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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-27 14:33:15
看板 Stock
作者 wen17 (祭祀風的人類)
標題 [請益] 為什麼紅海出事航運股票會漲?
時間 Wed Dec 27 09:49:24 2023

只是很疑惑而以 我覺得可能是有什麼事情是我沒有理解到的眉角

我的理解是這樣的

不談惡意收購或者經營鬥爭什麼

公司的股價終歸於來自對於未來盈利的預期

之前疫情長榮能飛天 是因為需求面大幅上升 需求曲線左移甚至有overbooking

造成了船運公司盈利能力上升

但現在這次紅海危機

並沒有顯著的需求面大幅上升

只有供給面下降 供給曲線左移

那反而應該是造成船公司虧損才對?

同樣是價格上升 但驅動的因素不同

當然現實是不會有錯的 有錯就是你的理論不夠完善

這也是很正常的 畢竟我對船運了解幾乎為0

所以想拋磚引玉詢問版上大大這是為什麼

_________________________________

根據版友的解釋 我目前的理解是這樣

雖然成本上升使供給曲線左移 但因為航運業的需求彈性很低

換言之就是無論船運市場整體什麼價位 買方基本只能選擇接受

所以需求曲線類似一條鉛直線

所以就算是供給曲線左移 均衡點也只是價格上漲 數量不變 廠商盈利幾乎不減少

但紅海事件還影響了船隻單位運力 變相的也就是說

購買方必須下更多單位的訂單 才能把自己的貨物運完

那也就是說 需求曲線這條鉛直線 其實也右移了

所以船公司的利潤會上升

以上拋磚引玉



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.109.42 (英國)
※ 作者: wen17 2023-12-27 09:49:24
※ 文章代碼(AID): #1bYuAccp (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703641766.A.9B3.html
→ mit2502     : 貨都在船上 陸地上的想上船就要加錢1F 12/27 09:50
推 a0913       : 供需法則 船遶路=整體運力降低 想上貨要加錢2F 12/27 09:50
→ pttstock    : 現在改道繞好望角 里程變長 運價上漲3F 12/27 09:50
→ a0913       : 跑船成本固定的 繞路多花錢也是加價在貨主身上4F 12/27 09:51
推 god1200102  : 廁所壞了你會多加錢上廁所還是路邊    ？5F 12/27 09:51
→ buymeadream : 因為可以參考集運歐線指數一起看,樓上講的也對6F 12/27 09:51
→ pttstock    : 整體運力其實可以靠增班解決 這兩年新船下水一堆7F 12/27 09:51
→ poorcharles : 閒置的船都要上場服役8F 12/27 09:51
→ pttstock    : 降低閒置船舶對船商是大利多9F 12/27 09:52
推 snowhood    : 欸 不是啊，你對船運了解是0 才賺得到錢啊，不要了10F 12/27 09:52
→ snowhood    : 解太多的好！
推 lmc66       : 供給端持續收縮 遲早需求會超過供給啊12F 12/27 09:52
→ poorcharles : 本來一條航線5船可以一週期 現在要8船13F 12/27 09:52
推 apolloapollo: 閒置的船都要上場服役14F 12/27 09:52
哦哦 所以這樣說就是 上升的成本多數會轉嫁到消費者頭上

至於閒置船上場的事情

這相當於每單位船的運力變弱 但運貨的需求還是固定的 所以需求線其實右移了?

因為前兩者的綜合 所以對於有能力提供更多船的船商

因為資本的利用效率增加了

廠商還是盈利上升了
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 09:56:00
→ pttstock    : 這次跟上次塞港不一樣 上次每條船都疊到七層貨櫃15F 12/27 09:53
推 leptoneta   : 運費可以借題漲價 營收不會變好嗎16F 12/27 09:54
→ pttstock    : 我是認為短期航商利多17F 12/27 09:54
→ leptoneta   : 供給減少 價格大幅上升 還是賺18F 12/27 09:54
→ poorcharles : 上次已經示範過三年不開張 開張吃卅年19F 12/27 09:54
→ pttstock    : 航商是靠船上貨櫃量來賺錢的20F 12/27 09:55
→ ethan0419   : 有人在炒就會漲21F 12/27 09:55
→ poorcharles : 不過還是希望能拋磚引慾 吊高手出來詳解22F 12/27 09:55
→ pttstock    : 之前貨櫃慘的時候一條船都沒在幾個櫃子也得跑23F 12/27 09:55
推 line6sorrow : 不是需求不變，大家並沒有因為紅海出事而減少運輸24F 12/27 09:56
→ line6sorrow : 需求的訂單，甚至可能為了滿足本來的運能需求而多
→ line6sorrow : 訂艙，不符合你認知的需求不變供給曲線左移
→ poorcharles : 有錢就是韌性 長榮帳上現金很滿27F 12/27 09:56
→ wen17       : 轉嫁成本並不會讓盈利上升 一定有其他因素存在28F 12/27 09:56
→ wen17       : 完美轉嫁成本最多就是不虧 而且幾乎不可能.
推 Gipmydanger : 窩不知道30F 12/27 09:57
→ pttstock    : 轉嫁成本怎麼不會是利多?31F 12/27 09:57
推 harpuia     : 船商肯定有賺，只是在股市是借題發揮32F 12/27 09:57
推 OriginStar  : 表示你不懂得炒股，這樣會錯失很多像之前AI,口罩,33F 12/27 09:57
→ OriginStar  : MCU之類的題材
→ harpuia     : 實際上公司收入是否增加，投資人哪能立刻知道35F 12/27 09:58
→ pttstock    : 而且現在油價成本又低 航商借題炒價格36F 12/27 09:58
推 zerro7      : 供給減少之後供不應求不就漲了37F 12/27 09:58
→ harpuia     : 就像大家講的單純是一窩蜂地在炒股38F 12/27 09:58
→ harpuia     : 炒價完，留最後套在最高點的人
推 titay333    : 需求推動運價啊 商人就是這樣 你不運貨 大家搶著要40F 12/27 09:59
推 tigerzz3    : 歐線集運又漲停了 是要怎麼跌41F 12/27 10:00
推 motherlay   : 最後逃命波42F 12/27 10:01
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:06:06
推 StrikeBee   : 股市就是先炒預期，有沒有實現那是另一回事43F 12/27 10:03
→ piercingX   : 運輸越不順越漲44F 12/27 10:05
推 f78507851   : 風險提高 不給多點錢水手不會上路45F 12/27 10:05
推 Kobe5210    : 說炒股還輪不到航運，特別是長榮這一檔。46F 12/27 10:06
推 intointo    : 炒股有時候就像超導體47F 12/27 10:06
→ knives      : 可以漲價阿，不給漲不運48F 12/27 10:06
推 fhill12     : 運期變長 運力下降49F 12/27 10:08
謝謝版友的說明 單位運力下降這件事情我真的沒想到 那樣就說得通了
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:08:51
推 cms6384     : 炒作沒什麼理由50F 12/27 10:08
推 Ebergies    : 運價上漲不只是純粹轉移成本，供給不夠造成的需求競51F 12/27 10:08
→ Ebergies    : 爭也會提高運價
推 WeGoStyle   : 我覺得航商有「外力不可排除之因素」這藉口而漲53F 12/27 10:10
推 hanhsiangmax: 推捕討論後續54F 12/27 10:10
推 jympin      : 就報價大漲 獲利提高55F 12/27 10:12
推 stanleyiane : 這波手腳要很快，新聞決定漲跌56F 12/27 10:13
推 user048288ef: 之前那波大行情是需求壓倒性的暴增及歐美碼頭工人57F 12/27 10:13
→ user048288ef: 不足及陸運不足導致塞港才有了貨櫃需求暴增，現在
→ user048288ef: 情況是路線拉長，還有其他方面的利多因素嗎？
→ zerro7      : 明年還有碳稅影響 開太快會被多收碳稅60F 12/27 10:14
推 rabbit61677 : 運費上漲=報價變高，還有客戶壓力造成搶運61F 12/27 10:14
→ zerro7      : 說是明年 其實也就是下周的事情了...62F 12/27 10:15
→ sonic4567   : 船期15天變成18天的話，當然是能上船都上，不然一63F 12/27 10:16
→ sonic4567   : 來一回多等一週
→ rabbit61677 : 你是貨主本來穩定供貨，延誤虧損成本比運費還高65F 12/27 10:17
→ rabbit61677 : 的時候，你會寧願接受高運價也要穩定供貨
→ bndan       : 先不談附加費 繞路和不繞路的差別在需求運力 不繞路67F 12/27 10:17
推 aegis43210  : 明年看能不能因為減速使各大航商加快速度拆老船68F 12/27 10:17
→ bndan       : 假設維持同樣頻率航班 繞路硬是多走了2週 需要的船69F 12/27 10:17
推 clamperni   : why70F 12/27 10:18
推 qwe22992168 : 因為逃命71F 12/27 10:18
→ bndan       : 就會增加 而這些船 平時擺在那賠錢的.能開出來當然72F 12/27 10:18
→ harpuia     : 這次航運上升肯定是短期，消息一出就要跑了73F 12/27 10:18
→ bndan       : 賺錢...= =74F 12/27 10:19
→ ajkofqq     : money75F 12/27 10:19
→ qwe22992168 : 航運每年賠20塊 呵呵 趕快逃命吧76F 12/27 10:19
推 user048288ef: 這個運期延長的原因會被認定是不可歸責事由吧，這77F 12/27 10:19
→ user048288ef: 樣還能有履行契約上的搶購倉位嗎？
推 zerro7      : 長期或短期不好說 看以巴衝突甚麼時候結束吧79F 12/27 10:20
→ zerro7      : 像俄烏戰爭沒人想到打了快兩年 原本以為兩個月打完
→ lluunnaa    : 需要消息而已81F 12/27 10:22
推 cerwvk      : 就單純多空PK. 理由多空方都有.82F 12/27 10:24
→ kevinmeng2  : 因為今晚要漲了…83F 12/27 10:25
推 Seikan      : 目前最多的劇本 就是紅海被胡賽炸爛 某幾家航商遭殃84F 12/27 10:26
→ Seikan      : 沈船 認賠退場 米國阿爸又無法有效恢復秩序 這樣通
→ Seikan      : 膨再起 剩下繞道沒被炸的幾家航商繼續漲價吃N年
推 stocktonty  : 就報價上漲營收就會好看 賺不賺那之後的事87F 12/27 10:27
→ cerwvk      : 多: 紅海長期性封鎖  空: 各國不可能允許長期性封鎖88F 12/27 10:28
推 Seikan      : 這幾年看來大國都無法對小國或一些地方組織 游擊勢89F 12/27 10:28
推 xboxandone  : 兩年前的EPS就擺在那邊給大家看了90F 12/27 10:28
→ Seikan      : 力能有效擊潰 世界秩序持續混亂下 航商翻身的機會91F 12/27 10:28
→ Seikan      : 由此浮現
→ cerwvk      : 我也很納悶,為啥要美國管東管西,然後痛罵美國?93F 12/27 10:29
→ cerwvk      : 難怪美國有孤立主義聲量抬頭.
推 jyan97      : 有時候價格是邊際供需交易出來的，有可能運量降低95F 12/27 10:30
→ jyan97      : 但是價格噴更高，比如來說石油就很常少個3%產量但
→ jyan97      : 是價格噴了10%以上
推 LipaCat5566 : 單沒變多不一樣吧 除非買不繞路的98F 12/27 10:31
→ jyan97      : 主要是看供需雙方的彈性99F 12/27 10:31
推 Seikan      : 更白話來說 承平時代 航商就只是送貨仔 貨主的奴隸100F 12/27 10:31
→ Seikan      :  但只要世界愈亂 運價也就愈有飆的機會 主奴關係就
→ Seikan      : 因此翻轉了
推 nosense     : 有個問題 如果繞路就能賺更多 為什麼平常不繞路就好103F 12/27 10:32
我不知道海運算什麼市場 但顯然不是獨佔

所以不是你想怎樣就怎樣 你報價100 別人報99 我當然全部選別人運

壟斷就會發生你說的狀況 寡占也能稍微高報 但遠遜於壟斷
推 zerro7      : 如果沒正當理由集體繞路+漲價會有壟斷嫌疑吧104F 12/27 10:33
推 Seikan      : 平時繞路只有自身徒加成本 現在是大家一起繞 再理105F 12/27 10:33
→ Seikan      : 直氣壯漲價跟貨主討錢 這很好懂吧？
→ cerwvk      : 誰便宜, 就給誰送啊.107F 12/27 10:33
→ icecubes    : 簡單來說就是賺災難財108F 12/27 10:34
推 Seikan      : 也不會有人來怪聯合漲價 反正大家可以一起說都是the109F 12/27 10:35
→ Seikan      : y（胡賽）的錯 何其無辜的景況XD
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:39:20
推 jyan97      : 平常不繞路是因為航運沒辦法壟斷吧，只要有幾個航111F 12/27 10:37
→ jyan97      : 商不饒路就把錢賺走了
推 nosense     : 那危機過後運費應該也回不去了吧？發現需求彈性太小113F 12/27 10:38
買方什麼價格都會吞下去買

不代表你的船運好同業不會出一個稍低的價格把你單子全部搶走

所以並不是說你可以無限制喊價
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 10:40:33
推 c07strange  : 你自己繞路誰要配你114F 12/27 10:40
推 gekidou     : 感覺像搭計程車，如果繞路司機會賺比較多115F 12/27 10:40
→ bndan       : 先不說隴斷問題 假設繞南非油錢同埃及過路費 今天做116F 12/27 10:40
→ c07strange  : 運價今年最低到歐洲不到一千 怎麼會回不去 去年多高117F 12/27 10:41
→ bndan       : 飛機 同價位的情況 你會喜歡轉機的還是直達的? 至少118F 12/27 10:41
→ bndan       : 我相信大多數人都會選直達的..但這波直達的有機會被
推 PURE100     : 其實你的供需分析最後一段很完整了120F 12/27 10:42
→ bndan       : 亂 所以要加收一堆543的安全規費 因為變成繞路比較121F 12/27 10:42
噓 kenbo       : 不准漲根本就沒什麼理由，炒完就下去了繼續空122F 12/27 10:42
→ gekidou     : 像上次去松山機場送機開錯路600車錢變900還好uber可123F 12/27 10:42
→ gekidou     : 以申訴
→ bndan       : 便宜(含風險成本) 這時你要選直達還是轉機? 這時就125F 12/27 10:42
→ PURE100     : 大家都會算需求、運能，抓不準的是週轉率126F 12/27 10:42
→ bndan       : 不好說了吧? 現在航運就像這個 XD127F 12/27 10:43
→ c07strange  : 故意壟斷會被罰的 只有事件出現才能聯合壟斷128F 12/27 10:43
推 yan1979     : 炒股哪有那麼多道理129F 12/27 10:43
→ bndan       : 週轉率對船少的才有利 但這跟發展很互斥 所以才ZIM130F 12/27 10:44
→ bndan       : 這種詭異的做法(都是租船) 這波這種繞路 在需求少時
→ bndan       : 對船多的成本是大利多 對船少是應該頂多小利...
推 aegis43210  : 要通膨再起等附加費收到5000鎂再說吧，以目前報價，133F 12/27 10:51
→ aegis43210  : 對通膨無影響
推 fisher6879  : 就殺到變寡占市場，能提價就是賺，而且之前也算低檔135F 12/27 10:51
推 haley80208  : 原價100毛利20%，漲價120毛利維持20%，請問公司淨利136F 12/27 10:56
→ haley80208  : 成長多少，以上本韭菜思維
推 cochu       : 要繞道 所以需要更多的船載一樣的貨138F 12/27 10:57
推 zerro7      : 漲價到120 毛利會>20% <40%吧 不會只有20%139F 12/27 10:57
推 jagger      : 隔日沖大戶表示：哩供蝦？140F 12/27 11:03
→ edwardtp    : 光運費增加就有利啊141F 12/27 11:05
→ jagger      : 隔日沖大戶：我只是把錢砸進去就漲停了，怎麼跑出142F 12/27 11:05
→ jagger      : 一堆分析文
推 q22w        : 運期變長 運力降低144F 12/27 11:05
推 cruisewu2003: 這種股票 不要太理性思考 順著浪潮浮沉 穿上救生圈145F 12/27 11:07
→ cruisewu2003:  是否存活 就看你的個人能耐了
推 surferblue  : 一個字： 炒147F 12/27 11:07
推 LanceHaHa   : 你都知道供給左移了 需求不變那不就是價格上升 你148F 12/27 11:08
→ LanceHaHa   : 都講完了還有什麼疑問…
→ LanceHaHa   : 商學院大一經濟學的課本要借你看一下嗎
大哥 決定盈利的是生產者剩餘 不是均衡點價格

我問的是股票價格又不是運價
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 11:12:00
→ puput       : 你報100 別人報99 但艙位是有限的 人家99的裝滿了151F 12/27 11:12
→ puput       : 貨會流到那邊 也是往貴的流 那在航商優勢的時間
→ puput       : 他要怎麼玩都可以 運價噴了營收噴了 但大部份人
→ wen17       : 運力緊缺的時當然會這樣 但上面回的是平常154F 12/27 11:15
→ puput       : 都看不到現有的運費是已經爆噴的狀況 跟一月艙位已155F 12/27 11:15
→ wen17       : 平常運力不緊缺156F 12/27 11:15
→ puput       : 經裝滿滿 大家都等新運費開盤等著被宰157F 12/27 11:16
→ wen17       : 那請教一下 新運費何時開盤158F 12/27 11:16
→ puput       : 平常時期大家也會縮艙製造缺艙的狀況 讓運費可以漲159F 12/27 11:16
→ puput       : 一般是半個月開一次 現在是一週一合約 一週漲一次
→ wen17       : 請問具體是哪天呢 來看看當天股價 哈哈161F 12/27 11:17
→ puput       : 每一間都不一樣 而且運費怎樣 一般人也不知道162F 12/27 11:18
→ puput       : 年前可是有個小旺季在 中國年前都會搶出貨
推 AllenKao    : 因為在需求不變的情況下,供給下降.164F 12/27 11:22
→ AllenKao    : 供需失衡,造成運價上升,同樣N個單位要運送,運價卻貴
→ AllenKao    : 航商的總營收就增加
Profit = Price * Quantity - Cost(Quantity)

重點是利潤不是營收吧 你這點只有分析一半 前面討友討論得很好
噓 cityhunter04: 運費上漲啊！韭菜…167F 12/27 11:27
推 lfour       : 研究一下卡特爾，這個已經無關供需168F 12/27 11:28
卡特爾 或者說寡占變獨佔 盈利仍然與供需有關
推 poorcharles : https://i.imgur.com/cRwXPIJ.jpg169F 12/27 11:30
[圖]
噓 ProJ        : 勸你別多管閒事170F 12/27 11:30
→ poorcharles : https://i.imgur.com/hs3261s.jpg 週五午三點171F 12/27 11:31
[圖]
→ youdar      : 因為這是錢不能不花 船運還可以加價172F 12/27 11:36
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 12/27/2023 11:40:38
→ joe0934     : 40現在就在漲173F 12/27 11:41
→ puput       : 現在船其實都還在路上都回不來 其實這幾週船期174F 12/27 11:46
→ puput       : 也都爆炸不穩的 都還要加船才能正常跑
→ puput       : 之前船是都卡巴拿馬運河 外面停了超多的
推 ppliu       : 只要想炒基隆河有事都能漲177F 12/27 12:00
推 BigTounge   : 需求彈性低 供給左移 造成超額利潤178F 12/27 12:05
推 kennethlin  : PUPUT大2020年底有提示業界情況 從此開啟航海時代179F 12/27 12:08
→ kennethlin  : 看這次是否夢迴2021
→ wen17       : 如果只是這樣 並不會超額利潤.181F 12/27 12:08
推 MilkTeaMan  : 危險加給182F 12/27 12:09
→ wen17       : 你可以劃一條斜率-500的需求曲線 然後需求線左移183F 12/27 12:09
→ wen17       : 並不會增加企業的PS 只會PS CS同時縮小
推 energyy1104 : 有時候短線上的利多不用想這麼多185F 12/27 12:10
→ energyy1104 : 短線這種東西就是看故事怎麼編而已
→ wen17       : 好奇罷了 畢竟無論知不知道 不影響會不會漲187F 12/27 12:11
→ clusis      : 只是炒股題材，沒有為什麼188F 12/27 12:13
推 splong      : 本來一小時的車程現在要三小時才會到，因為大家都繞189F 12/27 12:16
→ splong      : 路還導致供不應求，你說呢？
推 abel0201    : 本來坐一趟計程車要300 現在都要繞遠路變500191F 12/27 12:16
推 f204137     : 航線多繞了一大圈 運價當然會漲 世界地圖要看一下..192F 12/27 12:17
噓 aq2272353712: 逃命波無誤，只有白癡才信繞路會帶來很多受益193F 12/27 12:19
→ aq2272353712: 歐洲集運回亞洲並沒漲價
噓 yso0402     : 只有白癡才看不出來長榮財務結構的改變195F 12/27 12:20
→ tanchuchan  : 你買了就會跌196F 12/27 12:23
推 poorcharles : 本來5輛公車可以輪替一條航線 現在要8輛197F 12/27 12:26
推 zerro7      : 看來有人還是不懂繞路帶來的影響198F 12/27 12:26
推 poorcharles : 不要被航酸激怒  臭嘴過頭的航酸封鎖就好了199F 12/27 12:29
→ JKjohnwick  : 運價漲股價就漲啊200F 12/27 12:29
→ JKjohnwick  : 而且航運本來就是拿來炒短線的
→ bndan       : 計程車說法3~500不太對= = 講的好像埃及佛心來著都202F 12/27 12:33
→ bndan       : 不收錢一樣...
→ bndan       : 本來兩航線就只差時間和附加費 所以整體是繞路虧時
→ bndan       : 間和價高一些些 所以才變成紅海運量站比極大
→ icelaw      : 就有人要炒短線 炒消息面啊206F 12/27 12:34
推 junibookye  : 先漲預期207F 12/27 12:39
推 atashinchi  : 不用想那麼多就是炒股208F 12/27 12:40
推 zerro7      : 沒錯 三年前的航海王也是炒股 只是炒了20倍209F 12/27 12:45
→ vicklin     : 物以稀為貴，航運公司賺多了但是運費上升造成通膨210F 12/27 12:50
→ vicklin     : 你指的成本上升會被轉嫁到整個經濟體
推 fanlongs    : =========航運股為啥永遠第一跟第二季是淡季=======212F 12/27 13:03
→ fanlongs    : 這就是答案
推 hooll111    : 短期股價變化其實都是非理性的啊 長期才會回歸本質214F 12/27 13:30
推 jojoestar   : 別問買就對了215F 12/27 13:45
→ loopdiuretic: 不要問 信者恆信216F 12/27 14:00
→ puput       : 第一季要分開看 過年前是旺季 中國趕出貨217F 12/27 14:09
→ puput       : 年後就是淡季 中國出完貨 放假ing
→ puput       : 現在船公司就是想要撈年前這波
→ puput       : 不管怎麼走也好 都不要懷疑船公司漲價的決心XD
→ puput       : 歐洲線都虧一整年了 現在能撈當然撈
→ bearching   : 不要忘記航運是寡佔，成本上升定價會訂更高一點222F 12/27 14:19
→ bearching   : 再加上心理預期 一定會把價格推更高
推 fanlongs    : 樓上亂講胡說八道 外國人有在過中國年224F 12/27 14:29
→ fanlongs    : 耶誕節後通通跑出國了  誰跟你趕出貨
→ fanlongs    : 今年中國人近8成以上提早返鄉過年  還趕啥趕給鬼貨

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