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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-07 00:17:05
看板 NSwitch
作者 lizard30923 (蜥蜴)
標題 [問題] 異度系列評價都很兩極的問題點在哪啊？
時間 Sat Aug  6 20:05:25 2022

先說我算是可以接受異度系列的
但每次要推坑別人就會發現現實面評價兩極的狀況超級嚴重
這次的三代也是
只要是遊戲就一定有喜歡的跟不喜歡的這很自然
但異度的狀況又比其他遊戲更嚴重
這狀況到底是為什麼啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.41.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yxba7sJ (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1659787527.A.D93.html
推 achuck11: 正常玩家 VS SOMA大軍1F 08/06 20:07
其實我覺得現實兩極的狀況比ptt上更嚴重…
好多朋友都是連主機加遊戲一起借出去推坑等推不起來
推 smik: 有沒有時間在那慢慢玩看劇情，沒耐心的很難撐下去2F 08/06 20:08
※ 編輯: lizard30923 (42.72.41.185 臺灣), 08/06/2022 20:12:21
推 verypower: 現在玩家要求短時間獲得樂趣的需求比較高3F 08/06 20:12
→ verypower: 要中後期或撐過哪邊才會好玩的
→ safy:  現代人要快要爽 就像手機遊戲系統直接全開然後馬上抄配置5F 08/06 20:13
推 xxx60709: 哪個遊戲要5小時才給你好玩的地方說來聽聽6F 08/06 20:13
推 Penny4321: 不喜歡就歸類成soma，腦粉真可怕7F 08/06 20:14
→ verypower: 很滿滿足這些人要需求 下班或累一整天 通常沒辦法玩8F 08/06 20:14
推 winterrainn: 戰鬥系統有點複雜  尤其二代... 又不講清楚 誰有心情9F 08/06 20:14
→ walkxd136: 周圍連玩遊戲都沒有，只有問爽der10F 08/06 20:14
推 post91: XB系列最大特色就是超級慢熱，系統開的慢，然後系統又複11F 08/06 20:14
→ post91: 雜..
→ winterrainn: 在那研究半天... 我二代 玩到一半都放著了13F 08/06 20:14
推 johnli: 首先要有耐心 不管系統還是劇情 但XB演出 音樂跟地圖14F 08/06 20:14
→ Penny4321: 二代我玩到中期幾十小時也棄坑阿，走一小段路就一段無15F 08/06 20:15
→ Penny4321: 意義動畫，煩躁到爆
→ winterrainn: 還有就是 支線劇情太爛 跟沒劇情差不多17F 08/06 20:15
推 dreamcube: 就上班族玩家18F 08/06 20:15
→ dreamcube: 和學生族玩家
→ dreamcube: 的差別，導致評價兩極。
推 lbowlbow: 又不是無腦爽作，有自己的中心理念的本來就不會100%接受21F 08/06 20:15
→ johnli: 被吸引到前期就能很投入22F 08/06 20:15
→ winterrainn: 支線都是 要你找東西那種 爛于充數的23F 08/06 20:15
→ Penny4321: 我覺得無意義動畫太多比慢熱這問題還嚴重24F 08/06 20:16
推 post91: 二代真的要有感覺至少要到8-10小時，現代人誰受的了…上班25F 08/06 20:16
→ post91: 族一天最多兩小時，要玩好幾天才會感覺好玩…就算撐過之
→ post91: 後還要面對複雜度高的系統…
→ Penny4321: 對話還能按快一點，動畫只能整段跳過28F 08/06 20:16
→ walkxd136: 無意義動畫只有升級揮的那一下吧29F 08/06 20:17
推 johnli: 有沒有意義我覺得不到最後都很難判斷吧30F 08/06 20:17
推 fredbrown: 二代要不是確診整天可以等他跑動畫，不然平常我真的沒31F 08/06 20:17
→ fredbrown: 把握我能破關
→ walkxd136: 阿還有開箱子那類的33F 08/06 20:17
推 achuck11: XB就慢熟，沒有耐心或時間不夠玩不下去很正常，像XB3這34F 08/06 20:18
→ achuck11: 次雖然機能開的早，但戰鬥爽快感和關鍵劇情也是中後期才
→ achuck11: 整個上來。 雖然推坑難，但相對的如果對胃口入坑通常都
→ achuck11: 很鐵。
→ Penny4321: 二代棄坑點我到現在還記得，在某個洞穴，走幾步路就出38F 08/06 20:18
→ Penny4321: 現好熱還好累之類的動畫
推 post91: 動畫多就是一個門檻了，因為你已經撐不過前期無聊的地方，40F 08/06 20:18
→ post91: 當然動畫都無感也覺得長，但很喜歡的人看到自己喜歡的角
→ post91: 色會很享受的…
推 StBernand: 任何遊戲不都是有人喜歡有人不喜歡，昨天法環今天XB3明43F 08/06 20:19
→ StBernand: 天就換別的作品
推 smik: 說出5小時後才好玩很難嗎？死亡45F 08/06 20:19
→ smik: 擱淺要不要去找來玩看看
→ post91: 你說的那邊是靈洞，可是那邊已經在整個二代最高潮前了，47F 08/06 20:19
→ post91: 不玩完有點可惜XD
推 Since1997: 我都當作看動畫，遊戲性沒有特別好玩，但就是會想繼續49F 08/06 20:19
→ Since1997: 看下去
推 achuck11: 三代花大時間解支線，慢慢把各殖民地的羈絆建立起來的51F 08/06 20:19
→ achuck11: 成就感是其他遊戲體驗不到的。
→ post91: 說到這個，三代那種支線玩法很像黃金國的人和53F 08/06 20:20
→ StBernand: 那些被人詬病的點，很可能在粉絲眼裡就變成了醍醐味，54F 08/06 20:20
推 Penny4321: 應該說在洞之前就硬啃，洞是突破底線吧55F 08/06 20:20
→ StBernand: 每個遊戲都有這種現象吧56F 08/06 20:20
推 qweertyui891: 新遊戲戰一兩輪不是日系遊戲的醍醐味嗎57F 08/06 20:20
推 johnli: 靈洞那邊明明就是很重要的部分 你問題應該是前面就不喜歡58F 08/06 20:20
→ johnli: 不喜歡真的不用硬啃
推 Soniction: 有到兩極?玩到90小時的我,覺得優大於劣60F 08/06 20:21
推 vsepr55: 前面五小時有不好玩嗎61F 08/06 20:21
→ vsepr55: 如果看到故事起頭都沒興趣還不如不玩
→ vsepr55: ==
→ post91: 靈洞那邊不玩完真的可惜64F 08/06 20:21
→ StBernand: 我是覺得要比煩躁，XB3比真女V好太多了65F 08/06 20:22
→ walkxd136: 覺得比人和好太多了，人和做的有點像寫作業66F 08/06 20:22
→ post91: 就是人和的改良進階版67F 08/06 20:22
推 smik: 當初死亡擱淺也是一堆玩家前面哭爸哭母說多無聊，後面槍68F 08/06 20:23
→ smik: 有了載具有了裝備有了就越來越好玩
→ Penny4321: 但我記得棄坑前有發文問，好像蠻多人說後面還有很多過70F 08/06 20:23
→ Penny4321: 場動畫？才決定棄了
推 xxx60709: 難怪死擱也是評價兩極（茶72F 08/06 20:23
→ xxx60709: 我近年最慢熱是RDR2吧，還好我只是用XGP試玩一下而已
→ xxx60709: 10年前前作可以三十分鐘內進入遊戲正題，就不用噴說什麼
→ xxx60709: 現在玩家沒耐心，爛就是爛
→ Weky: 我也覺得優大於劣  但劣的部份能噴的真的不少...76F 08/06 20:23
推 johnli: 不喜歡過場動畫其實根本就不要碰XB比較好77F 08/06 20:24
推 post91: 靈洞那邊就是最經典的「我喜歡大家」並且揭露，二代第二78F 08/06 20:25
→ post91: 高高潮，之後會再接上遊戲最高的高潮，而且都已經玩到靈洞
→ post91: 也算中後期了，不玩完真的可惜XD
→ lbowlbow: 討論區一片好評感謝大大分享的幾乎都是18禁81F 08/06 20:25
→ johnli: 我是覺得到那邊還會覺得無聊應該是角色也沒多吸引到自己82F 08/06 20:26
→ johnli: 就算後面怎麼高潮也很難說會喜歡
推 xxx60709: 靈洞最大的問題是角色變弱吧，那邊跑酷就好84F 08/06 20:26
推 simpleclean: 走路講話走路講話走路講話這種暴力式放動畫方法85F 08/06 20:27
→ simpleclean: 現在很多玩家已經吃佈下了
推 smik: XB3的狀況就跟死擱很像啊，然後XB3 很多人抱怨結局廢話太多87F 08/06 20:27
→ smik: ，但六章這邊劇情衝擊和轉折也很好卻沒人要提
推 slidr: 慢熟遊戲如RDR2也是一堆人喊神作，沒十個小時進不了狀況，89F 08/06 20:27
→ slidr: 單純調性適合問題
推 post91: 說來好玩，RDR2我反而接受不了，太慢太慢了91F 08/06 20:28
推 Penny4321: simpleclean說的真的是一大重點92F 08/06 20:29
推 xxx60709: P5也是走路講話阿93F 08/06 20:29
→ post91: 說實話第六章的轉折其實不錯，但沒有到很衝擊，多少有點猜94F 08/06 20:29
→ post91: 到…
→ Penny4321: 一直被動畫打斷，然後又是沒重點的動畫，次數太多真的96F 08/06 20:29
推 johnli: 說到底還是有沒有興趣 對角色跟劇情有沒有打到點97F 08/06 20:29
→ Penny4321: 會受不了98F 08/06 20:29
→ safy:  目前有破關的人也不多吧 很多人其實也只是少數進度快的99F 08/06 20:29
→ post91: 反而比較喜歡N為什麼會壞掉的描述，還有知道轉折後的表現100F 08/06 20:30
推 smik: RDR2我當初也玩不下去，5天就賣了，但那也只是因為我101F 08/06 20:30
→ smik: 個人不喜歡西部風格，但那不代表他爛，可是現在很多
→ smik: 人不喜歡一款遊戲就是直接給0分
→ johnli: "沒重點"本身就是一個很怪的講法 那段是妮雅很重要的鋪陳104F 08/06 20:30
→ safy:  XB3的劇情和對話很長是為了描寫好角色的心境105F 08/06 20:31
→ simpleclean: 動畫塞好塞滿很有誠意沒錯，但有些只是要表達過去被106F 08/06 20:31
→ post91: 我也不會因為這樣到處黑RDR2很爛怎樣的，我也不懂為什麼107F 08/06 20:31
→ post91: 不愛XB系列的卻一直來黑來批，不喜歡玩還一直關注相關消
推 opeminbod001: 風格變化太大 我覺得這對養ip不算好事109F 08/06 20:31
→ post91: 息真的不太懂110F 08/06 20:31
→ simpleclean: 欺負還是現在不高興之類的也是都拉得很長，而且議題111F 08/06 20:32
→ safy:  XB2的劇本是拆給三地做動畫腳本的人去分工的,心境講的很少112F 08/06 20:32
→ simpleclean: 又有點重複，看了會膩113F 08/06 20:32
推 Penny4321: 其實黑很兇的只有soma，然後有人被釣魚，把黑的歸納成s114F 08/06 20:32
→ Penny4321: oma軍，更讓人反感…
→ safy: 所以像是雷克斯的成長和表現,每個人都會各自去解讀116F 08/06 20:32
→ simpleclean: 反而解殖民地支線的時候看那種能快速按A閱讀的文本117F 08/06 20:33
→ simpleclean: 還比較舒服XD
推 achuck11: 我幾個有入坑的朋友都還在玩，討論區也盡量不看因為多119F 08/06 20:33
→ achuck11: 少有標題雷，現在會參加討論的就進度快，不怕雷和阿雲
→ safy: 往負面解讀的人,就只會更討厭XB2的主角121F 08/06 20:33
→ post91: JRPG就是這樣，喜歡的就會覺得動畫多又長會是很大優點，122F 08/06 20:33
→ post91: 不喜歡就會覺得很冗長
→ simpleclean: 而且裡面也有一些很妙的東西124F 08/06 20:33
→ Penny4321: 法環也有人黑，但法環粉被黑沒這麼在意，也吵不起來125F 08/06 20:33
推 johnli: XB2心境講不少吧 加上演出真的放很多細節126F 08/06 20:33
→ simpleclean: 雷克斯我完全不會覺得他屁，反而是諾亞一行人的行動127F 08/06 20:34
→ simpleclean: 準則 很難有帶入感
→ post91: XB2實際上玩個幾輪會看到很多細節，不過像我農到300多小129F 08/06 20:34
→ post91: 的應該不多就是了
→ Penny4321: simpleclean不能接受的點跟我很像，太貼切了131F 08/06 20:34
推 jarvis652: 發售前後就有人在瘋狂吹銷量3百萬之類的…不知道是反串132F 08/06 20:35
→ jarvis652: 還是捧殺 跟soma成強烈對比 所以看起來就會很兩極= =
推 johnli: 解讀方面我覺得要分 有些是真的給得很足134F 08/06 20:35
→ safy:  Xeno系列就這樣, 人紅是非多135F 08/06 20:35
→ johnli: 記得前一陣子有人發文 對真殺掉霞那段解讀可以整個歪136F 08/06 20:36
推 post91: 雷董就是一個無憂無慮無後顧之憂的小孩，天不怕地不怕對137F 08/06 20:36
→ post91: 未來充滿希望
→ Penny4321: 你要說鋪成或細節都可以，重點是可以讓人快速閱讀嗎？139F 08/06 20:36
→ johnli: 你要快速閱讀就不應該玩XB啊 連XBDE影片都有10小時140F 08/06 20:37
→ safy:  但雷克斯過太爽也有人不爽阿, 每個人喜歡的東西又不同141F 08/06 20:37
→ post91: 諾亞一行人就是為了生存而戰鬥的機器人，有一天發現原來142F 08/06 20:37
→ post91: 不用戰鬥也能生存踏上改變世界之路，動機不同背景不同
→ johnli: 他過得爽很大一部分是他自己本來性格也比較大辣辣144F 08/06 20:38
推 twic: 動畫我覺得不錯看 可是有人就想玩遊戲不想看動畫145F 08/06 20:38
→ johnli: 2 3又更暴增 年番你想要直接一次吃 能吸收多少也是有限146F 08/06 20:38
→ safy:  三個主角來說我還是比較喜歡雷克斯拉, 但這也只是我的喜好147F 08/06 20:38
→ dukemon: 他們演出的細節超多的，眼神跟一舉一動都做得很細148F 08/06 20:39
推 vsepr55: 劇情這種東西就是這樣，西洽看多就懂149F 08/06 20:39
→ vsepr55: 有人就是會演出稍微不合己意就哭天喊地
→ vsepr55: 像我就看到很多人嫌自我介紹尷尬
→ vsepr55: 啊那段要演的就是尷尬啊==
→ johnli: 那段我覺得OK 因為劇中人也說很尬153F 08/06 20:39
→ dukemon: 這就跟你看動畫說我想快轉一樣啊，載體就不是給你快速閱154F 08/06 20:40
→ dukemon: 讀的
→ safy: XB3的那些細節還是要個別去調整動作去做出來的, 那成本很高156F 08/06 20:40
→ dukemon: 蘭茲就覺得很尷尬才不想自我介紹阿，但他本人對合作沒什157F 08/06 20:41
→ dukemon: 麼意見所以過一晚就打好關係了
→ safy: 劇情中的動作模組要去調整很浪費時間的, XB3這點沒什麼可挑159F 08/06 20:42
→ dukemon: 諾亞當時是知道很尷尬但一定要有人先搞才能開始溝通160F 08/06 20:42
推 post91: 不過我還是覺得前兩章的劇情不要以上帝視角去看的話，很161F 08/06 20:42
→ post91: 不合理…
→ mealoop: 自介我尬到超想跳過 但我還是看我惹 因為自介這個本來就163F 08/06 20:43
→ dukemon: 彌央知道所以也順勢而為，當時自我介紹是尷尬但必須要做164F 08/06 20:43
→ mealoop: 很尬= =165F 08/06 20:43
→ dukemon: 的166F 08/06 20:43
→ simpleclean: 動畫製作強是無庸置疑，腳色連眼睛瞳孔都有戲167F 08/06 20:43
→ safy: 也還好吧, 後面也解釋了168F 08/06 20:43
推 ogt84your: 覺得雷董很適合XB2的調性 我無法想像修爾克或諾亞被光169F 08/06 20:44
→ ogt84your: 呼巴掌XD
→ safy: 你還記得你第一天分班或是第一天上班的自我介紹怎麼做的嗎171F 08/06 20:44
推 post91: XB2要不是雷董的話光也不會甦醒啦XD172F 08/06 20:44
→ mealoop: 好問題 上班沒自介過173F 08/06 20:45
推 philip81501: 現在真的玩家沒辦法完這麼久的遊戲 RPG也都老人在玩174F 08/06 20:46
→ mealoop: 但小大一入學的無限自介應該蠻多人體驗過ㄉ175F 08/06 20:46
推 xxx60709: 這就是我覺得XB3很不協調的一點，設定上主角都是以戰爭176F 08/06 20:46
→ xxx60709: 為目的養成，平常生活也是，結果他們看起來根本跟戰爭無
→ xxx60709: 緣的現代人一樣
→ xxx60709: 心態上
推 post91: 我承認我是老人，我玩的過程我家兩隻屁孩就一直在我旁邊180F 08/06 20:47
→ post91: 邊看邊問問題
→ safy: 沒吧 他們連戀愛和種植這些基本常識都沒有耶182F 08/06 20:47
→ mealoop: 會很無緣嗎 他們只知道最低限度的知識183F 08/06 20:47
→ safy: 吃的都是物資,然後就是訓練,戰爭 日子就只有這樣而已184F 08/06 20:48
→ post91: 我也覺得在某些狀況下諾亞一行人的人設不太符合初設定…185F 08/06 20:48
→ mealoop: 心態上他們根本就不知道戰爭和日常的差異186F 08/06 20:48
→ dukemon: 他們的知識基本上都是生活周邊跟戰鬥相關阿187F 08/06 20:48
→ safy: 鍛鍊筋肉已經算是娛樂了=_=188F 08/06 20:48
→ post91: 不過可以用主角成長來解釋，違和感不會那麼重，是還可以189F 08/06 20:48
→ post91: 接受
推 srena: 其實很多人對需要探索場景的遊戲都沒興趣191F 08/06 20:49
推 wiiann: 還沒破 過場動畫跟對話多到你會懷疑你在玩遊戲還是看動畫192F 08/06 20:49
→ safy: 看你進度拉,因為XB3的很多初期人設要到尾盤才會解釋193F 08/06 20:49
推 xxx60709: 怎麼說呢，他們感覺就是用很客觀理性的方式看待戰爭，但194F 08/06 20:50
→ xxx60709: 這又很抽離戰爭的赤裸本質
→ safy: 這代演出很棒,看不懂的地方我覺得...劇情演得算很直白了196F 08/06 20:50
推 harleymax: 這遊戲適合農夫 或像我這種怕遊戲太早玩完的XD197F 08/06 20:51
推 philip81501: 二代才容易看不懂 很多劇情都一個眼神交流兩句話而已198F 08/06 20:52
→ dukemon: 因為這代的戰爭就真的是很單純為了活命而打，當他們沒這199F 08/06 20:52
推 zxc6422000: 5小時才有趣 以一般人玩遊戲的頻率來說要一周左右才能200F 08/06 20:52
→ zxc6422000: 感覺好玩 真的太久
→ dukemon: 需求當然就能很客觀的看了，最客觀的是諾亞從一開始就這202F 08/06 20:53
→ dukemon: 樣
→ xxx60709: 探討戰爭本質的基本上不會用這麼超然的視角來寫204F 08/06 20:53
→ dukemon: 但那是他本身的經歷加工作導致的205F 08/06 20:53
→ dukemon: 因為這代不是探討戰爭本質，是生命
推 waterjade: 就你去當兵還是會有日常私生活啊 最上面的人要看戲也不207F 08/06 20:53
→ mealoop: 因為他們根本就不懂本質啊 探討的都馬怪胎208F 08/06 20:54
→ dukemon: 要探討戰爭本質請期待11月出的皇家騎士團2R209F 08/06 20:54
→ waterjade: 會管那麼嚴XD210F 08/06 20:54
→ mealoop: 大家目標就是活到成人儀式然後蒸發掉 你覺得他們會探討?211F 08/06 20:54
→ dukemon: 整整LCN三條線(嚴格來說只有LC)讓你戰記故事看到爽212F 08/06 20:55
→ js0431: 我一代連玩簡單模式推劇情都破不完213F 08/06 20:55
推 smik: 能活到10年的都算光榮，明天什麼時候會死不知道，根本就沒214F 08/06 20:57
→ smik: 空想那麼多
→ safy:  從8歲成長到18歲的10年, 歷練也會改變人的眼界吧216F 08/06 20:58
→ safy:  每個人的生命有限, 但不代表他們會失去思考能力
推 xxx60709: 舉一個例子，某殖民地有運輸和他人交流的需求和人脈218F 08/06 20:59
→ xxx60709: 然後獨立後完全沒有想過他們賴以為生的這部分會完全斷絕
→ xxx60709: 這種稍微想一下就覺得麻煩大了的問題
推 aiiueo: 就遊戲玩太少啊。NGA、S1前幾天也吵翻天，很多負評類比都221F 08/06 20:59
→ aiiueo: 拿是破曉傳奇、軌跡，這裡的人有提嗎。其次吧，異度3現在
→ aiiueo: 圖奇就有大台在實況，都實況5小時了，從開播到現在都可以
→ aiiueo: 發現，這些對遊戲有興趣但不一定會碰的人們，對異度系列
→ aiiueo: 真的是有種尬感
→ mealoop: 活到越後面越無力 很容易放棄思考226F 08/06 20:59
→ zseineo: 我覺得"會看起來"比較嚴重是因為這系列粉絲很鐵，看到相227F 08/06 21:15
→ zseineo: 關話題都會回覆，討論狀況就比較熱烈
推 yellowthat: 現代人就是選擇太多才變得速食又沒耐心阿 至少我自己229F 08/06 21:16
→ yellowthat: 是很享受自己找路的過程 得到成就感
→ zseineo: 當然遊戲本身的調性也比較...優缺分明(?)231F 08/06 21:16
→ zseineo: 但實際上我覺得終究只是看起來很兩極而已 實際上跟其他遊
→ zseineo: 戲不會差太多
→ mealoop: 我是覺得還可以 撐過前面後比一代還順234F 08/06 21:18
→ mealoop: 二代聽說系統太恐怖我就沒玩惹
推 isaka: 有人看重缺點 不理解為啥會有這些缺點236F 08/06 21:19
→ isaka: 有人看重優點，覺得異度的優點獨特且優秀
→ isaka: 兩種人都沒錯，就個人想法不同而已
→ zseineo: 二代恐怖的不是系統239F 08/06 21:20
→ isaka: 你去看所有異度戰文幾乎都是這樣240F 08/06 21:20
→ dukemon: 不少殖民地獨立後就開始開始打獵了啊？不如說本來就有這241F 08/06 21:22
→ dukemon: 個生存需求，火時鐘又是另外一個生存需求
→ dukemon: 糧食配給是糧食配給，不夠的部分他們還是必須要自給自足
推 ctttttt: 這次休息好多，休息神劍。我玩的時候也一直思考123代我244F 08/06 21:31
→ ctttttt: 最喜歡那代，1的劇情人設很讚，2的天之罩杯跟連擊倒地系
→ ctttttt: 統蠻酷的，我覺得戰鬥比三上癮。三的戰鬥很潮，小細節方
→ ctttttt: 便很多，但人設跟劇情我就有點還好，很多角色都蠻立體的
→ ctttttt: ，不過我可能還是比較王道派。
推 xxx60709: 要看區域，也是有打獵撿拾還是不夠的249F 08/06 21:33
→ xxx60709: 那個殖民地在沙漠，文化風氣又是戰爭獎勵非常仰賴支援，
→ xxx60709: 照理說陣痛期應該很不舒服
→ xxx60709: 編劇總給我一種反正我說沒問題就沒問題的感覺
→ dukemon: 其實那邊因為兵很強，把軍力跑去打獵就解一堆事情了....253F 08/06 21:37
→ dukemon: 而且看地圖那邊只是偏荒涼，周圍一排野生動物區域
→ dukemon: 他們只是一開始駐紮地在沙漠，鐵巨神搬家就沒事了
→ dukemon: 其他區域因為有勢力跟執政官關係所以要搬鐵巨神沒那麼簡
推 bobby4755: 遊戲本來就很看電波對不對 只是異度系列戰場比較小257F 08/06 21:40
→ bobby4755: 所以感覺吵起來感覺比較兇
→ dukemon: 單259F 08/06 21:40
→ xxx60709: 遊戲系統和實際設定要分開來260F 08/06 21:41
→ xxx60709: 不然4號殖民地也在那附近怎麼苦哈哈的，難不成艾賽兒手
→ xxx60709: 下有爛成這樣？
→ dukemon: 4號殖民地剛開始的問題簡單來說就是懲罰在沙漠區駐守跟263F 08/06 21:42
→ dukemon: 火時鐘效率超差這兩點
→ dukemon: 他們的鐵巨神原本不是在我們看到的那個位置，你搞錯了
→ dukemon: 他們是接到追擊銜尾蛇的命令才把整台鐵巨神開去抓人
→ dukemon: 他們先前抱怨說糧食太爛，結果從火時鐘解放之後直接跑去
→ dukemon: 獵白銀等級的食材，要維持火時鐘需要大量人力，他們的效
推 newtaiwanese: 後面還抓到一隻超大母甲獸269F 08/06 21:51
→ dukemon: 率因為是土塊還非常差270F 08/06 21:51
→ Sinkirou: 就看戰鬥系統啃不啃的下去啊271F 08/06 21:53
→ newtaiwanese: 先不管陣痛期怎樣,如果火鐘一直不破壞的話就是要打272F 08/06 21:54
→ newtaiwanese: 仗打到死, 所以長久下來還是破壞比較好啊
推 Bugquan: 動畫真的很煩，你乾脆做長一點，做個三四分鐘的，甚至像274F 08/06 21:55
→ Bugquan: YouTube 那樣可以調速度，而不是把它切成三四個動畫
→ yo0529: 其實也只有在亞洲評價比較兩極而已啦276F 08/06 21:56
推 GooglePixel: 教學超煩 綁手綁腳把玩家當小寶寶277F 08/06 21:59
推 rubband: 有些粉就愛騙人278F 08/06 22:00
推 moolover: xb就綜合日系跟歐美系口味，吃習慣原味的就會覺得很怪279F 08/06 22:02
推 zseineo: 有哪邊歐美口味嗎 我是沒什麼感覺XD280F 08/06 22:03
推 nealcarl: 我倒覺得英雄支線很有趣的，XB3對人物刻畫很深的，主線281F 08/06 22:03
→ nealcarl: 表現張力還行，但少了XB1的意外感，XB3主線劇情蠻好猜的
推 moolover: xb1就參考wow弄出來的啊XD 沒看那戰鬥現在被臭多慘283F 08/06 22:05
推 KurumiNoah: XB超日系王道老套劇情哪裡歐美口味284F 08/06 22:05
推 zseineo: 喔 戰鬥這東西我不會想到口味問題XD285F 08/06 22:06
→ moolover: 大到讓人迷路的地圖也是歐美rpg才會出現，一樣被臭286F 08/06 22:06
→ dukemon: XB教學真的是多有人會嫌少也有人會嫌的東西XDD287F 08/06 22:07
→ moolover: 然後你塞了動漫式人物跟日系尷尬演出，又被另一派臭xD288F 08/06 22:07
推 Bugquan: 什麼殖民地又空投外資的，地圖又大到靠北，我倒是覺得像289F 08/06 22:08
→ Bugquan: 在玩Far cry 6
→ dukemon: 比起XBX教學少到爆炸，我寧願像XB3這樣教學做好291F 08/06 22:08
→ Bugquan: 空投物資292F 08/06 22:09
→ dukemon: XBX真的是我打到結局不知道我戰鬥在打什麼，農出Ares打的293F 08/06 22:09
推 xxx60709: 去一家餐廳只有吃不飽和吃到吐兩這種方案，正常人都會想294F 08/06 22:10
→ xxx60709: 噴好嗎
→ zseineo: 因為教學的確沒有處理得很好 當然三代的教學比二代好很多296F 08/06 22:11
→ xxx60709: 一代的教學最剛好，然後續作教學通通出問題，也是奇葩297F 08/06 22:12
→ Bugquan: 就好像，沒人要你連怎麼裝裝飾都要教，甚至只是每個人都298F 08/06 22:12
→ Bugquan: 換一次
→ zseineo: JRPG那些複雜會迷路迷宮也是很大...好吧的確不一樣XD300F 08/06 22:12
推 vsepr55: 教學也沒什麼問題吧，只是有人反應太激烈==301F 08/06 22:13
推 newtaiwanese: 教學只有換職業那邊問題最大302F 08/06 22:14
→ newtaiwanese: 不知道為什麼每個人都要教一次換
→ Bugquan: 就說的沒一個中間值，或是能跳過的選項304F 08/06 22:14
→ zseineo: 我猜啦，他們應該是預想一定要你體驗到腳色換了職業 但又305F 08/06 22:15
→ zseineo: 不想限制你用哪個腳色 只好叫你全部換一遍
推 vsepr55: 為什麼全換一遍很簡單啊307F 08/06 22:16
→ vsepr55: 試玩發現九成的人只換一個，聽起來很有可能吧
推 Tsukasayeo: 現在有耐心玩長時間RPG玩家較少吧，手遊都直接skip309F 08/06 22:17
推 zseineo: 手機遊戲玩家算是另外一個玩家群了 拿來討論沒啥意義310F 08/06 22:18
→ Bugquan: 其實有不少遊戲，劇情既能auto也能快轉，甚至能skip掉，311F 08/06 22:18
→ Bugquan: 滿足各種需求
→ dukemon: 因為一代的系統最簡單，二三X複雜太多了313F 08/06 22:18
推 klaynaruto: 三代沒玩不說 但二代我雖然能理解好玩的點在哪 但很314F 08/06 22:23
→ klaynaruto: 多問題對我來說非常無法接受 每個遊戲都有缺點 但偏
→ klaynaruto: 偏他的缺點就是那種會讓人非常煩躁的
推 zseineo: 又愛又恨 XD317F 08/06 22:24
推 lolicat: 因為前面章節太勸退 我玩異度2前期是靠焰撐場318F 08/06 22:28
→ safy:  我本身也會玩手機遊戲 平常還超過五款, 怎會是另一個族群319F 08/06 22:36
推 proherla: 個人非常愛這系列，但也知道它的問題：動畫量多要有耐320F 08/06 22:38
→ proherla: 心、能接受二次元尷尬對話、NS的爛畫質相對其他平台弱
→ proherla: 很多、高橋劇本世界觀很大很想講什麼，但是因為篇幅和遊
→ proherla: 戲載體有時很像兒戲，但還是很不錯的遊戲
→ safy:  WOW9.0開始的新手村教學也差不多這樣324F 08/06 22:39
→ safy:  XB1的教學其實也很爛,只是因為剛好可以直接套用WOW的觀念玩
→ safy:  XB2發售當時還有人在版上說不要看說明自己去體會這種話
→ safy:  結果XB2搞新系統一堆人就吃不消了, XB1只是剛好系統很普通
→ safy:  教學只要不強迫,就一定會有人無腦SKIP,然後在罵系統太複雜
→ safy:  教學強迫對比較容易上手的人來說礙手礙腳, 但同樣進度下
→ safy:  大家都是平等的
→ safy:  說到底要爽要無腦就有簡單給玩家選,真的不想要理解的人就
→ safy:  玩簡單打玩就好, 沒必要為了什麼尊嚴去玩普通或困難然後被
→ safy:  打成豬頭
推 parolu: 我不喜歡有動作要素或是即時走位的JRPG(很像手遊)…傳統334F 08/06 22:50
→ parolu: 指令式或是非即時遇敵RPG比較愛…
→ parolu: 和XB3無關…XBDE玩到破台也沒辦法喜歡上，不是遊戲本身的
→ parolu: 問題，我想是我自己的問題。
→ mealoop: DE我比較喜歡後傳 本傳完起來怪怪的338F 08/06 22:54
→ dukemon: 就個人喜好啊，本來每個人喜歡的類型就不同沒甚麼對錯339F 08/06 22:59
推 xxx60709: DE後日談的那種打高空味道跟XB3超像的，我很反感340F 08/06 23:00
→ xxx60709: 可以說是把本篇實幹的角色OOC的程度
→ safy:  可是就算是TOAr的玩法也是改成要閃招和走位的那種形式342F 08/06 23:01
推 SHR4587: 公評好的薩爾達傳說都有人說無聊了你覺得呢343F 08/06 23:02
→ mealoop: 我不是說劇情 我是說玩法流程344F 08/06 23:02
→ god5204017: 越玩越看得出製作組很努力把簡單的東西複雜化345F 08/06 23:03
→ safy:  其實遊戲都可以簡單化, 就是開AUTO解決一切問題346F 08/06 23:03
→ safy:  每個人玩遊戲的要求都不同,有人只要劇情好,遊戲性不會要求
推 xxx60709: 玩法？ 戰鬥有變化性的部分砍了一堆，新加的卻少又無聊348F 08/06 23:05
→ xxx60709: 其餘部分跟本篇差不多，就支線比較好一些些
→ mealoop: DE後日談高空我也不喜歡 但3的高空我還算可以接受350F 08/06 23:05
→ safy:  也有要求遊戲要有一定互動回饋的, XB系列就是屬於這一種351F 08/06 23:06
→ mealoop: 我是覺得DE整個流程都比較順 本傳太雜了 一堆罐頭任務懶352F 08/06 23:06
→ mealoop: 得碰 然後這些又榜蒙納多能力 像鎧還啥的我沒拿
→ safy:  XB3的戰鬥變化其實還蠻多的拉, 玩HARD的話還比較容易注意到354F 08/06 23:07
→ safy:  XB1當年我也是破關也沒解開全部神劍能力, 第一輪我都隨性
→ mealoop: 流程比較順是指後傳356F 08/06 23:08
推 handsomepaa: 越熱門優質的遊戲越多人喜歡眾人皆醉我獨醒 看看法環357F 08/06 23:08
→ safy:  主要是,操作失誤的懲罰,XB3因為HARD容錯度低,所以才會努力358F 08/06 23:08
→ dukemon: XB我第一輪也沒拿鎧，二輪聽到人說這招很扯才跑去拿359F 08/06 23:09
→ safy:  去找出解決辦法, 不然後面BOSS戰全場AE5000+, 你會怎麼解XD360F 08/06 23:10
→ Bugquan: 法環怎樣了？361F 08/06 23:10
→ safy:  因為MMO架構下,傷害能撐住的前提,大部分的人都只會專注輸出362F 08/06 23:11
→ safy:  你不打算提高難度,那對大部分的人來說,傷害打得漂亮就好
推 xxx60709: DE後日談我快忘支線在幹嘛，印象中廢話很多364F 08/06 23:12
→ xxx60709: 反而XB2的支線印象都很深==
→ safy:  這代BOSS會有隨機CALL人 而且XB3實裝了XB1沒做的指向技366F 08/06 23:12
→ safy:  這些教學不會說,自己要去摸出來,對大部分的人來說太難了
→ mealoop: DE後日談廢話很多啊 但支線不深解起來就是比較舒服368F 08/06 23:14
→ safy:  後面某些點名戰只能把合體當成是解機制的手法369F 08/06 23:14
→ xxx60709: XB3要靠戰技迴避格擋？ 蠻多技能有這個效果370F 08/06 23:14
→ xxx60709: 我覺得用起來很難，已經要盯一堆東西了，畫面這麼花還要
→ xxx60709: 看敵人動作，而且XB2以來敵人的前置動作都有短
→ mealoop: 那種罐頭任務要像本傳那麼深我真的解部下去373F 08/06 23:14
→ xxx60709: 很短374F 08/06 23:15
→ safy:  XB3最困難的是 "你要看BOSS的名字預告要放的是哪個招式"375F 08/06 23:15
→ safy:  因為他不顯示施法時間,你等級壓住的前提要看懂這些要怎麼做
→ xxx60709: 電腦會用戰技迴避嗎？377F 08/06 23:16
→ xxx60709: 不會的話其實也沒什麼意義，只有自己閃的了的話
→ safy:  你是說特殊戰技嗎? 如果你沒有合體的話, 你要扣住拿來扛傷379F 08/06 23:17
→ safy:  全體傷害當然是自己手動下令三人直接合體秒解阿...
→ safy:  包含某些異常狀態都是要手動操作合體機制去迴避的
→ xxx60709: 這樣想XB1真是TMD友善，王要用大招前還會放紅圈在那邊抖382F 08/06 23:18
→ safy:  這想法概念跟失落的龍絆很像, 包含利用總攻擊去閃招383F 08/06 23:19
→ mealoop: 真的 只能看王名字變招式來判斷 太機掰惹384F 08/06 23:19
→ mealoop: 我是簡單直接順順推過去
→ safy:  XB1沒有指向技, 全部都是指定技, 未來視說會中你一定閃不過386F 08/06 23:20
→ safy:  XB3像是早期BOSS 師道戰要打的梅比鎢絲
→ safy:  他的某個動作宣言後一秒左右就會往前突進AE
→ safy:  要避免群體大傷害就是你要手控坦克反拉
→ safy:  然後指令抓技如果沒用特殊戰技的動畫閃過,或沒變身
→ safy:  在HARD被抓到坦克就是直接死, 還有一招正拳突也是
→ safy: 所以XB3的戰鬥機制比1+2還複雜,只是遊戲也給玩家逃課的玩法
推 xxx60709: XB3換人的方式很不順手，我又是只用單用食指按LR的，直393F 08/06 23:22
→ xxx60709: 接放棄
→ safy:  換人最麻煩的是群體綁補...你要趕快換人去搖醒補395F 08/06 23:24
推 aureusii: 想讓玩家好好體驗難度的前提是角色切換順手以及選中效果396F 08/06 23:25
→ safy:  角色切換後期沒有必要, 有危險直接CALL合體就好了397F 08/06 23:25
→ aureusii: 明顯，這兩點XB3都不及格：換人不直觀、畫面已經夠花了398F 08/06 23:26
→ safy:  但不玩HARD就不太需要去計較這些拉, 我破玩也是身心疲憊= =399F 08/06 23:26
→ aureusii: 選中的角色還沒有強調框示，說真的混戰中有時會找不到人400F 08/06 23:27
→ safy:  選中效果還算明顯吧, 還有特殊音效+DEBUFF圖式401F 08/06 23:27
→ safy:  哦 你是說換人的那個, 我覺得這代換人熱鍵是該改一下
→ safy:  LR切換目標也很不好用就是
→ fantasystar: 那種日式演出很吃電波的，XB2 -> XBDE之後我就放棄這404F 08/06 23:29
→ fantasystar: 系列了，尤其是XB2讓我有PTSD
→ safy:  L+R的拍照功能本意是不錯, 但如果改成L+R直接改變HUD設置406F 08/06 23:30
→ safy:  下面直接變成六個人臉對應快捷鍵直接換人就好了
→ safy: 總之XB3的戰鬥還蠻認真做的, 爽快感跟職業有關,後期爽度很高
推 tonyh24613: 換人有心要做就給快捷或組合鍵能在時停狀態下換人409F 08/06 23:35
→ tonyh24613: 我也是無視換人了
推 ryu057: 不爽不要玩，才懶得推411F 08/06 23:41
推 TKjoe619: 慢熱啊 ，現在流行素食 ，RDR2超神 ，但我推一堆朋友 ，412F 08/06 23:49
→ TKjoe619: 最後也是幾乎都連第二章都還沒玩完就不玩了
推 xxx60709: 要我說RDR2的設計核心根本是整人，懲罰玩家的玩意一大堆414F 08/06 23:53
→ xxx60709: 反人類操作也是，打開櫃子還要按按鈕，而且按鈕還跟上一
→ xxx60709: 個不一樣，阿我打開櫃子不是要拿東西不然是要幹嘛？ 多
→ xxx60709: 此一舉
推 swordsgod: 戰鬥還不錯，不過面對複數敵人+我方七人場面是有點亂418F 08/07 00:01
→ swordsgod: 劇情就一般日系王道，配合演出和bgm 整體觀感還行
推 runlight: 動畫太多等太久，語音太吵，被marvelous逼退。420F 08/07 00:05

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