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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-10 22:03:04
看板 Stock
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 Re: [心得] 財富自由到幻滅的心路歷程分享
時間 Tue Nov 10 19:35:12 2020




世界上只有兩種投資,第一種是主動投資,第二種是被動投資


能創造最大價值的永遠是主動投資,不要傻了


「被動投資」只是你「主動投資後」,因為非常熟練了,發現的「某一種長期框架」


真正的關鍵重點,是不是你能把價值與投資這些名詞

抽象化到一個更廣義高維的維度



你的人體與你的人生就是資產本身

你永遠在做主動投資,你主動投資的東西,是你的時間


你收集資訊後產生自由意志,主動的擲骰子,主動的移動你所在的城市與產業

取得新的技能,不斷做出新的決策,這些都是主動投資


你每天躺在那邊,出生在什麼城市,父母是怎樣,就覺得要隨波逐流的過一生

一輩子就是幫別人打工,大學剛好唸了什麼,就做什麼

或是別人父母叫你念什麼,你就做什麼

這些都是被動投資


我從沒聽過平民搞被動投資有好下場,一個都沒有


被動投資是貴族資產階級守財的專利,就像低調是富人的特權

你根本沒這個權利,別傻了



綠角他搞的東西本質上也是主動投資


首先他的前半生大量主動投資在醫科專業,選擇了低風險中回報的半永續生產力行業

再來他也是不斷的主動投資學習,毫不懈怠

他的被動投資,正是他主動投資選擇後的結果,那和你想的被動投資根本不一樣


他已經研究超多了,對這些ETF和總體經濟了解甚詳,最後訂一個穩健框架

他守得住紀律是他其他領域大量主動投資的結果

你沒有他前面的知識量耕耘,完全不懂就想跟,你根本不知道怎麼配置,也不知道原理


最重要的是你本職的風險/回報可能和醫生完全不一樣,消費預期也和他完全不一樣

就在照抄亂用別人的策略

這種一昧想要頭腦偷懶的方法,想要自由,大概下輩子= =


懂嗎

世界上根本沒有什麼好賺的錢


不可能被動投資發大財

你捨棄了精神上的長期昂揚、敏銳、進取心,以及對世界的監控雷達

然後躺在那邊「過生活」


過生活就是「消費」,不是「投資」,是在消耗你的資產



哈哈,過幾年幾十年再來看,被動投資的人大概全都重出江湖了= =


你覺得你看盤看世界很累,不想看了,真正的重點是「你的投資策略有問題」

你沒有系統性的學習,沒有正確的框架和方法論

所以你的學習永遠沒有指數累積的效應

你永遠在監視雜訊

永遠監視不到正確訊息指標= =


在這種狀況下,你要痛下決心改變的是你的投資策略

而不是去搞什麼「被動投資」= =

很多搞被動投資的人很多連ETF在追蹤什麼,手續費多少都不知道的= =

這種人照樣死而已



被動就想發大財,呵呵

哲學念太少,世界上哪有這種事


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.251.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VgdhoN- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1605008114.A.5FE.html
keyboyno1   : 你說實話了 那我就不發一篇惹1F 11/10 19:37
gibbs1286   : 躺著怎麼可能賺大錢,中樂透的前提也是要買樂透啊2F 11/10 19:39
linkmusic   : 這篇才是優文3F 11/10 19:39
jimmyid4    : 加油4F 11/10 19:41
thbygn98    : 我也不懂為啥主動選股就很累allin就會怕,有什麼好5F 11/10 19:43
thbygn98    : 怕的
karrskimo   : 這種優質文太寫實...不忍直視啊7F 11/10 19:43
bunjie      : 講話太中肯了 不過原原po的文章也很勵志啦XD8F 11/10 19:44
Iknow       : 中肯好文9F 11/10 19:45
shimax      : 全世界就你定義最特別...10F 11/10 19:46
zaqimon     : 據說人們所以為的主動其實都是被動 是腦神經早一步11F 11/10 19:46
zaqimon     : 就幫你選擇好 你所意識到的都是在選擇之後才發生的
zaqimon     : 因此殺人犯殺人其實也不是他的主動選擇
jimmyid4    : 很有哲學的一篇 文青體14F 11/10 19:47
jyhchyunlu  : 別人是在定義股票市場的被動投資,你在那邊扯什麼人15F 11/10 19:48
jyhchyunlu  : 生XD
linkmusic   : 不管贊不贊成但至少這篇整篇都是投資心法17F 11/10 19:49
littenVenus : 天下沒白ㄘ的午餐18F 11/10 19:49
tpkgo       : 所以你的投資成績勒19F 11/10 19:49
milkBK      : 被動投資=錢放銀行縮小20F 11/10 19:51
linkmusic   : 我是贊成沒有任何標的是可以被動的不對市場有敏感度21F 11/10 19:51
linkmusic   : (無腦)也能低風險的
foxkincbk   : 所以你的對帳單???23F 11/10 19:52
tpkgo       :              教人家投資比自己親自下海投資還好賺24F 11/10 19:54
tpkgo       :          賺大錢的都是出書教別人投資的
syuechih    : 看來你是完全不懂齁26F 11/10 19:55
s72005ming  : 所以?27F 11/10 19:57
torpp       : push28F 11/10 19:59
[圖]
Middlewu    : 所以咧30F 11/10 20:00
Yishanhuang : 英國研究:人生十分靠主動,剩下九十分靠被動31F 11/10 20:00
Yishanhuang : 不過原Po小情侶能上112法,家裡本來就有錢吧XDD
zaqimon     : 被動投資至少還是需要進出場一次 所以還是主動選擇33F 11/10 20:03
The4sakenOne: 學習不會讓市場整體報酬變多 被動直接讓你拿平均值34F 11/10 20:03
Yishanhuang : 學習會喔,只是要過閥值35F 11/10 20:04
zaqimon     : 除非你繼承的財產原封不動交給你的繼承人才算被動36F 11/10 20:04
SuGK        : 奇怪人家又沒有要發大財 目標就拿股市報酬而已  想37F 11/10 20:06
SuGK        : 要發大財就去認真鑽研啊 又沒人阻止..
thbygn98    : 學習當然有用,你看教主對他產業的理解難道是躺著39F 11/10 20:06
thbygn98    : 夢到的
The4sakenOne: 被動投資有沒有好下場不知道 主動投資跳樓倒是不少41F 11/10 20:08
youbee      : 懂你說的,好文認同42F 11/10 20:08
ganninian   : 對帳單才有說服力43F 11/10 20:08
thbygn98    : 有意思啊學習無用論44F 11/10 20:09
semicoma    : 有些人就不想學習或是沒天賦 為什麼不能被動投資?45F 11/10 20:09
semicoma    : 他又沒說要靠被動投資發家致富 那麼會講怎麼不去讓
semicoma    : 核融合商轉? 這種努力主動投資肯定讓你發家致富
The4sakenOne: 你做被動投資他就割不到你的毛了48F 11/10 20:11
SixC5566    : 這是股版還是人生規劃版?49F 11/10 20:11
linkmusic   : 樓上因為他本來的標題是要財富自由XD50F 11/10 20:12
semicoma    : 被動投資者信奉的是那些前提 例如長期下來是正和51F 11/10 20:12
semicoma    : 長期投資能得到大盤平均報酬 這些前提或是操作方式
semicoma    : 可以被質疑 沒事去質疑別人要不要賺大錢是有事嗎?
a1982213    : 貼對帳單啊54F 11/10 20:14
LoveMentori : 就你定義最特別,要不要出書?55F 11/10 20:15
ZMittermeyer: 我的定義才是標準定義,教科書上到處都是,不用出書56F 11/10 20:24
ZMittermeyer: 股票只是「二級市場」,是投資市場種類裡的一種而已
ZMittermeyer: 更多人是在一級市場發家的
ZMittermeyer: 連定義都沒搞懂過還以為別人的定義特別,就表示你一
ZMittermeyer: 輩子根本沒有系統性學習過,都是亂看搞野路子
RyokoHirosue: 想推61F 11/10 20:27
LoveMentori : 謝謝齁,在股版上人生哲學課,高大上好棒棒的樣子。62F 11/10 20:28
ZMittermeyer: 哲學是所謂「根本的定理」「第一性原理」63F 11/10 20:29
ZMittermeyer: 全球50年來亂漲是因為人類史上科技與全球化進步最快
ZMittermeyer: 的年代 這個框架之後50年不一定是對的
ZMittermeyer: 科技成長本身在停滯 全球化也在逆流 想躺著賺一輩子
ZMittermeyer: 發大財根本沒那麼簡單
CORYCHAN    : 嘴上講被動,實際上只是主動失敗放棄而已,又忍不68F 11/10 20:31
CORYCHAN    : 住在那邊酸只買台積電的,我的0050分散風險才是好
CORYCHAN    : 棒棒。根本假被動
joice76x    : 胡扯甚麼71F 11/10 20:32
KickAcer    : 你可以買到變成老闆就是被動投資了啊72F 11/10 20:32
LoveMentori : 科技成長本身在停滯?全球化在逆流?好吧大先知,你73F 11/10 20:32
LoveMentori : 直接跟我說要放空什麼做多什麼好了。
lanyanchi   : 有趣的看法75F 11/10 20:33
TUCD        : 投資領域 常常懶比勤賺得多76F 11/10 20:36
TUCD        : 在股市 常常承認自己無知且安於無知才比較賺得到錢
hHolic      : 事實總是傷人78F 11/10 20:39
linkmusic   : 其實原原po 原先的操股方式也是被動,因為沒有自己79F 11/10 20:39
linkmusic   : 思考訂策略才會災難一來就慌了手腳,停損也怕攤平又
linkmusic   : 沒錢,他根本不知道自己在作什麼只聽人家說存股風險
linkmusic   : 小就歐印了吧
jimmyid4    : 其實在股版想要說贏人家不用那麼複雜,對帳單拿出83F 11/10 20:42
jimmyid4    : 來大家就都閉嘴了
jimmyid4    : action speak louder than words
jimmyid4    : 文章後面只要加上一句By the way,我用這種投資方
jimmyid4    : 法賺了兩千萬,附上對帳單,瞬間就從無病呻吟的廢
jimmyid4    : 文變優文了
ZMittermeyer: 把對帳單拿出來才是什麼都證明不了 懂的就知為什麼89F 11/10 20:48
ZMittermeyer: 你好運撈到幾次根本不足以炫耀什麼 你要能複製成功
ZMittermeyer: 才是最困難的
ZMittermeyer: 另外指數基金裡 你到底要買台灣 買全球 還是單買美
ZMittermeyer: 國 美國要買NASDAQ還是SP500還是道瓊?
ZMittermeyer: 這些全都是選擇 根本沒有什麼東西不是主動投資
jimmyid4    : 十年績效夠比了95F 11/10 20:49
ZMittermeyer: 1950-2000是農業化肥 機械 航空 汽車(運輸) 通訊96F 11/10 20:50
ZMittermeyer: 全部爆發性成長的年代 現在除了資訊科技 其他都緩了
CaLawrence  : 廢文98F 11/10 20:52
LoveMentori : 我以為是哲學,原來是無法附上證明的玄學,看原Po99F 11/10 20:52
LoveMentori : 打這麼多字想傳教給推。
nickwuuu    : 讚101F 11/10 20:53
silencepap  : 推,優文102F 11/10 20:53
labdog      : Z大發文還有人嗆對帳單?103F 11/10 20:55
f11IJ       : 閣下被動投資的定義真是與眾不同104F 11/10 20:58
Feather1005 : 優文推個105F 11/10 20:58
devidevi    : 這世界不存在被動??所有的被動都有主動存在?106F 11/10 21:00
linterw     : 講得很好107F 11/10 21:01
godtone33776: 發的文多就夠大?108F 11/10 21:01
SixC5566    : 他的被動確實跟板上說的被動不一樣109F 11/10 21:02
jimmyid4    : 沒有嗆,只是覺得想說服/傳教有更簡單的做法。110F 11/10 21:03
egg87346    : 難得中肯111F 11/10 21:04
losage      : ............112F 11/10 21:06
XDdong      : 大家都贏錢 誰要來輸錢113F 11/10 21:06
SuGK        : 只看對帳單就信教的人 就是他文章說那種會死的人..114F 11/10 21:07
gladopo     : 不要亂定義好嗎,不然乾脆說你要主動用手指下單就是115F 11/10 21:09
gladopo     : 就是主動投資
LoveMentori : 但他連對帳單都沒得看,還要別人信他,真信的我猜也117F 11/10 21:10
LoveMentori : 會死啦。
f11IJ       : 你連被動投資的定義都不懂就不要發廢文119F 11/10 21:13
zmcx16      : 優質文推120F 11/10 21:13
kid1a2b3c4d : 兇屁兇喔 嗚嗚嗚QQ121F 11/10 21:16
linkmusic   : 股版就是喜歡看對帳單無腦跟不合用再來哭壞人多122F 11/10 21:17
itsjustagame: 確實 但懂得的人不多 因為普通人佔多數123F 11/10 21:17
linkmusic   : 別人的意見要不要信憑自己闖盪的經驗去判斷吧124F 11/10 21:18
Petrovsky   : 這是形上學了 XD125F 11/10 21:29
Petrovsky   : 綠腳的被動投資是有蠻大的改進空間啦
nisi0773    : 推 這位版友記得本也是很粗的 至少本篇沒鬼故事127F 11/10 21:30
Petrovsky   : 不過他都避重就輕 只跟你講皮毛128F 11/10 21:30
stosto      : 他的重點根本不在上半部......是嗆你們這群魯蛇129F 11/10 21:31
Petrovsky   : 好像都有靠出書、開課賺錢130F 11/10 21:31
thbygn98    : 今年科技股波動這麼大不趁機撈一波嗎,要被動也要131F 11/10 21:31
thbygn98    : 有QQQ
Petrovsky   : 所以 也是個靠教人投資 穩穩發大財的聰明人133F 11/10 21:32
thbygn98    : 而且股版有幾個高手今年三月都有推薦炒底標的134F 11/10 21:33
starorion   : U文,推135F 11/10 21:33
rig2121     : 寫的蠻好的,我也覺得被動投資是有錢人的專利,他136F 11/10 21:35
rig2121     : 們只要守成不用開疆闢土,都沒什麼錢要跟有錢人一起
rig2121     : 賺市場利率過再久也很難致富,投資自己、股票、房地
rig2121     : 產都要做功課和時間累積,過程中的努力+膽識都是主
rig2121     : 動投資後得到的寶物
shaddylane  : 這篇太讚了!!!!!141F 11/10 21:36
bnnm        : 推142F 11/10 21:40
wahaha711233: 我看收租仔似乎跟你說的不一樣?143F 11/10 21:40
appleball200: 被動投資目標不就打敗通膨144F 11/10 21:50
Prof68      : 別鬧了,內線才真的能賺大錢。其他只不過正正負負而145F 11/10 21:50
Prof68      : 已。
wadashi1    : 我收租仔,正在研究怎麼轉貸增貸些錢出來股票被動..147F 11/10 21:53
dbdudsorj   : 沒錯啊 本金小你搞被動投資要花多少時間148F 11/10 21:54

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