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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-09 08:19:13
看板 Stock
作者 jengyi (ㄚ呆)
標題 [新聞]輝達特供晶片碰壁 阿里、騰訊看不上降級版
時間 Mon Jan  8 00:54:42 2024


原文標題：輝達特供晶片碰壁 阿里、騰訊看不上降級版

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://www.ctee.com.tw/news/20240107700627-430804

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：2024.01.07  21:52

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：蘇崇愷

※原文無記載者得留空

原文內容：

陸媒7日引述知情人士透露，自2023年11月以來，阿里巴巴、騰訊等大陸大型雲端運算公
司一直在測試輝達（NVIDIA）的特殊晶片樣本。這些陸企已向輝達表達，2024年向輝達訂
購的晶片數量將遠遠少於先前原計畫購買的、已經被禁的輝達高性能晶片。



鳳凰網報導，美國在2023年10月公布新規，阻止輝達向大陸出售先進人工智慧（AI）晶片
，但是輝達迅速為大陸開發「特供版」晶片，在不違反規定的情況下繼續在大陸市場銷售
晶片。然而，輝達正遭遇另一問題：大陸雲端運算大客戶並未積極購買效能「降級版」晶
片。


短期來看，輝達「降級版」晶片領先大陸本土產品的性能優勢正在縮小，這使得陸產晶片
對買家的吸引力越來越大。知情人士表示，阿里巴巴、騰訊正在把一些先進的半導體訂單
轉移給本土公司，並且更依賴自家內部開發的晶片。另外兩大晶片買家百度、字節跳動也
是如此。


長期來看，大陸客戶並不確定輝達能否繼續向他們供應晶片，因為美國監管機構已承諾定
期審查晶片出口管制，並可能進一步收緊對晶片性能的限制。目前，大陸科技公司正在調
整他們的商業策略，為未來更少地使用輝達產品做準備，避免為了適應新晶片而付出不斷
調整技術的昂貴代價。




心得/評論：

一下說要禁 一下又說降規版可以賣

黃董準備量產要賣了 可是人家說效能跟國產的差不多啦

不要了 不要了

一下利多 一下又利空

今天開盤AI會不會又變成BI



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.28.125 (臺灣)
※ 作者: jengyi 2024-01-08 00:54:42
※ 文章代碼(AID): #1bcjTKlI (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1704646484.A.BD2.html
→ kyotaoyuan  : 過氣AI 現在上船了好嗎1F 01/08 00:56
推 a069275235  : 老蘇明天一定說台廠大利多2F 01/08 00:59
→ icecubes    : 變庫存了3F 01/08 01:13
推 v21638245   : 好阿，不要又被發現偷買喔4F 01/08 01:18
推 rsarsazz    : 不穩定貨源誰想要5F 01/08 01:19
推 nfsong      : 現在不買  選後就買不到6F 01/08 01:22
→ nfsong      : 選舉完  商務部就沒再客氣的
推 Transposon  : 嘴上說不要，身體很誠實8F 01/08 01:22
推 y800122155  : 如果馬上下大單一定立刻又會被禁9F 01/08 01:34
推 junm564     : Get on the boat10F 01/08 01:35
→ jerrylin    : 不買降級版那就看自研搞不搞得出來11F 01/08 01:37
→ jerrylin    : 搞不出來到時候可是要加價賣給你喔
推 fastsheep   : 被砍到跟國產差不多規格的東西誰要當冤大頭？13F 01/08 02:25
推 wujiarong   : 聽起來很合理的判斷，B貨有需要再加量就好，時間拉14F 01/08 02:29
→ wujiarong   : 長順便等自研
推 a1252352    : 國產能有那麼強就不用煩惱了16F 01/08 02:50
→ kimula01 …
→ kimula01    : 笑死 不買NV難道買AMD跑AI?17F 01/08 02:53
→ wujiarong   : 內文沒說不買18F 01/08 02:56
→ chargee …
推 chargee     : 很有可能國產的有跟上19F 01/08 03:19
推 yoshilin    : 國產跟不上，也是得買，培養國內廠商才是長久之計20F 01/08 03:47
噓 pacino      : 重點在軟體，有晶片沒軟體也玩不起來。21F 01/08 06:11
噓 kensmile    : 買華為就好了，買降級板幹嘛22F 01/08 06:17
→ kensmile    : 這不是早就知道
→ hbj1941     : 看不上？那就沒得選看你要不要24F 01/08 06:20
→ kensmile    : 美國就是不想賣給中國最好的，想賣次級品，終端消費25F 01/08 06:21
→ kensmile    : 市場，中國頂多就只能推中階產品
→ kensmile    : 5奈米，華為已經在做了
→ kensmile    : 難怪輝達股價最近都在崩
→ kensmile    : TikTok，百度，也是轉向自己內部開發晶片
→ kensmile    : 聯發科最近崩那麼多，等中國自己自製晶片能力增加，
→ kensmile    : 還需要你幹嘛
→ kensmile    : 美國策略完全錯誤
→ ferb        : 緯創bi33F 01/08 06:41
推 simo520     : Nvda 500天花板很難衝過去34F 01/08 06:42
推 kuo1922     : 會嫌貨的才是買貨人啦35F 01/08 06:43
推 s155260     : 500好難36F 01/08 06:51
推 lu19900217  : 老黃不會因為你不買就降價的37F 01/08 06:51
噓 kensmile    : 這只會讓華為更壯大38F 01/08 06:54
噓 kensmile    : 華為被搞，去年獲利還是賺了約4000億台幣，基底變強
→ kensmile    : ，反而台廠要小心
→ kensmile    : 兆利本來一直和華為合作，現在呢，要被轉單了
→ kensmile    : 華為要扶植中國境內協力廠商
→ HCYPMGO     : 供貨商不依照條約提供正品給貨主 貨主可以拒買的43F 01/08 07:10
→ kensmile    : 2024科技股可沒那麼好操作44F 01/08 07:11
→ kensmile    : 台廠掉單，應該很常見
→ HCYPMGO     : 比如合約說要台灣茶葉結果用越南茶葉出貨46F 01/08 07:12
推 coneflwer   : 380收47F 01/08 07:12
→ HCYPMGO     : 貨主當然有權利拒收越南茶葉 重新簽買賣合約48F 01/08 07:13
→ mongduo     : 笑死 中吹XDD49F 01/08 07:14
推 joe0934     : 中國有七納米不見的要買你美國的啊50F 01/08 07:15
推 iamjojo     : NV再崩？那陸股應該是創新高吧這邏輯51F 01/08 07:26
推 CO2         : 遙遙領先52F 01/08 07:27
推 motan       : 現在不買過幾天可能禁售喔53F 01/08 07:38
→ kensmile    : 早就轉向華為，我估計，明年美國策略就轉彎54F 01/08 07:44
推 NEWinx      : 次等品都遠超中國自製，中國還是乖乖用次等品就好55F 01/08 07:45
→ kensmile    : 華為壯大，更讓美國害怕56F 01/08 07:45
→ NEWinx      : 不然就回石器時代吧57F 01/08 07:45
→ kensmile    : 這種最多5奈米58F 01/08 07:46
推 k1k1832002  : 他們自己講這種時候最怕的就是美國又放鬆管制,因為59F 01/08 07:52
→ k1k1832002  : 國產又會倒地
→ hcwang1126  : 可以賣但賣不掉是最慘的61F 01/08 07:54
推 JKCCF       : 降階版晶片關鍵字，支援CUDA、NVLINK62F 01/08 07:56
推 KSUGOD      : 大逃殺63F 01/08 08:11
推 Hotsheep    : 黃董懂了嗎？強國人小小露了一手養套殺64F 01/08 08:13
推 Lowpapa     : 完了   超級鬼故事65F 01/08 08:14
→ jerrychuang : 都改用H的了66F 01/08 08:15
噓 kensmile    : 明年看華為發威67F 01/08 08:18
→ kensmile    : 美國轉彎，結果換成中國不要
→ kensmile    : 一堆股票大概就死了
推 Homeparty   : 中國經濟現在也不好。一起加入等等黨70F 01/08 08:20
→ kensmile    : 其實中國經濟，你看股市當然不好71F 01/08 08:20
→ kensmile    : 但科技業不錯
→ kensmile    : 不動產拖垮內需，事實上中國科技產業還是ok
→ kensmile    : 所以它股市沒有崩盤
推 iamjojo     : 中國沒有崩 NV崩 原來如此！75F 01/08 08:24
推 PresidentXi : 不然你要買AMD?76F 01/08 08:26
推 goldjade    : 每次這種文都會出現中又贏的言論...77F 01/08 08:27
推 yoshilin    : 酸中國沒必要吧？除了美國那國有這晶片？78F 01/08 08:27
推 john11894324: 晶片又不只是效能，可靠度也是問題79F 01/08 08:30
→ ajkofqq     : 沒信仰的爛公司80F 01/08 08:31
推 zerro7      : 好奇中國晶片有到這等級嗎81F 01/08 08:35
噓 kensmile    : 華為都拿下5,000組Ascend 910B晶片82F 01/08 08:38
→ kei1823     : 新聞通常要反著看83F 01/08 08:39
→ kensmile    : 再給它1年時間84F 01/08 08:39
→ kensmile    : 明年大爆發
推 eric02      : 原來最近NV在崩 長知識了86F 01/08 08:45
推 winter99    : 人多好辦事，不看功耗堆上去。韭菜人礦總是要割。87F 01/08 08:52
推 Jeff1989    : NV:我從500大崩到490 QAQ88F 01/08 08:57
推 atpx        : 正常吧、花競賽茶的錢只給我越南茶還不保交期、當89F 01/08 08:57
→ atpx        : 然另尋出路
噓 deepdish    : 知情人士？誰喇？風向帶夠沒？zzzzzzz91F 01/08 08:58
→ BoXeX       : 國內能跟上是靠GG吧92F 01/08 09:00
→ BoXeX       : 下一步可能就是禁止GG幫中國代工  GG慘
推 lifeowner   : ptt:加價賣 勳:TW can help！94F 01/08 09:24
→ lifeowner   : ptt:知情人士是誰? 分析師:大*傳呀
→ kobi0910    : 看支那吹牛逼還以為中國股市上萬點了96F 01/08 09:25
推 wrt         : 英特爾利多，不用降級就可以賣了97F 01/08 09:31
噓 monster104  : 笑死 你是有什麼東西能和別人比？98F 01/08 09:36
推 hsu0612     : 好了啦 本來就不該賣99F 01/08 09:42
推 allen0080   : 不買就不買啊XD 看中國有什麼好貨100F 01/08 09:44
推 LDPC        : 之前就說過老黃可以賣次級品且沒辦法擺脫101F 01/08 09:53
→ LDPC        : 最後美國果然放行
推 LDPC        : 中國要自推可以啊 那些開源的調參自己重弄
→ LDPC        : 保證ai落後 這領域就是實驗可複製性
→ LDPC        : 大家開源都是在cuda可重現 你自家平台。那就自己調
→ LDPC        : 參
推 NexusPrime  : 呵呵，好喔，中國不要買，中國國產的性能不是更差107F 01/08 09:58
→ NexusPrime  : ？
推 jW72        : 中國國產就是鴻蒙沒屁用109F 01/08 10:14
推 yingjeou    : 壓價格而已110F 01/08 10:17
推 lifeowner   : 不用哭打就要重新調餐喔? 現在炒股票都這麼「專業」111F 01/08 10:17
→ lifeowner   : 嗎? CUDA_VISIBLE_DEVICES="" 跑出來的結果不就錯了
→ lifeowner   : ?Intel要哭了
→ strlen      : 中廠：晚了我們也不要了114F 01/08 10:26
噓 joice76x    : 陸媒？知情人士？看起來只是要跟輝達殺價而已115F 01/08 10:28
→ sgeneral    : 標題：中國AI即將彎道超車~~輝達曝驚人內幕116F 01/08 10:46
推 Kenneth10   : 中國就很兩難吧 不研發只能買次級品 花大錢研發只117F 01/08 10:47
→ Kenneth10   : 要美國又開放就沒用了
推 v21638245   : https://i.imgur.com/0q7lp0U.jpg119F 01/08 10:58
[圖]
噓 kensmile    : 華為翅膀已經硬了120F 01/08 10:59
→ kensmile    : 空Ai沒錯啊
→ kensmile    : 就殺給你看，還不承認
→ appledick   : 美國如果沒制裁中國的話，是不是已經被中國海放了？123F 01/08 11:03
→ kensmile    : Ai股沒戲了，逃命要緊124F 01/08 11:05
推 LDPC        : 笑死 一堆不在ai界 都以為cpu能跑 換底層 就可無縫125F 01/08 11:11
推 LDPC        : 你光用google tpu那些。random seed 都不一定會能
→ LDPC        : 複製cuda
→ LDPC        : 當你量級過大 gradient一下就爆
推 LDPC        : 你backward 底層不同 結果就不同
推 LDPC        : 你看過numpy 版本不同造成實驗無法複製慘劇嗎
推 LDPC        : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd
→ Alwen       : 寫新聞跟看新聞的人從不在意那些事R132F 01/08 11:20
→ Alwen       : 路上一堆阿伯阿嬤都說大廠自研晶片 老黃藥丸
→ Alwen       : 笑了，就新聞媒體看太多，兩種不同的東西混在一起
→ Alwen       : 講
推 s213092921  : 瓦森納協定就玩這種兩面手法，中國未突破就封鎖，中136F 01/08 11:23
→ s213092921  : 國已突破的科技就解除管制傾銷
推 LDPC        : 由其你串連千顆算力 底層只要運作稍不同 你模型sgd138F 01/08 11:23
→ LDPC        : 就走到其它曲面
→ LDPC        : 自己去搜git 常看到google tpu無法複製cuda reslut
推 centaurjr   : 人家搞不好之前就買滿了141F 01/08 11:31
推 lifeowner   : 模型訓練階段才有你說的基礎問題 況且 光4不同nv卡142F 01/08 11:46
→ lifeowner   : 型 gradient 就可能不同了
推 LDPC        : 啊 你複製實驗調參就是training啊144F 01/08 11:50
→ LDPC        : 老黃唯一危險地方在inferences
→ gomi        : 要是amd支援cuda我早就換了 還不是因為torch146F 01/08 11:51
→ LDPC        : 那玩意就可以拖鈎cuda 但你只能做deploy147F 01/08 11:51
推 Gipmydanger : 中又贏了148F 01/08 12:21
推 c1951       : https://reurl.cc/37YOA9 都改買華為的昇騰910B149F 01/08 12:45
噓 kensmile    : 今年，幾千年輕工程師，又要到深圳了150F 01/08 12:59
→ kensmile    : 華為在深圳，研發人數，就快6萬了
→ kensmile    : 去年賺4000億台幣，今年至少5000億
噓 Tsukasa0320 : 說抖音自研晶片是抖音看太多了是不是153F 01/08 13:29
推 linweida    : 未看先拆魯蛇出動!!154F 01/08 13:29
推 hiefal      : 問題是inferences才是未來的主戰場啊155F 01/08 13:32
→ kensmile    : 抖音就轉單華為156F 01/08 13:35
→ mongduo     : 好了啦中吹157F 01/08 13:47
推 whc760123   : 那些推華為的還不快歐印身家….啊抱歉啦我沒想到你158F 01/08 13:53
→ whc760123   : 口袋空空只能在這邊吹
噓 kensmile    : 口袋最飽，可以輸很多次160F 01/08 14:08
推 iamjojo     : CQQQ 一年高點從49小跌到34 NVDA高點505崩到490161F 01/08 14:09
→ iamjojo     : 重新定義崩盤
→ kensmile    : 上周崩到450163F 01/08 14:11
→ kensmile    : 反彈後崩
推 iamjojo     : 就算450 10%就叫崩 那30%叫做沒有崩 呵呵165F 01/08 14:14
推 stocktonty  : 拒當凱子166F 01/08 14:21
→ kensmile    : 真的，10%的確不多167F 01/08 14:23
→ kensmile    : 只好繼續崩
推 sonnyc      : 阿ken還是最懂中國的 僅次於icrose169F 01/08 14:34
→ kensmile    : 科科170F 01/08 15:16
推 bj45566     : Nvidia 股價還沒崩，中吹 小粉紅和其分身帳號就先崩171F 01/08 15:38
→ bj45566     : 潰了wwww
推 bj45566     : 中國 AI 明顯落後美國 N 條街，美國 GPT-5 都要推出
→ bj45566     : 了，還有一堆強力競爭者 e.g. Google's Gemini
推 bj45566     : 中國的科技公司到現在連一個能上檯面的產品都端不出
→ bj45566     : 來，這樣還能吹真是笑死人有夠好笑
噓 kensmile    : 有人輸錢輸到崩潰177F 01/08 16:05
→ kensmile    : 也只好幸災樂禍了
推 lifeowner   : 不是說制裁大棒揮下去要讓中國回到石器時代?現在怎179F 01/08 16:07
→ lifeowner   : 麼美國贏中國就值得推了? 說好的石器時代呢?
→ lifeowner   : 火箭裝水就能發射算不算是搬得上檯面的產品?
推 bj45566     : 只會鍵盤嘴砲沒有用啦，去問問你們心中的大神華為182F 01/08 16:22
→ bj45566     : 怎麼到現在連 GPT-3, AlphaCode(沒拼錯),... 這種在
→ bj45566     : 美國已經過時的產品都拿不出來 -- 美國贏是 N:0 這
→ bj45566     : 種的贏，中國先突破 0 再來說嘴好嗎笑死！
噓 kensmile    : 台灣也有嗎186F 01/08 16:27
→ kensmile    : 講得好像，這東西，你會做
推 bj45566     : 大家早就拿美國的 AI 寫程式、做報告、生成圖片了，188F 01/08 16:32
→ bj45566     : 中吹就只能當鍵盤俠喊破嗓子賣膏藥，有夠悲哀，嘻嘻
噓 kensmile    : 所以你不會，是在哭什麼190F 01/08 16:37
→ kensmile    : 哭成遮陽
→ kensmile    : 台灣也沒有啊
→ kensmile    : 可憐啊
推 bj45566     : 笑死，我又不是做 AI 的。拿整個中國比一個台灣人？194F 01/08 16:40
→ bj45566     : 腦子在想什麼？怎麼不繼續吹華為呢wwww
噓 kensmile    : 不是做Ai,不懂為何不閉嘴196F 01/08 16:42
推 bj45566     : 美國的 AI tech 每一家都要依賴台灣生產的晶片，沒197F 01/08 16:44
→ bj45566     : 有一家要依靠中國任何的技術，呵呵呵呵
→ bj45566     : 所以你懂 AI 喔？哈哈哈哈
→ kensmile    : 哭成這樣，擦擦鼻涕吧200F 01/08 16:46
推 bj45566     : 我至少是純正 EE/CS 出身，你懂 EE/CS 個鬼wwww 懂201F 01/08 16:49
→ bj45566     : 的話要不要解釋一下為何華為 5G 最關鍵最艱深的通道
→ bj45566     : 編碼技術 Polar Code 自己搞不出來要向 MIT EE PhD
→ bj45566     :  畢業的土耳其教授買專利？人家美國的 LDPC 完全可
→ bj45566     : 以自主研發 -- 連替美國提靴子都不配！！！
→ kensmile    : 等華為打你的臉206F 01/08 16:55
→ fantasyhorse: 莫非ken會做？？207F 01/08 16:55
→ kensmile    : 華為主推的Polar Code(極化碼)方案208F 01/08 16:57
→ kensmile    : 5G控制通道eMBB場景編碼方案
→ kensmile    : 怎麼會做不出來
→ kensmile    : 編碼標準就是華為
→ kensmile    : 華為在AAU、RRU、毫米波、BBU以及能效，確實領先
推 bj45566     : 笑死人很明顯就是外行人亂 Google 連通道編碼是什213F 01/08 17:12
→ bj45566     : 麼都不知道wwww 華為就是自己搞不出來(這是最艱深
→ bj45566     : 的部分)只好向 MIT 電機博士土耳其的大學教授買技術
→ bj45566     :  -- 人家美國完全可以靠自己的科研人員搞定
→ kensmile    : 怎麼會做不出來217F 01/08 17:15
→ kensmile    : 這技術的土耳其人也向高通和希捷推薦極化碼，不過沒
→ kensmile    : 有下文
→ kensmile    : 笑翻，美國人自己不要
→ kensmile    : 結果華為取得，就說華為是買技術
推 bj45566     : 美國自己就有 5G 等級通道編碼技術，幹嘛花錢買外222F 01/08 17:19
→ bj45566     : 國的？笑死
→ bj45566     : 華為就是自己搞不出來只能向美國 MIT 畢業的電機博
→ bj45566     : 士買啊呵呵呵呵
推 bj45566     : 華為 5G 專利吹的滿天飛結果每年要付的專利費遠多
→ bj45566     : 約於賣出去的專利費，真的是笑掉人的大牙
→ kensmile    : 華為90%以上專利為發明專利228F 01/08 17:25
→ kensmile    : 你要做功課
→ bj45566     : 沒有什麼人買的發明專利只能自爽而已啦，笑死230F 01/08 17:44
推 lifeowner   : https://i.imgur.com/cTk6O6D.jpg231F 01/08 18:00
→ lifeowner   : TW can help Apple
[圖]
噓 ggiccggicc  : Kensmile不要造謠好嗎，中國內需明明就很旺盛不動產233F 01/08 18:42
→ ggiccggicc  : 經濟也是一片好
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→ lifeowner   : 利費 膏下痢判
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