※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-08 20:28:04
看板 Stock
作者 標題 [新聞] 比英特爾晚5年？傳台積電2030才用最新EUV
時間 Sun Jan 7 14:15:07 2024
原文標題：比英特爾晚5年？傳台積電2030才採用最新型EUV
原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4544116
比英特爾晚5年？傳台積電2030才採用最新型EUV - 自由財經
![[圖]]()
陳麗珠／核稿編輯
〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/01/06/php6YBwpU.jpg)
〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進 ...
發布時間：2024/01/07 07:08
記者署名：陳麗珠／核稿編輯
原文內容：
〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極
紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進製
程晶片。台積電何時採用備受關注，傳出台積電計畫2030年或以後才用採用「High-NA
紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進製
程晶片。台積電何時採用備受關注，傳出台積電計畫2030年或以後才用採用「High-NA
EUV」。
知名科技網站《Tom's Hardware》報導，英特爾收到ASML第一台最新型高數值孔徑 EUV
，接下來幾年間，英特爾將此系統部署到18A後的節點（1.8 奈米製程）。相較之下，台
積電似乎並不急於在短期內採用高數值孔徑 EUV ，中國華興資本董事總經理吳思浩（
，接下來幾年間，英特爾將此系統部署到18A後的節點（1.8 奈米製程）。相較之下，台
積電似乎並不急於在短期內採用高數值孔徑 EUV ，中國華興資本董事總經理吳思浩（
SzeHo Ng）研判，台積電約在2030年或以後才會趕上這一潮流。
SemiAnalysis 和華興資本的分析師認為，使用高數值孔徑 EUV的成本，可能比使用
Low-NA EUV更高，至少在初期是如此，這就是為什麼台積電暫時不會傾向使用它的原因，
以便確保低成本，即使代價是生產複雜性和可能較低的晶體管密度。
報導研判，英特爾希望透過高數值孔徑 EUV，領先台積電及三星，以確保戰略利益。因此
，倘若台積電真如華興資本的說法，在2030年或以後（即比英特爾晚到4-5年）才會採用
高數值孔徑光刻技術，如何保持製程技術領先地位，令人關注。
，倘若台積電真如華興資本的說法，在2030年或以後（即比英特爾晚到4-5年）才會採用
高數值孔徑光刻技術，如何保持製程技術領先地位，令人關注。
心得/評論：
照往例只要在ptt出現intel就是一片噓聲
但過去一年牙膏廠的股價表現比TSM強勢太多
GG的領先地位是不是剩沒幾年了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.164 (臺灣)
※ 作者: formygirl 2024-01-07 14:15:07
※ 文章代碼(AID): #1bca5j75 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1704608109.A.1C5.html
推 : 目前落後的一方 花比較多成本追趕其實蠻正常的吧1F 01/07 14:17
推 : 這個GG沒用了，跌停吧，嘻嘻2F 01/07 14:17
→ : QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！3F 01/07 14:19
噓 : 良率啦zzzzzzz吹吹吹做不出來有屁用4F 01/07 14:19
噓 : 我記得同樣製程台積只需要duv而三爽要用到euv…5F 01/07 14:21
噓 : 貴又沒效用的機台 讓G叔買去底霸葛 台G躺賺6F 01/07 14:22
推 : 完了 被卡脖子7F 01/07 14:24
推 : 這劇本我好像在哪裡看過，三星：看我幹嘛8F 01/07 14:25
→ : 還有設備折舊的問題，可能是汰換機台的時間點9F 01/07 14:25
推 : 良率ㄟ？？？10F 01/07 14:30
推 : 好廢 GG回到50嗎11F 01/07 14:30
推 : 反正最後良率（成本）才是重點12F 01/07 14:30
→ : GG:不急13F 01/07 14:33
噓 : 噓晶體管14F 01/07 14:35
推 : 問題不在euv, 在人啊! 笨蛋西方15F 01/07 14:36
推 : 糕點16F 01/07 14:39
推 : 丸丸丸17F 01/07 14:42
推 : 逃啊18F 01/07 14:43
推 : 沒有Morris壓著, 內部一團亂. 創辦人交接後企業走19F 01/07 14:44
→ : 下坡的情況並不少見.
→ : 下坡的情況並不少見.
推 : 缺電嗎？21F 01/07 14:49
推 : 嘻嘻 卡機台 高招22F 01/07 14:50
→ : 難怪沒有第二個ㄏ 牙膏缺底部噴兩倍 都是寫好的劇
→ : 本
→ : 難怪沒有第二個ㄏ 牙膏缺底部噴兩倍 都是寫好的劇
→ : 本
噓 : 收到，等空點25F 01/07 14:52
→ : 成本笑死26F 01/07 14:55
→ : 不是阿 你用EUV 成本比人家DUV還高 但良率與效能27F 01/07 14:55
→ : 卻比台積還差 ....
→ : 卻比台積還差 ....
推 : 丸子 台積跟不上牙膏 要跌了29F 01/07 14:57
推 : 不良品30F 01/07 14:59
噓 : 問題在於 最先進的光科機的產能優先給美國 到時候2031F 01/07 15:00
→ : 30台積電開始需要的時候 是好幾台先進機台的差距 就
→ : 跟現在怎麼卡中國一樣
→ : 30台積電開始需要的時候 是好幾台先進機台的差距 就
→ : 跟現在怎麼卡中國一樣
噓 : 美國利益優先，以後就知道了34F 01/07 15:04
推 : 肝啦！肝最重要啦......35F 01/07 15:06
→ : 比較擔心AZ廠1百多億美金變無底洞36F 01/07 15:08
→ : 怕這幾年台積應該多賺的都被美國黑洞吃了
→ : 怕這幾年台積應該多賺的都被美國黑洞吃了
推 : Intel又想彎道超車 小心翻車38F 01/07 15:12
→ : 是以為半導體廠都設備都選配到最頂嗎？39F 01/07 15:19
→ : 想想你開車 每次買車都配到豪華版?
→ : 連沒用的垃圾功能裝備都買?
→ : 想也知道 gg一定都剛好 不然夠用就好
→ : 拿來賺錢設備又不是拿來爽的
→ : 想想你開車 每次買車都配到豪華版?
→ : 連沒用的垃圾功能裝備都買?
→ : 想也知道 gg一定都剛好 不然夠用就好
→ : 拿來賺錢設備又不是拿來爽的
推 : 美國：當然照顧自己家人，黃猴子慢慢等機台44F 01/07 15:27
→ : 黃猴子被騙過來設廠，美國爸爸開搞
→ : 黃猴子被騙過來設廠，美國爸爸開搞
推 : intel外包給GG 然後自己用新機器先練功 超心機46F 01/07 15:32
推 : 沒有爆種駕駛員 買一堆鋼彈做啥47F 01/07 15:33
推 : 嗯嗯是喔真的假的48F 01/07 15:37
推 : 因為不用最新型的就做的出來，良率高成本低啊49F 01/07 15:39
推 : 怎麼感覺有人誤解文章內容了，文章裡面寫 gg 因為50F 01/07 15:39
→ : 成本關係才會晚一點引入，又不是拿不到
→ : 成本關係才會晚一點引入，又不是拿不到
推 : 牙膏1.8奈米聽聽就好 就我牙膏達人多年經驗 拆開看52F 01/07 15:41
→ : 有99%是14奈米 號稱1.8奈米而已
→ : 有99%是14奈米 號稱1.8奈米而已
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/DNmhCl6.jpg)
推 : 英特爾:會贏喔56F 01/07 15:50
推 : 直接發綠卡的大絕招都還沒出勒57F 01/07 15:54
推 : 糕58F 01/07 15:57
→ : 什麼時候導入機台是兩家營運考量，推文講的好像是59F 01/07 15:59
→ : 英特爾買的到gg買不到一樣...
→ : 英特爾買的到gg買不到一樣...
推 : 壞人又在騙G票61F 01/07 16:00
噓 : 船62F 01/07 16:01
推 : 一堆唱衰仔63F 01/07 16:05
推 : 台積：假如我認真起來 連我自己都害怕...64F 01/07 16:06
推 : 崩了 塊陶啊65F 01/07 16:07
推 : Intel: 這次不一樣66F 01/07 16:09
噓 : 然後？67F 01/07 16:11
推 : 傳68F 01/07 16:11
→ : 你還不歐印？？69F 01/07 16:11
推 : DUV就刻出來了，誰要買貴貴的70F 01/07 16:14
噓 : 爽幾年了，還不走下坡71F 01/07 16:15
→ : 是真的厲害
→ : 不過，營收到盡頭，就是殺爆
→ : 保佑還能旺很久
→ : 不然股市房市都很慘
→ : 是真的厲害
→ : 不過，營收到盡頭，就是殺爆
→ : 保佑還能旺很久
→ : 不然股市房市都很慘
推 : High NA EUV 一台賣100億台幣。比F35還貴，而且不76F 01/07 16:20
→ : 是誰有錢想買就買
→ : 是誰有錢想買就買
推 : Cost down 噴噴78F 01/07 16:21
推 : 那個GG沒用了 我300收79F 01/07 16:25
推 : 沒有便宜好用的肝80F 01/07 16:27
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/lsEBKLQ.jpg)
推 : 等買二手83F 01/07 16:40
→ : 親兒子英特爾屌打不良品84F 01/07 16:41
噓 : 又再 傳 有本事確定就大膽寫出來85F 01/07 16:41
推 : 傳、恐 ...有人要大盤跌怎樣都有鬼故事，反之亦然。86F 01/07 16:42
→ : 你認為ASML會先問台積電還是英特爾EUV機台需求？當87F 01/07 16:45
→ : 然台積電
→ : 然台積電
推 : 大利多.. 由此可見台積技術之深厚89F 01/07 16:51
噓 : 換台灣要慘了cc90F 01/07 16:56
推 : 沒關係 大跌就有人信跟渲染了91F 01/07 16:57
推 : 第一台讓對手先去試錯也好92F 01/07 17:13
推 : 明天慘了93F 01/07 17:14
→ : 美國的工會，想太多，沒人爆肝，機器再好也沒用94F 01/07 17:20
噓 : 閱95F 01/07 17:24
推 : 這種機台怎麼可能不給臺積電 沒生產數據他怎麼調機96F 01/07 17:36
→ : 台
→ : 台
推 : 殺雞用牛刀？98F 01/07 17:37
→ : 買最新的曝光機拿去做7奈米 笑死99F 01/07 17:38
推 : 你怎麼會質疑GG落後 而不是i社搞不清楚狀況100F 01/07 17:45
→ : 不要鬧了 自家設計團隊都要叛逃 還跟你練功喔
→ : 你以為ASML不是在敲盤子?
→ : 不要鬧了 自家設計團隊都要叛逃 還跟你練功喔
→ : 你以為ASML不是在敲盤子?
推 : 英特爾 買去擺在總部 每天膜拜103F 01/07 17:48
推 : 還好吧，先進製程也不會所有產線都是「最新技術」104F 01/07 17:57
推 : N14+++++++++++105F 01/07 18:11
推 : 盤子誰要接106F 01/07 18:16
推 : 過幾天就被董事會HL為什麼GG不用 我們要用107F 01/07 18:18
推 : 就i皇在目前3600D的ILT方面嚴重落後GG，所以只能從h108F 01/07 18:38
→ : igh-ña的機型開始追
→ : 而GG目前的3400B的ILT已經爐火純青，自然不需要冒險
→ : 那麼早採用
→ : igh-ña的機型開始追
→ : 而GG目前的3400B的ILT已經爐火純青，自然不需要冒險
→ : 那麼早採用
→ : 還在euv，沒有血汗勞工有屁用112F 01/07 18:40
→ : 加上i皇的電價是GG的兩倍以上，使得更需要冒險113F 01/07 18:41
推 : GG島 台灣一起島 終於等到這天114F 01/07 18:46
推 : 明天開盤手速一鍵出清GG115F 01/07 18:47
推 : 良率116F 01/07 18:54
→ : 跟耐操的工程師
→ : 跟耐操的工程師
→ : 新機子貴翻，摳門的台灣人當然要好好考慮118F 01/07 18:59
推 : 電不夠那麼多台使用119F 01/07 19:00
推 : 資本支出減少營收增加怎麼會是利空呢 笑死120F 01/07 19:09
推 : 科技業比的不是設備，是良率量產性，做不出來用好設121F 01/07 19:21
→ : 備硬做是拉高成本
→ : 備硬做是拉高成本
推 : 台積持續噴 台指2w gogo123F 01/07 19:36
推 : 小孩騎大車..124F 01/07 19:55
→ : 駕照考過沒
→ : 駕照考過沒
推 : 晚買享折扣126F 01/07 20:43
推 : 有點不同，台積電2010就拿到EUV原型機127F 01/07 21:04
推 : 穩了128F 01/07 21:04
→ : 2017年就拿到EUV量產版，只是三星宣傳的像他們比較129F 01/07 21:06
→ : 先碰EUV，實際不論驗證時間或者機台數量，台積電對
→ : 比三星都有巨大優勢
推 : 台積電可以慢點導入代工量產，但是不能慢拿到機台，
→ : 就怕是有人在擋
→ : 先碰EUV，實際不論驗證時間或者機台數量，台積電對
→ : 比三星都有巨大優勢
推 : 台積電可以慢點導入代工量產，但是不能慢拿到機台，
→ : 就怕是有人在擋
推 : 牙膏廠感覺是在賭他們隨時會把晶圓廠切出去吧 的確134F 01/07 21:28
→ : GG策略比較穩 但太晚開始也有可能熟悉度受限 就看R
→ : D什麼時候可以開始研究
→ : GG策略比較穩 但太晚開始也有可能熟悉度受限 就看R
→ : D什麼時候可以開始研究
推 : 台積電沒錢了？不然怎麼會有成本考量137F 01/07 21:46
推 : 不相信 再怎樣也會先進一台來試試138F 01/07 21:48
推 : GG早就拿到試用版開始用了，是不知GG評估的如何，但139F 01/07 21:55
→ : i皇這邊ILT方面是絕不能再落後了
→ : i皇這邊ILT方面是絕不能再落後了
→ : 用更爛的設備做出更先進的製程不是更屌？141F 01/07 21:57
→ : 用更先進代設備更爛的製程不是更LOW？
→ : 用更先進代設備更爛的製程不是更LOW？
→ : 歐印牙膏143F 01/07 22:09
推 : Euv Defect density 有問題嗎144F 01/07 22:37
推 : 一個得靠GAA用新機台才有機會領先，一個市佔地位穩145F 01/07 22:54
→ : 固加大量機台要折舊，有很難理解嗎
→ : 固加大量機台要折舊，有很難理解嗎
推 : i皇要確保自家CPU/GPU市佔吧147F 01/07 23:06
噓 : Yield多少? Throughput 多少？ 給你們用最新的機台148F 01/07 23:48
→ : 又怎樣zzz
→ : 又怎樣zzz
推 : intel用hign NA做18A打不過GG的3nm...這...150F 01/08 00:02
→ : GG假裝讓你也剛好而已
→ : GG假裝讓你也剛好而已
推 : 記得euv最早也不是台積吧152F 01/08 00:09
推 : 先進製程也要有IC設計公司用153F 01/08 02:52
推 : 沒事兒給i皇debug完再來用154F 01/08 02:59
噓 : 喔155F 01/08 06:40
推 : 沒搶到 真的慘156F 01/08 10:02
推 : GG:你們的奴隸存量足夠嗎？157F 01/08 11:15
→ : 好，白老鼠158F 01/08 13:04
推 : 台積真的想買 還怕ASML不賣嗎？159F 01/08 13:19
推 : 丸子160F 01/08 15:17
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 106
作者 formygirl 的最新發文:
![]()
路透報導，拜登政府20日表示，將提供英特爾將近200億美元的補助款與貸款，協助這個 美國半導體巨人擴大國內晶片產出。這是美國政府目前為止核准的最大一筆尖端晶片生產 補助金。 這項初步協議包含85億美元 …126F 62推 5噓![]()
〔財經頻道／綜合報導〕艾司摩爾（ASML）首台最新型「High-NA EUV」（高數值孔徑極 紫外光微影系統）買家，由英特爾搶到頭香，預計2025年開始以這款最新設備生產先進製 程晶片。台積電何時採 …160F 82推 15噓- 賴佩霞不是政客 阿銘找賴女士搭檔可以吸引到一些厭惡傳統藍綠惡鬥選民的支持沒錯吧? 應該可以得到一些中年女性的支持47F 21推
- 我的車子是18年份的VW Tiguan 330 很少開，開了六年多里程只有29000公里 每年都是回原廠做年度的定期保養 到目前為止除了定期保養的項目，還沒壞過甚麼零件 (VW的妥善率其實滿高的!? …69F 32推
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享