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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-24 08:51:52
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作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 台塑化大賺　「天然氣無底洞」將中油推向
時間 Wed Sep 23 14:03:22 2026

台塑化大賺　「天然氣無底洞」將中油推向破產邊緣

 2026/09/21 15:37 更新: 2026/09/23 10:52By 宋玉寧 ctinews

台灣中油（CPC）近日驚傳嚴重財務警訊，中油董事長方振仁日前於董事會釋出關鍵數據
，指出中油因長期配合政府物價穩定政策，採取「凍漲」並全額吸收國際油氣成本，在美
伊戰爭等國際地緣 政治引發的能源波動下，財務體質已面臨極度惡化；若政府爭取的增
資與補貼預算未能及時到位，明（2028）年恐將面臨「資不抵債」窘境，必須依法向法院
聲請 破產重整。此消息一出，立刻在產官學界與網路社群引發巨大震撼。


中油因長期配合政策凍漲與吸收國際能源成本，財務面臨極大挑戰，預估累計虧損將吃光
資本額，引發社會對能源體制的關注。(圖/中天 新聞資料照)

負債破8500億！中油為何陷破產邊緣？
根據財報數據顯示，中油目前實收資本額為1,301億元；然而，預估至2026年底，單年稅
後虧損將高達560億元，累計虧損更將超過1,260億至1,270億元，幾乎將整間公司的資本
額全數吃光，目前中油負債比例已飆升至約93％，截至今年7月底，有息負債已突破8,500
億元，導致每年光是利息支出就超過百億元，陷入嚴重的舉債惡性循環。


中油虧損慘重原因：天然氣黑洞與政策凍漲
財經專家指出，中油身為全台唯一的「天然氣」進口與供應商，近年配合國家電價凍漲政
策，被迫以高昂的國際成本買進天然氣，再以虧本的低價轉賣給台電公司發電，這個「天
然氣無底洞」正是將中油推向破產邊緣的頭號元兇，實質上等同於將台電的發電成本轉嫁
到了中油帳本上。


中油資不抵債陷破產危機！若撥補不成　恐無力搶油
面對中油的破產危機，外界不免質疑，為何在路上加油站零售油價幾乎同步的民營大廠台
塑化（6505），財務表現卻依然穩健、甚至在2026年迎來大幅獲利？

面對中油財務風暴，民營大廠台塑化因業務外銷導向且無天然氣負擔，財務表現相對穩健
，形成強烈對比。(圖/截自台塑石油臉書)

市場專家分析，兩者有著本質上的三大差異，第一、業務主戰場不同，中油肩負內銷供應
任務，而台塑化則是高度「外銷導向」的民營企業，今年因地緣 政治導致全球成品油供
應吃緊，國際煉油利差大幅擴大，台塑化藉由高昂的外銷國際價差，成功補足了國內零售
的利潤壓縮。


財報兩樣情：為何台塑化賺錢而中油大虧？

第二、中油扮演了「政治防波堤」，當國際原油飆漲時，中油必須站在第一線執行凍漲、
全額吸收巨額虧損；台塑化身為民營上市公司，僅是基於商業競爭考量「被動跟進」中油
的售價，不必背負全台整體的政策虧損。第三、台塑化完美避開天然氣黑洞。台塑化業務
純粹聚焦於原油煉製與石化上游原料，完全不需要承擔全台灣天然氣進口發電的政策責任
，兩者財務命運因而拉開巨大差距。


封測股炸鍋！6大封測廠砸6000億擴產　AI需求成新動能

對於這場財務風暴，財經學者普遍認為「中油不可能真正倒閉」，因為國營能源企業攸關
國家安全，政府勢必會透過財政手段介入，經濟部目前也已積極向中央爭取追加預算，擬
對中油進行2,338億元的增資以及1,014億元補貼。


然而，專家嚴厲警告，若長期讓中油處於「資不抵債」邊緣，將導致中油在國際市場上信
用評等遭到調降，未來中油向國際大廠採購原油與天然氣時，將被要求提出更高額的擔保
，甚至大幅削弱議價能力；一旦買不到便宜的油、氣，將直接衝擊國內能源供應安全，高
昂的信用成本最終仍須由全體納稅人共同承擔。


在網路社群（PTT、Dcard等）上，網友對此議題則呈現兩極化觀點。

台灣AI使用率達33.8%！全球排名上升至第19名

「同情力挺派」紛紛表示：「中油是用自己的財報在幫全台灣人擋子彈，如果完全反映成
本，台灣物價早就暴漲了」、「台塑化能賺錢，是因為中油在前面把國際油價的巨浪擋了
下來」。然而，「質疑批評派」則直言：「這只是左手進右手出的數字遊戲，凍漲只是債
留子孫，最後還不是要拿幾千億的稅金去補貼增資」、「公家機關不重視經營效率，出了
事就拿政策當藉口」。


同時，也有更多「務實觀望派」無奈表示：「不管中油破不 破產，要麼物價大漲，要麼
納稅人埋單，橫豎都是小老百姓輸。」

這場中油財務危機，不僅暴露出國營企業在政策任務與公司治理之間的結構性矛盾，更引
發了台灣社會對於能源體制的集體反思。究竟能源成本應該走向「使用者付費」以反映真
實市場，還是繼續由「國庫編列預算補貼」以維持表面物價的穩定？這場長期的路線爭辯
，正考驗著政府與全體國民的智慧。


https://ctinews.com/news/items/vNWOQyv9xw
台塑化大賺　「天然氣無底洞」將中油推向破產邊緣 | 中天新聞網
台灣中油（CPC）近日驚傳嚴重財務警訊，中油董事長方振仁日前於董事會釋出關鍵數據，指出中油因長期配合政府物價穩定政策，採取「凍漲」並全額吸收國際油氣成本，在美伊戰爭等國際地緣政治引發的能源波動下，財務體質已面臨極度惡化；若政府爭取的增資與補貼預算未能及時到位，明（2028）年恐將面臨「資不抵債」窘境 ...

 

心得

同樣是煉油廠，中油與台塑化（6505）命運截然不同。中油背負內銷凍漲任務與天然氣吸
收虧損，負債比已達 93%；台塑化則主打外銷導向，搭上國際煉油利差強勢獲利。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.153.14 (臺灣)
※ 作者: cjol 2026-09-23 14:03:22
※ 文章代碼(AID): #1giskiWy (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1790143404.A.83C.html
推 fourkg      : 美國爸爸欠那麼多 都沒在怕了1F 09/23 14:04
推 okbon       : 政府補助到底有甚麼好怕2F 09/23 14:05
推 Getbackers  : 天然氣？是內府庫才是無底洞吧？3F 09/23 14:05
推 ty95768     : 手放開讓油價照公式走啊4F 09/23 14:05
→ fallinlove15: 一想到之後還要去接大家都不要的阿拉斯加天然氣5F 09/23 14:06
推 yukiyama    : 蔡英文表示6F 09/23 14:06
推 secret822   : 不是到處都在叫中油台電出錢補助地方嗎7F 09/23 14:07
推 ssarc       : 被政府玩死了8F 09/23 14:07
推 magamanzero : 不是油的問題吧　台塑油都跟著中油的　有高價賣?9F 09/23 14:08
→ kivan00     : 國營事業還有能力發年終 記者先擔心自己吧10F 09/23 14:08
→ f204137     : 政府太照顧百姓 導致中油虧損連連11F 09/23 14:08
推 leo3258     : 政府都說麵線20沒通膨 不用升息補油價 價差12F 09/23 14:09
→ magamanzero : 不然宣導去台塑加油　看中油虧損會不會變少阿wwwwww13F 09/23 14:09
推 clausewitz  : 為什麼中油不能外銷？不然幫台塑化代工也好。14F 09/23 14:09
推 f204137     : 中鋼 台肥 也一樣啦 類公營 一直在讓利15F 09/23 14:10
噓 afflic      : 為什麼錯誤的國家政策要全民買單16F 09/23 14:10
推 kikooo      : 追加預算藍白又在刁難，就是要中油倒啊17F 09/23 14:10
→ f204137     : 讓利百姓 賠的是股東阿18F 09/23 14:10
推 magamanzero : 你可以漲價阿　不漲價倒掉　是誰的問題=.=19F 09/23 14:11
推 secret822   : 選舉要到了 中油 台電好可憐 大家救命20F 09/23 14:11
→ magamanzero : 出去看了一下　這裡是古板　對阿　怎麼有人跳針...21F 09/23 14:12
推 tomdavis    : big膽 怎麼能這樣說22F 09/23 14:12
→ searchroy   : 又一家國營企業倒了？ 反正也沒人負責23F 09/23 14:13
→ searchroy   : 為了選舉，死不升息
→ ann16       : 150-200見 我們的人25F 09/23 14:15
→ mecca       : 中油和台電被搞到快死掉  景氣那麼好凍甚麼漲啊26F 09/23 14:17
推 gdp10       : 台塑化上看一百27F 09/23 14:18
推 EvilJustice : 穿梭一種又另一種能源中~28F 09/23 14:19
→ EvilJustice : 虧損為何總填不滿又掏不空?~
推 fishead1116 : 直接無限增資不就好了30F 09/23 14:19
推 joeboy      : 倒了叫我31F 09/23 14:21
推 suja        : 重啟的屁 看看人家過的多滋潤32F 09/23 14:22
推 ru04hj4     : 重點不是補貼油價 是天然氣 白痴才說要加油要感謝33F 09/23 14:23
→ ru04hj4     : 中油
→ ru04hj4     : 就中油和台電吸收天然氣價格 當大水庫
→ ru04hj4     : 用電的時候才要感謝中油台電
推 mecca       : 日本燒天然氣都燒到撐不住了  看來台灣家底比較厚Q37F 09/23 14:25
→ dannyao     : 誰叫中油要cover台電這個無底洞 毫無意外38F 09/23 14:26
→ rebel       : 為了自己的臉面跟選舉 死不反應成本阿 反正最後還39F 09/23 14:27
→ rebel       : 不是拿納稅錢補 做出錯誤政策的連道歉都不用 拍拍
→ rebel       : 屁股就安全下莊
推 surelose    : 央行說明年通膨降 今年可控42F 09/23 14:30
→ idernest    : 完了43F 09/23 14:31
噓 Dirgo       : 講那麼多,台塑有不跟進還是不賣國內嗎??往下推下去44F 09/23 14:34
推 coffee112   : 唉45F 09/23 14:34
→ Dirgo       : 不就中油效率比台塑差還要分擔發電的虧損.46F 09/23 14:34
推 m9103232    : 要搶燒天然氣做啥，用愛發電不是47F 09/23 14:34
推 Jameshunter : 去找喝豆漿絕食的講啊48F 09/23 14:35
→ Amvp05      : 錯誤政策全民買單49F 09/23 14:35
推 gift1314520 : 怕什麼不會倒拉  繼續用危言聳聽50F 09/23 14:35
推 asdasd4522  : 然後再把債留給下一任政府 在說執政的人做得爛 高招51F 09/23 14:35
推 mirce       : 美國欠超過40兆美元 你看他有在急嗎？52F 09/23 14:36
→ Dirgo       : 前幾個月標案加價那個新聞忘了嗎??都是背別人的鍋??53F 09/23 14:37
→ tctv2002    : 中油最大的問題是 綠友友企業在啃食外包54F 09/23 14:39
→ IDJocl4     : 台塑化會想收購中油嗎55F 09/23 14:40
→ IBIZA       : 台塑柴油出口很多啊  中油幾乎不出口56F 09/23 14:40
推 heavensun   : 飯盒的後果 過度依賴天然氣  賠錢57F 09/23 14:40
→ heavensun   : 核四 早點重啟 少很多天然氣費用
推 lanlove0102 : 好慘 國營企業被玩成這樣59F 09/23 14:42
→ Dirgo       : 推完文才發現這邊股版,難怪大家都相對客氣.60F 09/23 14:43
推 tttt0204    : 謝謝政府學對岸大肆補貼當德政☺61F 09/23 14:43
噓 hicjgogogo  : 他們真的愛台灣嗎？62F 09/23 14:45
→ IBIZA       : 就補貼全民啊 這有甚麼問題嗎63F 09/23 14:46
推 hunteryoyoyo: 台塑油比照中油很扛了64F 09/23 14:48
推 adamcha     : 補貼全民   然後全民買單  讚啦65F 09/23 14:49
推 takeda3234  : 一定政府補助不給倒閉的啦66F 09/23 14:50
噓 cir78918    : 呆塑同路人！！！67F 09/23 14:53
→ IBIZA       : 補貼全民 但其實是繳稅大戶買單68F 09/23 14:53
推 lin900117   : 政府狂吹經濟超級好 經濟成長率多高 然後凍漲 是智69F 09/23 14:54
→ lin900117   : 障還是無能
→ chefivea    : 虧就虧，別暴露台塑化大賺，我還想多吃點籌碼71F 09/23 14:54
→ IBIZA       : 哪裡智障? 就繳稅大戶補貼大家用油用電啊72F 09/23 14:54
→ IBIZA       : 會這樣講的才智障吧
→ IBIZA       : 如果以明年總稅收3兆, 撥補中油3000億, 大概佔1/10
→ IBIZA       : 來算
→ IBIZA       : 你有車 每個月油錢3000 一年36000的人 沒繳到36萬的
→ IBIZA       : 稅的人都是被補貼的
→ IBIZA       : 家庭的話 電費一年12000的家庭 天然氣佔六成 7200
→ IBIZA       : 稅沒繳到72000以上的  也都是被補貼的
推 sunday0913  : 綠能(x) 天然氣狂燒(o) chill西郎80F 09/23 15:01
→ skying85    : XD 錯誤能源政策 然後說繼續補貼是對的 文字治國81F 09/23 15:01
推 nbalook     : https://i.meee.com.tw/7UmcJa8.jpg82F 09/23 15:02
→ nbalook     : 天然氣只有烏俄戰時高點的1/4 還能哭著要錢說國際
→ nbalook     : 能源價格高漲 真是可悲
[圖]
推 casin0021   : 為啥台電天然氣這麼吃重，因為非核家園啊！85F 09/23 15:03
推 CCPenis     : 台塑主要外銷 中油是國內市場 政府玩死的86F 09/23 15:04
→ nonis       : 腦殘能源政策害的，核能趕快開起來就沒這問題87F 09/23 15:04
→ CCPenis     : 故意混淆視聽 政府不承認88F 09/23 15:05
推 peteryen    : 表面上說無底洞誰知道有多少偷渡到政府內部去，虧789F 09/23 15:06
→ peteryen    : 000億說虧成8000億也沒差，政府補助後還抽1000億
噓 Shepherd1987: 董事會願意 股東沒意見 公司發言有毛病91F 09/23 15:07
→ dannyao     : 台電本來就無底洞 重點再說一次 核四還沒認列虧損92F 09/23 15:07
→ dannyao     : 就已經這麼慘了
推 area8       : 看起來就是燒天然氣發電導致的吧?94F 09/23 15:07
推 AbukumaKai  : 請大家都去台塑福懋加油 別去中油害他繼續虧了95F 09/23 15:10
推 leon1757tw  : CPI那麼低 就放手啊 不然一堆智障以為廢核不用成本96F 09/23 15:12
→ denow0208   : 爽用低價油電在悲憤什麼XD97F 09/23 15:12
→ saske31429  : 支持跟漲 不然一堆刁民不知道在狗叫什麼98F 09/23 15:12
推 tttt0204    : 怪我們囉？不問問政府CPI這麼低是補助出來的？啊這99F 09/23 15:14
推 xpage       : 繼續反核沒關係啊100F 09/23 15:15
推 ibanes      : 完全印證錯誤的政策比貪污更可怕101F 09/23 15:16
→ IBIZA       : 天然氣這麼重的原因是因為煤改天然氣好嗎102F 09/23 15:16
→ IBIZA       : 跟核能其實關係不大
→ IBIZA       : 就補貼全民 有甚麼玩不玩死的 我不覺得補貼政策有
→ IBIZA       : 錯
推 denow0208   : 大多數人繼續爽用低價油電，剩永和仔無能狂怒XDDD106F 09/23 15:18
→ IBIZA       : 台灣在疫情或是美伊戰爭表現得比日本韓國都好107F 09/23 15:18
推 chungfxx    : 汽油賺錢應該是叫大家去加中油的油，天然氣解凍恢復108F 09/23 15:18
→ ACDC69      : 還沒開始選急什麼喲109F 09/23 15:18
推 PTTcrazy    : 很多人都搞錯了，中油是政府企業不用怕？110F 09/23 15:19
→ PTTcrazy    : 想看看，這些凍漲是便宜了誰？都是那些做生意的，
→ PTTcrazy    : 因為凍漲他們才會獲利，但他們有降價嗎？並沒有啊
→ denow0208   : 實際上電價漲幾毛錢就可以讓台電爽賺了，而且還是113F 09/23 15:20
→ denow0208   : 比日韓電價低
推 leon1757tw  : 你要補貼可以定向補貼物流運輸業就好 齊頭式補貼油115F 09/23 15:22
→ leon1757tw  : 錢 只是鼓勵大家開車
→ IBIZA       : 胡說 最好只有開做生意的才用油 而且凍漲本來就不117F 09/23 15:22
→ IBIZA       : 是要他們降價 而是要他們別漲
→ IBIZA       : 起碼不要因為油價天然氣價 造成嚴重的百物上漲
推 Shepherd1987: 中油是官股 應該是凍漲要解除 才會放消息測風向120F 09/23 15:23
→ IBIZA       : 你家只要用電 就有七成是天然氣121F 09/23 15:24
→ IBIZA       : 要增資2000億 另外撥補1000億啦
→ IBIZA       : 沒有要解除凍漲
推 PTTcrazy    : 小吃攤用的瓦斯桶不是瓦斯？家庭用的瓦斯會比做生124F 09/23 15:26
→ PTTcrazy    : 意的多？
噓 chienming40 : 不是經濟最好的時候？股市四萬點126F 09/23 15:26
→ IBIZA       : 它們有用 不代表你沒用127F 09/23 15:26
→ IBIZA       : 你有用電就有用到天然氣
→ PTTcrazy    : 請問小吃攤漲價會因為凍漲降價？再來小吃攤有報稅129F 09/23 15:27
→ Shepherd1987: 反正就是有目的 出來該一下 走個過場130F 09/23 15:27
→ PTTcrazy    : ？有開發票？131F 09/23 15:27
→ Shepherd1987: 中時也是有目的 放大這件事132F 09/23 15:27
→ IBIZA       : 凍漲本來就沒有要它們降價的意思133F 09/23 15:27
→ PTTcrazy    : 凍漲最大受益者，要不要算看看誰才是大宗？134F 09/23 15:27
→ IBIZA       : 小吃攤只要固定納管的 不管有沒有開發票都要納稅135F 09/23 15:28
→ IBIZA       : 當然是所有用電者
→ IBIZA       : 天然氣並不是所有天然氣都補貼
推 febyuiitsu  : 台電、中油、中鋼被民進党搞的一踏糊塗138F 09/23 15:28
→ IBIZA       : 今年到八月 中油補貼台電發電是711億 桶裝瓦斯是84139F 09/23 15:29
→ IBIZA       : 億
→ IBIZA       : 桶裝瓦斯其實大部分是家庭用
→ PTTcrazy    : 沒有開發票繳稅，怎麼知道營收有沒有超過20萬？誰142F 09/23 15:30
→ PTTcrazy    : 知道？
→ Atwo        : 國營事業為什麼要賺錢144F 09/23 15:30
→ IBIZA       : 查稅員去查啊145F 09/23 15:31
→ IBIZA       : 法規就這樣規定的 到底有啥好講
→ IBIZA       : 小規模營業人 就是查稅員去門口站幾個小時
→ IBIZA       : 估計人數單價一個月是多少
→ IBIZA       : 營利就套公式
→ IBIZA       : 法規就規定這樣做 到底有甚麼好講的
推 sid3        : 被掏空151F 09/23 15:32
→ PTTcrazy    : 查稅員？我都笑了，還不是要靠民眾檢舉，這些遺漏152F 09/23 15:33
→ PTTcrazy    : 的使用量想必你也算不出來
→ IBIZA       : 笑甚麼 難道聘10萬個查稅員比較好?154F 09/23 15:33
→ IBIZA       : 法規這樣規定就是考慮成本跟利益而已
→ IBIZA       : 為了追小規模營業人的稅, 聘10萬個查稅員成本不划算
→ IBIZA       : 所以法規就這樣規定啊 有啥問題?
→ IBIZA       : 會認為應該不計成本追到一毛錢  我才覺得可笑
→ saske31429  : 最好是一堆人稅務員考試近來結果整天去看別人營業額159F 09/23 15:37
→ saske31429  : 有沒有到20萬啦XD 這要多少人力阿
→ febyuiitsu  : 哇勒看錯版，本人自請處分161F 09/23 15:39
推 PTTcrazy    : 還在提升稽核員數量上討論，我真的被打敗了162F 09/23 15:43
→ IBIZA       : 會提這個白癡問題才是根源163F 09/23 15:43
→ IBIZA       : 不用開發票的 就是小規模營業人 跟營業性質情況開
→ IBIZA       : 發票確有困難的店家  這些店家課稅的方式就是用
→ IBIZA       : 估計的 查核的方式就是派人去門口觀察平日假日的
→ IBIZA       : 來店人數跟消費單價  估計整個月份
噓 pp520       : 錯誤的能源政策，全民買單，天經地義168F 09/23 15:47
→ pp520       : 不過賴清德也蠻可憐的，要處理蔡英文的屎
→ IBIZA       : 店家要開發票  要有設備 要申請工商憑證 想辦法串接170F 09/23 15:51
→ IBIZA       : 加值服務中心 財政部要每期預發字軌給每個店家
推 boykid      : 重點在轉嫁台電虧損，垃圾政府172F 09/23 15:52
→ IBIZA       : 手開發票的話 你要請記帳士整理後上傳  或是你自己173F 09/23 15:52
→ IBIZA       : 有本事整理上傳
→ IBIZA       : 這些成本 要求小規模營業人負擔不合理  有些環境
→ IBIZA       : 也不適合開發票 所以才有免開發票跟查核規定
→ IBIZA       : 不要以為你比較聰明 訂規定的人都笨蛋好嗎
噓 shaun851025 : 中油破產 換來 沒有通膨 就是執政者的想法讚178F 09/23 15:54
推 magamanzero : 提醒一下這裡是古板　不是隔壁那兩個版w179F 09/23 15:54
→ IBIZA       : 這些規定都是一堆專家想出來  幾十個立委訂出來的180F 09/23 15:54
→ shaun851025 : 只要選舉可以贏 破產誰在乎181F 09/23 15:54
→ magamanzero : 不會破產拉　要不漲價　要麻補貼　　182F 09/23 15:55
→ magamanzero : 樂子人當然是想看到破產　但現實很難
推 zebirlin    : 中油虧是因為幫台電天然氣虧,說到底還是廢核的錯184F 09/23 15:56
→ magamanzero : 話說中國石油這商標　對案很想要　去問問多少錢買?w185F 09/23 15:56
→ IBIZA       : 核電沒有多少比例啦 天然氣主要是取代燃煤186F 09/23 15:57
→ zebirlin    : 錯誤政策比貪汙更嚴重，更何況錯誤政策+超級貪汙187F 09/23 15:57
→ IBIZA       : 一堆人講的好像 台灣核電廠發電量有50%188F 09/23 15:58
→ IBIZA       : 10%都沒有好嗎
→ IBIZA       : 這種話回八卦版講啦
→ IBIZA       : 要不用天然氣很簡單 燃煤開起來 燃煤電廠退役是退役
→ IBIZA       : 大部分都還在
推 PTTcrazy    : 不好意思台灣核電量是逐年被「下降」，而不是本來193F 09/23 16:09
→ PTTcrazy    : 就很低
→ IBIZA       : 不好意思 台灣能用的核電發電量就不足10%195F 09/23 16:09
→ IBIZA       : 台灣核電 1980年代可能有超過20%
→ IBIZA       : 但那個年代用電量才多少
推 moccabranco : 國內能源壟斷還可以玩到虧真的爛198F 09/23 16:11
→ IBIZA       : 然後講的好像核電真的都可以過了許可年限一直用199F 09/23 16:11
→ IBIZA       : 不需要停下來檢測 補強
推 superww     : 天然氣就是在幫台電扛 扛到自己也爆了201F 09/23 16:12
推 PTTcrazy    : 你不蓋新，一直用舊的當然會有期限，這什麼邏輯啊202F 09/23 16:13
→ PTTcrazy    : ，新的效率當然會更好，這不是正常嗎
→ IBIZA       : 笑死 新的在哪 嘴裡? 沒有就是沒有啊204F 09/23 16:13
→ PTTcrazy    : 難道你燃煤機就沒有期限不用修補？我真的……205F 09/23 16:14
→ IBIZA       : 你在講甚麼 燃煤修補 有另一座可以用206F 09/23 16:15
→ IBIZA       : 核電的另一座在哪?
→ IBIZA       : 嘴裡? 沒有就是沒有啊 現實就是台灣能運作的核電廠
→ IBIZA       : 現階段是0
推 donkilu     : 嘛 不就是靠油電補貼壓通膨 金龍才能無碼210F 09/23 16:16
推 BKcrow      : 選對的人 安心上路！211F 09/23 16:17
→ IBIZA       : 核二 核三 核四 各有各的狀況 2030年之前很難開起來212F 09/23 16:17
→ IBIZA       : 沒有的東西就是沒有 就算開起來 佔比也很低
→ IBIZA       : 事實上 第三代核店之後 國際成功的案例就不多
→ IBIZA       : 事實上 第三代核電之後 國際成功的案例就不多
→ IBIZA       : 2000年之後 新設核電 不算中國的話 屈指可數
→ donkilu     : 原本以為伊朗打不了多久 拖到現在整個虧爛217F 09/23 16:18
→ IBIZA       : 第三代核電有它的問題218F 09/23 16:18
→ IBIZA       : 一直跳針核電的人 請先了解 台灣核電就算全開也就
→ IBIZA       : 15%, 但核二燃料棒無法移出  核三超過年限需要檢修
→ IBIZA       : 核四兩座機組其實未完工 而且公投沒有過
→ donkilu     : 反正炸彈往下傳總會有笨蛋要接 可憐哪222F 09/23 16:20
→ IBIZA       : 這15%沒辦法用 也不會是造成虧損的主要問題223F 09/23 16:20
推 OAVAYAVAO   : 那時候的是誰加幾億去搶天然氣 超貴224F 09/23 16:20
→ IBIZA       : 看不出有甚麼炸彈 反正稅收狀況很好 就撥補而已225F 09/23 16:20
推 PTTcrazy    : 所以核四蓋心酸的？蓋了又不商轉，這是怪人民？226F 09/23 16:20
噓 hjgx        : 壓油價物價 等於財富移轉給建商227F 09/23 16:21
→ donkilu     : 反核也沒什麼好吹的 all in天然氣也是現在這爛樣228F 09/23 16:21
→ IBIZA       : 核四沒有完工 而且公投是全民公投的229F 09/23 16:21
→ IBIZA       : 現在很爛嗎? 我是不覺得 我也不反核 但我知道現況
→ IBIZA       : 是怎樣 不會在那邊甚麼都怪廢核
→ hjgx        : 最後一句垃圾話 全民智慧？232F 09/23 16:22
→ IBIZA       : 台灣天然氣主要是取代燃煤 這才是事實233F 09/23 16:22
推 soulism     : 台塑應該要負起內銷的社會責任234F 09/23 16:22
→ IBIZA       : 我當年核四公投是投贊成運轉  但結果既然出來235F 09/23 16:23
→ IBIZA       : 我就接受而已 民主社會不就如此
推 donkilu     : 台電中油覺得很爛啊 各種哭窮237F 09/23 16:24
→ IBIZA       : 他們只是講出虧損的事實 也不算甚麼爛不爛或哭不哭238F 09/23 16:24
→ IBIZA       : 反正因為補貼造成虧損 就處理而已
→ IBIZA       : 幾歲人了 成熟一點好不好
→ IBIZA       : 股板又不是八卦版
→ IBIZA       : 大人就是問題發生 權衡利弊  利大於弊 就去做 然後
→ IBIZA       : 為弊善後 如此而已
推 sushi11     : 中油要破產了真好笑244F 09/23 16:28
推 donkilu     : 在股板說虧損沒什麼補貼就好…XD245F 09/23 16:29
推 tttt0204    : 歐印天然氣減少能源多樣性，天才政策246F 09/23 16:30
推 donkilu     : 前幾年股板也是一堆風電仔整天講RE100247F 09/23 16:31
推 azcooper    : 怎不跟中國通油通氣？248F 09/23 16:31
→ donkilu     : 好久沒看到RE100教徒出來傳教了 嗚呼哀哉249F 09/23 16:31
推 jesiuty     : https://i.imgur.com/oDGrIgX.jpeg250F 09/23 16:34
[圖]
→ donkilu     : 我覺得啦 現在民間還有本錢緩衝漲價251F 09/23 16:35
推 crazydj     : 光核4就虧多少了，錯誤政策比貪污還恐怖252F 09/23 16:35
→ IBIZA       : Re100其實也不見得沒要繼續做253F 09/23 16:36
→ IBIZA       : 只是川普當總統 加上現在AI需要大量電力
→ donkilu     : 景氣下行扛不住再漲 不就重演2008255F 09/23 16:36
→ IBIZA       : 至於在股闆說虧損沒甚麼貼補就好有啥問題256F 09/23 16:36
→ IBIZA       : 難道不貼補 讓油價電價大漲 比較好?
→ ferrisw     : 由稅收去補吧！提升油價只是讓低收入者更難過而已258F 09/23 16:37
→ ferrisw     : ，讚稅收去補起碼是高收入高納稅的人補
→ IBIZA       : Re100只是被擱置 運氣好的話SMR真的開發出來 也許260F 09/23 16:37
→ IBIZA       : 這個議題未來不會再談  不然遲早要面對
推 jesiuty     : 中油油價沒賠 煉油是賺錢的262F 09/23 16:38
→ donkilu     : 啊不就反應市場經濟 當全世界都有補貼喔263F 09/23 16:38
→ IBIZA       : 怕景氣下行扛不住再漲   所以要直接漲是甚麼邏輯?264F 09/23 16:38
→ IBIZA       : 為什麼要反應市場經濟 有比較好嗎 全世界怎麼關我
→ jesiuty     : 是天燃氣 綠能太大洞 補不起來266F 09/23 16:38
→ IBIZA       : 們屁事 現實就是日韓沒有比較好267F 09/23 16:38
→ saske31429  : 那你怎不說除了民眾檢舉又不靠稅務員自己處理的方法268F 09/23 16:38
→ IBIZA       : 喜歡日本那樣 每年電價調五成 連調幾年 可以搬去269F 09/23 16:39
→ IBIZA       : 日本
→ saske31429  : 講講誰都會阿 實務上就不是這樣處理的 還是以後規定271F 09/23 16:39
→ saske31429  : 營業都要開發票?
→ IBIZA       : 我覺得台灣現在這樣 全民受惠 只有中油受傷的情況273F 09/23 16:40
推 romusutoru  : 怪我囉？274F 09/23 16:40
→ IBIZA       : 很好啊 中油虧損就稅收彌補而已275F 09/23 16:40
→ IBIZA       : 講甚麼全世界沒補貼 它們蠢關我們屁事
→ rebel       : 真的不用拿公投說嘴 以核養綠公投過了阿 政府還不277F 09/23 16:42
→ rebel       : 是照樣廢核 說穿了公投不就政府的遮羞布 符合自己
→ rebel       : 心意的 就說是順從民意 不合自己心意的 就找藉口不
→ rebel       : 做 不然就陽奉陰違 跟現在不合己意的法案就不副署
→ rebel       : 八成像 這不是法治是人治
→ IBIZA       : 沒有喔 以核養綠公投的結果有刪除電業法95條第一項282F 09/23 16:43
推 utn875      : 政策性虧損 是掩蓋弊案的最佳遮羞布283F 09/23 16:43
→ IBIZA       : 也讓現在核三延議 可以進行284F 09/23 16:44
→ IBIZA       : 核三延役
推 bdgnrd0103  : 推這篇286F 09/23 16:44
→ IBIZA       : 至於現況沒有核電廠能用 那是確實沒有一個核電廠287F 09/23 16:44
→ IBIZA       : 目前能運作
→ IBIZA       : 我是覺得你沒搞清楚狀況
→ IBIZA       : 核二燃料棒要等乾儲廠完工驗收啟用才能移出
→ IBIZA       : 核四未完工
→ IBIZA       : 核三超過運轉年限 要排檢排修
→ rammstein   : 都叫中油吃不合理，發電天然氣成本應該台電吃啊293F 09/23 16:45
噓 anglesong   : 賴清德老婆過很爽齁294F 09/23 16:46
推 Brioni      : 早年規劃核1～4每年發電650億度基載供電改用每度成295F 09/23 16:47
→ Brioni      : 本貴2塊的天然氣取代，每年直接發電成本就+1300億
→ IBIZA       : 核三其實即使花大錢延役  最終能用多久還是要看297F 09/23 16:47
噓 anglesong   : 管理層才應該整頓吧… 不要面對資方跪下去298F 09/23 16:48
→ IBIZA       : 乾儲廠是否能順利完工299F 09/23 16:48
推 maniaque    : 台塑虧錢賣國內,換取特許事業,當作交保護費就好300F 09/23 16:48
→ Brioni      : 只能說「非核家園」政策打壞政府原本算盤301F 09/23 16:48
→ IBIZA       : 核四沒運作過怎麼會算進來302F 09/23 16:49
→ maniaque    : 而且台塑又不做天然氣生意,單單這個就躲掉財務黑洞303F 09/23 16:49
→ IBIZA       : 核一核二核三本來就是許可到期304F 09/23 16:49
→ IBIZA       : 這個不是非核家園才會發生的事情
→ IBIZA       : 事實上非核家園最後也沒有做了
→ Brioni      : 如果把風力每度7-13塊算進去取代核能那更慘，台電中307F 09/23 16:50
→ Brioni      : 油每年為了「非核家園」付出超過1500億的代價
→ maniaque    : 至於台塑賺錢是因為中油在擋,這就純粹的道德勒索309F 09/23 16:50
推 guaguamic   : 所以是誰的責任？310F 09/23 16:50
→ Brioni      : 不然當初台電是規劃參考各國核電廠延役311F 09/23 16:50
→ maniaque    : 台塑做國內生意小虧,眼光在石化原料跟賣海外的市場312F 09/23 16:51
推 tinoooii    : 冬天要到了，如果美國又暴雪，煉油廠煉不出油，又沒313F 09/23 16:51
→ tinoooii    : 俄羅斯的成品油可以買，台塑化又能吃紅利
→ IBIZA       : 核四從未完工 台電怎麼會規畫 都改變不了核二燃料棒315F 09/23 16:53
→ IBIZA       : 無法移出的事實  核三最後實際是規劃延役了
→ IBIZA       : 說實在 該過去就讓過去 我也不覺得核二核三延役
→ IBIZA       : 真的比較好
→ IBIZA       : 那個畢竟真的老東西
→ IBIZA       : 核二核三每年合計300億度電, 一度一元也才300億
→ eemail      : 如果兩個條件差這麼多,要一起比是怎樣?321F 09/23 16:58
推 utn875      : 護航能源政策的該抬頭看一下我們的鄰居，南韓的AI322F 09/23 17:00
→ utn875      : 資料中心建造規模，2029是8.4GW，2035達到18.4GW，
→ utn875      : 這就是南韓核能綠能多管齊下，不缺電的產業環境
推 utn875      : 核三不能延役，搞成空轉數年等重啟，就錯過了投資
→ utn875      : 建設的時機，看台灣的AI資料中心，格局被卡死在百M
→ utn875      : W等級，真會被世界笑死
→ IBIZA       : 我不知道建AI中心有啥好吹的耶328F 09/23 17:07
推 te87013     : 党的優秀綠色政策 納稅人乖乖吞329F 09/23 17:08
推 wangyl      : 明明就是核電的問題330F 09/23 17:08
→ IBIZA       : 建AI中心大概有幾個原因 第一個是當包租公 第二個是331F 09/23 17:09
→ IBIZA       : 建立資料主權有些資料留在本地 第三個是調教自己的
→ IBIZA       : AI模型
→ IBIZA       : 台灣在AI事業的角色 其實是營造 為什麼我們要搶當
→ IBIZA       : 包租公?
→ IBIZA       : 營造更好賺錢不是嗎
→ IBIZA       : 台灣沒有國際級的CSP廠商  在台灣建資料中心 其實
→ IBIZA       : 就只是用台灣的水電幫美國公司賺錢而已 蓋來要幹嘛
→ IBIZA       : AI世界裡面 美國是業主  台灣就好好當營造 不好嗎
推 magamanzero : 因為輝達來了 所以它要有資料中心阿 正在蓋不是?340F 09/23 17:14
→ IBIZA       : 研發用的 規模不用那麼大啊341F 09/23 17:15
推 tttt0204    : 看推文好像知道在跟老槓精吵XD不用理他，現實中沒人342F 09/23 17:18
→ yd7148      : 供三小？拿我的稅金啦？有本事台機撥補啊？343F 09/23 17:19
→ IBIZA       : 好可憐 躲在自己世界裡面344F 09/23 17:19
推 tttt0204    : 要聽的長篇大論以為在這就會有人欣賞345F 09/23 17:20
→ IBIZA       : 重點其實不是甚麼長篇大論 而是能講出長篇大論背後346F 09/23 17:20
→ IBIZA       : 的邏輯思考 這個其實不是甚麼欣賞問題 邏輯思考
→ IBIZA       : 本來就對人生有幫助
→ IBIZA       : 只能說放棄思考 躲在自己世界 人生才是完蛋
推 IDF5566     : 凍漲就虛的，有種你放手漲350F 09/23 17:21
→ IBIZA       : 偏偏人有覺得躲在蝸牛殼裡面值得驕傲Xd351F 09/23 17:22
推 utn875      : 輝達蓋的才幾十MW, 然後呢……就沒有然後了352F 09/23 17:31
→ IBIZA       : 前面不就講了 蓋來要幹嘛?353F 09/23 17:35
→ IBIZA       : 如果只是研發或主權AI  那其實規模不用那麼大
→ IBIZA       : 要當包租公就免了 台灣又沒國際級CSP
→ IBIZA       : 蓋了資料中心也是台灣水電幫外國人賺錢而已
→ IBIZA       : 我不知道為什麼你要推崇大規模蓋資料中心
→ hijacker    : 兩年內不會倒拉 要倒也是留給下個政府358F 09/23 17:39
噓 danse       : 你們講就講，為什麼爆出我的台塑化，我還沒買夠359F 09/23 17:40
推 neilss0088  : 還配合凍漲個屁，台塑加油站的油有比中油貴？360F 09/23 17:45
→ IBIZA       : 台塑也是配合凍漲啊361F 09/23 17:46
噓 mlboy       : 源頭就能源政策錯誤 然後挪東牆(中油)補西牆(台電)362F 09/23 18:04
→ mlboy       : 風電光電到底補了多少無底洞?? 下一個中鋼也該查了
噓 xc2v        : 綠能小公主要吃穿364F 09/23 18:06
→ denow0208   : 那些xx政治腦不用跟他們講太多啦，心理就是想著最365F 09/23 18:13
→ denow0208   : 好讓油電雙漲造成民怨進而贏得選舉而已
→ denow0208   : 整天能源政策錯誤，啊什麼是正確能源政策，蓋核電
→ denow0208   : 嗎？蓋哪裡？還不就是幻想
推 bala045     : 若稅收沒超徵 補貼還能繼續嗎?369F 09/23 18:28
→ bala045     : 一昧地壓低 是否會誤導民眾 進而浪費用電呢
推 Forcast     : 炒中石化371F 09/23 18:32
推 ChoiceLife  : 趕快倒一倒372F 09/23 18:33
推 Rinkochar   : 問黨唄373F 09/23 18:43
推 Brioni      : 40年前規劃核四的遠見被「非核家園」毀了374F 09/23 18:46
→ Brioni      : 甚至更早之前都預留核1核2和3原地擴建的土地在廠區
→ Brioni      : 內，台灣被搞的有夠慘
推 heavensun   : 宣布重啟核三了  代表政府認同 核能是正確能源377F 09/23 18:48
→ IBIZA       : 說實在 核四不是甚麼遠見  第三代核能的建設情況非378F 09/23 18:49
→ IBIZA       : 常慘 要不是有中國 會更慘
→ IBIZA       : 第三代核能 有七八成陷入財務大幅超支 時程延宕
→ IBIZA       : 有半數從未完工
→ IBIZA       : 中國以外的第三代商業核電廠真的是屈指可數
推 gogoapolo   : 還有可以每年拿納稅錢補，爛攤留給後面政府又有資383F 09/23 18:57
→ gogoapolo   : 源可以攻擊囉
推 tttt0204    : 你說你聖上沒遠見一直補貼製造歌舞昇平的假象是為什385F 09/23 19:05
推 iwcuforever : 就DPP意識形態治國，可悲386F 09/23 19:25
→ whitePlume  : 沒有核能，想必一定今年缺電對吧387F 09/23 19:31
推 utn875      : 三星Naver等企業打算盤划算，在韓國大建AIDC, 和CS388F 09/23 19:39
→ utn875      : P的合作後續能搞出一堆花樣，淡淡一句只是包租公，
→ utn875      : 根本是裝不懂吧……在缺電的台灣，即便現金滿手，
→ utn875      : 企業也沒有這些機會
→ IBIZA       : 有甚麼花樣是不能跟海外DC租來做的?392F 09/23 19:47
噓 ozaki1986   : 中油虧損還是自己的問題最大，講一堆理由，結果面393F 09/23 19:52
→ ozaki1986   : 對環境艱困毫無作為，要裡面那些人幹嘛？米蟲？台
→ ozaki1986   : 塑集團前幾年很慘，最近開始賺，找一堆理由結果內
→ ozaki1986   : 部任毫無作為，真的可笑，更可笑的是擋預算的在野
→ ozaki1986   : 黨更是破產幫凶
→ ozaki1986   : 問題最大就中油員工工作效率跟能力跟在野黨擋預算
→ ozaki1986   : ，呵
→ IBIZA       : 更何況 韓國電價比台灣貴  預估電力供應成長比台灣400F 09/23 19:55
→ IBIZA       : 率比台灣低, 我不知道吹韓國是吹幾點的?
推 E103A6      : 最終苦的是百姓，賺飽的是綠油油~402F 09/23 20:16
推 tttt0204    : 啊對對對，執政的都不用做事，下來監督吧403F 09/23 20:35
推 pizpizpizpiz: 應該是民進黨將中油推向破產404F 09/23 20:41
噓 ozaki1986   : 國營員工能力有問題，呵呵405F 09/23 21:02
推 blueman1025 : 核電又不是只看發電比例……406F 09/23 21:03
推 Tossdog     : 廢核推綠電造成的407F 09/23 21:25
推 nikoyaka9527: 核四公投我也投贊成運轉，畢竟蓋都蓋了花了那麼多錢408F 09/23 22:32
→ nikoyaka9527: 了，還不如蓋完使用，且核能是潔淨能源
推 rahim       : 原來是綠電這個錯誤的能源政策造成虧損的呀，那什410F 09/23 22:38
→ rahim       : 麼才是正確的能源政策呢？https://i.verb.tw/NjEnKB2J.jpg
→ rahim       :
→ rahim       : 三個候選人的綠電目標佔比不是差不多嗎？
→ rahim       : https://i.verb.tw/QvRwJ5kS.jpg
[圖]
 
[圖]
推 nikoyaka9527: 都看整體發電結構，能源多元及減少火力發電碳排放415F 09/23 22:57
→ nikoyaka9527: 另外也沒覺得太陽能發電有問題
推 kenny945    : 早說核能便宜又穩定就不信☺417F 09/23 23:40
噓 RealID2018  : 鄵你媽，再不用核電阿418F 09/24 00:01
推 clausewitz  : 核能便宜又穩定早就是過去式。第三代核電廠非常貴419F 09/24 00:51
→ clausewitz  : ，單爐都要百億美元以上，而且穩定性也不好。
→ lee28119    : 物價凍漲就被罵翻了 再給中油跟台電解禁就不用選了421F 09/24 01:59
推 ttgg        : 都說政策凍漲了 還在那邊酸獎金 是沒讀書嗎422F 09/24 07:24

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