,有興趣的話可以去一趟開開眼界





以下第三季第一集的雷,我有講錯打錯麻煩糾正我一下,謝謝
↓↓↓






























------------
我只能講大概,因為圖案、過程、設計之類的,沒圖片很難用文字形容


參賽者都是之前冠軍
Matthew Parkinson  (S01E01)
Burt Foster        (S02E07)
Ben Abbott         (S02E09)
Salem Straub       (S02E02)

第一回合提供材料:一片高碳鋼+一根低碳鋼圓柱

要求打夾鋼,像熱狗那樣,軟的中間夾硬的
http://imgur.com/1LutvS8
[圖]
 


結果:

Burt刀身上有些小地方分開了沒焊好(delamination),

其他人不是沒裂痕就是只在表面很淺能磨掉

之後Burt的刀還被看到刀背有一條3.4吋長的裂痕

所以就把Burt淘汰了。



第二回合,要求用兩種材料製作刀柄,並在刀身上做酸蝕設計(acid etching)

測試是砍粗麻繩、用鐵鎚敲刀背切鐵釘


切鐵釘測試:

Salem 刀柄在最尾部的地方斷裂,掉一塊下來(我覺得是刀根不夠長)
      刀刃保持ok  沒問題

Ben   刀刃有變形(應該是捲刃?),但其他部分都沒問題

Matt  刀刃有崩,整體也是沒問題



各砍麻繩三下測試:

Salem 大概砍過麻繩一半

Ben   幾乎全部砍斷,只剩一點點連接

Matt  兩刀就斷了


結果:Salem 因為刀柄斷裂,砍麻繩表現又不夠好,被淘汰




最後一回合又是蘇格蘭大劍Scottish Claymore (S02E03)

兩人都打大馬士革鋼(damascus steel)
Matt 磨一磨磨過頭,結果就只好做的很輕薄靈活有彈性

Ben則是相對強壯厚重,但比較不靈活


先測試劈子彈,Matt的刀刃劈開子彈之後有一點小鈍點

Ben的就沒甚麼問題。

接著測試砍甘蔗模擬馬的腿,Matt的因為非常輕快有彈性,輕鬆就切過去

Ben因為劍身比較寬,砍過去的時候有被拖住的感覺,甘蔗大部分都砍過去剩一點點


最後砍整頭豬

Matt的劍太輕薄有彈性,砍的瞬間刀身變形完全砍不進去,不過變形超過90度之後還

會彈回去維持直的,比之前參賽者(S02E03 一個斷一個彎)好太多了。

難得又聽到Doug Marcaida說"It will not kill "

Ben較厚重的寬劍則是輕輕鬆鬆就把豬砍成兩截

所以最後由Ben得到冠軍























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※ 文章代碼(AID): #1Nla-SSm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472090012.A.730.html
hamasakiayu: 認真文~~1F 08/25 09:54
STi2011: 這被警察發現會怎樣?2F 08/25 09:54
不會怎樣啊,不要去弄成管制刀械,或是出現在不適當的場所,都合法
例如我登山掛把刀在身邊很正常呀,但是你搭捷運掛把刀在身邊還外露,就不對了。
ash9911911: It will kill3F 08/25 09:55
DogBe105: 你懂好多ㄛ4F 08/25 09:56
sox9: 看了真的很熱血,讓人想要嘗試做一把刀!!5F 08/25 09:58
想做刀的話,網路上找得到簡單的套件組,現成的刀胚跟炳材都有了,只要
把他裝在一起修改就好,或是買現成的自己改。
rayxg: 武器類不開鋒要管制?6F 08/25 09:58
刀具類只要不開鋒,就是鐵片而已,根本稱不上刀,完全沒管制
像武士刀就是 有開鋒的要牌,不然進去蹲,沒開鋒只要不要出現在錯誤場合,
就沒人會鳥你。
dtlove17: 這種跟運氣有關嗎  還是技術夠好就不會出問題?7F 08/25 09:58
跟運氣絕對有關,再怎麼厲害的刀匠,製作過程都還是可能會有問題,之前的苦功就全
白費了,只能重做。最容易出問題的地方就是焠火,再怎麼厲害還是有可能會斷會裂
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:04:37
kris4588: 那可以幫我打ㄧ把橘鎚嗎8F 08/25 10:00
hide0325: 想買武士刀要去那買?9F 08/25 10:00
miayao417: 主要是時間10F 08/25 10:03
miayao417: 鍛造時間越充裕,細節越好
buyo: 想買日本刀管道就多啦 找代辦然後到日本美術刀劍店挑12F 08/25 10:04
miayao417: 會斷的通常都是因為太緊迫所以出意外13F 08/25 10:04
linfon00: 大海是西門町新開的那家嗎?14F 08/25 10:04
是的,有甚麼問題裡面問,很多高手的
gk1329: 林背材料系 鐵材硬度和軔性跟溫度控制關係很大15F 08/25 10:05
blakespring: 冶金跟熱處理超級奧妙的16F 08/25 10:06
gk1329: 沒機器測的話只能靠經驗控制粹火和回火的溫度和時間17F 08/25 10:06
gk1329: 看材料燒紅的光色變化可推斷大概溫度 這都很靠精驗
miayao417: 還有 尖刺盾牌冠軍那位超強的19F 08/25 10:07
buyo: 這種現場時間壓力的比賽 除了運氣 年紀體力影響也很大20F 08/25 10:07
自己敲過就知道有多累多熱,通常第一次敲,隔天都會全身痠痛
miayao417: 他在youtube上有一部完全古法徒手打造日本刀21F 08/25 10:07
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:11:57
gk1329: 還有鍛造敲擊也會增加材料硬度但降低材料軔性 過與不及都22F 08/25 10:08
gk1329: 不行
miayao417: 現在youtube影片打造日本刀最不藏私最清楚的就他那部24F 08/25 10:08
buyo: 再有經驗的老刀匠 在極限時間內往往體力無法負荷25F 08/25 10:08
miayao417: 其他日本人打日本刀的影片都剪得一段一段的26F 08/25 10:08
demo1: 設備直接跟美國買比較實在 這種設備台灣根本沒市場27F 08/25 10:09
demo1: http://www.ebay.com/bhp/power-hammer  ebay找就久了
Power Hammer: Business & Industrial | eBay
[圖]
Find great deals on eBay for Power Hammer in Blacksmithing Tools. Shop with confidence. ...

 
問題是運費....算下去不划算
gk1329: 淬火會斷裂大概是因為退火時間溫度不夠 一下去熱應力太大29F 08/25 10:11
所以一般做刀都會有一個"釋放應力"的動作,台灣傳統鐵店就不會特別去釋放應力,
跟他講他還會覺得你懂沙洨,拎杯打20年了
miayao417: 一般要淬火又要退火6小時。30F 08/25 10:12
玩刀的都是講回火(tempering)
miayao417: 節目省掉那步驟又迫使你增加時間31F 08/25 10:13
有啦,有時候第二回合開始前會說要把回火過的刀子(tempered blade)裝上柄
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:18:15
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:21:45
priest628: 你鍛刀系?32F 08/25 10:22
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:24:15
lu19900217: 說到台灣管制刀械真的很靠邀 我叔叔買一支魚槍 屬管制33F 08/25 10:27
lu19900217: 品 絕大部分時間要放在派出所管理 結果夏天要浮潛打魚
lu19900217: 說啥魚槍不能領出來用 每次都是剛好夏天不能 超北纜
誰叫魚槍有個"槍"字,有個槍字對政府來說就是妖魔鬼怪啦,
但是一般人根本不知道魚槍射程只有幾公尺而已。
請你叔叔改用魚叉好了,也很好用
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:30:49
ooppking: 看完發現古代的鐵匠好強36F 08/25 10:29
lu19900217: 除夏天外誰要去浮潛阿 冷得要死 到冬天北部風浪大37F 08/25 10:29
lu19900217: 沒人敢下水 難怪一堆有魚槍的都不想寄放管理
【夢幻鐵工廠:再造】追殺比爾| 八取大師武士刀 [中文CC字幕] - YouTube 【夢幻鐵工廠:再造】追殺比爾| 八取大師武士刀 [中文CC字幕] 原片源: ---------------------------------------------------------------- 影片中使用稻帚(日文:...

 
早期鋼材會摺疊鍛打是因為純淨度太差,雜質一堆根本不能用,藉由摺疊鋼材讓雜質慢
慢析出增加純淨度,而現在買到的鋼材純淨度都超級高的,性能隨便都屌打以前的鋼,
現在這年代用古法做刀,除了你真的很窮很原始,主要就是歷史傳承,文化財
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:36:01
hata5566 
hata5566: 大馬士革的鍛造技術不是已經失傳了嗎?40F 08/25 10:32
很久很久以前講的大馬士革鋼跟現在講的大馬士革鋼是不一樣的東西,現在說的
大馬士革鋼就是現在大家說的那種複合鋼材下去折疊鍛打弄花紋,
而且不是只有我這樣講,是全世界都這樣講,應該講了有上百年

就算是以前的,像是烏茲鋼(wootz steel)也早就有人重現了,
youtube搜尋wootz steel就有影片能看
在那個年代應該是滿厲害的材料,不過以現在標準來看,表現其實不怎麼樣。
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:45:01
FenixShou: 說大馬士革技術失傳的就跟兵馬俑神兵超越現代差不多吧41F 08/25 10:42
FenixShou: 喔還有 現代人蓋不出金字塔 蓋不出萬里長城
FenixShou: 反正就是貴古賤今的謠言
miayao417: 舊大馬士革鋼是失傳了沒錯呀44F 08/25 10:45
miayao417: 但是新大馬士革的堅硬度跟鋒利度一定贏舊大馬士革
miayao417: 新鋼又純又硬,隨便都幾萬層
aa874125: 之前看到有人去日本菊一文字的刀店買刀 他們是以前專打47F 08/25 10:46
aa874125: 皇室的 現在轉型什麼刀都打 很多人去買指甲刀 他們提供
aa874125: 終身磨刀服務
※ 編輯: z24862258 (180.177.6.22), 08/25/2016 10:47:36
EvilisGood: 節目沒有省掉回火 只是沒拍出來給你看而已50F 08/25 11:00
EvilisGood: 回火步驟是在第一關跟第二關之間由劇組做的
EvilisGood: 還有很多上過節目的刀匠都說過 因為攝影棚環境陌生
EvilisGood: 加上時間限制與攝影機時時刻刻對著你 其實壓力很大
EvilisGood: 另一個出錯的原因是棚內燈光很亮 難以判斷熱處理溫度
EvilisGood: 還有之前測Claymore兩把劍都失敗損壞 我懷疑是Doug
EvilisGood: 測刀時不穩 切角根本不對 等於是用劍側面去撞豬肉
EvilisGood: 當然兩把都從中折彎 他其實常有這個問題
z24862258: Doug真的很不會用大刀58F 08/25 11:09
ace4: 這節目好看 測試應該用機器 必免人為差錯59F 08/25 11:15
Gestapo1121: 拿刀還是最帥的60F 08/25 11:22
mystylezack: 你打刀系?61F 08/25 11:40
jimcheer: 我看過最猛的冠軍是Travis wurts,技術超猛62F 08/25 11:45
forgetfly: 1可以講一下秦祥林的八卦嗎?63F 08/25 11:48

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( ̄︶ ̄)b duckcats0510, rickey1270 說讚!
1樓 時間: 2016-08-25 13:00:06 (台灣)
  08-25 13:00 TW
2樓 時間: 2016-08-25 13:56:32 (台灣)
     (編輯過) TW
好幾集發現到大馬士革鋼刀真的有先天優勢,同樣是淬火過的鋼刀,大馬士革鋼刀就先天比較硬+彈性,後來YOUTUBE的影片就被下架了,超可惜。
後來就去買了一把真空緞造的430鋼大馬士革菜刀,加上有做過熱處理,手感超好,超硬超好用...(使用時小心不要割到自己,不是開玩笑的,只要不要太厚,冷凍肉輕輕鬆鬆就切開,切到自己...不敢想像)
3樓 時間: 2016-08-25 15:41:46 (台灣)
  08-25 15:41 TW
Burt Foster也是MS耶 第一個被淘汰?
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