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作者 xephon (Usagi)
標題 [新聞] 稀土戰一觸即發？歐盟月底備妥對中反制牌
時間 Wed Oct 22 23:36:56 2025


原文標題：稀土戰一觸即發？歐盟月底備妥對中反制牌

原文連結：https://news.cnyes.com/news/id/6201399
稀土戰一觸即發？歐盟月底備妥對中反制牌 | 鉅亨網 - 國際政經
《彭博》周三 (22 日) 引述知情人士報導，歐盟執委會本月底前將完成貿易措施清單，為與中國就稀土出口管制談判做準備。若外交途徑無法解決，歐盟不排除對中國採取貿易反制。 ...

 

發布時間：2025-10-22 23:22

記者署名：王貞懿

原文內容：

《彭博》周三 (22 日) 引述知情人士報導，歐盟執委會本月底前將完成貿易措施清單，
為與中國就稀土出口管制談判做準備。若外交途徑無法解決，歐盟不排除對中國採取貿易
反制。


知情人士透露，歐盟執委會正準備一份可對中國實施的貿易措施清單，藉此強化談判籌碼
。執委會同步研擬短期保護關鍵供應的計畫，並積極尋找替代來源。

中國限制稀土出口將衝擊歐洲產業與國防安全，無奈歐盟貿易執委塞夫科維奇 (Maros
Sefcovic) 日前與中國商務部長王文濤會談，未能化解疑慮。

塞夫科維奇周二通話後表示：「我們無意升級對抗，但這為雙方關係蒙上陰影，必須盡快
解決。」他透露，中方團隊未來幾天將赴布魯塞爾磋商。

知情人士說，本周布魯塞爾歐盟領袖峰會可能觸及此議題，但執委會希望避免討論具體措
施。

北京本月初宣布大幅收緊稀土等關鍵原料出口管制。新規要求，海外出口商只要使用含微
量中國稀土的產品，都須取得出口許可。

過去一周，北京試圖平息外國官員疑慮，強調管制是「負責任行為」，目的在維護世界和
平穩定。

歐洲外交關係委員會本周報告指出，歐盟可施壓的關鍵領域包括航空零組件、舊款深紫外
微影機及高精度軸承等特殊鋼品。

歐盟正與 G7 商討聯合行動，分散對中國供應依賴。《彭博》取得的峰會結論草案寫道：
「為抵銷不公平貿易，歐洲理事會要求執委會善用歐盟經濟安全工具。」


心得/評論：

歐盟：美中你們在玩什麼? 我也要參一腳!
本月底就是下禮拜，歐盟準備反制中國稀土戰


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.9.125 (臺灣)
※ 作者: xephon 2025-10-22 23:36:56
※ 文章代碼(AID): #1e-FeROv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761147419.A.639.html
推 ezoboy      : 戰起來1F 10/22 23:37
推 maimss      : 嗯……所以現在又要找理由跌了就是了2F 10/22 23:37
推 bj45566     : 歐盟的牌比美國少很多，大概也只能叫一叫保全面子3F 10/22 23:39
→ TheBeast    : 歐盟談戰略   去做小孩桌好ㄇ4F 10/22 23:39
→ Haerin520   : 噴5F 10/22 23:40
推 rancilio    : 中國可以吃草過活，歐洲人行嗎？6F 10/22 23:40
→ Haerin520   : 有稀土概念股能買嗎 急7F 10/22 23:40
推 sa87a16     : 稀土真的是踩到全世界痛點，中贏麻了8F 10/22 23:40
→ s213092921  : 怎麼不來現代八國聯軍呢？中國等很久了9F 10/22 23:40
推 thetide0512 : 可是稀土股全崩 QQ10F 10/22 23:41
→ KY1998      : 空八破音都不出口零件，中國航空公司會掛嗎??11F 10/22 23:41
→ rancilio    : 二戰巴黎被包圍兩週沒有咖啡喝就主動投降了12F 10/22 23:41
→ s213092921  : 中國：你們一起上吧13F 10/22 23:41
推 ru04hj4     : 歐盟對中國反制喔14F 10/22 23:42
→ rancilio    : 中國全產業鏈都能自給自足，歐洲連能源自主都不足15F 10/22 23:42
→ amd3dnow    : 稀土議題是利多,不要看反了...16F 10/22 23:42
推 sova0809    : 好喔 快打起來17F 10/22 23:42
→ rancilio    : 德法主要汽車工業零組件幾乎都有中國參與18F 10/22 23:43
推 Lenney33    : TACO 2.019F 10/22 23:44
→ rancilio    : 中國飛機飛不起跟德國汽車生產不出來誰比較嚴重？20F 10/22 23:44
→ sova0809    : 安世跟稀土被禁出口管制 工廠庫存用完直接關停21F 10/22 23:44
推 psynanako   : 八國聯軍22F 10/22 23:44
噓 deepdish    : 刷存在感23F 10/22 23:44
→ sova0809    : 荷蘭的態度現在變化很大 可能這次會跟著一起談24F 10/22 23:45
→ rancilio    : 歐洲勞工失業要靠國家養，國家能養多久？25F 10/22 23:45
→ sova0809    : 歐盟的社會福利早該縮減了 這時候根本沒辦法再像以26F 10/22 23:46
→ sova0809    : 前一樣養一堆失業廢材 老美光是要他們提高軍費GDP比
推 Roger5566   : 越來越有世界大戰的氣氛 刺激阿28F 10/22 23:48
→ sova0809    : 財政就會撐不住 要北歐富國給窮國吸血遲早會出問題29F 10/22 23:48
推 bj45566     : 中吹最愛大叫「中國全產業鏈都能自給自足」，卻完30F 10/22 23:49
→ bj45566     : 全無視中國工商業的生產力軟體、CAD/EDA 軟體、科
→ bj45566     : 學研究軟體、3A 級遊戲製作軟體、作業系統、電腦 CP
→ bj45566     : U,... 都高度倚賴美國產品的事實wwww
→ kusotoripeko: 不就二戰以前的各種關稅壁壘34F 10/22 23:49
推 oyaji5566   : 打起來35F 10/22 23:49
→ sova0809    : 這時間點 蛋糕一直在縮減 軍費被要求提高支出36F 10/22 23:49
→ SILee       : 中國這刀本來就是跟川普關稅一樣是兩面刃37F 10/22 23:49
推 amig0123    : 歐洲這麼愛環保 要去哪挖?38F 10/22 23:50
→ xephon      : 所以快要三戰了嗎？戰爭蛙！復活！39F 10/22 23:50
→ SILee       : 其他國家就算現階段不受影響也是會牙起來40F 10/22 23:50
推 frae        : 稀土概念股死去41F 10/22 23:51
推 HuntBear    : 歐美都對中國禁運飛機零件 中國人還可以開車42F 10/22 23:51
→ HuntBear    : 出國可以坐船
推 bj45566     : 在中吹的世界觀，每個產業都不需要用到軟體甚至 OS,44F 10/22 23:52
→ bj45566     :  CPU 就可以像變魔術一樣自行運作，嘻嘻wwww
→ jie5317     : 歐洲不是很愛環保嗎？要怎麼搞稀土？46F 10/22 23:52
→ amd3dnow    : 歐盟那垃圾還想把酒精改成致癌物....47F 10/22 23:54
推 wugucc029   : 美國稀土 反攻 反攻48F 10/22 23:54
推 bj45566     : 上次哈爾濱工業大學被美國關掉 MATLAB，唯一的解決49F 10/22 23:54
→ bj45566     : 方法就是請別的大學實驗室用他們的 MATLAB 幫忙跑
→ bj45566     : 模擬結果wwww
→ kusotoripeko: 最糟糕的發展要是高純度稀土真的禁個幾年，歐美52F 10/22 23:55
→ kusotoripeko: 產能不足也許會想透過區域戰爭來談條件就完了
→ xephon      : 稀土概念股，死去54F 10/22 23:56
→ kusotoripeko: 所以那個無人機概念股...55F 10/22 23:56
推 jinkela1    : 反制清單看起來好虛哦56F 10/22 23:57
推 icelaw      : 歐洲牌不多，不過歐美聯手就很強大了57F 10/22 23:57
→ Gazza555    : euco58F 10/22 23:57
推 sova0809    : 反正就看下去吧 不過安世的影響似乎比想像中大很多59F 10/22 23:58
→ icelaw      : 等等於中國出口的下游幾乎全斷，60F 10/22 23:58
→ icelaw      : 而且我早說過了 高級白種人 怎麼可能接受被亞洲人
→ icelaw      : 用稀土綁架 笑死
→ sova0809    : 臨時要找到合適的備案生產晶片似乎很困難63F 10/22 23:58
→ icelaw      : 白種人很最尊貴的，不能接受反過來被 黃種人反過來64F 10/22 23:59
→ icelaw      : 拿捏 懂？
→ icelaw      : 士可殺不可辱
推 asxu31      : 但...稀土崩爛欸67F 10/22 23:59
推 bj45566     : CAD 軟體的確是美歐聯手全部關掉的話中國的工廠就68F 10/22 23:59
→ bj45566     : 準備直接停工了
→ icelaw      : 白種人當分蛋糕的習慣了 不可能接受黃種人跑來跟他70F 10/23 00:00
→ icelaw      : 們競爭分蛋糕的權利啦
→ icelaw      : 他們認為黃種人就是該去產線做蛋糕啦
→ icelaw      : 所以歐洲是絕對不可能跟中國聯手對抗美國的，不要
→ icelaw      : 妄想了
推 jasop       : 要一起組團推王嗎75F 10/23 00:01
推 Jiming      : 對美國就軟趴趴76F 10/23 00:02
推 sova0809    : 那就看會不會撕破臉囉 大家一起停止生產也蠻有趣的77F 10/23 00:02
推 Norme       : 連俄都不敢上了！還聯什麼軍？拜託歐盟硬起來，別78F 10/23 00:03
→ Norme       : 慫了！
→ sova0809    : 打是不可能打的 這塊就想指望了80F 10/23 00:03
→ jinkela1    : 歐美會聯手嗎 川普其實隨時再咬歐洲一口81F 10/23 00:03
推 roseritter  : EU 來幾招會的我看看82F 10/23 00:03
→ jinkela1    : 就才剛剛又威脅過西班牙83F 10/23 00:04
推 bj45566     : 沒有美歐的 CAD 軟體，工業產品的設計圖就通通不用84F 10/23 00:04
→ bj45566     : 畫了 -- 還是中國人會手刻 3D 機械設計向量圖？wwww
→ sova0809    : 光是軍費GDP 歐盟就再喘了XDD 軍火生產真別指望了86F 10/23 00:05
→ sova0809    : 西班牙主要是根本不是第一線 偷吃東歐豆腐
→ DMM         : 中國飛機不能飛還有高鐵呢88F 10/23 00:06
→ jinkela1    : 軟體有盜版有離線版 是禁不掉的 而且其實多數軟體都89F 10/23 00:06
→ jinkela1    : 已經有開放軟體的替代選項了
→ sova0809    : 但以財政角度 除非加稅並削減社福 不然達成困難性高91F 10/23 00:06
→ npc776      : 太棒了 沒想到可以親眼看到慈禧再世八國聯軍92F 10/23 00:06
→ jinkela1    : 你禁一個軟體 其實往往只是加速別人離開你的生態圈93F 10/23 00:06
推 hesenberg   : 中國主動幫川普打廣告 以後誰敢依賴中國94F 10/23 00:06
→ DMM         : 這次是美國+歐洲+澳洲+日本要一起推王95F 10/23 00:07
→ xephon      : https://i.imgur.com/He4rETg.jpeg96F 10/23 00:07
[圖]
推 roseritter  : 政治自殺XD   反正法國會先演給大家看97F 10/23 00:07
→ roseritter  : 加稅砍社福
推 Somebody99  : 法國都快破產了拿什麼抵制？總理嗎？99F 10/23 00:08
推 sova0809    : 老美這次關稅本來就是要各國政治自殺 有啥疑問的100F 10/23 00:08
→ sova0809    : 接下來的大選年 基本上預期都有好戲可看了
→ sova0809    : 上來的基本上都是當背鍋的 只差能頂多久
推 bj45566     : 離開生態圈？好笑wwww 你以為工業級的 CAD 軟體是103F 10/23 00:10
→ bj45566     : 有多少替代品？還是你以為工業級的 CAD 軟體中國花
→ bj45566     : 個一兩年就能自行開發？
→ sova0809    : 法國那個就是已經頂不住 但這也是馬克龍自找的106F 10/23 00:10
→ roseritter  : 法國崇禎~~~~~107F 10/23 00:11
→ sova0809    : 誰叫他自己要賭的 賭輸後續就是這樣沒辦法108F 10/23 00:11
→ roseritter  : 坦白說 不賭不行啊  正常人都看的出來 會出大事109F 10/23 00:12
推 bj45566     : 科研的數學分析各種高精度實驗模擬軟體也都是美國110F 10/23 00:12
→ bj45566     : 產品制霸
→ sova0809    : 他不賭 至少還可以政治平穩續命好幾年 賭輸了現在極112F 10/23 00:13
→ roseritter  : 賭贏就是 克龍中興113F 10/23 00:13
→ sova0809    : 左極右三方對峙下 根本提早掛點 提名上來的穩死114F 10/23 00:13
推 square      : 戰起來115F 10/23 00:14
推 bj45566     : 西方國家傻在二三十年前完全放棄稀土精煉，但中國也116F 10/23 00:14
→ bj45566     : 傻在二三十年前放棄自主發展 CAD 軟體
→ roseritter  : 他到底是使命感呢  還是一路過太順 就應上惹118F 10/23 00:14
推 sid3        : 歐盟一輩子都做不出稀土精煉119F 10/23 00:15
→ sova0809    : 他之前都賭贏啦 所以那次也ALLIN 然後輸了就沒然後120F 10/23 00:15
→ roseritter  : 這幾年  賭要解散國會  圖翻盤的  都輸了精光121F 10/23 00:16
→ sova0809    : 了 後續就這樣開始政局大混亂122F 10/23 00:16
推 bj45566     : 不要說中國，連台灣的光學產品之王大立光都還被抓123F 10/23 00:16
→ bj45566     : 到偷用盜版的德國光學 CAD 產品
→ FatFatQQ    : 早就有中國的CAD了 好嗎125F 10/23 00:17
→ roseritter  : 如果盜版用起來 還是很好用  那有國家靠也沒啥事126F 10/23 00:17
→ sova0809    : 反正就看著吧 從疫情開始真的年年都精彩 看不完127F 10/23 00:17
推 cphe        : 歐洲真的是爽太久了，歐盟動不動就勒索慣了吧128F 10/23 00:18
推 bj45566     : 歐盟開發出稀土精煉技術(很可能是和英美澳日合作開129F 10/23 00:18
→ bj45566     : 發)，丟給別國設立工廠生產再買回來就好
→ sova0809    : 說到大立光 老實樹到底付錢了沒阿 被抓包超丟臉的131F 10/23 00:18
→ FatFatQQ    : 上輪科技戰早就有國產的了好嗎 快回去翻歷史吧 傻132F 10/23 00:19
→ FatFatQQ    : B
→ sova0809    : 德廠還為了這個來台灣設分公司打官司134F 10/23 00:19
推 roseritter  : 印象中 某些軟體 會給盜版的意外驚喜  經過繁複運算135F 10/23 00:20
推 bj45566     : 台灣也有好幾款 CAD 軟體啊，嘻嘻wwww136F 10/23 00:20
→ FatFatQQ    : 你先把電網生出來再來說精煉吧 文組自己在打啥都不137F 10/23 00:20
→ FatFatQQ    : 知道 快回政黑柵欄 待好吧
推 jvor0719    : 開戰了 我是說吸吐139F 10/23 00:20
→ roseritter  : 後  給你很細微的錯誤答案140F 10/23 00:20
→ jinkela1    : 這麼說吧 如果扣軟體有用 那川普和歐洲早喊扣軟體了141F 10/23 00:21
→ jinkela1    : 沒用這張牌 就是軟體牌多半無用
→ roseritter  : 我是覺得最後還是會談的 畢竟大家都不好過143F 10/23 00:21
→ jinkela1    : 這貿易戰打到現在 其實大家籌碼都像賭桌showhand了144F 10/23 00:22
→ jinkela1    : 誰有什麼牌 有沒有card 都看得差不多了
→ sova0809    : 別說軟體 有些遊戲商還會在盜版裡面加難度XD146F 10/23 00:22
噓 stanleyplus : 歐盟旁邊玩沙  沒看大人在打架嗎147F 10/23 00:22
→ WowProctor  : 這波殺稀土?148F 10/23 00:23
推 bj45566     : 川普第一任就關掉過哈工大的 MATLAB，要有多無知才149F 10/23 00:23
→ bj45566     : 不知道，嘻嘻wwww
→ FatFatQQ    : 精煉電網是美國工業用電目前五倍以上 你10年後都生151F 10/23 00:24
→ FatFatQQ    : 不出來 別搞笑了好嗎 還澳洲勒 搞笑仔就去柵欄待好
→ FatFatQQ    : 外面很危險
推 bj45566     : 真的打到整個軟體、OS、CPU 斷供那大概已經走到熱154F 10/23 00:25
→ bj45566     : 戰邊緣了
推 tingtingya  : 歐洲就算了吧156F 10/23 00:25
→ matlab1106  : 再幾個月連戰機都不能隱形 只好趁現在趕快喊157F 10/23 00:25
→ ra88872     : 現在是準備大家一起衰退就對了嗎？158F 10/23 00:26
推 sova0809    : 最壞打算是大家生產力都退回20年前重來159F 10/23 00:26
推 yogofresh   : 歐盟唯一活路就是荷蘭對中國跪下認錯，並且獻出euv160F 10/23 00:26
→ sova0809    : 實質上 貿易早就衰退了 現在撐場面的是AI系列161F 10/23 00:27
推 bj45566     : 現實是川普已經關掉中國使用美國 EDA 軟體(EDA 也是162F 10/23 00:28
→ bj45566     : 廣義的 CAD 軟體) 3 奈米(含)以下的支援了，竟然有
→ bj45566     : 井蛙還不知道，嘻嘻
→ ikachann    : 支那真的蠢165F 10/23 00:29
推 LeeFrank    : 垃圾左膠國家去玩沙比較實在166F 10/23 00:29
推 relax1129   : 中國可能也在等會有哪些軟肋真是免費幫體檢167F 10/23 00:30
推 bj45566     : 中國人口是美國的約四倍，大大小小的工廠數量是美168F 10/23 00:30
→ bj45566     : 國的幾百倍吧，結果中國的供電量只有美國的兩倍多，
→ bj45566     : 也拿來吹，笑死人有夠好笑wwww wwww
推 puritylife  : 真的 中國今年就會倒了 三峽大壩都潰提了171F 10/23 00:31
推 bj45566     : 都 2025 年了還把發電講得像什麼尖端技術一樣，嘻嘻172F 10/23 00:32
→ bj45566     : wwww 馬斯克的 AI 算力中心就直接自己買一堆柴油發
→ bj45566     : 電機供電自足
→ ra88872     : 還精煉稀土……鎵不是沒三年沒那玩意嗎？歐美能等澳175F 10/23 00:32
→ yesonline   : 歐盟(電動車/電池/太陽能板/風力發電機/稀土)都不行176F 10/23 00:32
→ ra88872     : 洲3年，更何況提煉稀土有放射性污染177F 10/23 00:32
噓 tmachill    : 反制？要確欸178F 10/23 00:33
→ yesonline   : 成熟晶片這塊也不是中國的對手. 因為成本太高...179F 10/23 00:33
→ ken85       : 直接google中文資料都ban掉 中國就倒了180F 10/23 00:33
推 bj45566     : 滿手石油、天然氣、核能技術的美國會發不出電？大外181F 10/23 00:34
→ bj45566     : 宣團隊到底有沒有在認真工作啊？這樣很搞笑喔
推 yogofresh   : 中國敢這樣對全世界限制稀土，就是因為他是世界唯一183F 10/23 00:34
→ ken85       : google沒有中文的資料 直接讓中文廢掉184F 10/23 00:34
→ yogofresh   : 全產業鏈國家。不怕任何國家制裁185F 10/23 00:34
→ ken85       : 還敢用美國軟體～～186F 10/23 00:34
推 Norme       : 歐盟不是跟川普說，稀土提煉技術源自法國，只是蓋187F 10/23 00:34
→ Norme       : 個工廠的小事，英、德國也會做，現在怎麼氣噗噗？
噓 strlen      : https://i.meee.com.tw/9o5fhzf.png189F 10/23 00:35
[圖]
推 ken85       : google直接讓中文搜索不出東西 這樣就夠了啦190F 10/23 00:37
推 bj45566     : 中國是世界唯一的全產業鏈國家 -- 但生產力軟體、CA191F 10/23 00:38
→ bj45566     : D 軟體、科研軟體、作業系統，甚至 CPU 都高度倚賴
→ bj45566     : 美國產品喔，哈哈哈哈
→ jinkela1    : 其實根本沒軟體這張牌打 一直重複一樣的做什麼194F 10/23 00:39
推 yogofresh   : 你美國可以對中國斷供啊 ，可以試試看會發生什麼事195F 10/23 00:39
推 ezoboy      : 就全世界大家都不用生產啊196F 10/23 00:39
→ stanleyplus : 中又贏麻197F 10/23 00:40
推 cphe        : 中國又沒在用Google，是在撥接嗎198F 10/23 00:40
→ jinkela1    : 知道日本2019後沒再繼續禁賣化學物給韓國嗎 因為原199F 10/23 00:40
→ jinkela1    : 本以為是籌碼的化學品被破解了 你那些軟體 看禁了
→ jinkela1    : 有沒有效用 能多久吧
推 bj45566     : 到現在還有____不知道川普已經關掉中國使用美國 EDA202F 10/23 00:44
→ bj45566     :  軟體 3 奈米(含)一下的功能支援了，像聾子一樣聽
→ bj45566     : 不到還是裝作聽不到？軟體戰爭已經正式開打了
→ lavign      : 美國關稅沒在靠北，中國稍微管制就在哭205F 10/23 00:45
→ bj45566     : 韓國破解日本的特化品了嗎？怎麼大家還是買日本的206F 10/23 00:45
→ bj45566     : 產品呢？wwww
推 gbman       : 打起來最好!美國最好不要TACO!大的要來CC208F 10/23 00:48
推 HAHAHUNG    : 中國不會搞歐盟吧 應該要聯歐抗美209F 10/23 00:49
推 yogofresh   : 美國那些軟體中國也都有替代品，可能稍微不成熟但是210F 10/23 00:50
→ yogofresh   : 至少可以用、不至於讓中國的工業停擺。但是沒稀土你
→ yogofresh   : 美國工業全都停擺
推 bj45566     : 你又知道中國的替代品可以抵用了？你誰啊你？213F 10/23 00:52
→ yogofresh   : 那你又誰啊？214F 10/23 00:52
推 puritylife  : 他應該是新唐人吧215F 10/23 00:53
→ bj45566     : 中國產業界的代表嗎？wwww 美國關掉 Windows 你中216F 10/23 00:53
→ bj45566     : 國拿什麼出來抵用？
→ yogofresh   : 那你美國趕快關啊。笑你美國不敢218F 10/23 00:54
推 zesonpso    : 笑死  不是說稀土精煉很簡單嗎？ 自己搞就好了219F 10/23 00:54
→ bj45566     : 我看過中國的工廠啊，都是跑美國的軟體和 OS220F 10/23 00:54
→ tenka92417  : 歐盟還搞不清楚自己牌有多少221F 10/23 00:54
→ jinkela1    : 唉 少來了 真有任何手法能一口氣關掉中國產業 歐美222F 10/23 00:54
→ jinkela1    : 尤其川普早做了 還等你在這裡嚷嚷
→ bj45566     : 看不懂中文嗎？美國就已經關掉 EDA 部分支援了224F 10/23 00:55
推 jeffrey0401 : 航空是不是又要中槍QQ 99長榮225F 10/23 00:56
→ stanleyplus : 看過關我屁事226F 10/23 00:56
推 squeakywheel: 還能制裁啥？笑死 該禁的大招都用了227F 10/23 00:56
→ jeffrey0401 : 航運228F 10/23 00:56
→ stanleyplus : 視野小的屁孩  可悲229F 10/23 00:56
推 bj45566     : 美國真的全關中國只有死路一條一定會掀起熱戰的，230F 10/23 00:57
→ bj45566     : 美國不陪你爛命一條去玩魚死網破
→ jinkela1    : 那叫川普全關EDA啊 （挖鼻孔）232F 10/23 00:57
→ tym7482     : 歐盟快拿出你最會的環保牌打死中國啊233F 10/23 00:59
→ jinkela1    : 關個軟體就得熱戰 馬的 笑死234F 10/23 01:00
推 bj45566     : 慢慢回升級的，美國本來只禁止 ASML 賣中國 EUV，現235F 10/23 01:01
→ bj45566     : 在高階的 DUV 也禁了，這種事本來就是一步一步來
→ bj45566     : 中國沒有 Windows 要怎麼活？嘻嘻
噓 mm91211     : 中國本來就不能用google了吧……238F 10/23 01:05
推 bj45566     : 中國沒有美國的 CPU 電腦要怎麼換新的？嘻嘻239F 10/23 01:05
推 yogofresh   : 可是中國現在也要對ASML禁稀土了240F 10/23 01:05
→ mm91211     : 沒有中文搜索是台灣完蛋241F 10/23 01:05
→ bj45566     : 中國很倚賴 Google 產品呢 -- 你當中國那些手機大廠242F 10/23 01:06
→ bj45566     : 除了華為都死了嗎？
推 Roger5566   : 軟體有一堆方式可以破解與盜版 根本沒辦法全關閉244F 10/23 01:06
→ Roger5566   : 川普前幾天看到中國管制稀土也說要禁止軟體系統
→ Roger5566   : 後來很快縮了就是知道效用很小 跟稀土影響不能比
→ noomlluf72  : 呃247F 10/23 01:08
推 jinkela1    : 其實川普已經夠不聰明了 但連川普都知道沒軟體這牌248F 10/23 01:09
→ lwamp …
推 lwamp       : 急著打的應該是美國吧 沒有稀土美國軍工全部停擺249F 10/23 01:09
→ jinkela1    : 不知道一直提軟體做什麼250F 10/23 01:09
推 bj45566     : 就看美國的軟體有沒有傳說中的後門了，有的話真的可251F 10/23 01:10
→ bj45566     : 以直接關掉。至於很貴的工業級軟體如 EDA 都會要定
→ bj45566     : 時和母公司連線確認合法使用，就算不能全關至少也可
→ bj45566     : 以停止軟體更新和升級
→ cphe        : 講CPU是不是以為這世界只有x86啊    中國早就一堆255F 10/23 01:11
→ cphe        : 自研晶片了，稀土的重要性是中國精煉獨佔，不知道
→ cphe        : 突然扯EDA幹嘛
推 negotiates  : 你自己算一下 要多少台柴油電機才抵得過墨脫水電站258F 10/23 01:11
→ negotiates  : 美國連電力都輸一大截了 學人家煉什麼溪土
推 chunfo      : 是生產砲彈都輸北韓的那個歐盟嗎260F 10/23 01:12
推 Roger5566   : CAD光台灣就很多人用盜版離線使用 根本抓不到261F 10/23 01:12
→ negotiates  : 中國龐大的水電資源 西部的光電 你以為人家跟某小島262F 10/23 01:12
→ negotiates  : 一樣缺電啊
→ cphe        : 川普再無腦至少都還懂得底線，要玩到底兩敗俱傷而264F 10/23 01:13
→ cphe        : 已
推 bj45566     : 有人講一百遍都捂住耳朵假裝聽不到 --川普今年已經266F 10/23 01:13
→ bj45566     : 對中國關掉美國 EDA 軟體 3 奈米(含)製程的功能支
→ bj45566     : 援了，看不懂中文還是有閱讀障礙？？？
→ cphe        : 然後呢   中國倒了嗎   回到30年前了嗎   一直跳針269F 10/23 01:14
推 bj45566     : 所以中國已經可以靠自研的 CPU 運作了？wwww270F 10/23 01:15
推 shownlin    : 軟體這種東西中國大概不會鳥吧271F 10/23 01:15
→ shownlin    : 像安卓用的東西谷歌強制要GKI
→ shownlin    : 但中國可沒在鳥你直接用自己魔改的Kernel出國內版
→ shownlin    : 本來就沒什麼智財觀念的國家不怕
→ stanleyplus : 怎有個小丑一直跳針275F 10/23 01:16
→ bj45566     : 然後中國之後就沒有辦法做 3 開門以下的 IC 設計了276F 10/23 01:16
→ bj45566     : 啊，很難懂嗎？wwww
推 yogofresh   : 是的，川普關掉中國的eda了。但中國仍然禁美國稀土278F 10/23 01:16
→ yogofresh   : 你要換取中國的稀土，你要拿出對等的牌出來
→ chunfo      : 中國現在的態度是反正一定會被搞不如一起死280F 10/23 01:17
推 mm91211     : 可是沒稀土的更做不出來281F 10/23 01:18
推 bj45566     : 美國現在是只關掉 EDA 軟體的一小部分，仗還長得很282F 10/23 01:18
→ bj45566     : 呢，慢慢來
→ bj45566     : *一小部分功能
推 bjk3370     : 中國面對管制不一定能贏 但是他們有的是可以拉全世285F 10/23 01:19
→ bjk3370     : 界工業一起下水的牌
→ bj45566     : 而是像 Windows 這種私人公司非戰略性的商業產品，287F 10/23 01:20
→ bj45566     : 美國政府只有在正式宣戰後才有控制權
→ bj45566     : *而且
推 sdbb        : 偉哉bj帳號，都對齊耶290F 10/23 01:21
→ bj45566     : 沒有正式宣戰前，美國政府有很多牌是封存不能用的291F 10/23 01:22
→ sdbb        : 今天看到兩次帳號類似、長度一樣，連續的推文292F 10/23 01:22
→ sdbb        : 差點以為是同一人
→ bj45566     : 要 Internet surfing 了，中國網軍繼續大外宣賺積294F 10/23 01:25
→ bj45566     : 分吧wwww
→ cphe        : 跳針仔剛好進我的黑名單XD296F 10/23 01:27
→ xluds24805  : 要八國聯軍了嗎297F 10/23 01:35
推 pa2857      : 中國自己作業系統那些也都在發展專門for中國的…可298F 10/23 01:42
→ pa2857      : 以看一下新聞…
→ pa2857      : 他就是要準備打仗的…所以才全部都要自己發展….你
→ pa2857      : 覺得他軟體不會嗎…不要把人家當智障….
推 cphe        : 其實中國也有在發展自己的EDA啦   無論是半導體製302F 10/23 01:46
→ cphe        : 造 晶片自研都是，目前跟最先進的都還有差距，不過
→ cphe        : 這東西至少人家不是0，懶得回他而已
推 gbman       : 美國千萬不要TACO喔XD305F 10/23 01:47
→ cphe        : 早在川普上一任開始搞中國時人家就有危機意識了306F 10/23 01:47
推 Roger5566   : 軟體其實比硬體容易突破 中國軟體人才超的多307F 10/23 01:51
→ Roger5566   : 不用管智財權時更是好處理 前幾天EDA也有陸板發布
推 a210510     : 歐盟左膠更多 你慢慢搞稀土呵呵309F 10/23 02:03
→ a210510     : 中共再爛下去就維持現狀 歐美國家呢？
→ KILLE       : 不知一直講軟體幹嘛 軟體要繞方法太多了311F 10/23 02:04
→ KILLE       : 軟體說穿了就是一排有限長度的命令 硬破解難度不高
→ KILLE       : 運行機器是人家的 要強迫運行這串命令 會無法?
→ a210510     : 中國人自己卷下去弄一套新的軟體也是有可能的  但314F 10/23 02:06
→ a210510     : 其他國家要怎麼搞高純度的稀土
→ KILLE       : 除非是雲端那種軟體服務 不過那種不算純軟體了316F 10/23 02:06
→ KILLE       : 純軟體 運行在人家機器上的時代已過去了
推 wizozc495711: 乾脆DUV也別賣了318F 10/23 02:11
→ ruei820     : 閎暉的稀土還有機會嗎？319F 10/23 02:21
噓 Earlcs      : 期待中國反擊，但中國近年除了對美國很硬，其它都蠻320F 10/23 02:21
→ Earlcs      : 軟的
→ newwu       : 中國最大的優勢就是不用遵守規則和不用管人民企業322F 10/23 02:42
→ newwu       : 意見（沒有弄太大的話），這是歐美國家比不上的
推 springman   : 加油加油！324F 10/23 03:43
→ haley80208  : 歐洲除了空巴好像也沒東西了325F 10/23 04:11
推 iamten      : 歐盟把難民管好就好326F 10/23 04:34
→ kiss78832   : 中國戰美國，歐洲明明就很爽327F 10/23 05:51
推 minigo      : 中國經濟很慘了再繼續鎖國沒關係啊328F 10/23 06:29
推 tenka92417  : 對歐盟軟？EV是怎麼反擊的329F 10/23 06:52
推 ben108472   : 歐盟遇到美國軟趴趴，遇到中國就硬，笑死人330F 10/23 06:53
推 peatle      : 我要看八國聯軍 cc331F 10/23 07:02
→ JerryLian   : 歐盟出口經濟有些產業都靠中國吸奶 按照歐盟尿性應332F 10/23 07:04
→ JerryLian   : 該喊一下而已
→ xephon      : https://i.imgur.com/HMYLq7J.jpeg334F 10/23 07:29
[圖]
→ bojan0701   : 以前中國消費力高，歐洲得倚賴中國市場，當然就弱335F 10/23 07:34
→ bojan0701   : 勢。現在是中國內捲往外擴，各國在反制...
推 wijj        : 飛機卡零件還能撐很久，汽車產業馬上斷經濟337F 10/23 07:36
噓 Sciarra     : 歐洲人要拿什麼來對抗？環保嗎？338F 10/23 07:43
推 olp123      : CAD有很難替代嗎？XD339F 10/23 07:44
推 sushi11     : 中國人吃草都能活340F 10/23 07:46
推 shiki1988   : 中吹終於無限上綱到吃草都能吹了?341F 10/23 07:54
推 marx93521   : 對一個吃草都能活的地方這看不出來真的有什麼反制效342F 10/23 07:54
→ marx93521   : 果
→ marx93521   : 吃草能活不是吹，是諷刺
推 chenchuhao  : 能戰早就戰了，現在只是死活要點面子而已345F 10/23 08:00
噓 love555666  : 美贏麻346F 10/23 08:02
推 karcher     : 樓上，不是每個國家都是炒股不務生產就能過活。不347F 10/23 08:02
→ karcher     : 過，我在想一個大國只要瘋狂印鈔創造供給就能長久
→ karcher     : 生存下去，那過去消失的王朝為何不這樣做?
推 kenclyde    : 經濟戰八國版嗎350F 10/23 08:02
推 XUPJPVUP    : 歐盟連美國都打不贏，立刻下跪的，怎麼會覺得能跟351F 10/23 08:03
→ XUPJPVUP    : 中國再開戰場
推 DogT        : no cards353F 10/23 08:06
→ linfon00    : 歐盟這個廢物別傻了好嗎354F 10/23 08:07
推 redsaizu    : 軟體只要有破解，所有源代碼就攤給你看，比硬體簡355F 10/23 08:12
→ redsaizu    : 單多了
→ redsaizu    : 硬體就算給你設計圖，沒技術、沒材料、沒設備也做
→ redsaizu    : 不到出來。
推 A10         : 現在關鍵點在看誰撐的久 吃草根本穩贏的359F 10/23 08:19
→ jkl183      : 遠端鎖cad啊 然後301制裁 老招360F 10/23 08:20
→ A10         : 美歐現在也有人民壓力在 舒服太久 很難改361F 10/23 08:21
推 Iperfection : 歐洲對中國的態度多半取決於美國對中國的政策走向362F 10/23 08:23
→ Iperfection : ，跟中國對歐洲態度無關。歐美只佔世界人口12%，所
→ Iperfection : 謂東昇西降是指其餘88%的國家經濟會上升，歐美國家
→ Iperfection : 12%大部分會停滯。
推 op520       : 歐盟 哈哈哈366F 10/23 08:24
推 BruceChen227: 中又贏 嘻嘻367F 10/23 08:36
推 wallowes    : 所以中國經濟還可以更慘，恭喜喔，幸福的中國人368F 10/23 08:43
→ Iperfection : 中國經濟還在成長369F 10/23 08:46
推 Iperfection : 歐洲經濟成長約1%上下
推 linfon00    : 中國經濟還在成長...笑371F 10/23 08:51
推 Iperfection : 中國經濟成長率5%上下372F 10/23 09:02
推 evergreen94 : 歐盟 呵呵 未看先猜一定 chicken out373F 10/23 09:05
→ Iperfection : 印度7.4% 印尼5.2% 越南6.6% 人口分別 15億人 3億374F 10/23 09:05
→ Iperfection : 人 1億人
推 mercedeces  : 好像有人一直以為作業系統只有windows,cpu只有x86…376F 10/23 09:06
→ Iperfection : 經濟東昇西降377F 10/23 09:06
推 symeng      : WWIII前兆378F 10/23 09:23
→ symeng      : 一來歐盟本身就不合群，二來歐盟向來習慣下跪，未來
→ symeng      : 會如何還很難說
→ denow0208   : 清帝國晚期又要重演了嗎XD381F 10/23 10:17
推 satosi011   : 正常反應 歐盟執委會主席不就是美國的小跟班382F 10/23 10:20
→ satosi011   : 美國對歐盟的要求 執委會幾乎有求必應
推 Iperfection : 九三閱兵避免八國聯軍，現在八國聯軍在中華民國。384F 10/23 10:45
推 taxisy      : 不行! 光稀他不能捐!385F 10/23 10:53
→ yangtsur    : 中國經濟鎖死5% 神秘數字386F 10/23 11:10
→ tenka92417  : 5%不是成長難不成是衰退？387F 10/23 11:21
推 Kydland     : 國際大事收藏版podcast上個禮拜就分析過了 M觀點也388F 10/23 11:36
→ Kydland     : 有講過稀土戰略 前幾天還有人罵我說為什麼要一直提
→ Kydland     : 國際大事收藏版 問題就是 人家藍弋丰和Miula和欣慈
→ Kydland     : 都已經很深入分析討論 很多資訊是檯面上的媒體沒有
→ Kydland     : 講到的 這些正確的資訊不去看 還罵我？？？
推 bunjie      : 4U勉強算是稀土公司吧393F 10/23 11:48
→ winbabu6317 : 拜託歐盟打出來讓我笑一下394F 10/23 11:49
→ totomo168   : 歐盟:讓我上桌 讓我上桌 我要上桌395F 10/23 12:00
推 millylu0711 : 歐盟連美國都比不上又不團結，拿什麼打中國，笑翻396F 10/23 13:20
推 snaketsai   : 歐盟連援烏這個很明確西歐共同體的事情都很難搓出長397F 10/23 14:00
→ snaketsai   : 期共識了，這種商貿利益擺不平的更沒可能
→ epephanylo  : 老共在打美國的軍工複合體 EU跑出來喊甚麼燒....399F 10/23 14:03
→ zero790425  : 藍不就是台灣漫畫月刊還踢倒火影忍者立牌的那個嗎400F 10/23 14:24
推 harry0959   : 我只知道有小國把牌送光還自主加碼401F 10/23 17:12
推 vicklin     : 除了承認台灣獨立以外的牌幾乎都沒什麼效果402F 10/23 20:20

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