※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-12 11:13:07
看板 Stock
作者 標題 [新聞] AI沒了「它」就等於零!記憶體「退役產
時間 Tue Nov 11 11:18:45 2025
原文標題:
AI沒了「它」就等於零!記憶體「退役產品」為何成為要命短料?連輝達、思科CEO都親自
打電話搶「DDR4」
原文連結:
https://www.ctee.com.tw/news/20251107701074-430501
發布時間:
2025.11.07
記者署名:
工商時報 曾宇平
原文內容:
自從AI爆發以來,全球記憶體大廠都在進行「資源重配」,產能持續潮先進製程、HBM傾斜
,DDR4被迫邊緣化、供給面陷入不可逆的萎縮僵局。如今,隨著AI連結帶動DDR4需求暴衝,
記憶體產業正面臨結構性失衡,「需求端一片繁榮,供應端卻早已轉身離開。」
,DDR4被迫邊緣化、供給面陷入不可逆的萎縮僵局。如今,隨著AI連結帶動DDR4需求暴衝,
記憶體產業正面臨結構性失衡,「需求端一片繁榮,供應端卻早已轉身離開。」
廉價又不起眼的料號 變成AI巨頭眼中的關鍵短料
萬鈞法人視野於臉書發文分享,近期拜訪幾家記憶體與模組廠看到的產業現況,原以為短缺
出現在高階的HBM、CoWoS封裝、台積電3奈米這些地方,但目前真正要命的不只是頂端,還
有底層,那些被認為早該被淘汰的DDR4、MLC、NOR,看起來廉價又不起眼的料號,正在變成
AI短期(至少明年一整年)的關鍵短料。
出現在高階的HBM、CoWoS封裝、台積電3奈米這些地方,但目前真正要命的不只是頂端,還
有底層,那些被認為早該被淘汰的DDR4、MLC、NOR,看起來廉價又不起眼的料號,正在變成
AI短期(至少明年一整年)的關鍵短料。
AI爆發需要海量機架(Rack),而機架需要交換器連接。交換器需要DDR4記憶體。但DDR4大
廠都陸續要進入停產了!DDR4在交換器裡的成本佔比極低,可能連2%-3%都不到。以前,交
換器廠商根本不care這個「小零件」 。但現在,這成了CEO-Level的危機。沒有DDR4,就造
不出交換機;沒有交換機,就組不了AI機架;沒有機架,AI就等於零!
廠都陸續要進入停產了!DDR4在交換器裡的成本佔比極低,可能連2%-3%都不到。以前,交
換器廠商根本不care這個「小零件」 。但現在,這成了CEO-Level的危機。沒有DDR4,就造
不出交換機;沒有交換機,就組不了AI機架;沒有機架,AI就等於零!
現在這些交換機巨頭(思科、NVIDIA等)的CEO們,正親自打電話給三星、海力士,甚至台
灣南亞的CEO們「要貨」。
萬鈞法人視野說明,要讓數千顆GPU協同運作,需要大量的交換器(Switch)與路由設備。
每一台交換器都像神經元的突觸,負責在AI腦中傳遞資料。而這些交換器裡面,用的不是HB
M、也不是DDR5,而是早已被視為「退役產品」的DDR4。
每一台交換器都像神經元的突觸,負責在AI腦中傳遞資料。而這些交換器裡面,用的不是HB
M、也不是DDR5,而是早已被視為「退役產品」的DDR4。
為什麼?因為交換器需要的是「穩定性與相容性」,不是速度極限。DDR4的成熟度高、功耗
低、控制簡單,最適合這種持續上線、長時間運行的通訊設備。而AI時代的擴張不是幾台伺
服器的升級,而是數十萬台GPU機架在全球擴散。這就讓DDR4的需求被以幾何級數放大。
低、控制簡單,最適合這種持續上線、長時間運行的通訊設備。而AI時代的擴張不是幾台伺
服器的升級,而是數十萬台GPU機架在全球擴散。這就讓DDR4的需求被以幾何級數放大。
DDR4需求爆炸 原廠卻說早就不想做它?
目前供應端是錯位的,所有資源都被「吸走」,只剩DDR4孤立無援,問題是原廠早就不想做
它了。在韓廠線上座談聽到的一句關鍵話:「我們現在做一顆DDR4,良率、報價、毛利都比
不上同樣一顆HBM,做下去是浪費產線。」
它了。在韓廠線上座談聽到的一句關鍵話:「我們現在做一顆DDR4,良率、報價、毛利都比
不上同樣一顆HBM,做下去是浪費產線。」
自從AI爆發以來,三星、海力士、美光全都在重配資源,把產能往先進製程與HBM傾斜。原
因很簡單:HBM ASP 是 DDR4 的二十倍以上,良率每提高 1%,帶來的營收就遠高於舊世代
產品。加上 EUV 光刻機數量有限、每一條產線要配電力、工程師與測試設備,產能的機會
成本極高。
因很簡單:HBM ASP 是 DDR4 的二十倍以上,良率每提高 1%,帶來的營收就遠高於舊世代
產品。加上 EUV 光刻機數量有限、每一條產線要配電力、工程師與測試設備,產能的機會
成本極高。
所以,當這些大廠的產線逐步淘汰舊製程,DDR4就被迫邊緣化。供給面在萎縮,但需求卻因
AI的連結需求暴衝。結果就是產業鏈產生了錯位。
萬鈞法人視野近一步分析表示,AI帶來的不只是雲端訓練,還有大量的邊緣推論節點、AI攝
影機、智慧製造設備。這些工控與網通設備,因為生態兼容性考量,大多數還是用DDR4。
這就是「長尾需求爆發」的現象,不是單一市場暴增,而是許多分散領域同時在擴張,每個
都吃掉一點DDR4。把雲端交換器、機櫃控制模組、工控終端、車載邊緣運算全部加起來,總
量相當驚人。
都吃掉一點DDR4。把雲端交換器、機櫃控制模組、工控終端、車載邊緣運算全部加起來,總
量相當驚人。
而DDR4又沒有替代品。DDR5雖然性能更好,但控制架構不同、功耗高、成本高、開發週期長
,並不適合這些系統。
最後結果是陷入結構性失衡,需求端一片繁榮,供應端卻早已轉身離開。而殘酷的現狀是,
供應端已經從「不想做」變成「做不回去」了。
DDR4可能再擴產?業界的回答都差不多:已經「太晚了」?
萬鈞法人視野表示,幾家模組廠被問到有沒有可能再擴DDR4產能,得到的回答都差不多:「
太晚了。」
第一,舊製程設備早已汰換或轉線;第二,DDR4的mask與測試治具早被封存或報廢;第三,
人才也早被調往新製程。重新開產線的成本太高,時間太久。換句話說,現在就算想救,也
救不回來。
人才也早被調往新製程。重新開產線的成本太高,時間太久。換句話說,現在就算想救,也
救不回來。
這就是所謂的「結構性缺貨」——不是暫時性的需求高峰,而是整個生產結構已經轉向,沒
有回頭路。
因此現在出現極端現象:交換器廠寧願花三倍價錢搶DDR4,也不會猶豫。因為一台交換器少
了幾顆記憶體,整機價值上萬美金,成本占比低但殺傷力極高。
AI真正的瓶頸,從來不是GPU
這股需求壓力迅速傳導到台灣模組廠與封測廠,從南亞科、華邦電、旺宏,全線都感受到庫
存被掃光。甚至一些二線模組廠被迫提前簽半年供應合約。
更有廠商開玩笑說:「以前客戶挑價錢,現在換我們挑客戶。」
AI時代的結構問題已經從「算力不夠」,變成是「記憶體不夠」。HBM在頂端,DDR4在底層
,兩者共同構成整個AI基礎設施的雙支柱。當頂端拉得太快、底層卻崩出空洞,整個金字塔
都會晃。最後,萬鈞法人視野再次強調,AI真正的瓶頸,從來不是GPU,而是那些看起來不
起眼的記憶體顆粒。
,兩者共同構成整個AI基礎設施的雙支柱。當頂端拉得太快、底層卻崩出空洞,整個金字塔
都會晃。最後,萬鈞法人視野再次強調,AI真正的瓶頸,從來不是GPU,而是那些看起來不
起眼的記憶體顆粒。
心得/評論:
ai伺服器除了本體的GPU跟HBM
伺服器的交換器(server switch)會需要ddr4
看起來ddr4要被淘汰還需要很久
現在幾乎所有3c產品都需要記憶體
而除了電腦用ddr5以外,ddr4還是首選
因為ddr4穩定、成熟,操作簡單
不是玩遊戲的話,根本不需要那麼快的速度
穩定反而是最重要的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.165.152 (臺灣)
※ 作者: robertgarcia 2025-11-11 11:18:45
※ 文章代碼(AID): #1f4giOzm (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1762831128.A.F70.html
→ : 一般PC來說ddr4很夠用吧1F 11/11 11:19
推 : 老大,是ddr5 跟 hbm2F 11/11 11:19
→ : 玩遊戲才不需要那個速度 伺服器交換機才需要好嗎3F 11/11 11:20
※ 編輯: robertgarcia (27.242.165.152 臺灣), 11/11/2025 11:20:20→ : 現在組PC要搶卡 該不會以後還要搶記憶體吧4F 11/11 11:20
推 : 什麼!?AI用得到ddr4???5F 11/11 11:21
※ 編輯: robertgarcia (27.242.165.152 臺灣), 11/11/2025 11:21:27推 : 內顯很吃主記憶體速度,其他就還好6F 11/11 11:23
→ : 不會又要被中國卡脖子了吧!7F 11/11 11:25
→ : 不過沒利潤,人家也不干
→ : 不過沒利潤,人家也不干
推 : DDR4:9F 11/11 11:28
推 : ai用得到ddr4?10F 11/11 11:30
→ : 籌碼總要找人倒11F 11/11 11:33
推 : 我有ddr2 800的樣子,可以拿去賣了嗎12F 11/11 11:35
→ : 之前顯卡要同捆包..不會之後記憶體也要同捆包吧13F 11/11 11:39
推 : 與其在那邊猜東猜西,為何不直接買七巨頭、NV、TS14F 11/11 11:39
→ : M?
→ : M?
推 : 還可以再爽一年16F 11/11 11:40
推 : AI還在用 DDR4也太可笑了吧= =17F 11/11 11:42
推 : 我抽屜裡有兩條DDR4 16G 九成九新賣5000就好18F 11/11 11:43
推 : 難怪連二手DDR4也被搶爆!19F 11/11 11:44
噓 : 輝達要DDR4幹嘛?20F 11/11 11:44
推 : 笑鼠DDR4變黃金了喔21F 11/11 11:44
推 : 之前丟在路邊都沒人要的ddr4 現在居然變成人造黃金22F 11/11 11:45
→ : 真有趣
→ : 真有趣
→ : !!!回老家把以前電腦的拆下來拿去拍賣好了24F 11/11 11:46
→ : 一兩年前去加記憶體的時候 店家一直說直接升級上去25F 11/11 11:46
→ : 啦 價格根本沒差
→ : 啦 價格根本沒差
推 : 不太可能擴廠做D427F 11/11 11:47
推 : 繼續唬爛28F 11/11 11:49
推 : 出貨文連發29F 11/11 11:49
→ : 笑鼠30F 11/11 11:50
噓 : 輝達搶DDR4幹嘛 騙不懂的?31F 11/11 11:50
→ : 重點是擴產時間太長了,沒有一年半載做不到,況且32F 11/11 11:50
→ : 未來DDR4可能很快就會被淘汰,沒人想擴產
→ : 未來DDR4可能很快就會被淘汰,沒人想擴產
推 : 等DDR5switch出來就沒用了34F 11/11 11:50
噓 : 旺宏什麼時候有做DDR4了?35F 11/11 11:51
→ : 就是市場發現一時半會產能補不上,想先跑了36F 11/11 11:52
推 : 滿滿的2018被動元件即視感37F 11/11 11:52
→ : 還在噴38F 11/11 11:54
推 : 伺服器都有組新 還選ddr4?39F 11/11 11:57
推 : 寫啥40F 11/11 11:58
推 : 主要是ecc吧41F 11/11 11:58
推 : 怎麼可能沒人擴產,華邦不就擴產了,更不用說大陸廠42F 11/11 12:04
推 : 行事曆都出來了,繼續吹43F 11/11 12:07
→ : 有錢賺,就會有人做。44F 11/11 12:08
噓 : 記憶體會缺你信喔45F 11/11 12:08
→ : NV LINK就是用DDR4啊 哪裡沒有用?46F 11/11 12:09
推 : 沒DDR4 你改料整個配合換上DDR5 就會生的出DDR5?47F 11/11 12:13
推 : 持續出貨文48F 11/11 12:13
→ : 金豪哥:???49F 11/11 12:18
噓 : 那少了被動元件也是等於零啊50F 11/11 12:18
推 : 還這麼多記憶體酸 代表部位可以繼續持有了哈哈51F 11/11 12:26
推 : 好了啦,炒到四倍還不滿足喔52F 11/11 12:29
→ : 繼續吹啊,反正會被套的人願賭服輸喔,死好
→ : 繼續吹啊,反正會被套的人願賭服輸喔,死好
推 : 有沒有專家知道,是DDR4需求補足的時間快,還是需求54F 11/11 12:32
→ : 端改設計用DDR5的時間快?
→ : 端改設計用DDR5的時間快?
推 : DDR4變成黃金了56F 11/11 12:33
→ : 幸好我已經插滿了57F 11/11 12:34
推 : 等那些網路晶片啥的改版,支援DDR5 ,D4就會蛋雕了58F 11/11 12:34
→ : 因為D4 毛利低,所以沒廠商做,因為毛利低,所以價格低
→ : 晶片改版支援新D5記憶體,最快解決問題
→ : 記憶體迭代的時候,總是會出現這種青黃不接情況
→ : D2->D3 如此,D3-D4 也是曾經發生過
→ : 只是這次體量規模比較大而已
→ : 因為D4 毛利低,所以沒廠商做,因為毛利低,所以價格低
→ : 晶片改版支援新D5記憶體,最快解決問題
→ : 記憶體迭代的時候,總是會出現這種青黃不接情況
→ : D2->D3 如此,D3-D4 也是曾經發生過
→ : 只是這次體量規模比較大而已
→ : ddr4再戰十年64F 11/11 12:38
→ : 畢竟那些晶片改版支援新記憶體速度,沒那麼快65F 11/11 12:39
推 : ddr4問題就是沒人想花錢擴產啊,要也是ddr5,誰會花66F 11/11 12:39
→ : 錢擴產即將淘汰的東西
→ : 錢擴產即將淘汰的東西
推 : 產能移轉短期缺貨而已…..68F 11/11 12:41
推 : 已經發到漲不動了69F 11/11 12:43
推 : 出貨文 市場阿婆進場囉70F 11/11 12:49
→ : 為什麼交換器只能用ddr4?那就交換器的問題,誰鳥你71F 11/11 12:51
推 : 三年不開張,開張吃三年,短線需求爆發到明年,然72F 11/11 12:58
→ : 後逐步式微,股價還有得炒,莫忘南電那時候...
→ : 接下來延伸AI RAN 網通設備和電信,所以說整個AI產
→ : 業革命蔓延開來
→ : 後逐步式微,股價還有得炒,莫忘南電那時候...
→ : 接下來延伸AI RAN 網通設備和電信,所以說整個AI產
→ : 業革命蔓延開來
推 : 連中國都不做DDR4了76F 11/11 12:59
推 : DDR5一樣漲翻天,還比DDR4貴
推 : DDR5一樣漲翻天,還比DDR4貴
推 : 智邦的交換器幾乎都是ddr4啊78F 11/11 13:05
→ : ai 還有一個東西沒了就等於零,樓下幫解答79F 11/11 13:05
→ : 實際用量跟成本一台跟本沒占多少%... 正出貨文80F 11/11 13:07
→ : 噢 文章都說2%3% 幾百 大不了上千台幣的ram能賺多
→ : 少? 一台網通設備幾十萬以上賺的才多
→ : 噢 文章都說2%3% 幾百 大不了上千台幣的ram能賺多
→ : 少? 一台網通設備幾十萬以上賺的才多
→ : 樓上這段話在9月底講記憶體也適用83F 11/11 13:14
推 : 才弟弟呀四84F 11/11 13:17
推 : 繼續吹啊 根本…85F 11/11 13:23
噓 : 屁啦 整台要價千萬的AI server只有BMC掛一個DDR4好86F 11/11 13:27
→ : 嗎 還不是一根 是一顆
→ : 嗎 還不是一根 是一顆
→ : 1年前就沒這個問題....????88F 11/11 13:30
推 : DDR5不穩定???89F 11/11 13:31
推 : 接下來是不是囤太多ddr4只能買ddr4的SoC???
推 : 接下來是不是囤太多ddr4只能買ddr4的SoC???
→ : ddr4只佔要價千萬server的一點點成本,所以漲個5倍91F 11/11 13:37
→ : 根本沒差,只要能出貨就好
→ : 根本沒差,只要能出貨就好
→ : DDR5不是不好用 是普遍都用DDR4 要改用DDR5就是全93F 11/11 13:41
→ : 部重新設計
→ : 部重新設計
→ : switch一台要用多少DDR4? 再吹吧95F 11/11 13:49
推 : 主力臭狗急了是不96F 11/11 13:51
推 : DDR4這麼屌就不會準備停產了97F 11/11 13:51
噓 : 這新聞,是要出貨嗎?98F 11/11 13:53
推 : 出貨文,記億體往下99F 11/11 13:53
→ : DDR4 中國做的出來嗎?100F 11/11 13:53
推 : 一堆標題黨,內文不看就在討論的101F 11/11 13:54
→ : 看了內文就覺得要出貨了啊,航運也是業內表示:102F 11/11 13:55
推 : 啊 終究是撿別人不要的機會財 有腦子的廠商都知道103F 11/11 13:55
→ : 不要擴產
→ : 不要擴產
推 : 好惹啦 出貨ddr4 出貨105F 11/11 13:57
推 : DDR4缺貨到2030年哦106F 11/11 14:22
推 : 我第一天知道ddr4是退役產品耶!!107F 11/11 14:24
推 : 原來是Rack在缺阿~~~~記憶體狂缺!108F 11/11 14:25
推 : 對岸長江跟長鑫兩個大廠在大擴產了 現在就是玩技術109F 11/11 14:26
→ : 面
→ : 面
推 : 我庫存幾條舊 1G 2G 放著可以變富翁嗎111F 11/11 14:39
推 : 華邦明年產能預計翻倍,現在還要拚誰擴產夠快112F 11/11 14:41
→ : 華邦法說,大概明年第三季才會量產
→ : 華邦法說,大概明年第三季才會量產
→ : 擴廠前就要先跑了……114F 11/11 15:00
→ : 完工了就來不及跑了
→ : 就是缺貨才能漲價,不缺貨就……
→ : 完工了就來不及跑了
→ : 就是缺貨才能漲價,不缺貨就……
→ : 大陸卷不出來我不信117F 11/11 15:06
推 : 鄉民一片看壞 穩了吧118F 11/11 15:17
→ : 難怪今天記憶體還有一字鎖的XD
→ : 難怪今天記憶體還有一字鎖的XD
推 : 這東西人為炒作居多 抓最後一隻120F 11/11 15:18
推 : 台灣就連ddr4也只有牙科做的出來,弱爆121F 11/11 15:29
→ : 酸文一堆蠢問題內文不就有講了,內文都不看就先酸,122F 11/11 15:54
→ : 是被尬空手還是甩下車在氣氣氣
→ : 是被尬空手還是甩下車在氣氣氣
推 : 寫的落落長 市場阿婆最愛這種好像很會噴的文章124F 11/11 16:09
噓 : 垃圾呆丸記憶體 笑死人 cc125F 11/11 16:28
推 : 出新的Switch就好啦 很難嗎?126F 11/11 16:39
推 : 韭韭,我們發新聞稿來接你們上車了127F 11/11 16:52
推 : ddr5功耗高??128F 11/11 18:48
→ : DDR5不穩定?129F 11/11 20:58
推 : 華邦上看3位數!130F 11/11 21:22
噓 : 想炒股就說 令人噁心的文章131F 11/11 21:32
推 : ddr4又沒多強 遇到而已 正好遇到換規格 新規產能還132F 11/11 22:32
→ : 沒大規模產出 現在缺貨加減回頭用而已
→ : 沒大規模產出 現在缺貨加減回頭用而已
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 3 累積人氣: 51
作者 robertgarcia 的最新發文:
- 自從AI爆發以來,全球記憶體大廠都在進行「資源重配」,產能持續潮先進製程、HBM傾斜 ,DDR4被迫邊緣化、供給面陷入不可逆的萎縮僵局。如今,隨著AI連結帶動DDR4需求暴衝, 記憶體產業正面臨結構性 …133F 63推 9噓
- 39F 20推 2噓
- 18F 9推
- 37F 12推 5噓
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享