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作者 標題 [新聞] 哈工大等校被禁用MATLAB 大陸業界憂慮
時間 Fri Jun 12 12:54:42 2020
1.媒體來源:
大紀元
2.記者署名:
凌雲
3.完整新聞標題:
哈工大等校被禁用MATLAB 大陸業界憂慮
4.完整新聞內文:
美國商務部上月宣布將33家中國公司及機構等列入實體清單,其中包括哈工大、哈工程兩
家高校,近日學校師生發現已經不能使用購買的被稱作「工科神器」的MATLAB軟件了。消
息引發業界強烈關注,登上知乎熱榜。
家高校,近日學校師生發現已經不能使用購買的被稱作「工科神器」的MATLAB軟件了。消
息引發業界強烈關注,登上知乎熱榜。
近日,在知乎等大陸社交網絡上,有哈工大學生在使用MATLAB時顯示授權許可無效,而在
與MATLAB開發公司MathWorks交涉後得知,因為校方被列入美國政府實體名單,相關授權
已被中止。
與MATLAB開發公司MathWorks交涉後得知,因為校方被列入美國政府實體名單,相關授權
已被中止。
MATLAB軟件是美國MathWorks公司出品的商業數學以及科學計算仿真軟件,軟件包含的數
十個工具箱功能涵蓋數學計算、建模仿真、電子通信、機械化工、汽車航空、電力能源、
經濟金融、生物醫學等多個學科。當前世界上有數百萬工程師與數學家都在使用MATLAB。
十個工具箱功能涵蓋數學計算、建模仿真、電子通信、機械化工、汽車航空、電力能源、
經濟金融、生物醫學等多個學科。當前世界上有數百萬工程師與數學家都在使用MATLAB。
據悉,MATLAB軟件在大陸的理工科大學中是必不可少的工具,中國國內各大高校,如清華
、北大、西安交大等,都相繼引進了MATLAB校園版,哈工大也不例外。一些大學專業課程
的第一節課,就是在教你如何安裝MATLAB。
、北大、西安交大等,都相繼引進了MATLAB校園版,哈工大也不例外。一些大學專業課程
的第一節課,就是在教你如何安裝MATLAB。
此前在哈工大,學生們使用大學郵箱就可以下載安裝最新版的MATLAB——2019年3月15日
,哈工大發布了MATLAB校園版上線的通知,向全校師生提供MATLAB軟件單機版的個人註冊
使用。
,哈工大發布了MATLAB校園版上線的通知,向全校師生提供MATLAB軟件單機版的個人註冊
使用。
2020年3月,哈工大剛發布了MATLAB校園授權License更新指南。
如果MATLAB官方對哈工大、哈工程持續施行禁用,這意味著凡是這些學校發表的論文,其
中就不能出現利用MATLAB得到的數據、圖、表等,無論使用的是正版還是盜版。
對哈工大和哈工程被禁用MATLAB一事,在大陸知乎和微博上引發熱議,有一些網友提出使
用盜版,也是大陸一貫的現象。
但微博知名教育博主@毛毛蟲 Claire表示,雖然私下仍可以使用盜版,但如果發表論文時
投稿單位沒有獲得授權即使用MATLAB生成的數據、圖、表等,則可能面臨被起訴的風險。
投稿單位沒有獲得授權即使用MATLAB生成的數據、圖、表等,則可能面臨被起訴的風險。
經濟學碩士陳偉傑留言說,「影響非常大。首先被禁止使用MATLAB的大學都要開始史無前
例地大規模『轉碼』了。老師要學Python,還要把課件、習題、項目的代碼都改成Python
……估計未來一年的團隊工程都是做轉碼。未來幾年可能這些大學都沒啥科研產出,就算
有也不能公開發布。」
例地大規模『轉碼』了。老師要學Python,還要把課件、習題、項目的代碼都改成Python
……估計未來一年的團隊工程都是做轉碼。未來幾年可能這些大學都沒啥科研產出,就算
有也不能公開發布。」
網友還擔心,MATLAB被封禁可能只是一個開始,更多來自美國的軟件可能都會碰到這種情
況,比如美國Autodesk公司的大名鼎鼎的AutoCAD軟件,建築、機械、汽車、基建等領域
都要使用。
況,比如美國Autodesk公司的大名鼎鼎的AutoCAD軟件,建築、機械、汽車、基建等領域
都要使用。
還有工科學生羅列了自己使用的工業軟件:1. 製圖軟件:catia、peoE、soliworks、
AutoCAD;2. 多剛體動力學軟件:ADAMS、recurdyn;3. 車輛及流體動力學軟件:Carsim
、AMEsim、Trucksim;4. 熱固流耦合受力分析:Ansys;5. 車輛通訊:CANoe。上述軟件
公司大多隸屬於美國、法國、德國。
、AMEsim、Trucksim;4. 熱固流耦合受力分析:Ansys;5. 車輛通訊:CANoe。上述軟件
公司大多隸屬於美國、法國、德國。
作者還設想了一個極端情況:「如果這些軟件全都不能用了,中國工業會發生什麼?」
中共軍方背景院校麻煩不斷
美國商務部5月22日將33家中國公司和機構列入黑名單,指控這些企業和機構或存在侵犯
人權行為,或涉及大規模毀滅性武器和其它軍事活動,對美國國家安全造成風險。
公布的「實體名單」,包括奇虎360、雲從科技等科技企業;從事人臉識別的深網視界、
雲天勵飛、銀晨智能等初創科技企;還有北京計算機科學研究中心、哈爾濱工程大學、哈
爾濱工業大學等科研院校機構;還有包括個人,如復旦大學副教授朱傑進。
雲天勵飛、銀晨智能等初創科技企;還有北京計算機科學研究中心、哈爾濱工程大學、哈
爾濱工業大學等科研院校機構;還有包括個人,如復旦大學副教授朱傑進。
這些企業、機構、個人被列入「實體清單」後,美國政府即可根據《出口管理條例》限制
對這些機構出口、進口或轉口。
公開資料顯示,哈工大、哈工程都具有中國官方背景,同北京航空航天大學、西北工業大
學、北京理工大學、南京航空航天大學、南京理工大學一起被稱作直屬中國工業和信息化
部的「國防七校」。外國指控這些大學向中共國有防務巨頭和華為、中興等高科技公司源
源不斷地輸送人才。
學、北京理工大學、南京航空航天大學、南京理工大學一起被稱作直屬中國工業和信息化
部的「國防七校」。外國指控這些大學向中共國有防務巨頭和華為、中興等高科技公司源
源不斷地輸送人才。
就在日前,美國宣布取消與中共軍方所屬大學有直接關係的中國學生和研究人員的簽證,
並將這些人驅除出境。據悉,這涉及大約3000名留學生,來自西北工業大學、哈爾濱工程
大學、哈爾濱工業大學、北京航空航天大學、北京理工大學、南京航空航天大學等。
並將這些人驅除出境。據悉,這涉及大約3000名留學生,來自西北工業大學、哈爾濱工程
大學、哈爾濱工業大學、北京航空航天大學、北京理工大學、南京航空航天大學等。
近兩年,美國商務部已經多次將中共相關企業和政府機構列入實體清單。其中包括:去年
5月,將華為公司等70家關聯企業加入其實體清單;去年10月,將大華科技、海康威視、
科大訊飛等28家涉及監控攝像頭、人工智能等領域的企業列入實體清單。
5月,將華為公司等70家關聯企業加入其實體清單;去年10月,將大華科技、海康威視、
科大訊飛等28家涉及監控攝像頭、人工智能等領域的企業列入實體清單。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.epochtimes.com/b5/20/6/11/n12178707.htm
哈工大等校被禁用MATLAB 大陸業界憂慮 | 實體清單 | 哈工程 | 大紀元
美國商務部上月宣布將33家中國公司及機構等列入實體清單,其中包括哈工大、哈工程兩家高校,近日學校師生發現已經不能使用購買的被稱作「工科神器」的MATLAB軟件了。 ...
美國商務部上月宣布將33家中國公司及機構等列入實體清單,其中包括哈工大、哈工程兩家高校,近日學校師生發現已經不能使用購買的被稱作「工科神器」的MATLAB軟件了。 ...
6.備註:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.205.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UumgMvw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591937686.A.E7A.html
推 : 爽!!!1F 06/12 12:55
→ : 樓下噓南極大陸2F 06/12 12:55
→ : 樓下智星3F 06/12 12:55
推 : 可憐哪4F 06/12 12:55
推 : 我覺得這個很多開源的替代品5F 06/12 12:55
推 : 可以用盜版吧6F 06/12 12:55
→ : 有些臺灣人7F 06/12 12:56
推 : 這招真的超麻煩的8F 06/12 12:56
→ : 也不爽付錢9F 06/12 12:56
噓 : 禁用MATLAB(X)用盜版MATLAB(O)10F 06/12 12:57
噓 : 用python啦 文組喔11F 06/12 12:57
→ : 照中國的習性不是改用盜版就是拿到技術後直接山寨。12F 06/12 12:57
→ : 不是反美嗎?? 怎麼用美帝的軟件呢13F 06/12 12:57
→ Xceberus …
推 : 用python壓15F 06/12 12:57
推 : 爽16F 06/12 12:57
推 : 我川威武,幹的好!17F 06/12 12:57
推 : 可以用Fortran啊!18F 06/12 12:57
噓 : 哈哈反美還用,辱華?19F 06/12 12:58
推 : 可以用 Maple 啊20F 06/12 12:58
推 : 原來是中國學校被禁,想說什麼 哈工大21F 06/12 12:58
→ : 文章有說了 重點不在軟體 而在產物的合法性22F 06/12 12:58
推 : matlab中國都用盜版的吧23F 06/12 12:58
推 : 模擬器虛擬機器改機軟體都會做了轉碼做不出來!?24F 06/12 12:59
推 : 這種軟體中國仿不出來嗎???25F 06/12 12:59
→ kimula01 …
推 : Matlab超讚 狗都會用27F 06/12 13:00
→ : python不用錢自己寫阿,Matlab肥死了28F 06/12 13:01
推 : 中國一大堆學生甚至研究機構都正大光明用盜版CAE軟體29F 06/12 13:01
推 : 啊中國是有在發國際PAPER喔!不然有差嗎!?30F 06/12 13:01
推 : Octave終於要飛天了嗎?31F 06/12 13:01
推 : 有說可以用盜版啊,只是放在論文上會被告32F 06/12 13:02
推 : 土法煉鋼給米國看33F 06/12 13:02
推 : 哈哈哈哈爾濱大學34F 06/12 13:02
→ : 哈工哈哈35F 06/12 13:02
推 : 少來 中國用盜版的更多 不要騙36F 06/12 13:02
推 : 中國都用盜版的吧37F 06/12 13:02
推 : 他們都用盜版的阿 你禁我正版 那就光明正大用盜版38F 06/12 13:03
推 : matlab 真正強是 toolbox. 沒人在用正版的39F 06/12 13:03
推 : Matlab盜版超多的吧40F 06/12 13:03
推 : 偷偷用可以啊 放論文就吃屎吧41F 06/12 13:04
推 : 哈哈你看看你42F 06/12 13:04
推 : 用python Fortran,那以後蘋果電腦處理器都用arm架構43F 06/12 13:05
→ : 好鋪好!?
→ : 好鋪好!?
→ : 軟實力45F 06/12 13:05
推 : 拜託美國讓你們用matlab,趕緊列入下一次的談判名單46F 06/12 13:06
推 : 某個MATLAB的快出來崩潰47F 06/12 13:06
推 : XDDDDDDDDDDDDDD 希望中國禁用所有歐美開發的軟體48F 06/12 13:06
推 : 盜版要用就用,但是你只能自己算爽的,沒辦法公開等於49F 06/12 13:06
→ : 學術研究只能閉門造車
→ : 學術研究只能閉門造車
推 : 跟盜版大國談軟體禁用有用嗎51F 06/12 13:06
→ : 台灣被鉗制,哪像大陸山寨X86架構,汽車沒再怕的.受限52F 06/12 13:07
推 : 看推文就知道多少低能不看內文的53F 06/12 13:08
→ : 積體電路技術.但大陸自己有CNC,山寨汽車很猖獗54F 06/12 13:08
推 : python就算可以用 你要花一堆時間做MatLab本來可以做的事55F 06/12 13:08
推 : 我們支那有鴻蒙 還怕你統計軟體嗎56F 06/12 13:09
推 : 網路上又可以有一堆matlab轉python的教學能看了 真好57F 06/12 13:09
推 : 爽^_^ 中國人自以為強盛 晶片做不出來 軟體也要用別58F 06/12 13:09
→ : 國的 可憐
→ : 國的 可憐
推 : 反正我做研究時,看到作者信箱是中國,我直接PASS 假數60F 06/12 13:10
→ : 可以解決但麻煩呀,業界也不一定沒差,除非你生意不做外61F 06/12 13:10
推 : Matlab 乳滑62F 06/12 13:10
推 : 問一下要怎麼知道對方沒買正版軟體63F 06/12 13:10
推 : 爽喔64F 06/12 13:10
推 : Matlab的好用真的是很多很強的toolboxes65F 06/12 13:10
推 : ㄏㄏ 中國贏惹66F 06/12 13:10
推 : 盜版遊戲我沒意見67F 06/12 13:10
→ : 據佔95%毫無參考價值,5%則是都是發到已經爛的成果68F 06/12 13:10
推 : 沒事兒 沒事兒 中國科技早就超越美國69F 06/12 13:11
推 : 有差嗎?中國破解棒棒der70F 06/12 13:12
推 : 支那不是很強 自己寫一個啊71F 06/12 13:12
推 : 有差?天朝早就超英趕美了,這種小手段不足為懼72F 06/12 13:12
推 : 別怕 等習犬犬再推一次土法煉鋼 用手畫73F 06/12 13:13
推 : 把支那那些航天大學通通ban掉,阻礙他們航空發展就做對了74F 06/12 13:13
推 : 哇靠75F 06/12 13:14
→ : 有差嗎? 反正論文造假也不是稀有的事情76F 06/12 13:14
噓 : 死好啦 一次封ㄧ封 垃圾中國77F 06/12 13:14
推 : 之前要用3DMAX,結果室友真的找到外國人寫的序號產生78F 06/12 13:15
推 : 中國不是很厲害,自己寫不會?79F 06/12 13:15
推 : 這學校工科廢了80F 06/12 13:15
→ : 我看那堆智障粉蛆又要悲憤狂喊這是迫害學術界了81F 06/12 13:15
→ : 器,產生的序號輸入3DMAX結果被認證為正版3DMAX82F 06/12 13:16
推 : 放論文有問題嗎?83F 06/12 13:16
推 : 根本回到石器時代重頭幹 厲害84F 06/12 13:16
推 : 用共產的軟體打趴美帝85F 06/12 13:18
→ : LABVIEW在自動化工程裡面超好用,不像組合語言還要燒86F 06/12 13:18
推 : 不能用matlab XD87F 06/12 13:18
推 : 逼人改用盜版,學校是有買金鑰的耶88F 06/12 13:19
推 : 換成用盜版的更省錢89F 06/12 13:19
噓 : 軟件= =90F 06/12 13:20
推 : OCTAVE ,PYTHON,R隨便一個都能用91F 06/12 13:20
推 : 用盜版沒差啊,你的paper也不能發表92F 06/12 13:20
→ : 金鑰有限時性而且是教育版(閹割版),不然要把經費都投93F 06/12 13:22
→ : 入買正版學校哪來經費去做其他事?!
→ : 入買正版學校哪來經費去做其他事?!
→ : 軟你媽件 軟體就軟體95F 06/12 13:23
噓 : 算盤拿出來啦 學自由國家用什麼 matlab96F 06/12 13:24
→ : 大陸有在發國際PAPER嗎!?發出來的PAPER有創造性嗎?!97F 06/12 13:25
→ : 啊這間就大紀元報導,也在那邊噴軟件==98F 06/12 13:25
推 : 不怕 五毛什麼都自己來 自己寫 你們還有華為99F 06/12 13:25
推 : 用labview了啦 反正大陸市場NI很看重啊100F 06/12 13:25
→ : 國安+資安101F 06/12 13:28
→ : 禁不禁用他們才沒差吧.不都用盜版嗎102F 06/12 13:29
→ : 幹不會幾個號召做python lib for matlab嗎103F 06/12 13:29
推 : labview強在控制系統模擬,matlab強在運算處理訊號方面,104F 06/12 13:30
→ : 不是隨便的軟體能取代的
→ : 不是隨便的軟體能取代的
噓 : 攝像頭106F 06/12 13:30
噓 : 論文不用寫囉107F 06/12 13:33
推 : 慘109F 06/12 13:38
推 : 哈哈大學110F 06/12 13:38
推 : 快去開發一個你們自己的阿哈哈哈哈111F 06/12 13:38
推 : 政治歸政治,學術歸學術 (X)112F 06/12 13:40
推 : 開勳113F 06/12 13:41
推 : 研究還是能做啦 反正版權本來就是買個保護費 大部分都馬114F 06/12 13:42
→ : 用盜版 只是不能發表論文比較麻煩
→ : 用盜版 只是不能發表論文比較麻煩
推 : 水喔~~~~116F 06/12 13:43
推 : 說實在的,這東西還好,真正要弄的話,把C納入名單當中117F 06/12 13:43
→ : 比較棒,簡直退回到機械時代。
→ : 比較棒,簡直退回到機械時代。
推 : Python 吊打119F 06/12 13:44
推 : 笑死120F 06/12 13:45
推 : 哈哈~121F 06/12 13:46
噓 : 自己國內用盜版沒差 但是成果或是拿出去發表 就要122F 06/12 13:46
→ : 被起訴了 中國自己作死 白癡
→ : 被起訴了 中國自己作死 白癡
推 : 中國有錢有人 自己弄個躍進計畫開發新軟體不就好了124F 06/12 13:47
推 : python逆轟高灰125F 06/12 13:48
推 : ansys要不要也禁一禁126F 06/12 13:49
噓 : 講的好像都用正版勒127F 06/12 13:49
推 : 改用python啊128F 06/12 13:50
噓 : 笑死 支那 哈哈哈129F 06/12 13:51
推 : 開源的計算結果 可信度不知道多少 真敢用阿?130F 06/12 13:51
→ : 自己做啊131F 06/12 13:53
噓 : 一堆支語132F 06/12 13:53
噓 : 騙鬼啊 支那都馬用盜版133F 06/12 13:54
推 : 軟體啦幹 件屁件134F 06/12 13:54
推 : 直接禁用微軟office如何?135F 06/12 13:55
噓 : 有差嗎 反正中國人沒用過正版136F 06/12 13:57
推 : ADOBE 、office甚至google雲端跟WINDOWS也一起砍的話不知道137F 06/12 13:57
→ : 會怎麼樣w
→ : 會怎麼樣w
推 : 中國人用外國開發的MATLAB 也算辱華了吧139F 06/12 13:58
→ : 話說回來 用盜版丟光中國的臉 也算是辱華
→ : 話說回來 用盜版丟光中國的臉 也算是辱華
推 : matlab跑模擬跑圖型都超方便141F 06/12 14:03
推 : Matlab的toolbox很好用 但也不是沒有替代方案142F 06/12 14:03
噓 : 中國有人用正版?143F 06/12 14:03
推 : 笑死,中國工業廢一半144F 06/12 14:06
→ : 盜版仔145F 06/12 14:08
推 : 科研停滯?所以會有一年多不用看到中國無法複製的論146F 06/12 14:08
→ : 文ㄛ?爽喔
→ : 文ㄛ?爽喔
噓 : 都用盜版的 有差?148F 06/12 14:08
推 : 中國一堆paper結果都沒辦法再現XD149F 06/12 14:10
推 : 因為使用正版是違反党的法律!150F 06/12 14:11
推 : 可憐哪151F 06/12 14:12
推 : 活該152F 06/12 14:14
推 : 可憐哪XDD153F 06/12 14:15
推 : 用盜版的就不能投期刊阿154F 06/12 14:16
推 : 哈哈哈哈工大學155F 06/12 14:20
→ : 還好我教學都改用 R 或 Python156F 06/12 14:20
噓 : 北極大陸157F 06/12 14:20
→ : 所以是中國不能用美國出的正版matlab?158F 06/12 14:21
推 : matlab多肥? 本體超過500G嗎?159F 06/12 14:21
→ : 不會用小畫家?160F 06/12 14:23
→ : 用學術單位授權的 Matlab 還不能來拿做產學案呢161F 06/12 14:23
→ : 商業行為不在學術授權範圍內
→ : 所以後來花了一年多把過去幾年研究搬到 R
→ : 商業行為不在學術授權範圍內
→ : 所以後來花了一年多把過去幾年研究搬到 R
推 : 有差嗎?支那一定改用盜版啊164F 06/12 14:29
噓 : 用蒙恬系統啊 不愛國 應該再教育165F 06/12 14:30
推 : 就不信他們多大比例用正版166F 06/12 14:32
→ : 用盜版不能發表成果阿167F 06/12 14:33
推 : 好爽喔168F 06/12 14:34
推 : 空有工廠(還多是外資廠)沒有科技的草包國家169F 06/12 14:45
推 : 7777777毯子實驗室一堆人在用170F 06/12 14:45
推 : 推171F 06/12 14:45
推 : Matlab 真D超肥 ==172F 06/12 14:47
→ : 封拉線軟體連晶片設計都直接吃屎阿173F 06/12 14:51
推 : 看來PYTHON.TENSORFLOW也鎖一鎖,中國AI小偷就不能用了174F 06/12 15:03
推 : 那就不要用啊 又不是只能用matlab175F 06/12 15:03
推 : 假裝很緊張 以示沒有用盜版176F 06/12 15:04
推 : 用盜版,可是論文發表的時候沒正版授權177F 06/12 15:08
→ : 準備閉門造車了178F 06/12 15:09
推 : 讚讚179F 06/12 15:12
推 : 淦 這步有點兇啊180F 06/12 15:12
噓 : 一堆沒看內文的北七,用盜版也不能發表好嗎181F 06/12 15:12
→ : 自己開發一款啊182F 06/12 15:13
推 : 盜版matlab, 然後輸出後再想辦法改圖格式183F 06/12 15:14
推 : 中或成最大的婬家184F 06/12 15:16
噓 : 噓軟件185F 06/12 15:17
推 : 用鉛筆跟繪圖紙畫啊 反正中國人愛國心可以克服一切186F 06/12 15:19
→ : 軟件?187F 06/12 15:19
推 : 第一反應的解決辦法很棒哦,正版不能用那就用盜版188F 06/12 15:19
推 : 笑了189F 06/12 15:21
→ : 哈工190F 06/12 15:21
→ : 乖乖從C開始寫吧191F 06/12 15:22
噓 : 哈工大和哈工程有夠難聽192F 06/12 15:23
噓 : 支那賤畜:靠自己193F 06/12 15:23
推 : 哈哈哈 可撥194F 06/12 15:29
→ : 哈工大是誰195F 06/12 15:30
推 : 軟件,軟體?你大陸人?196F 06/12 15:32
推 : 哈龜啦197F 06/12 15:34
噓 : 禁latex 跟word198F 06/12 15:47
推 : python 也是美國貨說...199F 06/12 15:56
→ : 超英感美 打倒萬惡資本主義200F 06/12 15:58
→ : 是說 我以為中國人沒再用正版cc201F 06/12 15:59
→ : 用騰訊啊202F 06/12 16:00
推 : autocad根本沒差,反正不需要公開,我看都是盜版203F 06/12 16:05
推 : 看熱鬧 讚204F 06/12 16:07
推 : 還有Octave205F 06/12 16:07
推 : 推206F 06/12 16:08
推 : 哈207F 06/12 16:10
推 : octave的致命傷是很多toolbox跑不好,plotter也廢廢的208F 06/12 16:12
推 : 爽209F 06/12 16:16
噓 : 夕鶴210F 06/12 16:17
推 : 沒事兒沒事兒 我大中國拿嚒厲害自己開發就好!211F 06/12 16:22
噓 : 不看內文的低能跟中國人沒兩樣212F 06/12 16:25
推 : python跟R都開放資源,就用這些阿213F 06/12 16:25
推 : 哇塞 Matlab不能用214F 06/12 16:28
推 : 哈工大是三小 跟Haagen-Dazs有什麼關係嗎~215F 06/12 16:29
推 : 偷盜帝國,活該216F 06/12 16:30
噓 : 這短期可能讓中國吃到苦頭,但是長期克服了你就更拿他沒辦法217F 06/12 16:31
推 : 你有matlab 我有?218F 06/12 16:35
推 : 不是 強國!!自己編寫阿。219F 06/12 16:38
推 : 菸韓粉崩潰220F 06/12 16:39
→ : 論文出了還不是讓期刊公司賺錢 自己PO FB就好了221F 06/12 16:41
→ : 你什麼白痴言論,那讓對方爽全程更好?222F 06/12 16:42
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( ̄︶ ̄)b tcblow2001, Han_Sen, clisan, hahagod23, huzc0606, JosephC0227, nt0013, jkyoe, impreza-wrc, tiger516888, erinchien, j1992624 共 12 個人 說讚!
1樓 時間: 2020-06-12 13:39:35 (台灣)
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06-12 13:39 TW
出國就馬上通知美帝條子.FBI或是CIA抓起來就好啦! 反正別出牆國!!!! 躲在牆國裡 安全的很~XD
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