※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-09 17:03:09
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作者 標題 [請益] AI 這樣燒錢，會有巨頭扛不住先腳麻的嗎
時間 Sun Nov 9 07:22:03 2025
如題
最近看 AI 相關新聞，看到老黃在世界各地吃美食，把大家綁上車，甚至自己投資open醬
就在想每家都在拼模型、拼算力、拼資料中心，動不動就是幾百億美金的資本支出
就在想每家都在拼模型、拼算力、拼資料中心，動不動就是幾百億美金的資本支出
微軟砸、Google 砸、Meta 砸、Amazon 也在砸，大家會最後一路互相傷害到死，在等誰先縮手誰先輸嗎
反觀NVIDIA 跟台積電在旁邊賣鏟子爽到不行
感覺市場現在爽賺的是 NVIDIA，一直講故事推人進場玩，其他像在打生存遊戲，但只要故事還在繼續買台積電就是最穩的吧？
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※ 作者: cake51640 2025-11-09 07:22:03
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推 : Google不是已經有縮手了嗎？meta好像還是大手大腳1F 11/09 07:23
→ : Google上修25年支出 有縮手嗎?2F 11/09 07:25
推 : 如果你相信這是改變世界的下一個科技，而且你手上3F 11/09 07:26
→ : 有多到滿出來的現金，不燒嗎？
→ : 有多到滿出來的現金，不燒嗎？
推 : meta應該是最不會沒錢的 畢竟收入來源包含詐騙廣告5F 11/09 07:26
推 : Google 的投資有反應在營收上，怎麼可能縮手6F 11/09 07:32
→ : 而且 Google TPU 是自研的
→ : Claude 還跟 Google 下單 100 萬顆
→ : 而且 Google TPU 是自研的
→ : Claude 還跟 Google 下單 100 萬顆
噓 : 亞馬遜裁員一萬四千人 先擔心自己有啥工作做吧9F 11/09 07:35
推 : Meta AI 從來就只會砸大錢挖角，研發出來的產品大10F 11/09 07:42
→ : 約是歐盟法國 Mistral AI 等級的爛貨，根本沒有資
→ : 格坐上牌桌
→ : 約是歐盟法國 Mistral AI 等級的爛貨，根本沒有資
→ : 格坐上牌桌
推 : 軟體公司都開始大裁員了 AI最終導向就是要大量縮減13F 11/09 07:42
→ : 人力成本
→ : 人力成本
→ : 那幾家公司不是在搞永動機嗎？15F 11/09 07:45
推 : 看過惡靈古堡嗎~~贏者全拿的遊戲~~誰敢慢16F 11/09 07:47
→ : 肯定 ，科技產品 有強烈的一家獨大特性17F 11/09 07:48
推 : 大家都做一樣的事 最後還不是走削價戰18F 11/09 07:48
推 : 等到 Big AI 開始想搶網路廣告的這塊大餅，Meta 年19F 11/09 07:49
→ : 度淨利潤直接腰斬都是毫不意外的彈指瞬間
→ : 度淨利潤直接腰斬都是毫不意外的彈指瞬間
推 : Open AI 都要找美國政府兜底了，應該算腳麻了吧21F 11/09 07:55
→ : 亞馬遜快軟腳惹22F 11/09 07:55
推 : Google 都有獲利了23F 11/09 07:56
推 : 蘋果明年手機用google的AI，google應該是持續擴大24F 11/09 07:58
→ : 當初NOKIA就是沒跟上智慧型手機才沒落的，科技業現
→ : 在誰敢落後在AI，就等著成為下一個NOKIA
→ : 當初NOKIA就是沒跟上智慧型手機才沒落的，科技業現
→ : 在誰敢落後在AI，就等著成為下一個NOKIA
推 : openai自己都洩底了…27F 11/09 08:01
推 : 我是想看open醬爆掉 那個支出獲利 未來不看好28F 11/09 08:03
推 : Meta不會扛不住啊，廣告賺麻了29F 11/09 08:04
噓 : 現代鬱金香 會不會跟2000年網路泡沫一樣 恐怖哦30F 11/09 08:05
→ : 抵押gpu 債務賣市場31F 11/09 08:17
太燒錢！OpenAI籲川普政府修晶片法 讓AI資料中心享抵稅優惠 - 自由財經
![[圖]]()
〔編譯魏國金／台北報導〕OpenAI要求川普政府修改晶片法（Chips Act）的稅務抵免條款，以協助降低人工智慧（AI）建設成本。彭博報導，OpenAI全球事務長勒漢（Chris Lehane ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/11/08/5239306_1_1.jpg)
推 : 開始吃緊了 meta跟Google最近大發債34F 11/09 08:19
推 : 阿祖發的那個債卷真的很屌35F 11/09 08:23
推 : 假議題36F 11/09 08:23
推 : 你沒看openai虧爆 越下遊越死37F 11/09 08:25
噓 : 誰說賣鏟子沒差，沒看過思科？38F 11/09 08:25
推 : 七巨頭 錢超多 頂多財報差而已39F 11/09 08:25
推 : AI=政府A人民I40F 11/09 08:26
→ : 如果AI被廣告收買， 那會很可悲41F 11/09 08:28
→ : 七巨頭錢多到可以燒好幾年42F 11/09 08:28
→ : 只有open ai 沒賺錢還賠錢 喊要大投資 最先泡沫的
→ : 肯定是奧特曼
→ : 只有open ai 沒賺錢還賠錢 喊要大投資 最先泡沫的
→ : 肯定是奧特曼
推 : 應該是不至於，不過meta已經亂砸錢很久了45F 11/09 08:34
推 : 永遠相信老黃 經濟永動機風險都被老黃開的傀儡公司46F 11/09 08:34
→ : 分掉了 買老黃就對了
→ : 分掉了 買老黃就對了
推 : 狗家 微軟 現金都超多48F 11/09 08:36
→ : Open Ai就要看微軟爸爸要不要救
→ : Open Ai就要看微軟爸爸要不要救
→ : 軍備競賽正常 比誰先撐不住 比誰先找到獲利模式 檯50F 11/09 08:37
→ : 面上的巨頭可都是當初新應用出來的勝者 佔據了幾十
→ : 年的市場
→ : 面上的巨頭可都是當初新應用出來的勝者 佔據了幾十
→ : 年的市場
噓 : 你知道台積電也在燒錢嗎？53F 11/09 08:38
→ : 歐噴AI 絕對不能爆 所以會有很多公司投資他 如果爆54F 11/09 08:39
→ : 掉 就泡沫化所以輝達很清楚
→ : 掉 就泡沫化所以輝達很清楚
→ : 等Google晶片fail後再看看狀況56F 11/09 08:40
推 : 褲子脫了，只能無限加碼上了！其實後面再進來的有57F 11/09 08:41
→ : 成本優勢
→ : 成本優勢
推 : 先搶市占，然就割韭菜59F 11/09 08:41
推 : Meta跟alphabet目前還在內部煉蠱中，沒有收手跡象60F 11/09 08:43
→ : 有投資永動機 別怕61F 11/09 08:45
→ : 微軟是內部拿不出東西，蘋果DEI玩過頭全是一群廢物62F 11/09 08:46
推 : 只有openai沒家底63F 11/09 08:48
推 : 就只有OpenAI在嘴砲喊錢64F 11/09 08:48
→ : openai遲早會被微軟吃掉65F 11/09 08:48
→ : 縮手的應該只有apple
→ : 縮手的應該只有apple
推 : 可能，但就像是馬拉松誰軟誰輸67F 11/09 08:49
→ : 亞麻應該能拿出些東西，時間問題，比微軟更有機會68F 11/09 08:49
→ : 沒看到meta借錢拼一把嗎？69F 11/09 08:52
→ : openai還嘴自己投資人 說我們股票一堆人要 你質疑我
→ : 是不是想退出?
→ : openai還嘴自己投資人 說我們股票一堆人要 你質疑我
→ : 是不是想退出?
→ : 一定會有下調的一天72F 11/09 08:56
推 : 大概台股十萬點的時候73F 11/09 08:58
推 : Meta 砸大錢有什麼用？成品越做越落後，現在已經是74F 11/09 08:59
→ : <= 法國 AI 的水準，穩穩被淘汰的廢物
→ : <= 法國 AI 的水準，穩穩被淘汰的廢物
推 : 現在廣告都是meta的 你覺得能比他有錢嗎76F 11/09 09:00
推 : 看誰家本業能撐比較久。或找到獲利方程式77F 11/09 09:02
推 : 如果僅僅是肯砸錢就能保證研發突破、技術領先，那沙78F 11/09 09:04
→ : 烏地阿拉伯早該有全世界 Top 3 的 AI
推 : 「現在廣告都是meta的」？wwww 當 Google 是死人嗎
→ : ？笑死人有夠好笑
推 : 美國 Mag7 哪家主業運營的技術含量最低、當初最靠運
→ : 氣爆富，修過大一計概的都可以秒答，嘻嘻
→ : 烏地阿拉伯早該有全世界 Top 3 的 AI
推 : 「現在廣告都是meta的」？wwww 當 Google 是死人嗎
→ : ？笑死人有夠好笑
推 : 美國 Mag7 哪家主業運營的技術含量最低、當初最靠運
→ : 氣爆富，修過大一計概的都可以秒答，嘻嘻
→ : 每間巨頭錢都多得要死84F 11/09 09:10
→ : 現在看起來有料的只剩google
→ : 現在看起來有料的只剩google
推 : 就跟冷兵器時代賣槍一樣 一開始覺得大家都沒有 無86F 11/09 09:16
→ : 所謂 搞到鼓吹他也有我也要有 競爭不能輸 上綱的國
→ : 家級對抗 就有國家的資金進來競爭了 老黃 我願稱你
→ : 為賣鏟第一人
→ : 所謂 搞到鼓吹他也有我也要有 競爭不能輸 上綱的國
→ : 家級對抗 就有國家的資金進來競爭了 老黃 我願稱你
→ : 為賣鏟第一人
→ : 賺錢又不是靠技術 人家一開始賺約炮 後來賺詐騙90F 11/09 09:17
推 : openai就是微軟研發中心啊91F 11/09 09:17
→ : 你倒是找出比黃賭毒產業更暴利的主業來看看92F 11/09 09:17
→ : GOOGLE很明顯已經追上 而且最快變現93F 11/09 09:21
→ : Meta真的廢物 真的社群詐騙吃老本就好
→ : Meta真的廢物 真的社群詐騙吃老本就好
推 : 腦袋到底怎麼長的？現在 AI 生存競爭靠的就是技術和95F 11/09 09:23
→ : 研發
→ : 研發
推 : 會啊 錢無法變現總有一天市場就會開始散佈恐慌，97F 11/09 09:29
→ : Meta就是這樣，其他家也不見得就有從AI回收多少
→ : Meta就是這樣，其他家也不見得就有從AI回收多少
推 : meta要不是有詐騙集團在幫忙撐 估計早就裂開了....99F 11/09 09:29
→ : 賣鏟子的就是先賺好賺滿，但終端需求緩下來的時候100F 11/09 09:30
→ : 也會爆最兇
→ : 也會爆最兇
推 : 你知道巨頭公司多有錢嗎 真的拿來燒都燒不完欸102F 11/09 09:32
→ : AI發展到最後，會不會又有機會讓FED QE。想到這個103F 11/09 09:33
→ : AI真的前景無限。
→ : 每次FED QE就是另一波通膨+暴漲
→ : AI真的前景無限。
→ : 每次FED QE就是另一波通膨+暴漲
→ : 跟當初搜尋引擎一樣,看誰先倒,然後跟撐住的買引擎106F 11/09 09:35
推 : Meta 在元宇宙科技的投資可謂失敗中的失敗，把一大107F 11/09 09:36
→ : 捆一大捆的錢都投入大海
→ : 捆一大捆的錢都投入大海
推 : 歐噴醬 那天有人不願跟他玩就準備炸開109F 11/09 09:37
推 : 沒用過AI的人會以為是泡沫很正常。我們在用的基本上110F 11/09 09:39
→ : 身家壓下去都覺得可以
→ : 身家壓下去都覺得可以
推 : 看起來ai 圈也是捲，拼撐到最後的那一位112F 11/09 09:39
推 : 1. 錢從來沒有嫌燒不完的；2. 因為糞川完全由意識113F 11/09 09:43
→ : 形態主導的能源政策，美國的 Big Tech 很快就要面臨
→ : 集體缺乏電力的窘境了 -- 絕大多數核電萬能仔都不
→ : 知道在美國要新蓋一座核電廠需要(等待環評等前置作
→ : 業過關 + 10 年左右的施工試運期)
→ : 形態主導的能源政策，美國的 Big Tech 很快就要面臨
→ : 集體缺乏電力的窘境了 -- 絕大多數核電萬能仔都不
→ : 知道在美國要新蓋一座核電廠需要(等待環評等前置作
→ : 業過關 + 10 年左右的施工試運期)
推 : 錢賺到腳麻118F 11/09 09:44
推 : 蓋一座核能要花十年？119F 11/09 09:47
推 : 外行人只看7巨頭，都不知道甲骨文跌成什麼死樣子120F 11/09 09:48
→ : 問就是美麗乾淨的煤121F 11/09 09:48
→ : 一定有泡沫 但什麼時候破 會不會破 沒人知道122F 11/09 09:48
噓 : AI可以玩到7年級掛點那天吧123F 11/09 09:49
→ : 現在是國家級大撒幣 絕對不是空手或放空的好時機124F 11/09 09:49
推 : 有人講的好像只有自己用過 AI 似的天真可笑wwww125F 11/09 09:50
推 : 科技競賽 跑輸的會被市場淘汰126F 11/09 09:50
→ : 甲骨文 2024 到現在漲超過一倍 跌成怎樣?127F 11/09 09:51
→ : 終端若收手誰還跟你買鏟子128F 11/09 09:51
→ : 一定有人會先縮129F 11/09 09:53
推 : 對這些大公司來說AGI落後時間太長是無法承受的風險130F 11/09 09:54
推 : 蘋果公司 連投資都懶得投資 …整個蘋果AI還在腦癱131F 11/09 09:55
推 : Gemini：「在美國建造一座新的核電廠，需要很長時132F 11/09 09:56
→ : 間，通常長達十年甚至更久，因為這個過程涉及冗長且
→ : 複雜的審核、許可、設計和建造階段。」
→ : 間，通常長達十年甚至更久，因為這個過程涉及冗長且
→ : 複雜的審核、許可、設計和建造階段。」
推 : Google沒有縮手,應該說對NV晶片有底線,不能被亂勒索135F 11/09 09:57
→ : 其實Google堅持底線很多年了,這幾年大家瘋搶亂加價
→ : 只有Google堅持不瘋搶不加價,所以Google拿很少NV晶
→ : 這情況會越來越嚴重,你看NV晶片的價格漲得非常誇張
→ : 每年每一代都漲三倍左右,現在GB200是300萬美金一台
→ : 預估明年GB300是一千萬美金一台,你沒有自研晶片
→ : 能夠這樣被NV勒索多久?很多公司已經快買不起了
→ : Google加大開支加大投資的部分是在自研TPU跟雲端
→ : 對於NV晶片採購還是一樣踩著底線,堅持不被勒索
→ : 如果老黃說下一代GB300要賺GB200的五倍到五兆,我猜
→ : GB300只少要漲個五倍以上吧,就看還有多少人買得起
→ : 連OpenAI亂開支票的人都在喊著要政府買單了
→ : 其實Google堅持底線很多年了,這幾年大家瘋搶亂加價
→ : 只有Google堅持不瘋搶不加價,所以Google拿很少NV晶
→ : 這情況會越來越嚴重,你看NV晶片的價格漲得非常誇張
→ : 每年每一代都漲三倍左右,現在GB200是300萬美金一台
→ : 預估明年GB300是一千萬美金一台,你沒有自研晶片
→ : 能夠這樣被NV勒索多久?很多公司已經快買不起了
→ : Google加大開支加大投資的部分是在自研TPU跟雲端
→ : 對於NV晶片採購還是一樣踩著底線,堅持不被勒索
→ : 如果老黃說下一代GB300要賺GB200的五倍到五兆,我猜
→ : GB300只少要漲個五倍以上吧,就看還有多少人買得起
→ : 連OpenAI亂開支票的人都在喊著要政府買單了
推 : 怎麼有人在對Ai 侃侃而談啊 不是說Ai不可信嗎147F 11/09 10:03
推 : 奧特曼148F 11/09 10:05
噓 : 都已經開始舉債了你說呢？149F 11/09 10:10
→ : 2000年的時候，大家也覺得網際網路會大幅改變人類150F 11/09 10:10
→ : 結果論來看，網際網路還真的大幅改變人類生活方式
→ : 只是能從那個時候活到現在的科技公司寥寥可數
→ : 結果論來看，網際網路還真的大幅改變人類生活方式
→ : 只是能從那個時候活到現在的科技公司寥寥可數
推 : 會泡沫的只有openAI…153F 11/09 10:12
推 : 反正你還有兩年可以逃,房貸都有寬鬆期了,NV貸更寬鬆154F 11/09 10:12
推 : 那你拿出些更可信的資料讓大家聞香啊！鍵盤嘴砲俠ww155F 11/09 10:12
→ : ww
→ : ww
→ : NV貸對他的小弟們都是無限供貨,寬鬆期拉很長157F 11/09 10:13
→ : 然後NV小弟們再拿著這批新GPU去銀行借好借滿
→ : 反正一定會大爆炸,但是你還有兩年可以逃
→ : 銀行可能現在已經發現被騙上車了,但是很多還不知道
→ : 這波大賣空2.0的主角就是老黃跟奧特曼,為國爭光
→ : 然後NV小弟們再拿著這批新GPU去銀行借好借滿
→ : 反正一定會大爆炸,但是你還有兩年可以逃
→ : 銀行可能現在已經發現被騙上車了,但是很多還不知道
→ : 這波大賣空2.0的主角就是老黃跟奧特曼,為國爭光
→ : 奧特曼是猶太人，傲的表現讓人以為猶太人就是很會吹162F 11/09 10:16
推 : AI比預期中有用啊163F 11/09 10:16
→ : 真正賺錢的是老黃以及GG164F 11/09 10:17
→ : 不過很多AI功能 用AI探過一次 是不是就不用再用了165F 11/09 10:19
→ : 像是翻譯？ 紀錄在某個程度就很夠用了
→ : 像是翻譯？ 紀錄在某個程度就很夠用了
→ : 這回大賣空有點空太早，早了兩三年167F 11/09 10:20
推 : @ejru65m4,沒錯,但是你說的是訓練部分,很多已成熟168F 11/09 10:20
→ : 但是每次查詢是用推理,可以在本地機器跑推理
→ : 但是每次查詢是用推理,可以在本地機器跑推理
推 : 如 waitrop 板友所說，老黃真的太貪賣太貴了，而且170F 11/09 10:21
→ : 晶片產量也不足 -- 更重要的是，就算美國的 AI 相
→ : 關公司把老黃的產品買光用光，堅決反對太陽能發電
→ : 的糞川團隊也找不出來多餘的電力來供給那些電力公司
→ : -- 核能很有用很穩定值得納入政府的長期能源政策
→ : 我完全同意，但遠水救不了近火，核電在十年之內根
→ : 本無法補救美國的電力短缺
→ : 晶片產量也不足 -- 更重要的是，就算美國的 AI 相
→ : 關公司把老黃的產品買光用光，堅決反對太陽能發電
→ : 的糞川團隊也找不出來多餘的電力來供給那些電力公司
→ : -- 核能很有用很穩定值得納入政府的長期能源政策
→ : 我完全同意，但遠水救不了近火，核電在十年之內根
→ : 本無法補救美國的電力短缺
→ : 就是安卓在做的本地推理,或雲端跑推理跟search一樣177F 11/09 10:22
推 : 抓最後一隻178F 11/09 10:22
→ : 目前戰爭已經發展到推理,跟本地運算推理的部分179F 11/09 10:22
推 : 有QE這招之後，已經沒有銀行大爆炸這種事了，現在180F 11/09 10:25
→ : 就是抓緊跟上資產膨脹
→ : 就是抓緊跟上資產膨脹
推 : 感謝解惑。會這麼想主要是覺得畢竟需求決定產品。會182F 11/09 10:26
→ : 需要無限推理無限進步的領域好像沒那麼多。醫學算是
→ : 。
→ : 需要無限推理無限進步的領域好像沒那麼多。醫學算是
→ : 。
推 : QE有通膨美債賣不動的問題,這也是川普現在最頭痛點185F 11/09 10:27
→ : 當你通膨壓不下來,美債賣不動,你就無法印鈔QE
→ : 當你通膨壓不下來,美債賣不動,你就無法印鈔QE
噓 : 怎麼會沒有高通187F 11/09 10:28
推 : 美國沒有什麼賣不動印不了的鈔票188F 11/09 10:29
推 : 印是印的了 但價值降低要在他們可接受範圍189F 11/09 10:30
→ : 現實是七巨頭是美國的，要印錢要吸資金超簡單，只190F 11/09 10:32
→ : 是後果是老百姓承擔，QE之後遊戲規則就是這樣玩
→ : 是後果是老百姓承擔，QE之後遊戲規則就是這樣玩
推 : bj45566:你是沒聽過 AI hallucinations 嗎？報紙的192F 11/09 10:32
→ : 專門報導可信度更高
→ : 專門報導可信度更高
推 : 中國現在的核能發電只佔電力供給的 <5% vs. 美國 >1194F 11/09 10:33
→ : 8% -- 中國近幾年的電力供給強勁增長主要就是靠(太
→ : 陽能發電/風電 + 儲能 + 智慧電網)
→ : 8% -- 中國近幾年的電力供給強勁增長主要就是靠(太
→ : 陽能發電/風電 + 儲能 + 智慧電網)
→ : 還停留在大賣空舊時代體系的人，資產都被甩到後面197F 11/09 10:34
→ : 不知道哪裡了
→ : 不知道哪裡了
→ : 上次才在說ai不可信 現在又變身成Ai專家了199F 11/09 10:34
推 : 七巨頭想贏AI軍備競賽,就看誰可以有國家力量整合電200F 11/09 10:35
→ : 力,晶片,算力,演算法一條龍costdown,等對手追不上
→ : 力,晶片,算力,演算法一條龍costdown,等對手追不上
推 : 本來要花錢買的GPU變成借貸媒介202F 11/09 10:37
→ : 成本爆炸@@?203F 11/09 10:37
推 : 性癖依然多元，AI是倒不了的204F 11/09 10:38
→ : 那些公司拿到GPU就可以去抵押借錢 老黃真會玩205F 11/09 10:38
![[圖]](https://i.meee.com.tw/MyXrVPQ.png)
推 : 縮手難道要像Nokia 這樣的被淘汰嗎207F 11/09 10:45
推 : 買00757就不用怕哪個巨頭撐不住了，反正其它巨頭會208F 11/09 10:46
→ : 瓜分
→ : 瓜分
→ : 本來就各有優勢 ai最後是整合自家生態圈210F 11/09 10:49
推 : https://youtu.be/10NxJ36x128?si=MMmm-o2rqHwLOkTo214F 11/09 10:53
→ : 挺檳榔,挺NV,先公司化,在證券化,還要募三檔期貨基金
→ : 不要怕,PE ratio 至少也要衝一百趴,讓你賺到爽歪歪
→ : 照顧兄弟有錢大家賺,趕快加入AI炒股永動機
→ : 挺檳榔,挺NV,先公司化,在證券化,還要募三檔期貨基金
→ : 不要怕,PE ratio 至少也要衝一百趴,讓你賺到爽歪歪
→ : 照顧兄弟有錢大家賺,趕快加入AI炒股永動機
推 : bj45566:218F 11/09 10:58
→ : 不去常逛些軍事分析相關的網頁，把 LLM 的回答當神
→ : 來拜，真的是神邏輯，思考應該進入了八奇領域wwww
→ : ，根據 MIT 的研究論文，LLM 的不可靠和不可信讓 9
→ : 5%用 LLM 來替代人類工作的公司感到後悔 -- 以你的
→ : 大腦，肯定不覺得 95% 是個多高的比例把，嘻嘻wwww
→ : 講到一半開始做人身攻擊 還敢說別人是負面的存在啊
→ : 不去常逛些軍事分析相關的網頁，把 LLM 的回答當神
→ : 來拜，真的是神邏輯，思考應該進入了八奇領域wwww
→ : ，根據 MIT 的研究論文，LLM 的不可靠和不可信讓 9
→ : 5%用 LLM 來替代人類工作的公司感到後悔 -- 以你的
→ : 大腦，肯定不覺得 95% 是個多高的比例把，嘻嘻wwww
→ : 講到一半開始做人身攻擊 還敢說別人是負面的存在啊
噓 : 專題報導都貼給你了，dyslexia 嗎？？？225F 11/09 10:59
推 : bj45566:會在宗教板問為什麼數學不是科學的____，226F 11/09 11:01
→ : 真的是懶得理這種智商，你就繼續灰吧
→ : 除了人身攻擊還跑去肉搜
→ : 真的是懶得理這種智商，你就繼續灰吧
→ : 除了人身攻擊還跑去肉搜
→ : 其實全世界資料中心絕大部分就是在老美家 你把這些229F 11/09 11:03
→ : 投資當人家在升級就好
→ : 以前的資料中心全部加起來投資的錢也是很嚇人呀
→ : 投資當人家在升級就好
→ : 以前的資料中心全部加起來投資的錢也是很嚇人呀
噓 : 在 PTT 上整天泡在肥宅相關板面和宗教板的 F 咖，232F 11/09 11:05
→ : 根本沒在關心股市和投資；無端來生是非亂板，被狠
→ : 狠打臉一次就終身懷恨，果然是神的好信徒啊，嘻嘻ww
→ : ww
→ : 根本沒在關心股市和投資；無端來生是非亂板，被狠
→ : 狠打臉一次就終身懷恨，果然是神的好信徒啊，嘻嘻ww
→ : ww
推 : 善意提醒 說別人dyslexia也是人身攻擊的喔236F 11/09 11:07
推 : 講不過別人就跑去肉搜別人 然後拼命地做人身攻擊
→ : 好久沒有看過這種人了
推 : 講不過別人就跑去肉搜別人 然後拼命地做人身攻擊
→ : 好久沒有看過這種人了
噓 : 笑死人有夠好笑！「肉搜」是指去挖掘網路 ID 的現239F 11/09 11:11
→ : 實生活身份 -- 我迄今從來沒有肉搜過哪個板友；如果
→ : 有人想鬧到法院見那我也很樂意奉陪
→ : 實生活身份 -- 我迄今從來沒有肉搜過哪個板友；如果
→ : 有人想鬧到法院見那我也很樂意奉陪
推 : 跑去挖別人在其他版的留言 拿來當做攻擊別人的素材242F 11/09 11:13
→ : 這要叫什麼呢？
→ : 這要叫什麼呢？
推 : AI帶來的裁員潮 應該還要很久 最有利的證據是AI需要244F 11/09 11:17
→ : 用鈔票堆基建 那憑什麼裁你會比較好 一個商品用AI增
→ : 用鈔票堆基建 那憑什麼裁你會比較好 一個商品用AI增
推 : PTT 發文留言開發 Google 搜索，這些都是在公開論246F 11/09 11:19
→ : 壇留下的網路足跡
→ : 壇留下的網路足跡
→ : 加好幾倍成本為什麼會取代 可預見以後主管 高薪專業248F 11/09 11:20
→ : 人士 才是海嘯第一波 妳各位基層夠便宜不用擔心
→ : 人士 才是海嘯第一波 妳各位基層夠便宜不用擔心
推 : 和別人辯到一半竟然跑去肉搜宗教版的留言 拿來股版250F 11/09 11:22
→ : 當成攻擊別人的素材
→ : 當成攻擊別人的素材
推 : 還有你鬧板鬧夠了嗎？在重要討論主題下拼命貼一堆過252F 11/09 11:22
→ : 往的私人恩怨，有道德感和羞恥心嗎？
→ : 往的私人恩怨，有道德感和羞恥心嗎？
→ : 哇 拼命對人做人身攻擊的說別人在鬧版啊254F 11/09 11:24
→ : 主要都借錢擴張的，要倒也是銀行先倒256F 11/09 11:31
推 : 這個 topic thread 是誰先主動挑釁，把無聊的昔日宿257F 11/09 11:32
→ : 怨拿來無止盡洗板鬧板，有長眼睛的都知道wwww
→ : 怨拿來無止盡洗板鬧板，有長眼睛的都知道wwww
推 : 銀行倒才是最嚴重的骨牌效應開始,公司倒影響不大259F 11/09 11:32
推 : 如果現在nvda 跌30% 跟2022台積跌到380一樣260F 11/09 11:33
→ : 都算好了，風險有一半以上金融業幫忙背261F 11/09 11:33
推 : 是你上次說95%的ai都不可信的啊 我反駁個幾句你就262F 11/09 11:34
→ : 開始做人身攻擊了
→ : 開始做人身攻擊了
推 : 你繼續鬧板，再理你這種人是浪費每個人的時間 -- 大264F 11/09 11:35
→ : 家都是有事做有家人的
→ : 家都是有事做有家人的
→ : 美國政府扛10% 美國銀行扛60% 如果公司扛不住266F 11/09 11:35
推 : 講到一半就開始問候別人的大腦 智商，說別人有dysl267F 11/09 11:38
→ : exia，還是挖別人在其他版的留言，現在還想高舉道
→ : 德的大旗啊
→ : exia，還是挖別人在其他版的留言，現在還想高舉道
→ : 德的大旗啊
→ : 之後要你把票吐出來給他接，還是倒給你270F 11/09 11:39
→ : 傻子才會認為老美沒錢搞這些AI基建271F 11/09 11:41
推 : 這幾間公司是印鈔機 根本不怕啊272F 11/09 11:45
推 : 建議 YouTube 影片不要用 reurl 縮網址，會造成觀273F 11/09 11:46
→ : 看上的不便，可以考慮改用 TinyURL 等其它方案
推 : 美國有錢啊，但燃氣廠或核電廠又不是把錢甩在土地上
→ : 就立刻回長出來的... 難道沒人知道美國現在的基建
→ : 效率嗎？？？
→ : 看上的不便，可以考慮改用 TinyURL 等其它方案
推 : 美國有錢啊，但燃氣廠或核電廠又不是把錢甩在土地上
→ : 就立刻回長出來的... 難道沒人知道美國現在的基建
→ : 效率嗎？？？
推 : 嘻嘻 推個免費AI內置廣告278F 11/09 11:51
→ : *會長出來279F 11/09 11:52
推 : AWS賺翻了..280F 11/09 11:59
→ : 模型商遲早有人要倒281F 11/09 12:11
→ : 奧特曼 火燒連環船282F 11/09 12:12
推 : 散熱 機殼 導線 電源 記憶體台灣隨便賺一大把283F 11/09 12:14
→ : 不是撐不住 是沒電一堆庫存284F 11/09 12:14
→ : 是在業內沒賺到比較可怕 還是等沒落整路都沒賺到可285F 11/09 12:15
→ : 怕
→ : 怕
推 : 不衝就是被其他人捲走287F 11/09 12:18
推 : 不會。因為巨頭一起立了投名狀288F 11/09 12:24
推 : 有人腳麻代表有人變更大啊289F 11/09 12:32
→ : 變大通吃帶來的效益會誘使更多人投入
→ : 就像老黃研發很貴啊但因為他通吃賺爛 更多競爭者試
→ : 圖與他競爭
→ : 變大通吃帶來的效益會誘使更多人投入
→ : 就像老黃研發很貴啊但因為他通吃賺爛 更多競爭者試
→ : 圖與他競爭
推 : 都在借錢啊 看誰會先爆293F 11/09 12:40
推 : 老黃沒有對手,是因為晶片設計對手全都把研發裁光光294F 11/09 12:41
→ : 美國大部分大公司都搞MBA那套,裁員,買IP,現套商業用
→ : 沒人願意花大錢跟花十幾年的時間研發,所以沒對手
→ : 看看META怎麼樣的沒耐心就知道,META已經算願意花錢
→ : 整個美國科技業,只有Google 老黃願意深蹲十幾年研發
→ : 美國大部分大公司都搞MBA那套,裁員,買IP,現套商業用
→ : 沒人願意花大錢跟花十幾年的時間研發,所以沒對手
→ : 看看META怎麼樣的沒耐心就知道,META已經算願意花錢
→ : 整個美國科技業,只有Google 老黃願意深蹲十幾年研發
推 : 問就是會299F 11/09 13:03
推 : 最幹的是那些大公司的員工，立刻被Ai取代300F 11/09 13:24
推 : 晶片設計對手把研發裁光光？？？？301F 11/09 13:25
推 : 看oracle 起點可能是他302F 11/09 13:28
![[圖]](https://i.imgur.com/CEr7mn5.jpeg)
→ : 黃他的策略就是吸引大家的目光306F 11/09 13:35
推 : 沒事啦，AI快跑工作都挖光了307F 11/09 13:38
推 : 過去十幾年美國晶片公司一直在大裁員,自己上網查308F 11/09 13:42
推 : 蘋果啊309F 11/09 13:42
→ : 高通把CPU自研裁光光,連ARM架構專利都丟,才有後來的310F 11/09 13:42
→ : 跟ARM的專利控告,因為你高通自己裁光丟光,還來做
→ : 跟ARM的專利控告,因為你高通自己裁光丟光,還來做
推 : 裁員時新聞會報，徵才時不會報312F 11/09 13:43
→ : 馬斯克不久前把Dojo裁光打算全買NV晶片,發現風頭錯313F 11/09 13:44
→ : 現在又喊著要自製AI晶片
→ : 博通把一堆部門裁掉賣掉,現在主力是網通,但是之前
→ : 裁了一堆部門賣了一堆部門
→ : 我一一點名,幾乎美國大科技業過去十幾年就是大裁員
→ : 尤其是晶片業,大逃殺十幾年了
→ : 高通博通等晶片研發老班底,都逃到谷歌TPU,或是蘋果
→ : 現在又喊著要自製AI晶片
→ : 博通把一堆部門裁掉賣掉,現在主力是網通,但是之前
→ : 裁了一堆部門賣了一堆部門
→ : 我一一點名,幾乎美國大科技業過去十幾年就是大裁員
→ : 尤其是晶片業,大逃殺十幾年了
→ : 高通博通等晶片研發老班底,都逃到谷歌TPU,或是蘋果
推 : 買現成最快，但被制約...買google 就對啦320F 11/09 13:47
推 : 馬斯克DOJO砍掉時就說要做AI5了 從股價看也沒有你321F 11/09 13:54
→ : 說的甚麼風頭錯的問題
→ : 他砍完DOJO沒幾天就跟三星簽了晶片大單
→ : 說的甚麼風頭錯的問題
→ : 他砍完DOJO沒幾天就跟三星簽了晶片大單
推 : tsla都通過馬斯克的薪資方案了，看來是對AGI有信心324F 11/09 13:59
推 : 全自駕 AGI 主權算力 晶片根本永遠不夠
推 : 全自駕 AGI 主權算力 晶片根本永遠不夠
→ : 我是覺得不一定 ROBOTAXI跟OPTIMUS的商業模式都不326F 11/09 14:04
→ : 必然需要達到AGI就能跑成
→ : 必然需要達到AGI就能跑成
推 : 機器人 美國光是要被取代的人以千萬計328F 11/09 14:05
→ : 這晶片 能源 機械商機無限
→ : 除了科技巨頭，歐美日本韓國都要搞主權AI了
→ : 這晶片 能源 機械商機無限
→ : 除了科技巨頭，歐美日本韓國都要搞主權AI了
→ : 機器人沒那麼快啦 馬斯克薪資包也只約定100萬台331F 11/09 14:07
→ : 這已經上升到國家級的競爭332F 11/09 14:07
→ : 大家都很歡迎肥羊上牌桌吧333F 11/09 14:07
→ : 馬斯克再搞出一間先進製程晶圓公司也不意外334F 11/09 14:08
→ : TSLA光是全自駕吃掉美國運輸市場，給馬四萬億也值得
→ : TSLA光是全自駕吃掉美國運輸市場，給馬四萬億也值得
推 : 會，還沒看到，總會有人資本支出先跪下去336F 11/09 14:12
推 : tsla自駕技術已經成功了337F 11/09 14:12
→ : 現在差的是 他們在探索如果管理調度大批無人車隊
→ : 畢竟地球上還沒有公司有管理大規模無人車的經驗
→ : 明年底才會看得到robotaxi開始貢獻到財報
→ : 要做到等車時間2分鐘以內
→ : 尖峰時刻5分鐘以內
→ : 離峰時段 空車要去哪 該怎麼分佈
→ : 現在差的是 他們在探索如果管理調度大批無人車隊
→ : 畢竟地球上還沒有公司有管理大規模無人車的經驗
→ : 明年底才會看得到robotaxi開始貢獻到財報
→ : 要做到等車時間2分鐘以內
→ : 尖峰時刻5分鐘以內
→ : 離峰時段 空車要去哪 該怎麼分佈
推 : META感覺會是最先掉隊的344F 11/09 14:15
→ : 以LLM能力來看 目前meta是已經掉隊了345F 11/09 14:16
推 : 因為只有他們投資Ai有賺錢呀346F 11/09 14:20
→ : AI還能好幾年，它有很多實體經濟347F 11/09 14:42
→ : 現在的問題是嚴重的入不敷出 OPENAI一年的營業額348F 11/09 14:46
→ : 一季支出就燒沒了 未來計畫還會大幅增加支出
→ : 一季支出就燒沒了 未來計畫還會大幅增加支出
→ : 錢跟乳溝一樣擠擠就有350F 11/09 14:48
→ : 現在巨頭們都還燒得動 但如果增速持續上升.....351F 11/09 14:48
→ : Open醬真的缺錢？還是策略性燒？要知道微軟爸爸透過352F 11/09 14:49
→ : open醬虧損省了一堆稅
→ : 原本要繳的稅 拿給奧特曼燒 微軟有虧嗎？
→ : open醬虧損省了一堆稅
→ : 原本要繳的稅 拿給奧特曼燒 微軟有虧嗎？
→ : 畢竟有很多ai大神是主張LLM最終無法達成AGI355F 11/09 14:49
→ : 你不燒 省下來也是給政府 微軟爸爸財報都說明了356F 11/09 14:50
推 : AI模型與應用肯定會持續進步可靠度問題也會改善357F 11/09 14:50
→ : 所以我說現在燒得動啊.... 但未來五倍十倍的支出時358F 11/09 14:50
推 : Open快縮了啊 現在已經在到處要錢了359F 11/09 14:51
→ : 就是另一種情況了 山姆也一直嫌微軟不肯燒錢360F 11/09 14:51
→ : 因為各大廠還有新創都在拼AI研發搶當AI王361F 11/09 14:51
→ : 之前找NV爸爸 現在嫌不夠了要美國政府362F 11/09 14:51
→ : 我自己的看法啦 Open的收入支出根本沒做好
→ : 我自己的看法啦 Open的收入支出根本沒做好
→ : 除了晶片以外能源部分 馬斯克老本行還可還好 微軟364F 11/09 14:52
推 : Open醬只是嫌不夠快365F 11/09 14:52
→ : 如果真要走SMR路線我覺得也會出問題366F 11/09 14:52
→ : AI綁金融的炒股問題 簡單說就是吹牛肯定是吹過頭367F 11/09 14:52
→ : 以他模型的市佔率跟能力 根本不該長這樣368F 11/09 14:52
→ : 像Sora AI 很強 但應該內部是賠爆
→ : 像Sora AI 很強 但應該內部是賠爆
→ : 現在AMD靠OPEN醬炒上去我都很猶豫要不要賣掉QQ370F 11/09 14:53
→ : 每天就給用戶一直生成影片 也收不了幾個錢371F 11/09 14:53
→ : OpenAI的一兆美金連環船才是最危險的，Google亞麻甚372F 11/09 14:54
→ : 至Meta都沒這麼瘋
→ : 至Meta都沒這麼瘋
→ : 但要說會因AI榮景破滅就再來一次金融海嘯?一定不會374F 11/09 14:54
→ : 谷狗亞麻MSFT肯定不擔心 AI雲繼續收租爽死375F 11/09 14:54
→ : Meta就祖克柏繼續耍白痴亂賭 詐騙公司
→ : 他把真的有料的踢了 Alexander 上岸後一看就是要去
→ : Meta養老
→ : Meta就祖克柏繼續耍白痴亂賭 詐騙公司
→ : 他把真的有料的踢了 Alexander 上岸後一看就是要去
→ : Meta養老
→ : 就SORA先搶市佔賺錢以後再說吧 畢竟如果GPT當初沒379F 11/09 14:55
→ : 人類有上一次的經驗出問題立刻解決所以不會爆炸380F 11/09 14:55
→ : 搶到現在沒有壓倒性市佔可能已經要去玩沙了381F 11/09 14:56
→ : 金融簡史的結論應該是人類永遠無法從經驗學到教訓
→ : 金融簡史的結論應該是人類永遠無法從經驗學到教訓
推 : GPT市佔早就稱王3年了 還是繼續亂燒383F 11/09 14:57
→ : 市場就是這樣 本來就不可能獨佔
→ : 市場就是這樣 本來就不可能獨佔
推 : AI技術或AI版圖變動都太快普通投資人還是釘VIX就好385F 11/09 14:58
→ : 能做到半邊天 80% 就差不多了386F 11/09 14:58
推 : 專業投資人可以釘AI資本資出與AI技術進步有無持續387F 11/09 15:00
→ : AI會怎樣發展我是肯定自己看不透 適度押注該吃吃388F 11/09 15:00
→ : 該睡睡 不要完全錯過就好 少賺點我OK的
→ : 該睡睡 不要完全錯過就好 少賺點我OK的
→ : AI資本資出沒辦法撐的時候通常金融業就會出問題390F 11/09 15:01
→ : AI技術進步應該不會停但可能變慢導致資本資出停滯
→ : 普通投資人看到VIX狂飆再看AI是不是出問題就好
→ : AI技術進步應該不會停但可能變慢導致資本資出停滯
→ : 普通投資人看到VIX狂飆再看AI是不是出問題就好
推 : 拿思科來比是認真的嗎393F 11/09 15:05
→ : VIX的缺點是容易大驚小怪類似正常能量釋放394F 11/09 15:07
→ : 真該訝異的是美國IC設計大廠竟然學發哥的公板研發
→ : 真該訝異的是美國IC設計大廠竟然學發哥的公板研發
推 : 微軟、谷歌的ai 雲服務高速成長，本業也提供穩定現396F 11/09 15:20
→ : 金流，meta，廣告收入單價、量、轉化率都上升，祖克
→ : 柏說是ai帶來的算法優化，現在的數據中心投資帶來高
→ : 速成長，本來業務又有大量正向現金流，收手還早，財
→ : 報公布也都是超出預期，什麼時候增長明顯放緩甚至停
→ : 滯再說。
→ : 金流，meta，廣告收入單價、量、轉化率都上升，祖克
→ : 柏說是ai帶來的算法優化，現在的數據中心投資帶來高
→ : 速成長，本來業務又有大量正向現金流，收手還早，財
→ : 報公布也都是超出預期，什麼時候增長明顯放緩甚至停
→ : 滯再說。
推 : 你列的這幾間到2030以前不可能縮402F 11/09 15:20
→ : 我覺的退不退縮不是他們決定的 是大家遲早都會跟403F 11/09 15:32
→ : META一樣把AI基建債卷化 等這邊跟次貸一樣炸掉就
→ : 自然只能收手
→ : META一樣把AI基建債卷化 等這邊跟次貸一樣炸掉就
→ : 自然只能收手
→ : 說鬱金香的先看看Google已經大成什麼樣了...406F 11/09 15:33
→ : 看CHATGPT 被限制不能用在財務，法律跟醫療的咨詢407F 11/09 15:33
→ : 就知道停不下來，已經動到大蛋糕了。
→ : 就知道停不下來，已經動到大蛋糕了。
→ : 但無法預測的是這之前會不會有AGI或是其他爆炸突破409F 11/09 15:34
→ : 網路泡沫死最慘的是電信商跟小型應用服務公司410F 11/09 15:52
→ : 反而設備商思科還活下來了
→ : 電信商營運設備一旦不賺錢就是個大坑
→ : 所以營運設備還是有風險的
→ : 反而設備商思科還活下來了
→ : 電信商營運設備一旦不賺錢就是個大坑
→ : 所以營運設備還是有風險的
推 : googleQ3財報不錯414F 11/09 16:00
→ : 猶太人的陰謀415F 11/09 16:08
推 : APPLE都向GOOGLEAI投降了416F 11/09 16:20
推 : apple都知道是大坑 直接用買的417F 11/09 16:20
推 : 早晚的啊…營收根本跟不上…418F 11/09 16:27
推 : 每年繼續裁員就有錢419F 11/09 16:28
→ : open ai跟微軟分開 真危420F 11/09 16:43
→ : 我已經重倉USD跟台灣半導體了421F 11/09 16:53
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如題 最近看 AI 相關新聞，看到老黃在世界各地吃美食，把大家綁上車，甚至自己投資open醬 就在想每家都在拼模型、拼算力、拼資料中心，動不動就是幾百億美金的資本支出 微軟砸、Google 砸、Me …395F 134推 10噓- 6F 2推
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