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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-10-24 14:39:23
看板 Stock
作者 Alaner (9nineliker)
標題 [請益] AI公司估值真的值這麼高嗎?
時間 Sat Oct 24 01:40:37 2026


看到anthropic IPO估值可以到2兆美元

我沒有懷疑AI是沒有用的

疑惑的是他有辦法賺到這麼多錢嗎?

同樣大幅改變產業的鐵道、航空、電信

直到現在都很重要 創造大量產值

但就是拿不走高額利潤

而AI公司同樣面臨模型彼此的競爭

要龐大的基礎建設支援

而這些基礎建設目前不但沒有降

GPU、記憶體、電力等

還要大幅漲價

不確定他真正算帳沒有美化到底賺多少

但2兆 本益比30的話

要有670億的利潤

實際營收可能要好幾兆

其他基建公司要維持高毛利率的話


AI帶來的產值增加真的有到幾兆嗎?

AI 的投資支出也能算在裡面嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.95.186 (臺灣)
※ 作者: Alaner 2026-10-24 01:40:37
※ 文章代碼(AID): #1gsvmNg9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1792777239.A.A89.html
推 s555666     : 火箭都值2兆多了,AI起碼產品很多了1F 10/24 01:44
推 arnold3     : 中國直接開源用免錢的 會死得比鐵路網路泡沫還慘2F 10/24 01:45
→ arnold3     : 未來大概只有像deepseek本身不缺錢的公司才能獲
推 afflic      : 這種剛上市的可以不要買4F 10/24 01:50
推 ssarc       : 華爾街就是跟你有同樣的疑問5F 10/24 01:51
→ madokamagika: 已經下修到1.5了,消息公布越多越沒人買單6F 10/24 01:56
→ emind       : Nonzero inference cost -> lower ROIIC7F 10/24 01:56
推 lcy317      : A家估值不斷下修中 不然這幾天跌啥8F 10/24 02:09
→ budaixi     : https://i.verb.tw/9OhDWuel.jpg9F 10/24 02:09
→ budaixi     : 繼續吹 AGI 騙人進來阿 不然沒錢燒了==
[圖]
推 ppit        : 華爾街的造夢師比台股的厲害很多11F 10/24 02:17
噓 winner1104  : 去看他們怎麼估的啊,這些資料都找得到,看你讀完之12F 10/24 02:50
→ winner1104  : 後認不認同而已,不然我說我估100兆,沒有說明跟依
→ winner1104  : 據你要信嗎?
推 jackysupper : 直接回答你:不值15F 10/24 02:55
推 rhythm7321  : 50收16F 10/24 02:59
→ greedypeople: 窩不知道17F 10/24 03:05
推 ChikanDesu  : 交易6%不到的股份 跟你說這公司的100%值這個價格?18F 10/24 03:06
推 w08445566   : ai 準備泡沫19F 10/24 03:15
推 popo3809490 : 不重要,美國正5貪狗等著進場20F 10/24 03:21
推 mimoo       : 侵蝕掉舊有循環經濟 又創不出新的更大的經濟活動代21F 10/24 03:36
→ mimoo       : 替 讓長時間投入具有專業門檻的人員和軟體失去稀有
→ mimoo       : 度 目前就降本增效縮短開發部分比較明顯
推 bell1708    : 撐死5000億就差不多了24F 10/24 03:45
→ bell1708    : 這還是最高估的算法
→ homygodpppk : 把舊有的殺光,新的還不給錢,經濟活動轉不起來26F 10/24 03:55
推 allex3658   : 你看最近殺估值殺的可兇了 不可能2萬億了27F 10/24 03:57
→ homygodpppk : 最後又發現除了AI沒有有價值標的,都被AI殺光了28F 10/24 03:59
→ madokamagika: 怎麼會沒有,川寶很努力在中東幫大家創造啊29F 10/24 04:11
推 shter       : 上半年 Claude Code 聲勢有,但下半年AI Agent 開始30F 10/24 04:41
→ shter       : 一波白熱化競爭,Meta Muse跟Grok Bot切入戰局了
→ shter       : 只能說瞬息萬變,半年前大家還覺得沒人能追上Claude
推 qw99992     : 目前找不到能賺錢的途徑33F 10/24 04:53
噓 yurian      : ai本身不用多賺錢 能讓霸權/七巨頭持續賺錢皆可以34F 10/24 05:10
→ yurian      : 了 當初可是直接威脅到谷歌的搜尋 是整碗端走 今天
→ yurian      : open醬和安卓屁倒了直接收益的是微軟和谷歌 不懂的
→ yurian      : 人就是不懂
推 yurian      : 而且估值這種東西最好炒了 市場自然會給答案
推 ben108472   : 七巨頭能持續賺錢,那LLM公司賺什麼39F 10/24 05:19
推 Amulet1     : 根本本益比就沒多高= =40F 10/24 05:27
推 kevingo0215 : 高估很多了,消除泡沫中41F 10/24 05:54
噓 csghuuguh   : 先去問AI阿42F 10/24 06:17
推 mirce       : AI最後回收比例是引發目前動盪原因43F 10/24 06:19
推 tinoooii    : http://i.imgur.com/7xB4IBM.jpg44F 10/24 06:28
→ tinoooii    : 你有看過這新聞嗎?
→ tinoooii    : 營收為什麼突然少了200億?
→ tinoooii    : 700變500,少了1/3耶~~
→ tinoooii    : 還沒IPO的公司用的是年化營收,並不是真實營收,想
→ tinoooii    : 要ipo的公司要逐步從年化營收過度到真實營收,有興
→ tinoooii    : 趣可以追下去
[圖]
噓 payneblue   : 這題能回答出正確答案的只有神51F 10/24 06:32
推 howow       : 白癡槓精52F 10/24 06:38
→ tinybunny   : 如果泥覺得是泡沫,辣準備爆風式成長,歐洲還沒跟上,53F 10/24 07:04
→ tinybunny   : 這波勢必逼他們動作,小兒都賣gg換錢準備買主機惹
→ tinybunny   : 幾十年不換的古董這波躲不掉惹 不然會被詐團的ai當
→ tinybunny   : 玩具搞
推 aatzeng     : AI模型沒有護城河 一般人看CP值 專業人士才會看能力57F 10/24 07:08
推 e04x8       : 網路泡沫時,有誰管能回收嗎?反正總有人要賠錢的,58F 10/24 07:09
→ e04x8       : 公司賺不賺錢,跟本不重要
推 aatzeng     : 同樣搞鐵路網路電信, 最後是不是跟礦泉水一樣價格?60F 10/24 07:11
噓 Luwan       : 某些推文是不是害怕了61F 10/24 07:12
→ tinybunny   : 中國的鐵路和台灣的高鐵有一樣嗎?笑鼠62F 10/24 07:15
推 F93935      : 嗯嗯你當 那些vc都是白癡 你去融資看看有沒有人會理63F 10/24 07:24
→ F93935      : 你
推 brian040818 : 不值 所以我從3萬空手到現在等崩 供參65F 10/24 07:34
推 northsoft   : 當年互聯網的市場更大,最後服務商有噱爆嗎66F 10/24 07:36
→ bole        : 又不是所有的人都需要AI,很多產業沒有AI一樣過得67F 10/24 07:46
→ bole        : 很好
推 molopo      : 不然你錢要放哪69F 10/24 07:48
推 DarkMore27  : LLM真的很難說,不過4大雲應該是未來贏家吧70F 10/24 07:51
推 cul287      : 你的問題連AI也答不出來71F 10/24 07:52
推 stanleyiane : 抽水啊 然後有future72F 10/24 07:57
推 JasonTatum11: 免費開源的LLM也夠用了73F 10/24 07:59
推 aloness     : 當然不值啊,現金流被綁了幾千億的強制採購合約,這74F 10/24 07:59
→ aloness     : 只等著倒閉,就跟思科以及他的一掛好下包一樣
推 JasonTatum11: 最值錢的還是鏟子 TSMC再買十張壓壓驚76F 10/24 08:02
推 JasonTatum11: 現在高階的或許有比較好處理複雜系統的能力
→ JasonTatum11: 但是否真的有需求? 你一個Model三不五時被捲到換代
→ JasonTatum11: 稀缺性的價值這一年之間直接蒸發
推 JasonTatum11: 硬體像iPhone你還可以一直擠牙膏 LLM你怎麼擠
推 DarkMore27  : AI的需求會跟網路應用一樣逐漸被激發出來,例如PHPA81F 10/24 08:24
→ DarkMore27  : 事件讓全球企業加速導入AI監控
→ DarkMore27  : 對付利用AI的駭客
推 ayler88     : 都已經有免費又不錯的agent方案 要資安就得花錢84F 10/24 08:25
→ ayler88     : 非常好用 但並沒有壟斷稀缺性
推 aloness     : LLM 本質上就是廣泛的抄可以上傳到網路上的知識,技86F 10/24 08:26
→ aloness     : 術是演算法,這沒什麼門檻,七巨頭能互抄,中國當然
→ aloness     : 也能抄
→ aloness     : 以前網路發展,硬體也是更新了好多世代
推 JasonTatum11: 需求絕對是有 我質疑的是基礎需求是否需要高階Model90F 10/24 08:28
→ aloness     : 初期開發的優勢不是絕對的,google當年發展時,在91F 10/24 08:29
→ aloness     : yahoo面前只是一隻小綿羊
推 sean25341812: 看看台股的光通訊 最近的PTFE不高嗎93F 10/24 08:29
→ aloness     : 超過10年20年的公司開發方針演變,才是這場比賽的關94F 10/24 08:29
→ aloness     : 鍵
推 JasonTatum11: 而且高階Modle目前看不出來有阻止蒸餾的辦法96F 10/24 08:30
推 DarkMore27  : 中國LLM很難像美企賺到全世界的錢97F 10/24 08:32
→ DarkMore27  : Anthropic今年營收650億美金
→ aloness     : 人家只是把資料跟結果拿來跟自家的演算法比對,據此99F 10/24 08:32
→ aloness     : 修正,如何防蒸餾?
→ DarkMore27  : OpenAI 350億美金101F 10/24 08:32
推 JasonTatum11: 美企搞這些東西的基本上都是中國人102F 10/24 08:33
→ DarkMore27  : 月之暗面 20億美金/Deepseek 10億103F 10/24 08:33
→ aloness     : anTHROPIC 年營收灌水太兇了,ai都可以幫你分析出來104F 10/24 08:33
→ aloness     : ,他們就是在左手倒右手
→ JasonTatum11: 這東西基本沒有護城河 品牌信仰能維持多久呢106F 10/24 08:35
推 aloness     : 明明就可以自己建置,為什麼還要透過投資anthtropic107F 10/24 08:35
→ aloness     : ,再讓anthropic跟自己買/租算力,明擺著洗營收
推 aloness     : anthropic的大客戶,同時也是債主,股東,又是雲端
→ aloness     : 基建服務提供者,明擺著靠anthropic把虧損給吃掉,
→ aloness     : 轉成營收
→ aloness     : 然後這些營收還只能記在帳上,不然就只能靠你股東輸
→ aloness     : 血給ai商來付錢創造營收,搞笑嗎
推 JasonTatum11: 就看不到穩定的收益模式 還是在賣一個夢想114F 10/24 08:41
→ JasonTatum11: 賣夢想或許10年前還可以賣久一點 但現在嘛...
推 aloness     : 更扯的是anthropic2026上半年虧800億,有80%打算在116F 10/24 08:44
→ aloness     : ipo後用債轉股打消,所以作帳上可以創造現金流,不
→ aloness     : 怕死就儘管去信
→ aloness     : anthropic要ipo的文件,真的是來自爆用的,所以推論
→ aloness     : open ai狀況可能更離譜
→ aloness     : 取消ipo,奧特曼那堆爛事就不用攤在陽光下給人看
推 DarkMore27  : 807億虧損裡有720億是因為可轉債122F 10/24 08:55
→ DarkMore27  : 公允價值提升,轉換價遠低於現在估
→ DarkMore27  : 值的關係。隨著CB持有人轉成股票,
→ DarkMore27  : 那這筆非現金的金融評價就會變小。
推 boydoop     : 等設計出任意門或傳送門的時候鐵道跟飛機就沒用了126F 10/24 08:56
→ DarkMore27  : 我目前也懷疑LLM的商業模式127F 10/24 08:56
→ DarkMore27  : 持久性,可是aloness 用似懂非懂的
→ DarkMore27  : 混淆視聽,蠻可笑的。
推 alice1967   : 華爾街要找人接盤子,不然怎麼脫手130F 10/24 08:58
→ PTTcrazy    : 全世界只有先進半導體晶片大陸做不到,其餘什麼軟體131F 10/24 09:04
→ PTTcrazy    :  硬體,未來就是紅海
推 JasonTatum11: 可能還有資料吧 要不是現在幾乎都開源133F 10/24 09:05
推 NDark       : 股市是夢想產業134F 10/24 09:10
→ NDark       : 現在敘事就是贏者通吃的獨佔產業
→ NDark       : 未來的A / O 就想要成為現在搜尋業的G
推 aloness     : 有沒有贏不知道,但是已經通吃了,因為anthropic的137F 10/24 09:13
→ aloness     : 直接客戶就是包括google amazon在內的那幾家而已
→ konica42    : 你正在用已知的知識去評估未知的事情139F 10/24 09:13
→ aloness     : 市場上大部份的使用者(包括台灣在內),想想ai服務是140F 10/24 09:14
→ aloness     : 跟誰簽的約
→ konica42    : 你當然會覺得不值,也會覺得不可能142F 10/24 09:14
→ konica42    : 這些都很正常的,等到確定可能了,股價也反應了
→ konica42    : 現在的人類是 發展硬體→研究AI 這還只是第一步
→ konica42    : 未來如果進化到 AI自主研發→表達需求
→ konica42    : 那又是新的一個世界了
→ konica42    : 任何復仇者連盟鋼鐵人你認為很屌的東西
→ konica42    : 全都跟AI有關
推 aloness     : 我是歷史派的,這說穿了就跟思科跟聯合電信在搞的事149F 10/24 09:16
→ aloness     : 一模一樣,網路需求假的嗎? 當然是真的,但不代表這
→ aloness     : 些公司在財務上可以胡搞瞎搞
→ konica42    : 你覺得:鋼鐵人很屌如果可以達成那真的很厲害152F 10/24 09:16
→ aloness     : 玩火玩過頭是要付出代價的153F 10/24 09:16
→ konica42    : 現在正在朝著那條路走,你卻又不相信了154F 10/24 09:16
→ konica42    : 這跟網路泡沫完全不一樣
→ konica42    : 除非你有證據證明 巨頭財報 全是造假
→ konica42    : 否則你就只能相信他真的不一樣
→ aloness     : 思科賣的網路硬體也是真的啊,假的了嗎?158F 10/24 09:17
→ konica42    : 不相信的那些人 從2萬點就不相信了159F 10/24 09:17
→ aloness     : 我沒說財報造假唷,思科跟聯合電信當初做的合約也是160F 10/24 09:18
→ aloness     : 真的
→ konica42    : 網路介入生活是一次質變162F 10/24 09:18
→ konica42    : 當時因為有太多的不透明 我們只能猜答案
→ konica42    : 現在的我們是"建立在網路生活"的下一次質變
→ konica42    : 大家都是會看歷史的,你會,華爾街也會
推 buffetta    : https://i.imgur.com/Qe7qakQ.jpeg166F 10/24 09:19
[圖]
推 Hoak        : Ai就是未來 買就對了 放久一定漲167F 10/24 09:19
→ konica42    : 網路爆衝→爆炸→爆發的循環 你可以當AI也會168F 10/24 09:20
→ konica42    : 但網路已經"爆發"了後,大家探討的
→ konica42    : 就是在這個立基點下 AI是不是可以 暴衝→爆發
→ konica42    : 盡可能的避免"爆炸"的發生
推 aloness     : 俗話說歷史的教訓就是人類一直學不會,現在事實明擺172F 10/24 09:21
→ aloness     : 著又重演,願不願意去深入學習就看人了,而且現在還
→ aloness     : 有ai科技存在(幫你跨越語言跟查資料的障礙),這些事
→ aloness     : 情你只要用ai就可以輕鬆歸納出來
→ konica42    : 為什麼?因為有過歷史教訓了。176F 10/24 09:21
→ konica42    : 台股現在跌到4萬5你才來擔心這個
→ konica42    : 如果台股現在6萬 我會認同你的擔心
推 poeoe       : AI今年解決了一堆人類幾十年證不出來的數學證明 AI179F 10/24 09:21
→ poeoe       : 就是人類科技起飛的奇異點
→ konica42    : 所以你正在用AI去整理一個AI會不會爆炸的可能181F 10/24 09:22
→ konica42    : 只要你持續使用AI探討AI會不會爆炸
→ konica42    : 那AI就不會爆炸 因為有使用 就有需求
→ aloness     : 而且ai還會自動幫你整理好哪些在不同圈子裡早就是公184F 10/24 09:22
→ aloness     : 開的事,只是礙於語言跟消息圈你平常不會接觸到
→ konica42    : 現在的主因是什麼186F 10/24 09:23
→ konica42    : 是華爾街的大資本都掌握在老古董的手裡
→ konica42    : 這才是現在AI前進會很困難的原因
→ konica42    : 所以你都使用了AI幫你整理過去可能會爆炸的情境
→ konica42    : 你只是不斷地套用在自己看到的訊息內而已
推 aloness     : 是的,前因後果你只要用英文去查詢,自然會跑出一大191F 10/24 09:24
→ aloness     : 串他們正在批的東西,包括FTC的調查,這些都是知識
→ aloness     : ,而且還是AI整理給你的,"免費"
→ konica42    : 就跟算命一樣 你會不斷地拿發生的事情 驗證算命194F 10/24 09:24
推 JasonTatum11: 那是你對AI應用的想像 我們是在說Anthropic195F 10/24 09:24
→ konica42    : 只要你會做,就代表華爾街也會做196F 10/24 09:25
→ konica42    : 只要華爾街會用 那就不會爆炸
→ aloness     : 知識越來越容易取得,就學而已,幹麼說服自己不學呢198F 10/24 09:25
推 JasonTatum11: 等AI公司的估值199F 10/24 09:27
→ konica42    : 學阿 哪次不學 AI是非常值得學的200F 10/24 09:29
推 konica42    : AI的估值有沒有"偏高" 牽扯的因素太多
→ konica42    : 如果是拿爆發期的成長率去推未來估值 確實會高估
→ konica42    : 但事實就是 除非財報造假 否則現在就是真的有賺到$
→ konica42    : 所以我們只能不斷的 懷疑→相信→懷疑→相信
→ konica42    : 這不就是股市嗎?
推 sorrow0206  : 不快點進場卡位只會更高,矽基生命的未來206F 10/24 09:33
→ konica42    : 股市的利潤 就是從懷疑→相信 中間的價差207F 10/24 09:33
→ konica42    : 如果你比人提早相信,你的多單會贏
→ konica42    : 如果你比人提早懷疑 你的空單會賺
→ konica42    : 股市本來就沒有單向的賺錢方式
→ hcwang1126  : Ai的訂閱2B 不是假的 只是有限 沒Ai 會退回石器時代211F 10/24 09:37
推 UmeMao      : 不缺錢的公司才能獲利?不缺錢他賺錢幹嘛?212F 10/24 09:50
推 lovebabyqqq : 泡沫213F 10/24 09:50
→ KAPOW       : 小賭怡情,真的押對贏家還是很有賺頭吧?214F 10/24 09:51
推 ffaatt      : ai 都覺得太高了215F 10/24 10:02
推 cphe        : AI是真的,但最後贏家不一定是anthropic216F 10/24 10:07
→ wrbdnombd   : 估值就是估的 人家隨便估你就隨便信嗎217F 10/24 10:09
推 lakershank  : AI這兩天在資安界開虐了還不相信嗎…218F 10/24 10:11
→ bnn         : 現在還沒產生知識斷代 碼農還回的去219F 10/24 10:17
→ bnn         : 要過個十年才會變成沒AI一瞬間倒退回石器時代
→ bnn         : 至於有使用跟不會爆炸是兩回事 .com也泡沫一次啊
→ bnn         : 網路沒有不見 但網路新創公司倒了一輪
→ bnn         : cisco作為網路基建賺翻啊 但不妨礙泡沫期間照樣殺盤
→ bnn         : 何況你是在宣稱華爾街可以從經驗迴避爆炸那階段
→ bnn         : 但人家為什麼要迴避 搞不好人家想多空來回收割一遍
→ bnn         : 真的有賺到錢 跟公司FCF周轉不靈完全可以同時發生
推 CKT0804     : 沒錯中國開源免錢 朋友的公司用的是這種說是垃圾227F 10/24 10:23
→ CKT0804     : 想換工作 目前自己訂閱先撐著 自己公司用 Claude o
→ CKT0804     : r codex 他只說用那垃圾 根本浪費他時間
推 tallhigh    : 不相信有那麼高但不妨礙炒短線 XD230F 10/24 10:24
→ CKT0804     : 最近 php 漏洞就 AI 找的231F 10/24 10:24
推 aloness     : 思科當年直接報廢掉一堆庫存,不讓他們流入市場打壞232F 10/24 10:31
→ aloness     : 行情,這種事我看現在很難有ceo有這種鐵腕了…也搞
→ aloness     : 的自己當年股價從80元掉到10多元
推 chrisjohn214: 不值235F 10/24 10:50
推 HelloPTT    : kimi k3.1pro發布,智能分數超越gpt,gemini了,丸子236F 10/24 10:54
→ nadleeh     : 沒有237F 10/24 10:55
推 HelloPTT    : claude分析對下周漲跌影響 https://reurl.cc/OQNbK3238F 10/24 10:56
推 mystage     : 因為無法估量,所以我是不會買IPO的。雖然也因此錯239F 10/24 11:02
→ mystage     : 過了一些
推 jei01       : 所以才會有人說中國要用AI拖死美國241F 10/24 11:31
→ jei01       : 相反的美國也讓中國高階晶片付出巨大成本
推 mystage     : 中國本來就會捲任何東西,也不是針對美國243F 10/24 11:34
推 mystage     : 中國在漸進式的創新方面,是全世界最有能力的,因為
→ mystage     : 捲,所以討生活必備。中國的出發點是有限資源下求最
→ mystage     : 大效率
→ mystage     : 跟美國資源龐大,專注在衝擊前沿市場不一樣。出發點
→ mystage     : 差很多
推 NankanAvenge: 最大變數就是醫藥方面 如果真的具備獨家優勢那錢就249F 10/24 12:31
→ NankanAvenge: 隨便喊
推 wei683      : 當你在懷疑估值的時候,你的生活慢慢的變成處處充滿251F 10/24 12:45
→ wei683      : ai,不是專業投資人,想那麼多幹嘛XDDDD
推 wei683      : 然後說這幾天ai資安炸開的,說得好像以前都沒資安炸
→ wei683      : 開的時候,好多人沒在業界維運程式卻講的頭頭是道也
→ wei683      : 是ㄏㄏ
推 angelo98    : 好256F 10/24 12:58
推 fucking     : 華西街今天覺得很高 一個月後跟你說很低嘻嘻257F 10/24 13:03
推 myyalga     : Ai時代,是知識越來越容易被「理解」,不是越易「取258F 10/24 13:30
→ myyalga     : 得」。
→ myyalga     : 要知道,AI資訊不一定正確!
推 myyalga     : 通用型AI,也必須被個人化、專業化,才能夠生成貼近
→ myyalga     : 自己要表達、呈現的東西。
→ myyalga     : 專業人才具備專業知識,有助於節省TOKENS 成本,所
→ myyalga     : 以不要再說什麼自己的專業沒有用了!
→ Beantownfan : 我先問ai再回答你這問題265F 10/24 13:48
推 panda2      : 不吹沒辦法繼續融資借錢還舊債266F 10/24 13:58
→ searchroy   : 就是個夢、故事,資本主義的邪惡之處。267F 10/24 14:32

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