[心得] 美國的軟肋是稀土吧 - Stock板

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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-24 18:31:27

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作者 ULTIMA1002 (晚點再說)
標題 [心得] 美國的軟肋是稀土吧
時間 Thu Apr 24 10:27:16 2025

中國的稀土管制禁運沒多久
川普馬上就軟了

畢竟沒稀土，有再先進的製程都沒用，
晶片造不出，車子造不出
f35造不出，神盾艦也造不出
一堆東西都要稀土，
中國禁稀土的殺傷力遠遠比美國禁先進製程來的高，
畢竟中國沒先進製程還有成熟製程可以用，
但美國稀土被封鎖，是什麼都造不出來的問題，感覺川普把自己逼到死角了
目前看下來美國沒有稀土的替代來源
世界上99%的稀土都是由中國精煉，
川普沒想過中國出這招嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.146.209 (臺灣)
※ 作者: ULTIMA1002 2025-04-24 10:27:16
※ 文章代碼(AID): #1e2Q663q (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745461638.A.0F4.html

→ ilw4e : 是所有製造業，不過稀土卡軍工卡汽車卡半導體1F 04/24 10:28

→ pkpkok : 99%這麼多啊！？2F 04/24 10:28

→ s203abc : 還有俄國阿3F 04/24 10:28
→ s203abc : 烏克蘭也要

推 s213092921 : 92%稀土由中國生產而已5F 04/24 10:29

→ s72005ming : 稀土講多久了6F 04/24 10:29

→ s213092921 : 稀土產業鏈92%是中國所屬7F 04/24 10:29

推 Brioni : 稀土產業鏈重建要5-8年左右，科技競爭不等人的8F 04/24 10:30

→ lalacos123 : 那把烏東割給俄再叫烏把礦交出來就好!反正都我贏9F 04/24 10:30

→ Brioni : 你被卡脖子5年市場早就丟光了10F 04/24 10:30

推 Vansace : 稀土難的是提煉技術跟開採規模還有大量汙染誰肯?11F 04/24 10:30

推 Nemophila : 來互相傷害啊.jpg12F 04/24 10:30

→ s860703 : 笑死那沒稀土那有台積也沒用喔？13F 04/24 10:30

推 hhssll : 九成以上市場太重要了美國會怕14F 04/24 10:31

推 IdolYang : 可以去公園吸土還可以吃土15F 04/24 10:31

推 rebel : 先進製程跟稀土無關吧16F 04/24 10:32

→ Eriri : 烏克蘭也沒多少稀土17F 04/24 10:32

推 harry458031 : 製造業回歸美國結果材料變爆幹貴直接被打到蛋蛋超18F 04/24 10:32
→ harry458031 : 級痛
→ harry458031 : 現在只想鼻子摸摸當沒事 XDD

→ bob120400 : 美國居然沒有自己的稀土鏈，真的很扯21F 04/24 10:33

推 deep236 : 美國製造業這種樣子，稀土供應鏈重建？？我個人是22F 04/24 10:33
→ deep236 : 笑笑啦

推 typhoonghi : 好奇稀土到底污染程度有多嚴重，怎麼世界沒啥國家24F 04/24 10:33
→ typhoonghi : 想生產

→ talrasha : 據國際能源署（IEA）的估算，中國約占全球稀土產量26F 04/24 10:34
→ talrasha : 的61%，而在稀土提煉上，則佔了約92%。

→ typhoonghi : 稀土有比石化煉油核廢料還髒嗎？28F 04/24 10:34

推 reko3703 : 晚上我川就會說讓稀土再次偉大29F 04/24 10:34

推 patrol : 只要漲起來就有產業鏈了，一直以來都是這樣，漲起來30F 04/24 10:35
→ patrol : 利潤就出現

推 bob120400 : 美國的環團很可怕的32F 04/24 10:35

→ ycjcsie : 99%的數據哪來的?33F 04/24 10:35

→ bob120400 : 是真的卡到你發瘋的那種34F 04/24 10:35

推 harry458031 : 光有放射性物質污染就很恐怖了35F 04/24 10:35

推 amig0123 : 找稀土不難但建造產業鏈很困難這才是大問題36F 04/24 10:35

推 devirnt : 全身都是g點，你硬起來他就軟了37F 04/24 10:36

→ patrol : 不做只是利潤不夠高，夠高的話...那個毒品都有人賣.38F 04/24 10:36
→ patrol : .

推 xephon : 你是不是中吹!40F 04/24 10:36

→ wei9898 : 提煉技術美國一時半會也搞不出來41F 04/24 10:36

推 swbthj : 主要是污染問題不然美國和澳洲也有但美澳的左左很42F 04/24 10:36
→ swbthj : 兇

推 carbooming : 稀土從第一任就開始吹了44F 04/24 10:36

推 talrasha : 美國目前僅有一座稀土礦場仍在運作，但該礦場並不45F 04/24 10:36
→ talrasha : 具備將重稀土分離的能力，因此必須將礦石運往中國
→ talrasha : 進行提煉處理。

推 qazse000 : 稀土這麼多種全部92% 那應該有幾種95%或99%以上吧?48F 04/24 10:36

噓 baka1412 : 稀土智商稅49F 04/24 10:36

推 ntr203 : 台積電先進製程也是92%市佔率唉50F 04/24 10:36

→ wei9898 : 真的要打戰，美國被卡稀土就完蛋了51F 04/24 10:36

→ ULTIMA1002 : 中國的稀土精煉技術就是稀土界的台積電吧。這市場52F 04/24 10:37
→ ULTIMA1002 : 連第二名都沒有稀土精煉沒其他選擇替代

→ uv5566 : 中國稀土礦只有60% 精鍊加工才有差54F 04/24 10:37

→ wei9898 : 現在不是美國能不能支援台灣，而是美國能不能打戰55F 04/24 10:37
→ wei9898 : 都是問題

推 tetani : 美國輸的還有產能啊製造業整個都不行了57F 04/24 10:37

→ patrol : 只要漲價，其實所有問題都不是問題58F 04/24 10:38

推 harry458031 : 放射性重金屬強酸而且目前還沒有比較環保的方式59F 04/24 10:38
→ harry458031 : 可以取代只能繼續用這些重污染的工法

推 deepelves : 主要問題還是開採會造成汙染61F 04/24 10:38

→ patrol : 沒有只是因為錢不夠多62F 04/24 10:38

→ deepelves : 美國人就是受不了工業污染才會轉型高產值服務業63F 04/24 10:38

→ baka1412 : 稀土其他國根本不想挖而已64F 04/24 10:38

推 x8420 : 美國環團很兇欸65F 04/24 10:38

→ knives : 最大的軟肋是民主吧，打個關稅戰，結果人民撐不到一66F 04/24 10:39

推 pa2857 : 先進製程有用到稀土喔 CeO267F 04/24 10:39

→ ULTIMA1002 : 稀土被卡，美國連一台F35 都生產不出來，軍事生產68F 04/24 10:39
→ ULTIMA1002 : 會被卡死，所以川普才這麼軟，沒想到中國敢玩這麼
→ ULTIMA1002 : 硬

→ deepelves : 川普現在要美國人回頭忍受汙染感受中國人的痛苦笑死71F 04/24 10:39

→ knives : 個月就受不了了72F 04/24 10:39

推 harry458031 : 放眼世界只有中國獨裁政權群眾才會乖乖吞下去這種73F 04/24 10:39
→ harry458031 : 高污染產業啦

推 wei9898 : 台海戰爭爆發，美國被卡稀土看會怎樣吧75F 04/24 10:40

→ ULTIMA1002 : 先進製程當然要用稀土啊，沒稀土晶片效能上不去，76F 04/24 10:40
→ ULTIMA1002 : 所以美國是真的被打到軟肋了

推 cloud7515 : 阿就污染很大只有中國大規模在做做久了提煉技術也78F 04/24 10:40
→ cloud7515 : 高甚至跟外國進口稀土來做

→ bob120400 : 晶片代工也是因為污染環境，當初才會給台灣撿到的80F 04/24 10:41

→ cloud7515 : 如今甚至還能威脅韓國禁止出口稀土相關產品給美國81F 04/24 10:41
→ cloud7515 : 不然就不幫你提煉

推 uv5566 : 如果只差環保印度東南亞早就搞起來惹83F 04/24 10:41

推 Carmelo3 : 精密加工目前就九成都在中國手上84F 04/24 10:41

→ cloud7515 : 反觀台灣空有頂級的晶片製造技術卻拱手送人85F 04/24 10:42

→ neilisme : 是有多蠢才會覺得中國不會卡你稀土不可能沒想到吧86F 04/24 10:42

→ schula : 這條沒技術會弄髒自己家，看看youtube影片就知道惹87F 04/24 10:42

→ Carmelo3 : 三普：真的沒想到88F 04/24 10:43

推 xfileman : 關稅戰不會有贏家，就看互相傷害的後果誰比較嚴重89F 04/24 10:43
→ xfileman : 罷了，中國畢竟有稀土開採跟提煉的優勢，美國要花
→ xfileman : 不少時間來反應。

→ oyaji5566 : 汽車都被卡了就更不用想做機器人92F 04/24 10:43

→ kuosambition: 美國就自己想用，又不想承擔汙染的後果阿93F 04/24 10:44

推 riahserf : 環保問題就影響製程發展了遠輸中國94F 04/24 10:44

→ totomo168 : 而且不是中國本地的礦也有中資啊，中國就布局到能參95F 04/24 10:44
→ totomo168 : 一腳的礦都注資了

推 harry458031 : 川普：我只是想嚇嚇你們勒索還美債，你們為什麼都97F 04/24 10:44
→ harry458031 : 不像台灣光速跪

推 mnmnooo : 所以老川直接要霸佔烏克蘭礦產99F 04/24 10:45

推 Carmelo3 : 三普：其實我只是想嚇嚇你　幹嘛來硬的呢?100F 04/24 10:45

推 patrol : 老美地廣人稀，再找個沙漠角落用就可以了...101F 04/24 10:46

→ j0588 : 精煉也是有技術門檻的不光是環保問題而已技術不到102F 04/24 10:46
→ j0588 : 位成本就下不來

推 Fukker : amazon上面賣的東西七成來自中軟肋到處都是104F 04/24 10:46

推 neilisme : 所以是誰給川普勇氣的好像就那兩個人而已105F 04/24 10:46

推 patrol : 你看台g去沙漠就沒人抗議了106F 04/24 10:46

→ Royalweger : 純粹就現實很骨感。應該是沒啥太大關係。107F 04/24 10:46
→ Royalweger : 不然在川第一任早就能幹了

推 x8420 : 能幹早就幹了+1109F 04/24 10:47

推 patrol : 天龍人住城市，奴隸去沙漠煉礦110F 04/24 10:47

推 sony1733 : 但奇怪美洲這麼大真的沒稀土嗎？？111F 04/24 10:48

推 patrol : 老美地多的是，只是錢不到位而已112F 04/24 10:48

推 totomo168 : 再找個沙漠...又再玩模擬城市喔一鍵生設備+技術?你113F 04/24 10:49
→ totomo168 : 要用幾年時間追中國技術?中國時間暫停等你追技術跟
→ totomo168 : 採礦??

推 patrol : 沙漠有很怕污染嗎？116F 04/24 10:49

推 harry458031 : 有稀土是稀土加工是重污染產業民主國家根本壓不117F 04/24 10:50
→ harry458031 : 住環團跟群眾抗爭

→ eupa1973 : 你說是就是119F 04/24 10:51

→ totomo168 : 你去翻翻老馬的訪問，連他射火箭都要卡一個會吵到海120F 04/24 10:51

推 apple123773 : 稀土的汙染也沒啥，就當地種田種不了，你要種可吸121F 04/24 10:51
→ apple123773 : 收植物30年～45年而以啦

→ totomo168 : 豚?鯨魚?的環保?動保法?123F 04/24 10:51

→ kuosambition: 中國:你美國再靠杯我汙染環境，我就真的環保起來呦~124F 04/24 10:51

→ ASEVE : 關鍵是提煉技術125F 04/24 10:52

→ ULTIMA1002 : 之前看某個歐洲論壇在討論歐洲要重建一個能跟中國126F 04/24 10:53
→ ULTIMA1002 : 對抗的稀土產業鍊要多久？有個專家說至少40年。給
→ ULTIMA1002 : 各位參考

→ kuosambition: 你環保你清高~你有種都不要用稀土XD129F 04/24 10:54

推 npsi : 美國現在最大問題是生產力不足，產業鏈收不回來130F 04/24 10:54

→ blacklight27: 環保團體很凶狠的131F 04/24 10:56

噓 chenyeart : 中國怎麼還不征服世界？實現蘇維埃理想國就靠中國了132F 04/24 10:57

推 CC97 : 西方光環評就搞死你，錢還小事，老馬最知道133F 04/24 10:57

→ kivan00 : 美國的稀土提鍊技術也斷鏈了還真的就台積電翻版被134F 04/24 10:57

推 f721001 : 美國輸了以色列輸了135F 04/24 10:57

→ kivan00 : 看不起的打工產業但美國人就是複製不出來136F 04/24 10:57

推 housefinch : 美國問題是環安／工安／環評抓很嚴137F 04/24 10:58

噓 aweara : 中國那麼厲害現在才管制出口習近平是犯傻了嗎可138F 04/24 10:59
→ aweara : 以開始開戰美國了

推 a28200266 : 你說全世界都有稀土但現在就能提煉的也沒那麼快阿140F 04/24 10:59
→ a28200266 : 更別說環保問題

推 totomo168 : 嗄?美國國家的戰略方向走錯路怪中國卡他??有人破防142F 04/24 10:59
→ totomo168 : 了XD

→ a28200266 : 要重構產業鏈起碼花五年川寶啥都沒想就開幹144F 04/24 10:59

推 talrasha : 美國搶烏稀土也不會運回去提煉145F 04/24 11:00

→ winderlife : 藉機鬆綁環安跟工安相關規定的感覺146F 04/24 11:00

→ Royalweger : 生產出來也需要有人買，現在是互相傷害階段。147F 04/24 11:00

→ CC97 : 西方天龍人想回頭搶當奴工想想就好笑148F 04/24 11:01

推 SKY3064 : 還有美債149F 04/24 11:01

推 harry458031 : a開頭的模糊焦點現在是面對美國不公平的勒索中國150F 04/24 11:01
→ harry458031 : 用自己獨有優勢反擊，怎麼會被你倒反成他在威逼全世
→ harry458031 : 界有色濾鏡很重喔

推 k862479k : 美國被自己看不起的產業掐脖子，怪誰153F 04/24 11:02

推 koumoushou : 美國也有稀土但是開採過程是高污染154F 04/24 11:03

推 patrol : 製造業回美國本來就要忍受這些，老美廢掉幾塊沙漠的155F 04/24 11:03
→ patrol : 地根本沒什麼，本來就不能種東西，問題還是錢啦

推 yilin11 : 美國惡搞關稅在先不然不用管制啊157F 04/24 11:03

推 totomo168 : 想起來就笑死，最大軍火商天天在搞軍備結果重要軍備158F 04/24 11:04
→ totomo168 : 原料放推給最大競爭對手爽發展，自己手裡一點沒有，
→ totomo168 : 天才真天才

推 supisces : 不只稀土，缺高階晶片製造，缺造船，缺汽車零件...161F 04/24 11:04

→ huabandd : 其他國買來賣美國就好了162F 04/24 11:04

→ Swave : 軟肋可多了...163F 04/24 11:05

推 kingofsdtw : 老美稀土其實世界多汙染問題而已164F 04/24 11:05

→ kivan00 : 最大問題就不在環保了問題在怎麼有效率的提鍊165F 04/24 11:05

推 x8420 : 還有這次爆出來的美債166F 04/24 11:05

推 herculus6502: 你把川哥想得太聰明了167F 04/24 11:06

推 crohns : 可以做到符合現代環保規範，可是成本會爆增168F 04/24 11:06
→ crohns : 澳洲其實也有在生產，只是種類和數量少很多，當初
→ crohns : 澳商也是想把冶煉的部分放到東南亞結果被好幾個國
→ crohns : 家拒絕

推 CC97 : 美國想製造再升級,沒稀土高階機器人發展也要吃土172F 04/24 11:07

→ kivan00 : 你美國有水有電但你就是搞不出高階製程173F 04/24 11:07

→ TsmcEE : 米國開一個礦現在要29年...還不提其他供應鏈174F 04/24 11:07

噓 NEWinx : 美國的軟肋是環保跟人道，在中國黨一句話，什麼都不175F 04/24 11:07

→ crohns : 晶圓代工因為利潤實在太高，所以搞一堆環保，ESG..176F 04/24 11:07
→ crohns : .這種成本花的起

→ NEWinx : 是問題178F 04/24 11:07

噓 lookjason : 把盲腸當軟肋也只有支那而已柯憐哪179F 04/24 11:08

推 s7598261 : 川寶就是先喊再來看…沒想到被掐住了180F 04/24 11:08

推 w28103566 : 記得是稀土會製造大量污染181F 04/24 11:08

推 Jeff1989 : 4182F 04/24 11:08

→ bnn : 川普現在隨手就捏死環團了小事183F 04/24 11:10

→ breacal : 美國犧牲幾年經濟讓中國製造業外移，確保長遠利益!184F 04/24 11:10
→ breacal : 脫鉤一定有陣痛期

→ x8420 : 連東南亞也不做喔那是真的很污染欸186F 04/24 11:10

推 yesyesyesyes: 99%從哪來的? 別國也有啦187F 04/24 11:10

→ bnn : 更別說美國現在也不過是去逼著烏克蘭開礦188F 04/24 11:11

推 max60209 : 美國不是要工廠回到美國生產嗎?正合他意 MAGA189F 04/24 11:11

噓 herochang : 歐美就是不想髒自己土地的偽善者190F 04/24 11:12

推 schula : https://bit.ly/42oYKgq191F 04/24 11:13

→ boboking2 : 美國自己也有啦只是不想挖192F 04/24 11:15

→ schula : 澳洲公司在大馬開稀土廠弄好運回，廢棄物當地承受193F 04/24 11:15

推 crohns : https://i.meee.com.tw/1UQDBb7.jpg194F 04/24 11:16
→ crohns : https://i.meee.com.tw/xE0JSix.jpg

→ crohns : 中國冶煉廠和開採過稀土的地區196F 04/24 11:16

推 iagb : 白癡川政府沒人評估後果是不是197F 04/24 11:17

推 ansinlee : 讓工廠回流美國本身就是搞笑跟錯誤的，不只搞死國198F 04/24 11:17
→ ansinlee : 外也搞死那些美國企業巨頭，美國人自己不干，還想
→ ansinlee : 讓人白干自己借錢花爽了，回頭要全世界買單

噓 hotrain13 : 還在稀土....201F 04/24 11:17

→ tenka92417 : 馬來西亞要阿共最新的精煉技術阿共沒鳥他就跑去找202F 04/24 11:18
→ tenka92417 : 澳洲，結果澳洲也搞不出來
→ tenka92417 : 美國沒有重稀土礦，17種稀土元素只有中國能自供自
→ tenka92417 : 產

推 maniaque : 就.....美國自己製造啊,當初目標不就是這個????206F 04/24 11:19
→ maniaque : 不然當初把GG 硬敲了1000E 去投資美積電幹嘛???

→ tenka92417 : 整天講別國也有稀土，稀土礦是開採後就能直接用嗎208F 04/24 11:20
→ tenka92417 : ？

推 Heyer : 就老共做出心得了堪稱稀土界的台積電210F 04/24 11:21
→ Heyer : 低級稀土大家都能做高級的大家做不出來

→ tenka92417 : 目前最新的精煉技術不用強酸洗蝕，對環境傷害已經212F 04/24 11:22
→ tenka92417 : 沒舊有的酸蝕法嚴重

推 yuen1029 : 你覺得4就4 反正不重要214F 04/24 11:22

→ alanjiang : 對喔，趕快把美國搞死215F 04/24 11:24

噓 trader79 : 是川普！216F 04/24 11:26

→ angellll : 澳洲阿根廷越南的產量都上來了217F 04/24 11:28

推 atpx : 彼此吧，貿易戰以及用國安理由卡晶片不就是美國先218F 04/24 11:29
→ atpx : 開始？

→ angellll : 中國咖還是那套美債稀土論220F 04/24 11:29

推 tomcop : 不要說技術了，光歐美的環保法規就卡死了，保證賺221F 04/24 11:30
→ tomcop : 的都不夠賠，誰敢做

噓 strlen : 全身都G點還在那邊跟人家大小聲糞川下台223F 04/24 11:30

→ xluds24805 : 看到稀土的稀，就以為這是稀缺資源嗎==224F 04/24 11:31

→ nexerodo : 到底怎麼玩才可以一手好牌打成這樣糞川糞島都是225F 04/24 11:32

→ tenka92417 : 所以天使川是有什麼方法都幫你川爸克服教練稀土取226F 04/24 11:37
→ tenka92417 : 得來源嗎？

推 korsg : 稀土滿地都是，但開採精煉不是滿地都有人在做啊嘻228F 04/24 11:38

推 tenka92417 : 精煉229F 04/24 11:38

推 wts4832 : 沒有，稀土到處都是，美國上次貿易戰後又重新開採230F 04/24 11:39
→ wts4832 : 了，現在自己多的是。但是提煉有環保問題，不過日
→ wts4832 : 韓很樂意幫忙提煉的，只要付錢世界上多的是不在乎
→ wts4832 : 環保，願意幫忙的國家。

→ ULTIMA1002 : https://i.imgur.com/oa804w6.jpeg234F 04/24 11:41
→ ULTIMA1002 : https://i.imgur.com/VjQb9A3.jpeg

→ ULTIMA1002 : chatgpt查了一下，能把稀土精煉到99.9%的只有中國236F 04/24 11:43
→ ULTIMA1002 : ，且是全元素，其他國家頂多就只能提煉到商用的程
→ ULTIMA1002 : 度

推 s213092921 : 稀土產業鏈哪來的利潤？？239F 04/24 11:43

推 oyaji5566 : 沙漠底下有地下水層你真以為一整塊都沙是不是240F 04/24 11:44

→ s213092921 : 稀土提煉需要海量的電力，哪個國家吃得下稀土發電量241F 04/24 11:45

推 centaurjr : 美國看起來是想付錢的國家嗎XD242F 04/24 11:45
→ centaurjr : 連貿易逆差都說是偷他錢了還想要拿錢啊

推 llgod : 中國沒有葛瑞塔瘋婆環保人士244F 04/24 11:45

推 korsg : 日本澳洲願意做很好啊，那個價格…要確捏245F 04/24 11:45

→ nexerodo : 懂了買能源股246F 04/24 11:46

→ tenka92417 : 原來日韓有大規模的精煉稀土能力耶247F 04/24 11:46

推 patrol : 環團又不耐熱，不然你去沙漠站整天擋阿248F 04/24 11:46

→ kivan00 : 說中國以外能做就跟被嘲笑的手刻晶片一個樣啊249F 04/24 11:47

→ tenka92417 : 輕稀土礦是哪裡都有沒錯，重稀土礦目前只在阿共境250F 04/24 11:48
→ tenka92417 : 內發現

→ kivan00 : 覺得要人有人要錢有錢沒有做不出來的東西事實你還252F 04/24 11:48
→ kivan00 : 真的做不出來

推 finaleWL : 坐看美國把環團廢除還沒廢除就沒打到痛點254F 04/24 11:49

→ ULTIMA1002 : 稀土這東西在歐巴馬時代就有學者在提醒了，但10年255F 04/24 11:50
→ ULTIMA1002 : 過去還是中國掌握90%稀土提煉，感覺不是有錢就做的
→ ULTIMA1002 : 到的問題，而是提煉過程有技術含量

→ finaleWL : 世紀最大的騙局就是環保看歐美人多能演258F 04/24 11:50

推 godog : 還在污染..稀土這麼重要美國砸大錢一堆第三世界259F 04/24 11:52
→ godog : 國家早就搶著做現實上只有中國能提供低成本
→ godog : 高純度的稀土

→ tenka92417 : 第三世界哪來的電....262F 04/24 11:52

推 capitalofz : 才不是軟肋是川寶和川友友的錢包263F 04/24 11:54

→ tenka92417 : 阿共的稀土霸權建立在上中下游的全產業鏈、充足的264F 04/24 11:54
→ tenka92417 : 能源供應、最新的提煉技術跟17種稀土元素礦物的自
→ tenka92417 : 供自產，全世界沒有國家能完全複製

→ godog : 砸大錢就有電了就是不計血本的意思267F 04/24 11:55

噓 we1011110 : 就川寶打電話給麻吉普丁讓他從中共兒子那邊轉來一些268F 04/24 11:55

推 cphe : 以前半導體製造也沒人想要啊是到後來技術門檻269F 04/24 11:56
→ cphe : 越來越高加上台積市佔太高，美國才又想要現成的

推 s213092921 : http://i.imgur.com/bRfS0rZ.jpg271F 04/24 11:56

→ tenka92417 : 日本靠這幾年發展的回收技術，精煉稀土還是有50多%272F 04/24 11:56
→ tenka92417 : 的對華依賴

→ we1011110 : 稀土中共敢制裁俄爹? 又不是只有韓國274F 04/24 11:56

推 ChikanDesu : 有軟肋還敢翻桌？275F 04/24 11:57

→ tenka92417 : 樓上自己的幻想就不用拿出來給人笑好嗎..276F 04/24 11:57

推 s213092921 : http://i.imgur.com/c3Zjkln.jpg 稀土牌就是無解的277F 04/24 11:58
→ s213092921 : 陽謀，美國根本無法應對

推 nexerodo : 就說了美國優勢除了軍事以外剩m7+gg +盟友279F 04/24 12:01
→ nexerodo : 川普搞自己又搞盟友是在幫包子國偉大

→ j0588 : 老共的冶礦精煉技術就超越美國很多啊去年還前年wsj281F 04/24 12:02
→ j0588 : 有一系列專文在探討這問題 wsj還舉了印尼一座鎳礦來

推 s213092921 : 舉例就是，你想吃一盒冰淇淋(鎵等稀土)，你需要自己283F 04/24 12:02

→ j0588 : 分析老美冶煉了幾年始終達不到商業化生產規模最後284F 04/24 12:02

→ s213092921 : 蓋極大量的電廠、冰箱廠生產出1000台冰箱(鋁)，才能285F 04/24 12:02

→ j0588 : 放棄老共接手後把老美技術改良就冶煉成功了286F 04/24 12:02

→ s213092921 : 副產品出一盒冰淇淋，然後外面市場冰箱產量飽和，一287F 04/24 12:02
→ s213092921 : 臺3千元，你一算成本一臺冰箱得賣3萬元，冰箱也賣出
→ s213092921 : 不去……鍺也一樣，美國儲量很高，但是在鉛鋅礦中，
→ s213092921 : 提取難度、成本高，而且美國鉛鋅礦產業規模小，想要
→ s213092921 : 足量鍺需要額外建設大量無用的鉛鋅產能。而中國的鍺
→ s213092921 : 比較特殊，恰恰是品相差一點的褐煤礦中伴生，挖煤、
→ s213092921 : 煤化工的副產品，成本很低，煤也是大量應用

噓 lookjason : 稀土真的是舔共仔的浮木笑死294F 04/24 12:03

→ s213092921 : 美吹以為發電廠跟稀土產業鏈的技術工人1年內就能搞295F 04/24 12:04
→ s213092921 : 定，這段時間美國都不用生產軍武就對了？

噓 we1011110 : 中國要怎樣防範出口的稀土最後不轉給美國?297F 04/24 12:07

→ laytomalll : 你覺得是那就是吧！298F 04/24 12:07

推 chenbillups : 跟二戰被禁運石油的日本一樣，可悲299F 04/24 12:07

推 jonse : 有牌就是不一樣，反觀……300F 04/24 12:07

噓 we1011110 : 制裁韓國有屁用? 中國能制裁歐盟日本全世界甚至俄爹301F 04/24 12:09

噓 lookjason : 我就問支那擁有大量稀土就做得出F35嗎？稀土是能302F 04/24 12:09
→ lookjason : 拿來打仗是吧？要這樣烏克蘭早就把俄羅斯打爛了

推 apple123773 : 也沒啥成不成功啊...，老共沒有環保團體啊...，規304F 04/24 12:10
→ apple123773 : 模經濟就碾過去了。

→ we1011110 : 嗎? 美國全面防堵之下都還有幾十萬先進晶片流進中306F 04/24 12:10
→ we1011110 : 國

推 imba789 : 司機戰到最後，川普這態度什麼都拿不到308F 04/24 12:12

→ lolicat : 錯板你的股點呢？309F 04/24 12:12

→ we1011110 : 簡單算術中口出口量保持不變除了美國各進口國使310F 04/24 12:12
→ we1011110 : 用量也不變那麼多出來的量去了哪裡? 就轉來轉去轉
→ we1011110 : 進美國啦

→ imba789 : 有部分稀土是只剩中國有產313F 04/24 12:14

→ we1011110 : 當然轉了幾手一定變貴但反正量也不多314F 04/24 12:15

推 Fortopia3014: 川普真的很87，中國因為不怕污染環境所以稀土開採才315F 04/24 12:16
→ Fortopia3014: 能規模這樣子，反而其他國家有環保意識開採稀土成本
→ Fortopia3014: 很高，哪有人這樣根原料國做對的…

→ bnn : 他發現國安危機啊軍購交不了貨連烏克蘭都沒法贏318F 04/24 12:18
→ bnn : 製造業空心化造船業消失只能趁現在軍力暫時領先

推 imba789 : 美國不是沒有，但叫美國人去採礦，想想成本就爆炸320F 04/24 12:18

→ bnn : 快點把製造業甚至原物料鍊礦搬回去本土不然要亡國321F 04/24 12:19

→ violing613 : 網紅治國就是這樣只會唬爛322F 04/24 12:20

推 strams : 大陸要卡稀土講好幾年了，現在才被卡脖子，怪誰？323F 04/24 12:24

噓 Heyer : 還怎麼防範每個國家買的量就那樣324F 04/24 12:28
→ Heyer : 以為稀土產量是多大要查很簡單

推 gghost1002 : 好像是欸感覺都有打到痛點看來上一任貿易戰被陰326F 04/24 12:29
→ gghost1002 : 有準備

噓 goodideals : 賣台灣F35中國就軟了啦328F 04/24 12:31
→ goodideals : 再不軟我就繼續賣薩德
→ goodideals : 如何威脅中國這麼簡單還要我教
→ goodideals : 先宣布賣台灣F35 反正交期多久就看中國誠意

推 guolong : 好好的的討論串也能有政黑仔崩潰332F 04/24 12:35

噓 goodideals : 共產黨可以讓人民吃土但不能讓人民覺得你丟掉台灣333F 04/24 12:36

噓 lookjason : 這版柵欄仔才多吧笑死334F 04/24 12:40

噓 CloserJ : 賣台灣F35中國就軟勒笑死乾脆說賣台灣核彈好了335F 04/24 12:41
→ CloserJ : 說賣你就賣你喔憑甚麼?現在還一堆貨沒拿到能怎?

噓 aqwa : 稀土是重汙染產業美國只是不想開採而已啦337F 04/24 12:43

推 MOBOI : 老美自己挖自己提煉好了 MAGA338F 04/24 12:43

→ aqwa : 還沒重要到可以掐住美國339F 04/24 12:44
→ aqwa : 稀土可以掐住美國的話上次中美貿易戰就不用談了

噓 goodideals : 你就看看美國宣布賣台灣F35中國會不會跳起來阿341F 04/24 12:47

推 Forestier : 跟台積一樣吧不是不能生產是生產成本高到不如用342F 04/24 12:47
→ Forestier : 買的

→ goodideals : 看你急成這樣效果應該不錯344F 04/24 12:48

推 gm3252 : 美國地大不怕，拆一兩個國家公園改成工廠就有產業345F 04/24 12:48
→ gm3252 : 鏈了

推 dannyao : 笑死美國敢賣早就賣了還不是顧慮F35可能變中國的347F 04/24 12:49

→ tenka92417 : 有交易許可的企業都必須交往來貿易商的資料，相關348F 04/24 12:50
→ tenka92417 : 用途跟稀土量，被抓到異常就直接取消交易許可，還
→ tenka92417 : 簡單的的數學問題咧

→ faniour : 貴10倍就忽然很多地方能做了的東西351F 04/24 12:54

推 CaTom : 也不是有錢就有了吧就像半導體以前是美不屑丟台GG352F 04/24 12:56

→ sonatafm2 : 三普：中國人搶走了米國人原本要吃的土我們要拿353F 04/24 12:56
→ sonatafm2 : 回來！MAGA

→ CaTom : 代工現在做出領先世界的技術美還能說反正我砸錢立355F 04/24 12:56
→ CaTom : 刻超車嗎現在已經有技術落差就不是砸錢的事了

推 fancyrex : 稀土到處都有，只是在冶鍊產業是高污染，中國最多357F 04/24 12:59

推 fred7698 : 貴10倍就能做？說出張嘴就能做好了呵358F 04/24 13:00

推 JGatsby : 稀土的提煉是高科技而且難度極大每一種稀土有不同359F 04/24 13:03
→ JGatsby : 的加工技術直接拉大難度，目前只有中國有提煉各種
→ JGatsby : 稀土的技術，美國也搞很久了搞不出效率而且非常昂
→ JGatsby : 貴到沒有本土提煉的價值
推 JGatsby : 而且中國南方特有的離子吸附型稀土礦是重稀土的主
→ JGatsby : 要來源，其開採和提煉工藝與其他國家的礦石類型有
→ JGatsby : 很大不同，國外缺乏相關的經驗和技術積累。
→ JGatsby : 全球要不是量太少就是沒有這類稀土即便有有沒有精
→ JGatsby : 煉技術

推 crohns : https://i.meee.com.tw/RxHFfuT.jpg368F 04/24 13:09

推 solsol : 不在乎環保和一點成本，就不難369F 04/24 13:19

推 baliallin : 已開發民主國家要人民忍受重污染根本不可能370F 04/24 13:21

推 ansinlee : 不吹不黑，什麼技術環保放一邊，就問美國適合搞製371F 04/24 13:21
→ ansinlee : 造業嗎？

→ JGatsby : 沒有產業鏈怎麼發展製造業373F 04/24 13:37

→ tenka92417 : 十幾年過去了，不難374F 04/24 13:37

→ Arashi0731 : 不在乎污染的地方技術幹不過中國，有技術的地方成本375F 04/24 13:42
→ Arashi0731 : 幹不過中國，世界就吞了吧

推 j0987 : 科技業競爭怕典範轉移，FOMO 不等人的377F 04/24 13:42
→ j0987 : 高耗低產高污染的稀土產業鍊

推 hugi147 : 到處都有啦但不想挖～379F 04/24 14:03

推 taiwan1789 : 台灣的機會來了，這大餅沒人跟我們搶380F 04/24 14:03

推 olp123 : 晶片製造也很汙染環境,所以當初才給台灣做381F 04/24 14:14

推 ohlong : 找50歲的阿姨移民啊坐地能稀土382F 04/24 14:17

推 coffee112 : 想不到稀土問題可以這麼大好扯喔 QQ383F 04/24 14:28

推 young000 : 重稀土中國獨佔就不提了，一般稀土有提煉技術的國384F 04/24 14:38
→ young000 : 家成本要以千萬倍來算，因為很多是工業副產品，中
→ young000 : 國工業屌打G7總和 XD

推 RW2010 : 光是高污染美國國內的環保人士就不可能同意的387F 04/24 14:59

→ tenka92417 : 老美匿蹤武器需要的隱形塗料，複合材料、雷達探測388F 04/24 15:10
→ tenka92417 : 感熱元件都需要精煉稀土，你老美有技術但是沒材料
→ tenka92417 : 是做得出什麼東西出來打人

推 rudynjudy : 稀土講好幾年了391F 04/24 15:50

→ Arashi0731 : 美國荒地很多，要開挖稀土其實不是問題，問題還是在392F 04/24 15:55
→ Arashi0731 : 於成本，中國稀土成本能幹到美國的一成都不是問題

推 lain2002 : 半導體也有用的稀土喔, 絕緣層跟部分研磨劑有用到394F 04/24 16:01

→ s9234032 : 軟惹395F 04/24 17:32

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