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作者 標題 [請益] 還在咀嚼周教授12682的30年論點
時間 Tue Nov 18 17:10:55 2025
其實我一直理解股市長期向上這件事
但是對於30年的12682這個心魔，
一直過不去，雖然感覺從周教授理論能知道不要擔心
但覺得還是有地方卡卡的，以下附上周教授的話
「除息之後，今天的指數跟昨天就沒有任何可比較性，完全不可比」
「所謂12682的30年無法突破這件事情根本是迷思，30年前的指數跟現在的指數怎麼做比較，完全不可比」→最卡的就是這裡
「中間的息跟權加上去後，其實台股過去30年報酬還是非常好的」
目前的理解是，如果買大盤指數型ETF
因為會有除息配息，
由於強調配息要再投入如果看配息再投入部分，
即便算最差都無法突破12682的30年
最後結算總資產因為有配息再投入的因素
即便跟著走的大盤ETF也一樣沒突破
還是可以是有報酬的？
是這樣的意思嗎？
還是有什麼我還是誤解的地方？
感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.182.206 (臺灣)
※ 作者: DoncicInPTT 2025-11-18 17:10:55
※ 文章代碼(AID): #1f73WXqW (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763457057.A.D20.html
推 : 所以你當面歐印在12682嗎 這麼糾結於這個高點幹嘛..1F 11/18 17:12
應該說想到如果未來30年也是這樣28000最高點了自己是否能撐過XD
推 : 就當美債，每年分紅給你4%，保持12800點一百年，也2F 11/18 17:14
→ : 是每年分紅。股票這概念都出來300年了，看好公司會
→ : 長期分紅給你就買入，很難理解？
→ : 是每年分紅。股票這概念都出來300年了，看好公司會
→ : 長期分紅給你就買入，很難理解？
推 : 還是你把錢放定存最安心？5F 11/18 17:14
→ : 複利需要時間、只看價差的看不到複利6F 11/18 17:14
推 : 當年的 M2 供給量跟今天差多少倍7F 11/18 17:15
→ : 除非你活在共慘國家，隨時會被抄家滅族，這風險還8F 11/18 17:15
→ : 更大，中國歷代首富有70%被肉體消滅了
→ : 更大，中國歷代首富有70%被肉體消滅了
→ : 市場上有 100 元流動性，能夠推高的股價高度，跟市10F 11/18 17:16
→ : 場上有 10000 元流動性是能一樣嗎
※ 編輯: DoncicInPTT (114.136.182.206 臺灣), 11/18/2025 17:17:13→ : 場上有 10000 元流動性是能一樣嗎
→ : 12682？除了買999的禾伸堂的都回本了吧？12F 11/18 17:18
推 : 12682?除了買1300的紅茶的都回本了吧?13F 11/18 17:21
推 : 當年買金融股的不好說14F 11/18 17:21
推 : 就看還原指數報酬而已 沒那麼難懂15F 11/18 17:22
→ : 所以為什麼說閒錢投資16F 11/18 17:25
→ : 還有為什麼高股息是顯學
→ : 還有為什麼高股息是顯學
推 : 意思是現在all in 然後未來30年你都不投入嗎 中間幾18F 11/18 17:26
→ : 個大跌有加碼基本上勝率很高吧
→ : 個大跌有加碼基本上勝率很高吧
→ : 那是這幾年太噴 噴到指數報酬太亮眼20F 11/18 17:26
推 : 買12682....結果6-7000點以為安全了...結果又腰斬21F 11/18 17:33
→ : 一次
→ : 一次
推 : 30年前參考的數據，完全沒辦法複製到最近五年做交23F 11/18 17:34
→ : 易，所以30年前的印象已經沒有參考性。
→ : 易，所以30年前的印象已經沒有參考性。
推 : 在算無敵倒霉鬼的情況嗎 這我也算過很多次25F 11/18 17:34
→ : 30年前參考的數據，完全沒辦法複製到最近五年做交26F 11/18 17:35
→ : 易，所以30年前的印象已經沒有參考性。
→ : 易，所以30年前的印象已經沒有參考性。
噓 : 6000的大立光有回本嗎？哈哈 大家只會說放到現在2028F 11/18 17:35
→ : -30年看都會回本，可是沒人跟你說那這20-30年的報
→ : 酬呢？等於0
→ : -30年看都會回本，可是沒人跟你說那這20-30年的報
→ : 酬呢？等於0
推 : 報酬指數31F 11/18 17:36
→ : 現在加權報酬指數六萬多點 當年的12682早就超越了32F 11/18 17:36
推 : 當然最近五年走勢要複製未來10年，我覺得也沒辦法，33F 11/18 17:37
→ : 但通膨會一直持續下去，房價物價都回不去，短期5年
→ : 可能有參考性，所以五年後要重新思考這筆錢的運用
→ : 但通膨會一直持續下去，房價物價都回不去，短期5年
→ : 可能有參考性，所以五年後要重新思考這筆錢的運用
推 : 故意叫你不要學擇時的財經作者網紅投顧或鄉民，大36F 11/18 17:39
→ : 部分都是在對你的投資路上的腦袋設下盲區
→ : 部分都是在對你的投資路上的腦袋設下盲區
推 : 加權報酬指數你是不會看是不是？38F 11/18 17:39
推 : 是再也不投資了是吧39F 11/18 17:41
推 : 怎麼會有這種問題……40F 11/18 17:44
→ : 怎會有人拿個股比大盤==41F 11/18 17:44
推 : 講真的 信財經網紅就馬上all in 大盤 抱緊 啊42F 11/18 17:46
→ : 手癢就砍app算惹 閒錢投資跟資產配置還有all in不太
→ : 一樣吧
→ : 手癢就砍app算惹 閒錢投資跟資產配置還有all in不太
→ : 一樣吧
推 : 他就是一個白吃 等你理解這點後投資就會進步了45F 11/18 17:48
→ : 你如果才剛進場就能越買越跌越跌越買46F 11/18 17:49
→ : 等到未來指數又創新高後你的心態才能煉成
→ : 相反如果一進場小賺就賣
→ : 那未來就容易賺少賠大
→ : 等到未來指數又創新高後你的心態才能煉成
→ : 相反如果一進場小賺就賣
→ : 那未來就容易賺少賠大
推 : 不懂有什麼好糾結的@@50F 11/18 17:51
噓 : 什麼雜魚教授，台灣指數化投資的始祖叫 綠角51F 11/18 17:53
→ : 大部分國家股價指數長期向上沒錯啦，但中間的過程他52F 11/18 17:57
→ : 們根本沒什麼論述
→ : 們根本沒什麼論述
噓 : 你想這個為什麼不去撈資料算看看54F 11/18 18:05
→ : 你嫌報酬指數的%從12682回測點位不好看就去VT啊55F 11/18 18:10
→ : 日本大盤還不是躺平 核心既然是市值型就全市場市值
→ : 日本大盤還不是躺平 核心既然是市值型就全市場市值
→ : 放心 資本家要你吐股票一堆方法57F 11/18 18:11
→ : 抱著一個鼻屎大鬼島的大盤說這是市值型要怎麼推論58F 11/18 18:12
推 : 上漲都沒事 下跌都是問題59F 11/18 18:17
推 : 他只是想表達，指數會扣掉權息，長期投資者看指數60F 11/18 18:20
→ : 沒意義，就有錢就存，會贏定存仔
→ : 簡單說，就是投資時間拉長，只是公司能有獲利，產
→ : 生股東報酬的，時間加上複利，就可以越滾越大，公
→ : 司沒獲利，單炒股價的不算
→ : 沒意義，就有錢就存，會贏定存仔
→ : 簡單說，就是投資時間拉長，只是公司能有獲利，產
→ : 生股東報酬的，時間加上複利，就可以越滾越大，公
→ : 司沒獲利，單炒股價的不算
噓 : 我只信哲哲喔65F 11/18 18:34
推 : 不用想那麼多 還原值看一下就知道真實報酬在哪裡 指66F 11/18 18:38
→ : 數幾點不是重點
→ : 數幾點不是重點
→ : 0050都不敢買 建議定存68F 11/18 19:10
推 : 指數投資並沒說30年內一定能賺啊，分散到全球不就69F 11/18 19:14
→ : 好了
→ : 好了
推 : 你要放心思的是找個穩定收入的工作71F 11/18 19:16
→ : 沒有穩定收入工作前不要買股票了
→ : 沒有穩定收入工作前不要買股票了
推 : 周教授的我大部分認同 唯有重壓0050不太認同 應該73F 11/18 19:36
→ : 押VT
→ : 押VT
推 : 你的擔心無誤，要穩還是投VT會比較好75F 11/18 19:42
→ : 看看美國陷阱，如果台積電陷入失落30年不是不可能
→ : 看看美國陷阱，如果台積電陷入失落30年不是不可能
推 : 要查報酬指數才有還原配息，已經六萬點了77F 11/18 19:49
→ : 超好笑，個股比大盤78F 11/18 20:01
→ : 持股除權息，指數下跌，但同時間並沒把配息給你，79F 11/18 20:07
→ : 50這時按理是文風不動的。50是追蹤台50指數，
→ : 調整權重貼近大盤。
→ : 你要拿全市場的除權息報酬，就買期貨或正2
→ : 50這時按理是文風不動的。50是追蹤台50指數，
→ : 調整權重貼近大盤。
→ : 你要拿全市場的除權息報酬，就買期貨或正2
→ : 不要去設想高點，1萬2時有人想到以後會到2萬八？83F 11/18 20:10
→ : 沒關係 你不用相信 我相信會通膨84F 11/18 21:01
→ : 通常賺最多錢的就是忘記之前有買台積電的人
→ : 通常賺最多錢的就是忘記之前有買台積電的人
推 : 你歐印在高點一樣是賠錢的86F 11/18 21:07
→ : 周教授不就是叫你投資市值型ETF而已嗎?87F 11/18 21:09
推 : https://www.facebook.com/share/p/17PcaSBBPR/88F 11/18 23:14
→ : 可以參考這篇 台股曾經也有很悲慘的時期 並且不短
推 : 裡面甚至有留言說有一個10年無論如何再投入都是負數
推 : 現在的台股則是近10年全世界最成功的股市之一
→ : 去年和這陣子ffaarr的文章才寫到有些股市才剛破2007
→ : 新高 如果我們是在那些市場 很有可能不會有什麼教授
→ : 突然冒出頭來宣揚指數化投資 強力推薦綠角和ffaarr
→ : 的文章 他們的文章中肯非常多
推 : 指數型基金或市值型ETF勝在於低持續費用和低換股
→ : 也就是低周轉率 如果一隻指數化工具的持續費用和周
→ : 轉率跟一般基金或ETF一樣 那有高機率未必會贏 反之
→ : 如果一隻主動型基金如果持續費用低 周轉率也低 那表
→ : 現也有很高機會不錯 事實上美國也有這種基金 也有不
→ : 錯的長期表現 只是台灣人無法買
→ : 可以參考這篇 台股曾經也有很悲慘的時期 並且不短
推 : 裡面甚至有留言說有一個10年無論如何再投入都是負數
推 : 現在的台股則是近10年全世界最成功的股市之一
→ : 去年和這陣子ffaarr的文章才寫到有些股市才剛破2007
→ : 新高 如果我們是在那些市場 很有可能不會有什麼教授
→ : 突然冒出頭來宣揚指數化投資 強力推薦綠角和ffaarr
→ : 的文章 他們的文章中肯非常多
推 : 指數型基金或市值型ETF勝在於低持續費用和低換股
→ : 也就是低周轉率 如果一隻指數化工具的持續費用和周
→ : 轉率跟一般基金或ETF一樣 那有高機率未必會贏 反之
→ : 如果一隻主動型基金如果持續費用低 周轉率也低 那表
→ : 現也有很高機會不錯 事實上美國也有這種基金 也有不
→ : 錯的長期表現 只是台灣人無法買
推 : 麻煩看大盤報酬指數102F 11/19 05:46
推 : 買VT啦，單一國家就跟個股一樣難以預測103F 11/19 08:56
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