Re: [請益] 惡性通膨未來發生的機率 - Stock板

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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-25 21:27:55

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作者 CTLien (Fight)
標題 Re: [請益] 惡性通膨未來發生的機率
時間 Sat Apr 25 15:59:40 2020

※ 引述《werqq (sandy0980)》之銘言：
: 嗨大家晚安
: 最近世界各國瘋狂的QE降息印鈔票
: 想問一下
: 難道大家都不害怕惡性通膨嗎？
: 雖然熊市會讓做空的人爽爽賺
: 但碰到惡性通膨
: 可能做空賺到的錢
: 下一分鐘馬上買不到麵包
: 有沒有什麼方法可以避免惡性通膨的災難
: 還是發生機率太低？
: 有地方可以做多惡性通膨的標的嗎？

你到底哪聽到印鈔會帶來通膨的說法

簡短答案：美國，惡性通膨機率，疫情期間 0

做多惡性通膨標的：TIPS 現在Yield是-0.5% 左右

看到負的是不是有點害怕 ?

但其實上個月Fed Chicago主席來系上訪問，有學生問他一樣的問題，

他也做了詳細解釋 (3/3 Fed Chicago主席聊天紀錄 https://reurl.cc/GVElzd )

因為這是年經文，所以我寫了長的答案，不想看長的可以end有結語

原文+圖：https://reurl.cc/Y10zdL 美國金融日記 4/24

原標題： [印鈔一定會通膨? 上個月通膨 -1%。川普大放送，會債務危機? 別再相信

沒有根據的說法了]

---

做投資分析重要的是要看當下綜合狀況，不要死背課本

通膨與印鈔關係只是幾十年前的一篇論文關於貨幣學派的一個公式有非常多假設和簡化

事實上，印鈔跟通膨是完全沾不上邊的

忘掉印鈔會通膨這個江湖傳說

還有順便忘掉川普大送錢財政赤字會有債務危機這個江湖傳說

兩件事情在可預見的未來都不會發生。

先講通膨，

通膨發生，基本上靠普的來源是三個

第一個叫做預期通膨

預期通膨上升的時候會導致通膨。這是個很北纜無解的東西。完全不用基本面。

但我們現在來看 U.S. Inflation-Protected Bonds。

以一個十年期的TIPS來說，這周的Yield下降了0.047%，到達-0.423%。

以這個數字做為人們預期未來通膨的話，那麼第一個通膨要素並不被滿足。

事實上，現在這樣印鈔，還是有預期通縮的問題，所以Fed一再高調喊話說會努力

對抗通縮，把資金引導到實體經濟。

(見 Fed Richard Charida 4月13日談話, WSJ: https://reurl.cc/62QzQd )

Fed Official Says Lending Programs Will Support Economy, Avoid Deflation - WSJ

Fed Vice Chairman Richard Clarida said the U.S. central bank was ramping up lending programs to preserve as much of the economy as possible while swat ...

第二個通膨來源是來自高支出搭配低生產

也就是大家大家說得過多的錢追逐過少的產品

但現在不是。

普林斯頓大學 Mian and Sufi (2020) 的 Indebted Demand這個詞寫得很好。

Indebted Demand講的是在大量的債務負擔下，

人們會因為過多的債務，被迫不成比例的減少支出

現在大放送的政府支出，養了大家各種債，未來的副作用不是通膨、反而是支出的減少。

這概念跟買房養老有一半像，當你買房背了一堆債的時候，其他支出不自覺減少，達到強

迫儲蓄的功能。

但在COVID，大家背了一大堆債度過今天，未來將需要持續的支出減少很長的時間。

在這種大債負擔下，哪來的報復性消費?

第三個通膨來源是企業大幅增加投資並增加薪水

誒這不用我解釋了，你薪水漲了嗎?

是說，薪資在最美好的年代去年都沒有上漲了，你期待之後上漲?
(芝加哥聯邦準備銀行主席談美好年代：https://reurl.cc/GVElzd )

然後，根據過去的資料，COVID後，企業也很難再次大幅擴張

第一個資料來自 Malmendier, Tate, Yan (2011) 。他們去研究大蕭條與CEO。

他們發現，企業的CEO，如果成長過程經歷過大蕭條期間，那麼他的公司會非常不願意使用
並且不願意使用外部資金融資，傾向進行保守的決策。

他們也發現，這些CEO退休後，新任CEO馬上就借了一堆前增加投資。

這說明，經歷過經濟的downturn讓CEO這輩子決策有偏向保守的影響。

第二個資料來自麻省理工大學史隆商學院教授 Schoar and Zuo (2017)。

他們蒐集了2058個CEO的資料，發現CEO入行時的經濟情況，會影響後續的決策保守程度。

在經濟衰退期間入行的CEO，在差不多的公司，比其他景氣好入行的CEO進行保守的財

務決策，較低的投資支出，較低的財務槓桿。

總體來說，COVID對於在破產前走一遭、新進的管理者，都可能造成長期的風格改變。

可以預期企業投資會跟著下降、財務決策變得保守、薪水一樣難提升。

---
再講債務

這比較乾脆

辛苦送這麼多錢今年赤字預估 3.8T 占GDP 18.6% 1945年來新高

公共債務比占GDP 106% 追平1946年

但其實今年債務負擔是沒有增加的因為利率也到了歷史新低

債務利息占GDP一樣維持在 2%

這離債務危機大概32767光年遠

有Fed上個月買1.5T國債近似把40%債務赤字轉移到Fed表上
---

總結

忘掉相信印鈔會通膨這個傳說 ; 也忘掉川普送錢 = 債務危機這個江湖傳說

可以確定的是

高負債，帶來Indebted Demand ，低支出
高負債，低支出，市場TIPS對未來十年預期低通膨
高負債，低支出，不願意擴張使用未來貨幣，帶來低利率

美國一堆自信滿滿CEO忽然差點破產一生失業，接下來就是忽然變得保守

鄉民wat4103 勇敢下了10口0.025元的小輕原油，賠了550萬，下次會怎麼做?

大賠後，變得保守是人性，

即使印鈔，大負債後，迎接的是支出的減少

三個通膨要素都不存在的時候，哪來的通膨來源?

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Reference:

[1] Malmendier, Ulrike, Geoffrey Tate, and Jon Yan. "Overconfidence and early
‐life experiences: the effect of managerial traits on corporate financial
policies." The Journal of finance 66.5 (2011): 1687-1733.
[2] Mian, Atif R., Ludwig Straub, and Amir Sufi. Indebted Demand. No. w26940.
National Bureau of Economic Research, 2020.
[3] Schoar, Antoinette, and Luo Zuo. "Shaped by booms and busts: How the
economy impacts CEO careers and management styles." The Review of Financial
Studies 30.5 (2017): 1425-1456.

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推 asdf45610 : 推，你人真好1F 04/25 16:02

推 monkey414 : 跟我想的一樣2F 04/25 16:04

推 kusomanfcu : 大通縮還差不多3F 04/25 16:04
→ kusomanfcu : 每個人都怕到快點還錢

推 Endeavour18 : 專業推5F 04/25 16:06

推 kyova : 在股板認真只會被罵跟酸而已，先幫你拍拍~6F 04/25 16:06

推 frozenmoon : 推推7F 04/25 16:07

推 bokyking : 言之有物可是我非常不認同難不成以前一個罐頭0.58F 04/25 16:07
→ bokyking : 鎂到現在5鎂這叫沒有通膨？ 20年前電影票多少錢？
→ bokyking : 現在多少錢？工業革命以來生產力提升了多少倍照
→ bokyking : 你說的降低成本後量大理應降價結果還反過來漲了10
→ bokyking : 倍的價格這些難道不是反應了美國債務的增長？別再
→ bokyking : 相信沒有食物跟能源的CPI了好嗎

推 gary75952 : 很樂觀不錯14F 04/25 16:09

推 zero790425 : 你人真好15F 04/25 16:09

推 bokyking : GDP的增加是來自銷量的增加還是因為價格的增長要不16F 04/25 16:10
→ bokyking : 要去確認一下？

→ jasonislin : 博奇王你在說啥=_=....18F 04/25 16:10

推 Despairile : 最後一句拿實際的慘案舉例我覺得很可以19F 04/25 16:11

噓 lovecutes : 很怕未來打你臉雖說未來無人知曉20F 04/25 16:12

寫文就別怕被打臉文留著疫情過後看。
補充一下上面講得擔心的是雞排隔天變成350的惡性通膨
但如果是35慢慢變成70，這是Fed心中理想的通膨，他一在強調理想是希望2%每年
而目前比較擔憂的其實是通縮，來自上面講的這些因素，即便印鈔也沒有上升的跡象。

推 abccbaandy : 他在說以前雞排只要35，現在要70...21F 04/25 16:12

推 aynmeow : 因為人類花了大量的時間精力在科技上要是台積電工22F 04/25 16:13
→ aynmeow : 程師全部下鄉種菜菜可以比過去便宜但是他們在生產
→ aynmeow : 以前生產不出來的晶圓你現在破爛手機拿到20年前賣
→ aynmeow : 可以賣幾百萬吧而手機你一個月可以買10台

推 SkyFee : 通膨一直以來都有啦只是QE會不會加劇這世紀很難26F 04/25 16:13
→ SkyFee : 說

推 kusomanfcu : 通膨和通縮都一起在發生28F 04/25 16:14
→ kusomanfcu : 那個博起王你說的是這個
→ kusomanfcu : 基本需求通膨，新的東西嚴重通縮

噓 inoce : 純噓靠譜支那語31F 04/25 16:16

→ kusomanfcu : 菜價喔漲在服務費上32F 04/25 16:16
→ kusomanfcu : 基本工資的調整金字塔的底層在帶動通膨

噓 c33uviiip0cp: 我保證噓這篇，通膨的影響不會是短期出現，而且民生34F 04/25 16:17
→ c33uviiip0cp: 物資因為購買力門檻以及維持日常所需，會被壓低。但
→ c33uviiip0cp: 投資型商品與資產保值的商品則會往上跑，看美股溢價
→ c33uviiip0cp: 多少還可以繼續衝，未來投資門檻會更拉高，階級流動
→ c33uviiip0cp: 會更困難。

→ kusomanfcu : 還有實質不斷的印鈔降息銀行貸款利率持續降保久39F 04/25 16:18
→ kusomanfcu : 物品的通膨

推 kltnlious : 我覺得你沒有算到商品及服務供給的減少更嚴重...41F 04/25 16:19

→ kusomanfcu : 我還沒送出樓上就寫了一樣的事42F 04/25 16:19

推 doranako : 推43F 04/25 16:19

→ kusomanfcu : 實質流動通縮和物價的通膨同時出現Xd44F 04/25 16:19
→ kusomanfcu : 菜價跌在勞動力的通縮
→ kusomanfcu : 擺在超市價格持續增加叫持有物的通膨

推 creulfact : 你人真好47F 04/25 16:20

推 monkey414 : 但商品服務變少，那意味著勞動變少，那企業支出變少48F 04/25 16:21

→ kusomanfcu : 而且已經達到惡性通膨的程度了XD 有些國家是租金有49F 04/25 16:21
→ kusomanfcu : 些國家是房價

→ monkey414 : 也是會通縮的吧51F 04/25 16:21

→ kusomanfcu : QE症候群52F 04/25 16:21
→ kusomanfcu : 不是勞動減少是勞動市場需求的勞動力減少
→ kusomanfcu : 量減就靠價增

推 creulfact : 一堆說會大通膨的也不先看看油價都跌到歷史新低哪55F 04/25 16:22
→ creulfact : 來的條件漲價反而會有通縮的可能現在狂印鈔反而是
→ creulfact : 在抵銷這樣的機率結果居然認為會發生惡性通膨XD

→ kusomanfcu : 一步一步邁向地獄58F 04/25 16:22
→ kusomanfcu : WFH本身的作為就是在減少更多需求
→ kusomanfcu : 惡性通膨和通縮是可以同步發生的
→ kusomanfcu : 筆電在搶價格通膨，靠通勤族上班吃早餐午餐的就業
→ kusomanfcu : 死光
→ kusomanfcu : 沒錢，不敢借更強的M字發生然後螺旋性影響

推 lrac : 推認真文64F 04/25 16:25

→ kusomanfcu : 報復性消費不會發生，會先還債65F 04/25 16:25
→ kusomanfcu : 等最後的通膨煙火冒完就知道答案了

推 vincent0928 : 光年距離的單位67F 04/25 16:27

推 goodid520 : 好68F 04/25 16:31

推 creulfact : 倒退一百步來講你如果覺得通膨太高是不會升息嗎？69F 04/25 16:35
→ creulfact : 通縮一直以來都比通膨還可怕因為信心不足大家死都
→ creulfact : 不消費反而比較難以處理

推 tamama000 : 只要知道報復性消費不會發生我就滿足惹72F 04/25 16:38

推 WESTONE : 推，但認為資產價格（不計入cpi)會通膨,商品（計入73F 04/25 16:39
→ WESTONE : ）可能通縮。原po應該指後者。總之，準備迎接貧富m
→ WESTONE : 型極端化時代。

推 sawaman : 推個長知識76F 04/25 16:51

推 c7683fh6 : 推77F 04/25 16:55

推 chenyei : 邏輯正確78F 04/25 16:56

推 stocktonty : 其實惡性通膨有發生啦但是只發生在口罩上XD79F 04/25 17:05

推 DNSKHY : 推一個，以研究結果與事實為基礎來推斷的高品質優80F 04/25 17:21
→ DNSKHY : 文。

推 louis210000 : 先不論是否完全正確，需要更多這種文章82F 04/25 17:25

推 schooldance : 推這篇，言之有物83F 04/25 17:30

→ kusomanfcu : 呼吸器和奇怪的藥物也有通膨喔。。84F 04/25 17:37

推 c280019 : 疫情期間怕通縮啦85F 04/25 17:37

推 LOUlSVUITTON: 好多數據。先推再看86F 04/25 17:37

推 keptcy : 推87F 04/25 17:39

推 mOoOm : 推一個88F 04/25 17:52

推 Chaser1482 : 推認真分享89F 04/25 17:58

※ 編輯: CTLien (76.191.19.54 美國), 04/25/2020 17:59:44

推 xuane : 言之有物90F 04/25 18:04

推 CIIIO : 專業推91F 04/25 18:10

→ cutbear123 : 推已收藏92F 04/25 18:43

推 cerwvk : 第二個你指的是非必要性支出,但民生類的東西會通膨.93F 04/25 19:03
→ cerwvk : 債市因為利率過低,資金出逃可以預期.國債很難賣啊.

推 sushi11 : 所以是大蕭條囉？95F 04/25 19:05

→ cerwvk : 資金流向債市那還不嚴重,流向股市,會不會造成泡沫?96F 04/25 19:06

推 amiahhh : 美元就是爆料前的羅志祥..要愛惜羽毛啊97F 04/25 19:08

推 mecca : 是不是財富過度集中化也通膨不起來??98F 04/25 19:09

推 William223 : 這篇往後有可能被市場打臉XD99F 04/25 19:27

推 neil9830409 : 推股板復活啦100F 04/25 19:43

推 sdbb : 謝謝分享101F 04/25 20:11

推 castral : 推一個，言之有物102F 04/25 20:41

推 newland : 這篇滿好看的。103F 04/25 20:51

推 iamfinal : 推104F 04/25 20:59

推 chenty3600 : 不懂的就是不懂，邏輯有問題，就以2009的經驗，要105F 04/25 21:13
→ chenty3600 : 恢復也是需要2-3年的低利率環境，這段時間要通膨很
→ chenty3600 : 難，尤其是惡性通膨，樓主真的是大發慈悲，有人還
→ chenty3600 : 噓文跳針，難怪佛說眾生難度，因為無腦

推 StuLeo : 幹，這篇好強.....屌打我大學經濟學禿頭教授109F 04/25 21:21
→ StuLeo : 但39樓k大的補充觀點解釋也很棒！

推 jagger : 推111F 04/25 21:24

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