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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-05 08:08:02
看板 Stock
作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍
時間 Wed Dec  4 20:31:02 2024



「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍工業面臨問題

許如鎧|Yahoo財經特派記者
更新時間: 2024年12月2日

國發會主委劉鏡清今日出席「新政高峰論壇」,談及五大信賴產業時,劉鏡清表示,目前
半導體、AI製造都很強,不過軍工部分有非常大的問題,就是我們現在連一個無人機的晶
片都沒有,而來自對岸的晶片充滿了高風險。


劉鏡清指出,先進半導體相當領先,但設備與材料是弱項,在設計、代工、封裝測試都有
一定程度,未來的首要目標,將會把那兩項扶植起來。另外就是成熟製程,目前半導體實
在廠建太多了,怎麼讓我們成熟製程兩家主要廠商未來有喘息機會,是我們的主軸。


在AI製造的部分,劉鏡清指出其實我們已經夠強了,但弱項是光模組跟光通訊,目前都是
以對岸為主,可是走進AI伺服器這塊,對岸占了90%,形成一個供應鏈的大風險。目前我
們的主機板占約86%,組裝也占了90%的營收,從晶片到散熱我們都是具有主導的地位,光
通訊與光模組必須趕快追上來,不追上來會有國家風險。


軍工部分,劉鏡清指出,目標是2028無人機產值達300億元,並以民營為主,以民營的無
人機、無人載具為主,不涉及國防,但現在較大的問題是,我們現在連一個無人機的晶片
都沒有,而來自對岸的晶片充滿了高風險,這是目前比較大的問題。


至於次世代通訊跟安控,劉鏡清則指出,2028年,次世代通訊部分希望可以成功布局6G網
路,衛星通訊整合應用服務產值300億元;安控部分,資安產值可以突破千億、安控產值
可以突破300億。


https://reurl.cc/Y49D9L
「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍工業面臨問題
[圖]
國發會主委劉鏡清今日出席「新政高峰論壇」,談及五大信賴產業時,劉鏡清表示,目前半導體、AI製造都很強,不過軍工部分有非常大的問題,就是我們現在連一個無人機的晶片都沒有,而來自對岸的晶片充滿了高風險。 ...

 

心得感想:


沒有晶片不是技術問題,
是成本跟有沒有必要的問題
市場沒有那個規模
沒必要為了喝杯奶養頭牛

目標是2028無人機產值達300億元?
現在可以布局無人機概念股?!



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英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣)
※ 作者: cjol 2024-12-04 20:31:02
※ 文章代碼(AID): #1dK4k93H (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733315465.A.0D1.html
abc21086999 : 你在談成本,他在談資安問題1F 12/04 20:33
viginia66   : 果然蔡英文前總統無人機國家隊只是口號2F 12/04 20:35
viginia66   : 難怪概念股一蹶不振
meblessme   : 台灣有台積電卻沒有晶片?4F 12/04 20:38
meblessme   : 好好笑喔!不會是買不起吧!
Sixigma     : 設計封裝測試能做的廠商竹科比流浪狗還多,要國防6F 12/04 20:38
Sixigma     : 部說清楚自己要什麼才是難如登天
Sixigma     : 一堆將官說不定投影機都不會操作你還要他採購無人
Sixigma     : 機晶片?
akito555    : 這要做不難吧10F 12/04 20:40
littlesss   : 這政府高官都文組的 要發展科技實在很困難11F 12/04 20:41
qoojo2002   : Cpo假的嗎12F 12/04 20:41
yoyotv      : 一堆將官不懂投影機操作 真的是這樣13F 12/04 20:41
as80110680  : 無人機是有什麼特殊晶片嘛,而且大疆拆解以後也是8014F 12/04 20:42
as80110680  : %來自海外,說這話聽起來很外行
good5755    : 這種東西理論上用3D列印+樹梅派 就可以組裝了吧= =16F 12/04 20:43
madeinheaven: 無人機晶片又不是什麼高科技 = =17F 12/04 20:45
fat980      : 揚智不就是在做無人機晶片18F 12/04 20:45
yoyotv      : 遇過少將看到投影機剛熱機完 投影畫面模糊19F 12/04 20:45
fat980      : 這有什麼好高科技20F 12/04 20:45
yoyotv      : 直接著急喊怎麼壞了 結果下一秒我對好焦他就安靜21F 12/04 20:46
sonatafm2   : 普通人在那邊抱怨沒無人機晶片沒啥問題 但你他喵的22F 12/04 20:46
sonatafm2   : 是國發會主委! 那麼多錢養你這個官是讓你抱怨的嗎
sonatafm2   : ?
epephanylo  : 大疆80%來自海外? 真的假的? 有文章或影片嗎?25F 12/04 20:47
ChenYenChou : 我們有台積電 不要看衰台灣26F 12/04 20:47
jympin      : 他想表達國產成本沒優勢吧27F 12/04 20:47
dodoorca    : 加油28F 12/04 20:49
bj45566     : 可是日本之前要推無人機產業也沒成功29F 12/04 20:49
MacBookAir12: 國發會主委是數學系畢業在IBM供應鏈管理待過30F 12/04 20:49
zhi5566     : MTK都有辦法做啊 問題是為什麼要幫國防部做?31F 12/04 20:49
whitefather : 開始撒幣32F 12/04 20:49
MacBookAir12: 然後PTT股版有人說要發展科技很難??黑人問號?33F 12/04 20:49
cityhunter04: 高端晶片都會做了,無人機晶片不會?34F 12/04 20:51
haha7456    : 笑死 現在是在打臉誰啊35F 12/04 20:53
rereterry   : 台灣想做不難,但成本?還不如講為了國防安全,採購36F 12/04 20:55
rereterry   : 國產能給什麼優惠勒
Destery     : $阿 不要做了不給$ 預算拿出來阿 就有人做38F 12/04 20:55
bj45566     : DJI 向美國 Qorvo 和瑞士 u-blox 公司購買的零組件39F 12/04 20:55
bj45566     : 最好聯發科都會做 wwww
bj45566     : 夜郎自大
Daikin      : 做了沒市場,誰來養工廠42F 12/04 20:56
bj45566     : 台灣什麼時候高階晶片都會做了?晶片沒有設計圖會43F 12/04 20:58
bj45566     : 自動蹦嗎,笑死! wwww
bj45566     : *自動蹦出來
kkithh      : 無人機陀螺儀,熱影像晶片台灣還真的沒人會做46F 12/04 20:58
amig0123    : 大疆在無人機的實力=台積?47F 12/04 20:58
bj45566     : 以為有台積電台灣就什麼電子零組件都能夠設計製造48F 12/04 21:00
bj45566     : 的真的是井蛙到極點 wwww
apple123773 : 呵呵.....50F 12/04 21:02
tonylolz    : 等好朋友進駐就可以大撒幣了51F 12/04 21:02
no2muta     : 國發基金?說個笑話:如興52F 12/04 21:03
amig0123    : 不過總裁羅鎮華是台灣人 拉點關係 不難吧53F 12/04 21:03
g27834618   : 設計拿出來啊54F 12/04 21:05
bj45566     : 無人機有和軍工產品重疊的部分技術,美國、日本的55F 12/04 21:05
bj45566     : 企業都做不好,以為是做遙控車嗎?
wmtsung     : 賠錢的生意沒人想做而已57F 12/04 21:06
ILike58     : 台灣本來就老二哲學,都是做人家已經開創有搞頭的市58F 12/04 21:07
ILike58     : 場,無人機沒晶片很合理啦。
b777787     : SOC毛利40%以上 你做無人機的多少60F 12/04 21:08
bj45566     : 美國和一堆盟友都亟需能替代 DJI 的商用無人機,怎61F 12/04 21:08
bj45566     : 麼會是賠本的生意?
amig0123    : 派一組人去烏克蘭拿數據阿 都給錢了 給點資料吧63F 12/04 21:09
b777787     : 沒有市場 沒有量 PM敢開這種ic 喔64F 12/04 21:09
wmtsung     : 無人機晶片只有你國防部有需求時你國防部要花多少65F 12/04 21:09
wmtsung     : 錢買廠商才能賺到和它現在有的產品差不多或是更多
wmtsung     : 的錢?
wmtsung     : 美國和盟友能保證買你的無人機晶片?人家也有自己
wmtsung     : 國內的廠商可以栽培好嗎
bj45566     : H200 利潤多少?台灣為什麼不做?無人機利潤比台灣70F 12/04 21:12
bj45566     : 一堆工業產品的利潤好,而且非常有前景
bj45566     : 笑死,現況就是美日歐的國內廠商都培植不起來啊 www
bj45566     : w
kober2266   : DJI真的強 耕耘太久了 甩第二名不知幾條街74F 12/04 21:13
bj45566     : 美國警用和農用無人機將近九成是 DJI 產品,你以為75F 12/04 21:15
bj45566     : 美國不想改從可信賴廠商買嗎?現實就是不存在這樣
bj45566     : 的廠商!
bj45566     : 整個西方世界和日韓台都不存在替代的廠商
satosi011   : 台灣的電子半導體產業大部分都是組裝代工 算常識了79F 12/04 21:17
bj45566     : 連向來目中無人的馬斯克都狂推無人機的應用前景了80F 12/04 21:17
satosi011   : 以利益來看 發展毛利高的沒錯 但要搞國家隊就不一樣81F 12/04 21:18
aasslleepp  : 叫力積電做啊    他的技術綽綽有餘了82F 12/04 21:20
aasslleepp  : 順便彌補他的虧損吧
aasslleepp  : 這種低成本  低毛利的東西    國防部要拿多少錢出
aasslleepp  : 來買?  無聊
ab4daa      : $$$$$$$$$$$$$86F 12/04 21:25
Alphaz      : 什麼都要國家隊 最後就是什麼都漲N倍87F 12/04 21:26
bj45566     : 台灣在軍工方面的技術一直都很低落,連最自豪的雄三88F 12/04 21:28
bj45566     : 飛彈一堆關鍵零件都要依靠歐美 e.g., 瑞士製造的電
bj45566     : 子經緯儀
jackgn      : 做出來和有競爭力是兩回事,有用過dji的可以說說有91F 12/04 21:29
jackgn      : 哪間
bj45566     : 無人機這種軍民兩用的產品,台灣本來就欠缺一堆相93F 12/04 21:29
bj45566     : 關技術和關鍵零組件
ra88872     : 台灣要做應該不難吧,但有真的想做嗎?還是做了又被95F 12/04 21:33
ra88872     : 卡?
aa741121    : 這幾年無人機快速發展的重點在於遠端無線技術的晶97F 12/04 21:36
aa741121    : 片開發,就是手機無線網路相關的技術,其他都舊科
aa741121    : 技,電池技術勉強算新一點技術
aa741121    : 如果聯發科願意切入該領域,還是有機會造出來
bj45566     : 連 DJI 都要依賴一堆歐美先進零組件了,最好台灣要101F 12/04 21:37
bj45566     : 做不難;零組件湊齊後的系統整合也不是台灣的強項
bj45566     : 聯發科在和飛航控制相關的技術有什麼基礎?中國自己
bj45566     : 都做不出來了
Eric0605    : 簡單說就是沒市場,沒有品牌廠要買單105F 12/04 21:42
Eric0605    : 那聯發科開IC要賣給誰?
Eric0605    : 如果有第二家品牌廠要用,量跟手機一半大就好
Eric0605    : 聯發科還不馬上開
bj45566     : 瑞士、美國現在是賣 DJI 關鍵零組件賺爽爽,但瑞士109F 12/04 21:44
bj45566     : 、美國的人力成本太高不太可能自己組裝成品
caity       : 你說無人機的什麼都有道理,晶片?111F 12/04 21:45
bj45566     : DJI 本身就是大市場啊,它們的產品七成以上的零組112F 12/04 21:45
bj45566     : 件是向外國買的
dreamdds    : 沒賺頭中間還要被貪好幾手 誰想做114F 12/04 21:45
turndown4wat: 那大疆的晶片哪來的?115F 12/04 21:46
leon1757tw  : 蛤 無人機晶片有什麼難度?116F 12/04 21:47
bj45566     : 講晶片是外行話,應該說電子零組件(包含但不只晶片)117F 12/04 21:48
tinoooii    : 買的118F 12/04 21:49
coffee112   : 想說我們國內不是應該都有人在做嗎?119F 12/04 21:51
k85564      : 晶片很簡單吧..120F 12/04 21:53
bj45566     : 根據之前的報導,DJI 產品的晶片大多來自三星和 SK121F 12/04 21:53
bj45566     :  Hynix -- 現在有沒有進口替代不知道
bj45566     : 做贏 SK Hynix 很簡單嗎? wwww
tinoooii    : http://i.imgur.com/UJL8erR.jpg124F 12/04 21:55
[圖]
Heedictator : 無人機國產還可以吧125F 12/04 21:56
nocash      : 在台灣說沒有晶片是不是在搞笑?126F 12/04 21:57
Heedictator : 比潛艦實際多了127F 12/04 21:57
Heedictator : 加油吧
tanted      : 無人機晶片是指他的CPU 還是某個特殊用晶片阿?129F 12/04 21:59
Altair      : 晶片要買不難吧  難的是整合跟功能???130F 12/04 21:59
Altair      : 不然應該早就有競爭者了
bj45566     : DJI 的高精度定位、定時、慣性導航晶片模組是瑞士 u132F 12/04 22:03
bj45566     : -blox (ETH Zurich 師生創立的高科技公司)提供的,
bj45566     : 這東西最好台灣自己搞得出來 wwww
bj45566     : P.S. ETH Zurich 是愛因斯坦的母校,全歐陸最強的理
bj45566     : 工學院
ROTFL       : 之前吹的跟什麼一樣,現在說沒晶片137F 12/04 22:04
ROTFL       : 無人機國家隊在哪?
bj45566     : nocash:在台灣說一堆軍工航太的相關晶片台灣連邊139F 12/04 22:07
bj45566     : 都碰不到一點都不搞笑 -- 會覺得搞笑的人本身就是
bj45566     : 個笑話!
bj45566     : 偏偏無人機(esp. 高階產品)就是要用到高品質的軍工
bj45566     : 航太領域的晶片和電子零組件
c928        : 學學對岸自己刻一下144F 12/04 22:11
k798976869  : 就一個RTOS控制韌體 是要多難啦145F 12/04 22:13
bj45566     : 再提醒一下:台灣最自豪的雄三飛彈系統用到的飛航、146F 12/04 22:14
bj45566     : 導引相關電子零組件也是要依賴美國和瑞士產品
bj45566     : 是要多難?就是美國和日本的民間廠商一直想要發展
caity       : 說台灣缺晶片挺搞笑的吧,聯電台積電?指的是缺規模?149F 12/04 22:17
bj45566     : 都發展不起來的難 -- 台灣的 RTOS 技術能和美日比150F 12/04 22:17
bj45566     : 嗎? wwww
caity       : 沒人要研發,無法量產成本很高,但缺晶片?152F 12/04 22:17
bj45566     : 一堆____講的好像晶片都不需要設計圖自動就會在曝153F 12/04 22:18
bj45566     : 光機上蹦出來一樣 wwww
RuRu5566    : 無人機這一塊會被玩到跟光電一樣,綁政府標案大概155F 12/04 22:20
RuRu5566    : 都...
cht12341234 : 做過民用的話,軍工ic簡單的像是幼幼班,但 聯發科157F 12/04 22:29
cht12341234 : 螃蟹這種客戶在美中的,他們絕對不會做軍用免得被
cht12341234 : 扣帽子
c41231717   : 其實不論中國還是台灣 高階無人機還是要靠歐美的晶160F 12/04 22:31
c41231717   : 片啊 中國是有仿 但東西還是有差距
gowang19    : 無人機國家隊 幾年了162F 12/04 22:38
KSUGOD      : 無人機 不就幾間再領補助??163F 12/04 22:40
Mtcat       : 大疆會自己開晶片嗎164F 12/04 22:40
zorro1111   : 買對岸的再回來改一下就好了 前面都演過了...165F 12/04 22:41
Mahasata    : 無人機看美國阿爸有沒有要幹大疆 太便宜好用了 哈166F 12/04 22:42
Kyameron    : 買大疆的 磨序號換個殼不就好了167F 12/04 22:43
dansy       : DJI平時是卡專利向外採購 真開戰中國就自產了168F 12/04 22:44
dansy       : 換做是台灣恐怕辦不到 畢竟規模人力差太多
dansy       : 別忘了逆向工程可是中國專精的喔.....
dansy       : 尤其戰場上純用視覺導航操作的 根本用不著瑞士晶片
leoz69927   : 軍事級的本來就很難作了你以為是攝影那種裝個武器上172F 12/04 22:50
leoz69927   : 去就好了嗎
dansy       : 軍規產品通常是規格簡單但耐候(高溫高濕抗粉塵水氣)174F 12/04 22:51
[圖]
kilhi       : 把潛艦的錢拿去用啊!176F 12/04 22:52
dansy       : 所以28nm以上就綽綽有餘 甚至得專門用45/90nm生產177F 12/04 22:52
leoz69927   : 台灣搞半天才搞出可以用的馬達出來而已但是成本跟178F 12/04 22:53
leoz69927   : 材料都是問題
leoz69927   : https://i.imgur.com/PSzVSWm.jpeg
leoz69927   : 什麼都要民間公司弄出俗又大碗的東西然後又沒市場
leoz69927   : 研發又是條漫漫長路最後還不是要爛尾掉
[圖]
shyshyan    : 靠北喔 最好搞無人機問題在晶片啦 問題在於沒人整183F 12/04 22:56
shyshyan    : 合的比DJI猛啦 到底懂不懂
shyshyan    : 這國發會主委是他媽的低能嗎?
[圖]
edward198791: 喊喊口號還有人信喔? 喔 好像有4...187F 12/04 23:02
permanent27 : 期待高中生?188F 12/04 23:03
bj45566     : 瑞士的導航晶片是讓你能順利控制無人機航行用的,189F 12/04 23:03
bj45566     : 最好視覺導向的無人機不需要用到 =.=
leoz69927   : 國防部連自己想要什麼用途無人機都不知道裡面的人191F 12/04 23:03
leoz69927   : 有沒有懂無人機的都不曉得開出的標案規格一個比一
leoz69927   : 個好笑
luckeboy    : 無人機真的有那麼難嗎 我以為是3D的掃地機器人耶194F 12/04 23:03
azaz12345   : 這麼廢這麼無知的人居然身居要職嘴砲195F 12/04 23:05
[圖]
bj45566     : 美國阿爸早就想幹死 DJI 了,問題是一直卡在無替代197F 12/04 23:06
bj45566     : 廠商啊
leoz69927   : 而且軍方買進去會不會用還是一個大問題現在只是跟199F 12/04 23:06
leoz69927   : 風國際跟烏俄戰爭好像很熱門買進去不會用沒有訓練
leoz69927   : 堆倉庫還是一樣
leoz69927   : https://i.imgur.com/ROyQv0o.jpeg
[圖]
shyshyan    : 傾政府之力搞出來的裕隆都那鳥樣了 你會以為政府喊203F 12/04 23:06
shyshyan    : 無人機是喊真的喔 XD 不然DJI是自己開發了多少ic?
shyshyan    : DJI就是賣軟硬體整合的技術啦 台灣沒廠商注重軟硬
shyshyan    : 體整合 軟體更是沒人重視 不要期待能搞起來啦
bj45566     : 美國怎麼可能會希望自己九成的警用、農用無人機是207F 12/04 23:08
bj45566     : 中國產品,然後剩下的一成也是和中國廠商有高度合作
bj45566     : 關係
shyshyan    : 要逆向無人機電路板是有多難 隨便找一家系統廠RD不210F 12/04 23:09
shyshyan    : 用一個月就逆向出來電路圖給你 然後有電路圖你也幹
shyshyan    : 不了啥
bj45566     : DJI 是贏在軟硬體整合技術沒錯,因為照目前資料來213F 12/04 23:10
bj45566     : 看它產品的關鍵零組件還是得依賴美國和瑞士提供
cannedtuna  : 他是在說錢和市場準備好了 放膽去研發吧215F 12/04 23:12
shyshyan    : DJI靠軟硬體整合技術屌打你 再用全世界的銷量拿到216F 12/04 23:13
shyshyan    : 最便宜的成本價屌打你 你要打贏 假賽卡緊
rojin       : 有台灣做不出來的晶片?218F 12/04 23:15
dreamnook2  : 這個鴿子封包多久 8年?219F 12/04 23:19
mcucte      : 政府只想吃光電,實業油水太少220F 12/04 23:21
neo5277     : 我們不需要3A大作(咦?221F 12/04 23:24
bj45566     : 世界上多的是台灣設計不出來的晶片好嗎 =.= 何況其222F 12/04 23:26
bj45566     : 實是卡在「關鍵電子零組件」,晶片只是其中的一部
bj45566     : 分而已
xc2v        : 成立無人機部 裝潢辦公室 阿忠部長 搞定225F 12/04 23:29
nakayamayyt : 所以雷虎無人機都在吹這樣嗎226F 12/04 23:33
G8AJ        : 不可能227F 12/04 23:35
bj45566     : nakayamayyt:應該吹蠻大的(IMBO)228F 12/04 23:38
SEEDA       : 有台積電卻沒有晶片 這是多外行才會講出來的話啊229F 12/04 23:43
mopa        : 專用晶片,阿不就ASIC ,沒有這個領域的專家設計當230F 12/04 23:45
mopa        : 然造不出來
ILike58     : DJI進來做之前就已經有市場規模了?別亂兜時序好嗎232F 12/04 23:57
ILike58     : ,真以為一個台積電就能讓你自詡為科技島,那也跟文
ILike58     : 中講的沒晶片沒半點毛關係,製造跟設計根本兩件事,
ILike58     : 不然fabless叫好玩的喔。
dansy       : 瑞士u-blox提供的是高精度GPS定位 純視覺操作用不到236F 12/05 00:01
dansy       : bj45566 你看看俄烏戰場實拍就知道囉!
DreamW      : 無人機要幹嘛238F 12/05 00:02
dansy       : 會用到u-blox基本是農用航跡或高精度大地拍攝建模239F 12/05 00:03
ptta        : DJI用的晶片是自己設計的..240F 12/05 00:05
dansy       : 真正在戰場上還是得靠人眼選找目標 GPS沒屁用的241F 12/05 00:06
xy390533kimo: 後面的數據才是價值,不過現在AI這麼強,重學還好吧242F 12/05 00:11
bj45566     : 烏俄戰爭的無人機使用並不包括所有型態的無人機使243F 12/05 00:13
bj45566     : 用方式
swingman    : 無人機那麼簡單為什麼不是美國領先而是中國245F 12/05 00:18
bj45566     : 美國 MQ-9 死神無人機就配備了超高精度的 GPS 系統246F 12/05 00:18
bj45566     : swingman:美國是軍用無人機領先啊 -- 美國多早就
bj45566     : 用無人機暗殺恐怖組織領袖了
KISS1979    : 唐鳳可救 希望他能出手249F 12/05 00:28
KISS1979    : 或是ai 大神 創世神 杜先生
nikidd      : 所以沒牛奶就喝鄰居的毒奶251F 12/05 00:34
dansy       : 說老實話如有高精GPS座標 幾發榴彈炮/火箭就解決了252F 12/05 00:34
dansy       : 還真的用不到MQ-9呢.....
dansy       : 畢竟無人機的目的之一就是遠端操控 發現並標定座標
dansy       : 低空無人機就更接近純肉眼自殺式攻擊 完全用不到GPS
HiuAnOP     : 台灣晶片設計製造一定沒問題啦,有問題的是市場。256F 12/05 00:46
HiuAnOP     : 政府弄這些國防晶片預算大概就只能養2個左右的豬屎
HiuAnOP     : 屋工程師,這樣要怎麼有搞頭?
Sixigma     : 笑死bj45566根本不懂晶片設計,我他媽怎麼知道為什259F 12/05 00:54
Sixigma     : 麼DJI要向外採購,文組不懂裝懂
Sixigma     : 聯發科聯詠瑞昱這幾間都還可以被質疑晶片設計能力
Sixigma     : 的,高通博通應該也被認為是廢物吧
bj45566     : 台灣晶片設計技術就只有聯發科比較強,範圍也限定在263F 12/05 00:55
bj45566     : 手機晶片,哪來的「一定沒問題」?
Sixigma     : 軍用要達標絕對沒問題,錢砸下去sram用飽pmic 特規265F 12/05 00:57
Sixigma     : 測試挑片只挑神片,有錢有的是辦法
bj45566     : 聯詠瑞昱的晶片設計能力能和博通高通比?不要笑死人267F 12/05 00:57
bj45566     : 了 wwww
Sixigma     : 好了啦,你懂哪個IP講出來聊啦,我就在你講的那間ow269F 12/05 00:59
Sixigma     : n IP和相關架構的啦
Sixigma     : SPEC都沒看過的文組也能在這邊講晶片設計我笑死
Sixigma     : 順便幫友商講一下啦,聯詠瑞昱絕對是有料的啦,一
Sixigma     : 堆二線都有料,問題是成本,要怎麼用最便宜的方法搞
Sixigma     : 出客戶的需求才是民用晶片的重點
Sixigma     : 軍用晶片如果砸錢連我阿嬤都可以搞一個屌架構出來
bj45566     : 之前說特斯拉會被中國電動車打死____也敢在那邊講276F 12/05 01:02
bj45566     : 懂科技,笑死 wwww
Sixigma     : 不用講廢話啦,你寫過一行verilog沒有啦,沒有的話278F 12/05 01:04
Sixigma     : 憑什麼評斷這些廠商的設計能力
bj45566     : 笑話,你投上過幾篇 CVPR 敢直言特斯拉的自駕 AI 會280F 12/05 01:05
bj45566     : 被中國電車打死???
Sixigma     : 還RTOS,你C寫得出編譯的過的hello world嗎,這幾282F 12/05 01:07
Sixigma     : 間搞RTOS的人搞的時間都還比你活著的時間多
Sixigma     : 不要轉移焦點啦,產業分析和政治評論不是我的專業
Sixigma     : 有什麼問題,可是你撞我槍口上啊,我就做晶片設計
Sixigma     : 的你憑啥說三道四笑死
bj45566     : 瑞昱技術能力可以和博通比,笑死,那 Nvidia 腦袋是287F 12/05 01:11
bj45566     : 不是壞掉只找博通合作?啊,照您的說法台灣豬屎屋
bj45566     : 怎麼生不出來一家 Nvidia ???
alan1375    : 飛控和電變晶片不是重點 鋰電池與控制鏈路和圖傳才290F 12/05 01:11
alan1375    : 是才是
bj45566     : 你做晶片設計不代表你能客觀評斷各家公司能力優劣,292F 12/05 01:12
bj45566     : 小學生都懂
Sixigma     : 你這邏輯笑死,那不找台積電代工的不都白癡,什麼294F 12/05 01:16
Sixigma     : 神仙邏輯
sdbb        : 威盛其實有機會變成nvidia的296F 12/05 01:17
bj45566     : 聯發科的晶片都是哪種等級的手機商在用大家心理知道297F 12/05 01:17
bj45566     :  wwww
bj45566     : 我在聯發科的同學厲害的都跳去高通了好嗎
Sixigma     : 那你憑什麼客觀評價?用你的小學生邏輯?我可能不300F 12/05 01:17
Sixigma     : 夠能力,但你專業不在此,你怎麼說服你自己你的評
Sixigma     : 價比我客觀的啊?
sdbb        : waitrop說,手機晶片其實都是arm公版,差異不大?303F 12/05 01:18
Sixigma     : 聯發科真的厲害的是去Google再跳回來再跳出去,你同304F 12/05 01:18
Sixigma     : 學可能不夠厲害
sdbb        : 手機SOC只有apple搞魔改306F 12/05 01:19
Sixigma     : 認真回,為了cost down很多IP後來都自己按照協定搞307F 12/05 01:20
Sixigma     : 了,ARM很貴
Sixigma     : 隨便買一套半殘的bus protocol 每個人分紅可能都要
Sixigma     : 被扣一萬,根本搶錢
bj45566     : 一流的高階晶片本來就只能找台積電代工,一流的電子311F 12/05 01:21
bj45566     : 產品也不會用台灣豬屎屋的產品
Sixigma     : 好了啦早點睡覺啦,你爽睡得著就好313F 12/05 01:22
bj45566     : 聯發科的人厲害的會跳去 Google ??? 你知道你在講314F 12/05 01:22
bj45566     : 什麼嗎?
Sixigma     : 好了啦連這點產業內的八卦都不知道,前陣子Google s316F 12/05 01:23
Sixigma     : ilicon 直接按部門挖人沒聽過嗎
bj45566     : 一個不懂 PR, CV, MI 的人可以在那邊嘴特斯拉的自駕318F 12/05 01:26
bj45566     : 會被中國車打爆,這種人也敢嗆別人資格論?笑死!
bj45566     : Google Silicon 有什麼產業競爭力?隨便查一下中正
bj45566     : 大學的資工學士就通過這部門的面試拿到 offer 了 ww
bj45566     : ww
bj45566     : 看來中正大學的資工學士就可以算作聯發科的菁英等
bj45566     : 級 wwww 真是 informative 的豬屎屋業內經歷啊,呵
bj45566     : 呵
yunf        : 這裡是股版程度大概就炒股的程度326F 12/05 01:33
yunf        : 都能幹到國發會主委了他說的話你能不信嗎?
yunf        : 沒有就是沒有
yunf        : 在設計、代工、封裝測試都有一定程度 就跟你說了
yunf        : 我們現在連一個無人機的晶片都沒有
yunf        : 而來自對岸的晶片充滿了高風險
yunf        : 無法畫底線只能重複
yunf        : 不是講得很清楚了嗎?
yunf        : 你說有晶片晶片就會自己生出來嗎?
yunf        : 雷虎做馬達的
yunf        : 國發會就是要做新創的
yunf        : 完全兩回事
yunf        : 對我們來說是新創在國際人家早就掌握
yunf        : 更麻煩的是我們培養出來的人說不定還會被挖腳
yunf        : 變成幫人家養老婆
yunf        : 別人用完三年不要了又丟掉變台流
a28200266   : 阿無人機就對面 老美阿 難道你要靠雷虎?342F 12/05 01:49
yunf        : 剛剛才看樓上已經亂成一團了不過就300億343F 12/05 01:51
yunf        : 就是一個小弟弟剛出社會還不知道外面發生什麼事
jjjj222     : 先不說聯發科... 台灣也很多人在Qualcomm啊..345F 12/05 01:59
jjjj222     : 問題應該不是在於做不做得出來吧... 是賺不賺錢
yunf        : 這篇記者就寫的不錯很清楚的轉述主委的話347F 12/05 02:00
yunf        : 一看也要知道是政大的
yunf        : 在大公司都分工很細你根本學不到東西
yunf        : 他們要的是真的解決方案
yunf        : 不是每個人單一項設計強
qoojo2002   : 台灣一堆asic公司,不會找幾間設計352F 12/05 02:02
yunf        : 上面就有人講了馬達定位 電池353F 12/05 02:03
yunf        : 大家都只是知道他熟悉的那點
yunf        : 可是就沒人能像馬斯克這樣從無到有
yunf        : 重點是還要可信任
yunf        : 便宜
yunf        : 人員可控
yunf        : 不要一任性就把機密帶出國
yunf        : 他要的是整體解決方案不是單一部分的
yunf        : 而且要不是他們也握有台積那麼多的股票
yunf        : 他也不會這樣說
yunf        : 蚊子有多少無人機就有多少
yunf        : 當你還在煩惱無人機的時候別人早就做出電子昆蟲
yunf        : 而且是矽光子免散熱
yunf        : 你真的很難想像國外科技進步到什麼地步
yunf        : 鏡頭已經細到跟頭髮一樣
yunf        : 你都很難想像現在的無人機到達後再放出一百隻
yunf        : 電子蚊子
yunf        : 還是電子蟑螂
yunf        : https://tinyurl.com/26tk9oso 這個還太大
yunf        : https://tinyurl.com/29fjgasb 2007就有了
yunf        : 拜託不要在自以為很厲害了
yunf        : 說不定他們現在連電子螨蟲都有
yunf        : https://shorturl.at/QwVhi 你看一百年前的人有什
yunf        : 感覺376F 12/05 02:34
yunf        : 美國人就這樣看你的
yunf        : 他不給你這個基礎科學知識你是不可能憑空做出來
yunf        : 真正的國防設備
yunf        : 把自己的孫子兵法刪掉
yunf        : 然後一直著重終端設備
yunf        : 核心思想都沒了
yunf        : https://tinyurl.com/22offqce
yunf        : 缺這個但是我們又不打恐怖分子
yunf        : 首先你要先看我們到底缺什麼吧需要和必要不是很基本
yunf        : 的認知問題嗎?
yunf        : wifi還可以穿牆顯影
yunf        : 1982 https://reurl.cc/kM1axn
yunf        : 香港
yunf        : https://tinyurl.com/25o74arv
 
yunf        : 1987 美國391F 12/05 02:53
yunf        : 你要知道文化上的落差是有這麼大
yunf        : 現在去看40年前的落差
yunf        : 再看100年前的落差
yunf        : 再看現在的落差
yunf        : 可想一百年後還是那樣
yunf        : 你努力了一輩子不過就是別人的一個棋子
yunf        : 這些chatGPT會告訴你嗎?
laechan     : 股票是用錢跟題材去炒的399F 12/05 03:02
enjoythegame: 無人機的技術台灣應該是有的400F 12/05 03:24
yunf        : 國發會主委都跟你說沒有了你還要說有401F 12/05 03:29
yunf        : 證據在哪?
yunf        : 依據在哪?
lponnn      : 所以要花錢扶植啊(   ▽  )404F 12/05 03:41
louis7656   : 詐騙又快有好賺,研究者幹嘛405F 12/05 05:33
louis7656   : 這
chanollili  : 所以錢都亂撒 還敢笑中國半導體407F 12/05 06:07
chanollili  : 國發會投資多少詐騙集團?
katzlee     : 外行,量不大就買MCU+FPGA就可以了,誰說一定開成晶409F 12/05 06:20
katzlee     : 片

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