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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-20 23:05:43
看板 Stock
作者 jayppt (絕代香蕉)
標題 [請益] 以後規則是不是改了？債基金和保單變危險
時間 Mon Mar 20 17:18:03 2023

以往課本這麼教 股債平衡 股票風險高 債劵相對安全

長大了銀行開戶 理專就找你和尤其你家長輩聊天 要不要買保單啊 X年閉鎖期 保本哦

後面一堆但書我反正看不懂 家人更看不懂

然後是基金 什麼平衡型基金 高收益債基金 各式花式包裹債劵讓你買的方法

以後是不是觀念得改啊

因為債劵產品收益往往有天花板 但承擔的風險卻貌似不輸股票

美債是個獨特例外 可另外談 但美債以外 是不是直債和相關衍生性產品

例如基金和保單 風險/價格都該重新被評估了？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.73.22 (臺灣)
※ 作者: jayppt 2023-03-20 17:18:03
※ 文章代碼(AID): #1a62JFNt (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679303887.A.5F7.html
→ a79111010   : 哪年連現金也有風險也不必太意外1F 03/20 17:19
推 capssan     : 投資基金有賺有賠申購前請詳閱公開說明書2F 03/20 17:19
→ capssan     : 看都看不就覺得他安全 你心真夠大的
→ capssan     : 看都看不懂
推 s605171995  : 本來就該讓股東先去死 哪有保股東債主被抬出去5F 03/20 17:20
推 ricky77525  : 高收益債就是垃圾債阿 評級垃圾是能多安全6F 03/20 17:20
→ ricky77525  : 即使是最趨近於無風險的美國國債 風險也不會是0
→ jokem       : 大盜不能島8F 03/20 17:21
推 piece1      : 最好都不要買，讓金融業沒錢賺，大家投資電子股就好9F 03/20 17:21
噓 Sugimoto5566: 好啦你最懂10F 03/20 17:21
推 klwei       : 保股東不保債主真的不講武德11F 03/20 17:21
→ s605171995  : 你開公司倒了 還能回收資金 借你錢的債主吃龜苓膏12F 03/20 17:22
→ s605171995  : 黑道都不會這樣
→ a052612565  : 不管有沒有 先倒再說14F 03/20 17:22
推 btaro       : 連到期債都吃筍15F 03/20 17:22
推 WTF55665566 : 沒有變危險啊 只是市場信心下降 大家都在講危險才16F 03/20 17:23
→ WTF55665566 : 會讓擦鞋童也嚇到閃尿
→ WTF55665566 : 事實上那些東西風險本來就不可能為0
→ WTF55665566 : 高收益債甚至是風險偏高的 富貴險中求 不然哪來那
→ WTF55665566 : 麼高的收益給你？
推 yamitis     : at1根本不能算債券，歐洲人不講武德21F 03/20 17:23
→ AGODC       : 4，銀行倒了投資歸零，買債卷歸零，買保險可能也歸22F 03/20 17:25
→ AGODC       : 零，現在只剩存錢功能了
→ aloness     : 這波剛好讓外行人好好建立一下基礎觀念24F 03/20 17:25
→ aloness     : 不是債券就安全，債券也有分很多種，像前面有人推
→ aloness     : 文的垃圾債，是能安全到哪裡去
噓 as80110680  : 沒有，那是你看不懂而已27F 03/20 17:27
推 dahlia7357  : 沒改，不然怎麼會叫垃圾級債券28F 03/20 17:28
→ ffaarr      : 買債券ETF就不會包這些了，指數規則都很清楚。29F 03/20 17:29
→ ffaarr      : 主動基金本來就是經理人很多可以自己玩。
→ ffaarr      : 有包at1的ETF只有歐洲才有，專門買的。
推 no2muta     : 基金手續費跟管理費根本呵呵32F 03/20 17:31
推 thelittleone: 不要只看名字 把條款一條條讀完好嗎33F 03/20 17:32
→ thelittleone: 不看還簽名被割活該
推 YukiTW      : 次級房貸，當年也是一種債券，而且等級還是AAA級35F 03/20 17:34
噓 deepdish    : 好惹喇 要不要問問chatGPT36F 03/20 17:34
推 neil139     : 條款跟話術一樣37F 03/20 17:35
推 lasekoutkast: 收益越高風險越大38F 03/20 17:35
→ lasekoutkast: 收益低風險大的機率比較小
推 CaLawrence  : 跟評級其實沒關係 而是跟債券架構有關係 避開金融40F 03/20 17:37
→ CaLawrence  : 債就沒那麼多有的沒的
推 gtyyxoxo    : 現在的規則就是股市不可能跌 其他隨便42F 03/20 17:37
→ CaLawrence  : 你買福特的債券 他也是垃圾債 但也不會像今天這樣43F 03/20 17:37
→ CaLawrence  : 金融債at1高你的報酬率比股票還高 自然風險就更高
噓 deepdish    : https://i.imgur.com/o32yexc.png45F 03/20 17:38
[圖]
推 Kobe5210    : 股票都做不好了，為何覺得跑去其它金融商品就比較46F 03/20 17:41
→ Kobe5210    : 穩？
推 jerrylin    : 債券本來就有一定風險48F 03/20 17:42
→ avigale     : 請正名低風險資產49F 03/20 17:42
→ Kobe5210    : 說穿了還不是普羅大眾被不肖人士灌輸理財可以輕鬆50F 03/20 17:43
→ Kobe5210    : 不用腦？
→ Kobe5210    : 業力引爆剛好而已
→ CaLawrence  : 債券你要安全就去買rating 好的 你買個b+ 的不覺得53F 03/20 17:43
→ CaLawrence  : 很瞎嗎 而且大部分瑞士信貸的債券也沒違約 只有at1
→ CaLawrence  : 出事情而已
推 shawn0205   : 銀行是營利機構 不是慈善事業56F 03/20 17:43
→ CaLawrence  : 你買個msft rating aaa 就真的低風險了57F 03/20 17:43
推 jerrylin    : 如果你買債券ETF其實就還好啊  分散風險58F 03/20 17:44
→ jerrylin    : 每檔1%1%1%  炸一個也才損失1%
→ jerrylin    : 單壓那就是你的問題了
推 windersword : 買被動指數型基金就好，費用又低61F 03/20 17:45
推 benny3579   : 這世界上沒一個地方安全62F 03/20 17:55
推 ramun       : 現金有包含存款嗎63F 03/20 18:01
推 james4141989: 債券有很多種，風險和績效那些評級都幫你分好了，64F 03/20 18:03
→ james4141989: 會買到地雷垃圾債真的是個人問題，自己只選高績效
→ james4141989: 的怨不得別人
噓 iamchuan314 : 不懂發廢文真搞笑67F 03/20 18:04
推 GhostIsland : 簡單，高利率的債券不要買，背後一定有你想不到的68F 03/20 18:12
→ GhostIsland : 風險要承擔
推 piliwu      : 買基金就是這樣你第一天發現？70F 03/20 18:13
→ piliwu      : 拿錢給別人投資本身就是韭菜
噓 hellodio    : 學了這麼多，沒學過一句高報酬就是高風險嗎？利率這72F 03/20 18:16
→ hellodio    : 麼高，卻只是因為它是債券就覺得很安全，跟無腦買有
→ hellodio    : 什麼差別？
推 piliwu      : 高報酬高風險沒錯，但不代表買低報酬基金低風險75F 03/20 18:16
→ piliwu      : 買基金這種行為本身就是很大風險，不要說你不知道
→ piliwu      : 你買了什麼，賣的人也不知道
推 sleepingyes : 一樓是不是忘了現金也是不保險？看看那精美的四萬78F 03/20 18:19
→ sleepingyes : 換一元？
推 ethan0419   : 散戶買什麼 什麼的風險就會變高80F 03/20 18:19
推 lasekoutkast: 基金贖回？保單贖回？81F 03/20 18:23
推 iamala      : 買喜歡的房子自住風險最小82F 03/20 18:23
推 lasekoutkast: 這樣影響會比較大？83F 03/20 18:25
推 lasekoutkast: 流動性？現金為王？
→ lasekoutkast: 景氣循環尾聲一般比較少碰銀行股和債？
推 ter2788     : 債券也有風險等級阿 風險等級高的垃圾債券比股票還86F 03/20 18:35
→ ter2788     : 危險
→ ter2788     : 看你都買什麼阿
推 qa1122z     : 什麼都可能被割韭菜，留現金也一樣，新台幣就是4萬89F 03/20 18:36
→ qa1122z     : 台幣換一塊來的，資產分散很重要
推 min86615    : 長期債本了風險就不低吧91F 03/20 18:37
→ qa1122z     : 一堆人因為錢定存就安全？嘻嘻92F 03/20 18:37
推 gest7240    : 買之前要看清楚啊93F 03/20 18:39
→ qa1122z     : FED操縱利率打通膨，順便收割債券一族，幫QQ94F 03/20 18:39
→ qa1122z     : http://i.imgur.com/NlCkxLq.jpg
→ qa1122z     : 在FED調降利率前，別投資銀行壽險股
→ qa1122z     : 要的話也至少等到年底（升息末端
[圖]
推 piliwu      : 別投資金融股我講一年了沒人要聽98F 03/20 18:43
推 kentelva    : 大多數人買債券根本不會持有到期，所以根本不在意99F 03/20 19:08
→ kentelva    : 利率絕對值，在意的是利率變化。連這都不懂
推 xxxg00w0    : 雷曼那次還沒看清?那次就衍生性金融商品啊101F 03/20 19:09
→ xxxg00w0    : 不過 本來報酬就伴隨風險 你指的安全性的確也是相對
→ xxxg00w0    : 比出來的
噓 LiamTiger   : 高收益債就垃圾債啊 熊市就崩爛給你看104F 03/20 19:15
→ LiamTiger   : 股債配的債根本不是高收益債券
推 albert820423: 債主被抬出去真的可笑106F 03/20 19:17
噓 Puff0963    : 某一樓還在管理費 手續費 趕緊買股票吧超賺107F 03/20 19:18
→ lolpklol0975: 出貨108F 03/20 19:20
噓 Sandy101    : 先去搞懂股債平衡的債是什麼意思吧笑死109F 03/20 19:30
→ delightboy  : 要安全就買2412110F 03/20 19:33
→ weekman     : 長期通膨還現金為王，笑死111F 03/20 19:34
推 ethel617    : 高收債哪裡安全啊112F 03/20 19:44
推 lasekoutkast: 流動性出問題時現金為王？113F 03/20 19:45
→ lasekoutkast: 我講的是銀行喔 嘻嘻
→ lasekoutkast: 先搞清楚我講的是什麼？
→ lasekoutkast: 以為是講一般人？
推 SSbb5566    : 你貪他的利 他要你的本 唉117F 03/20 19:46
→ lasekoutkast: 知道今天港股為何跌那麼多嗎？118F 03/20 19:47
→ lasekoutkast: 當多數人一起贖回時？嘻嘻
推 lasekoutkast: 景氣逆風時碰垃圾債？
→ lasekoutkast: 嘻嘻
推 lasekoutkast: 當流動性出問題時不需現金？
→ lasekoutkast: 有分享都感謝
推 s1032kj     : 台股真的太讚了124F 03/20 19:56
推 acgotaku    : 債還是股票上市安全。一個是債主 一個是股東125F 03/20 20:11
推 acgotaku    : 公司倒閉清算 債卷有優先權 股票就變廢紙了
推 imtaku      : 股債平衡的債主要就是美國公債吧127F 03/20 21:13
推 IDF5566     : 十多年前買過垃圾債，真的夠爛的128F 03/20 22:56

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