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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-14 21:45:12
看板 WomenTalk
作者 lvprada (敗家)
標題 [討論] 職場孕婦心聲:不要排擠我好嗎?
時間 Wed Oct 14 14:05:59 2015


台灣生育率下降,不少人認為問題出在「沒錢怎麼養小孩」?工作家庭難兼顧,不少女性
一旦懷孕,還恐怕遭同事排擠或遭老闆逼退。(編:職場孕婦難為啊~~~)

近日某協會擅自解僱孕婦,挨罰10萬。這樣的消息,引發網友熱烈討論!

有人說:「才罰10萬!未免太便宜慣老闆。」、「常聽到雇主一聽到懷孕就刁難故意逼退
的,故意派一些很怪的工作...最後孕婦受不了提離職。」直指台灣不少企業主,對懷孕
職業婦女的不尊重。


不過也有網友認為:「如果因懷孕導致工作績效大幅下降,應該可以不適任解雇吧!」、
「因為孕婦擺爛不做也不能解雇嗎?」表示辦公室當中有孕婦,恐怕有工作分配不均的疑
慮。


其實,孕婦也有工作權益喔!按照台灣的《勞基法》,有薪產假有8周,產假期間由「僱
主」發給薪資,工作滿半年才能拿全薪;這樣的福利,卻遠低於亞洲及世界其他國家。孕
婦爭取職場不歧視,也期待一個友善的工作環境。



問:上班當然就是互相體諒,大家有遇過同事懷孕的經驗嗎?

https://goo.gl/c9PNRp
上班靠腰 - 職場孕婦心聲:不要排擠我好嗎? - yes123求職網 上班這檔事
[圖]
台灣生育率下降,不少人認為問題出在「沒錢怎麼養小孩」?工作家庭難兼顧,不少女性一旦懷孕,還恐怕遭同事排擠或遭老闆逼退。(編:職場孕婦難為啊~~~) ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.110.10
※ 文章代碼(AID): #1M7V390l (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1444802761.A.02F.html
shou0823: 沒有,只有遇過同事連續病假一個月(本單位含我2人)1F 10/14 14:08
lail: 有啊,就變得很愛使喚別人,然後毛超多。我自己是敬而遠之,2F 10/14 14:12
lail: 以免她哪裡不舒服時,被當作引起她不舒服的主因。
zyxwv0417: 我覺得要互相一下 禮讓孕婦 但孕婦不能得寸進尺4F 10/14 14:14
happyennovy: 朋友有,那陣子天天加班到快一點,覺得可憐,我支持5F 10/14 14:14
happyennovy: 孕婦減薪2成然後企業主應該補足人力,不然只會更多人
happyennovy: 不想跟孕婦共事
marauder08: 就工作量暴增 因為要負擔孕婦的工作8F 10/14 14:14
winnie759281: 還減薪?這太過分了吧!9F 10/14 14:15
tsanning: 說孕婦減薪2成的是女生嗎@@10F 10/14 14:15
winnie759281: 我公司的孕婦們都很能幹,不會丟給其他人11F 10/14 14:16
tsanning: 我在公立學校單位工作...算是對孕婦最好的環境了吧...12F 10/14 14:16
winnie759281: 說減薪的自己懷孕時可以自主減薪嗎?13F 10/14 14:16
tsanning: 公務員版我看過則是對孕婦相當不友善...14F 10/14 14:17
pineapple28: 我算算當了兩個孕婦共三胎的代理人過...15F 10/14 14:17
winnie759281: 我沒懷孕過我都覺得這種話很不可取16F 10/14 14:17
pineapple28: 不過他們在懷孕期間也沒有擺爛狀況~17F 10/14 14:17
winnie759281: 我公司平均每年都有3-5位孕婦18F 10/14 14:17
marauder08: 但孕婦再怎麼能幹 請假的那兩個月 工作還是別人做 不19F 10/14 14:18
winnie759281: 沒聽過有人擺爛的,擺爛是人品不是孕婦20F 10/14 14:18
marauder08: 是嗎?21F 10/14 14:18
viviberry: 我當過孕婦的代理人 雖然工作重擔如果公司死不請約僱22F 10/14 14:18
pineapple28: 所以我硬要算的話總共代了24周共快半年吧...23F 10/14 14:18
winnie759281: 公司要不補人力是公司不對啊怪孕婦嗎24F 10/14 14:18
viviberry: 那就是公司的錯 改天如果換我懷孕 同事也會將心比心25F 10/14 14:19
tsanning: 學校孕婦請假..代課的人是有額外鐘點可領的所以不會排擠26F 10/14 14:19
winnie759281: 一堆國家產假都比台灣多27F 10/14 14:19
happyennovy: 我的意思是如果你專案幾乎都不能做,然後幾乎都請假28F 10/14 14:19
happyennovy: ,不是應該減薪嗎?像歐洲留職停薪只能領6-8成而已,
happyennovy: 總比一懷孕就被逼退好
winnie759281: 動輒三個月以上的 台灣孕婦超命苦的31F 10/14 14:19
tsanning: 公務員就很慘 且孕婦考績獨立所以更被排擠32F 10/14 14:19
chrislove051: 只能說政府的福利政策太爛33F 10/14 14:19
pineapple28: 個人覺得應該要多給代理人薪水,但是不應該是扣孕婦34F 10/14 14:19
pineapple28: 的薪水吧!
viviberry: 如果請病假不就自動扣半薪了嗎?36F 10/14 14:20
winnie759281: 歐洲產假有減薪嗎?37F 10/14 14:20
jeff0811: 其實產假能不能請到,進公司一段時間都可以觀察到了吧..38F 10/14 14:20
viviberry: 還有台灣留職停薪 公司又不用出錢39F 10/14 14:20
a524528: 不扣孕婦誰付?老闆?他乾脆把她炒了比較快40F 10/14 14:20
tsanning: 育嬰留停是6成薪 沒有懷孕工作卻減薪的道理41F 10/14 14:20
tsanning: 產假42天則是勞基法 樓上一堆歪理
winnie759281: 扣孕婦薪水真的很無言 我才不想在這種環境工作43F 10/14 14:21
tsanning: 前幾天一篇討論少子化的從這篇推文中可以看到為何了= =44F 10/14 14:22
viviberry: 育嬰留職停薪6成薪是勞保出喔 又不關公司的事45F 10/14 14:22
winnie759281: 會扣孕婦薪水的公司也不是什麼好公司不用待啦46F 10/14 14:22
kimjejung: 扣薪水真的無言 難怪沒人要生 工作變多是公司問題吧...47F 10/14 14:22
happyennovy: 如果東西還是孕婦自己做,那就當我沒說。只是說是公48F 10/14 14:22
winnie759281: 我公司還一堆請育嬰假的49F 10/14 14:23
happyennovy: 司同事要想辦法,很多公司的辦法就是一開始就不聘女50F 10/14 14:23
happyennovy: 生...
li05: 樓上有人說到重點阿 老闆跟政府不積極面對問題 用不正常的手52F 10/14 14:23
li05: 段對孕婦 工作也不願意補足人力 當然讓別人對孕婦產生不滿
li05: 很多人甚至沒想到幾乎是老闆的問題 大家都不想面對體諒 就只
li05: 能看每天新聞報沒人要生小孩 ㄏㄏ
winnie759281: 國外你要是敢這樣玩肯定被罰56F 10/14 14:23
Sioli: 真的 還在那邊討論少子化是因為想爽57F 10/14 14:23
Sioli: 平常都沒得爽了,生小孩還有得爽~?
winnie759281: 連中國產假都比台灣多 台灣人命不值錢59F 10/14 14:24
tsanning: "孕婦減薪"這字眼出現在女孩版好諷刺60F 10/14 14:24
winnie759281: 只覺得是孕婦問題的是從石頭蹦出來的嗎61F 10/14 14:25
vikutoria: 哪有什麼工作都能叫約僱頂兩個月的62F 10/14 14:26
winnie759281: 看到孕婦減薪就很火 好險沒跟這種想法的人當同事63F 10/14 14:26
happyennovy: 我不知道台灣的狀況但是我聽我朋友說在國外工作的產64F 10/14 14:26
happyennovy: 假請太多會被減薪,然後公司會請約聘,請超過某個天
happyennovy: 數就變成留職停薪了
winnie759281: 有啊!我朋友就應徵過頂替產假的67F 10/14 14:27
winnie759281: 沒有什麼不可能 只看公司要不要而已
winnie759281: 歐洲產假比台灣多很多要不要去問清楚
winnie759281: 我們歐洲分公司產假快半年耶
winnie759281: 臺灣產假也只有八週是在叫什麼
viviberry: 我不知道叫減薪是什麼心態  就算減了也不會加到你身上72F 10/14 14:30
shou0823: 說到歐洲的我笑了...歐洲留職停薪領6-8成,台灣請假只有73F 10/14 14:30
by216: 台灣的職場環境配上某些推文的心態真的讓人不敢生ˊˋ74F 10/14 14:30
shou0823: 半成可以領而且還要斷續回去上班...75F 10/14 14:30
viviberry: 只是看別人做得比較少不甘心罷了76F 10/14 14:30
sky0258: 看完這篇的推文再對照前幾篇生育率文章,覺得不意外77F 10/14 14:31
winnie759281: 把生育率怪女生然後又排斥孕婦 很好笑78F 10/14 14:31
lakb24: 別想了啦,台灣只有老人的命跟口袋比較重要而已79F 10/14 14:32
czaritza: 你放假,工作落到別人身上,別人沒加薪,你卻領一樣薪水80F 10/14 14:32
czaritza: ,的確是會不甘心啊XD
czaritza: 只是這是企業主的問題不是孕婦的問題
Sony5555: 如果你是經營者,你的公司有職員懷孕,你必須給他放假給83F 10/14 14:33
Ichbinyy: 可以請問國外是哪個國外嗎?o.o/84F 10/14 14:34
Sony5555: 他薪水然後再找一個臨時職員代替,恩,然後臨時工也要錢85F 10/14 14:34
winnie759281: 難怪我朋友懷孕時說過公司好不好看有沒有孕婦就知道86F 10/14 14:34
winnie759281:  雖然是開玩笑的但對照好諷刺
Sony5555: 你是否願意?(Y/N)88F 10/14 14:34
winnie759281: 我公司孕婦除了有專用椅還有生育津貼 所以每年都有89F 10/14 14:35
winnie759281: 孕婦
jhengly: 我懷孕一直請假.....因為真的一直暈眩....對同事很不好意91F 10/14 14:36
jhengly: 思她們真的都要分擔我的工作  可是身體真的無法控制啊...
winnie759281: 雖然不多至少大家都過得去都互相幫忙93F 10/14 14:36
Sony5555: 老闆心態就是,寧願我逼走你,也不要哪天你難產了跑來告94F 10/14 14:37
Sony5555: 我告公司害你
winnie759281: 不僅沒減薪還會有半年育嬰津貼可以拿喔96F 10/14 14:37
Ichbinyy: 必須放假給他薪水?可是台灣的吳是是政府出的嗎= =??97F 10/14 14:37
shou0823: 原來樓上是老闆98F 10/14 14:37
Ichbinyy: 不是***99F 10/14 14:38
shou0823: 說錯 原來SONY是老闆100F 10/14 14:38
winnie759281: 但也有朋友在外商 懷孕就很悲慘的被逼走101F 10/14 14:38
Piaok: 怎麼都不生小孩>____< 懷孕怎麼可以不搬重物>__< 生小孩怎102F 10/14 14:38
Piaok: 麼可以請假 >____< 啊所以你為什麼不生小孩>___<
Sony5555: 我不是老闆,但是我的老闆跟我說過上面那一些話104F 10/14 14:39
flower88: 有 還請育嬰半年105F 10/14 14:39
winnie759281: 我真覺得台灣生育率下降這也是一個原因106F 10/14 14:39
viviberry: 法國產假16週以上唷107F 10/14 14:39
shou0823: 我公司目前沒孕婦,只有計畫懷孕的正在留停調養身體108F 10/14 14:40
winnie759281: 題外話 還有陪產假這個東西喔109F 10/14 14:40
carasu: 有遇過孕婦同事,主動就要大家讓他分攤工作.說真的我很難110F 10/14 14:41
lazyme: 雖然我不喜歡小孩子,但是我覺得社會提供一個生育友善的環111F 10/14 14:41
viviberry: 不過照理說 政府要給雇主部分的補助112F 10/14 14:41
winnie759281: 說錯 是產檢假 不扣薪喔113F 10/14 14:41
lazyme: 境很重要,這不僅僅是短視的"小孩又不是我家的"想法114F 10/14 14:42
snowtoya: 我支持給孕婦好的生育環境但反對把成本轉嫁到僱主身上115F 10/14 14:42
carasu: 諒解.難道未婚或不生,就是要做到死體諒.116F 10/14 14:42
Mattifa: 1當過孕婦代理人好幾個月 雖然很累但是也沒辦法 我同事117F 10/14 14:43
Mattifa: 身體狀況真的無法上班 當作他生病休養就算了
winnie759281: 未婚或不婚的也可能會有家人懷孕吧?被這樣對待能119F 10/14 14:44
winnie759281: 接受嗎
lazyme: 想到台灣的加班文化,犧牲家庭的教育時間,然後說教小孩是121F 10/14 14:44
lazyme: 家長自己的事,跟雇主沒關係,你長時間上班但自己要擠出
lazyme: 時間教育小孩....
Mattifa: 今天一家公司有人懷孕就解雇 那對其他員工難道會客氣嗎124F 10/14 14:45
winnie759281: 但臺灣的薪資又有多少能夠單薪養家餬口125F 10/14 14:46
Mattifa: 我不喜歡加班代理 但是我今天不幫人 哪天我需要時別人也126F 10/14 14:47
Mattifa: 不會幫自己
viviberry: 台灣的稅金真的應該重新整頓分配 像這塊就完全沒規劃128F 10/14 14:47
libraayu: 是薪水太低導致要雙薪..不然孕婦工作對自己對他人都有危129F 10/14 14:47
winnie759281: 對孕婦就這樣了,就不要哪天自己生大病請長假130F 10/14 14:47
libraayu: 險~131F 10/14 14:47
libraayu: 主要還是要看政府怎麼搞,要企業拿出良心?沒聽過無奸不
winnie759281: 看看同事會不會白眼請長假的你133F 10/14 14:47
libraayu: 商嗎..134F 10/14 14:47
lazyme: 台灣對勞動法的要求就是:雇主只要有付錢就可以了,其他通135F 10/14 14:47
lazyme: 通沒關係.... = =
beitou: 希望身體不適的孕婦可以直接留停 公司直接找人代理137F 10/14 14:48
ariel780102: 其實公司應該是人力本來就要足以應付"突然一陣子少一138F 10/14 14:49
ariel780102: 人"的狀況吧?就像有人突然要請喪假(誰願意請這)
libraayu: 足以應付阿..只是其它人的感受咧(茶140F 10/14 14:50
ariel780102: 但卻是同事的LOADING變大141F 10/14 14:50
misslinlin: 突然請留停的狀況不用有人懷孕也有可能發生 真的是同142F 10/14 14:50
misslinlin: 之間要互相幫忙
misslinlin:                                                事
ariel780102: 大部分有良心的人也不想這樣給同事造成負擔145F 10/14 14:51
ariel780102: 我之前待的地方 只要有同事一天請假 他那邊的事完全G
viviberry: 很難 因為育嬰留停只有半年有給6成薪 對於一般家庭很147F 10/14 14:52
ariel780102: 甚至有兩個同事是一個team他們也絕不能同一天都不在148F 10/14 14:52
viviberry: 難撐下去 所以很多孕婦才會盡量不辦留停149F 10/14 14:53
Sony5555: 不是所以產業人力的配置都是有所餘裕的,短期內少一人150F 10/14 14:54
ariel780102: 記得之前出現過幾次抱怨同事請長假的文章151F 10/14 14:54
ariel780102: 常常被噓說:請假是他的權利 (茶
Sony5555: 還可以153F 10/14 14:54
shou0823: 所以公司沒辦法負擔長期缺少一個人力那就是公司有問題阿154F 10/14 14:56
yoyoic: 像我同事現在懷孕,我就被指派要當他產假及育嬰假的職代155F 10/14 14:56
shou0823: 又不是只有孕婦會請長假ZZZ156F 10/14 14:56
lopoko: 會產生孕婦減薪這種想法是人生遇到甚麼境遇?157F 10/14 14:57
yoyoic: 請產假跟育嬰假是她的權利沒錯  但對我也算很不公平吧!?158F 10/14 14:57
viviberry: 其實如果公司有10份工作就剛好請10個人會有很多問題159F 10/14 14:58
viviberry: 完全無視了請假工作轉嫁的問題
ujikmn: 多一個閒閒沒事的同事領乾薪 對比自己要工作才有薪水161F 10/14 14:59
Sioli: 對你不公平是因為公司轉嫁成本給你....162F 10/14 14:59
shou0823: 那yoyo會請特休嗎? 不能請喔,對同事很不公平163F 10/14 14:59
winnie759281: 為什麼會覺得孕婦閒閒沒事領乾薪?164F 10/14 15:00
loxlox 
loxlox: 勞務契約評價勞動力跟為公益鼓勵生產的社會福利應該要分開165F 10/14 15:00
loxlox: 看 勞務上孕婦客觀上喪失勞動力應減薪 並將減薪部分轉加
loxlox: 給職代 也多少可杜同事悠悠之口 但政府為鼓勵生產 應讓孕
loxlox: 婦申請多項補助 畢竟鼓勵生產的責任是政府又不是公司
winnie759281: 就算請產假也是調養身體顧小孩啊169F 10/14 15:00
ujikmn: 只因為待命隨時補貼不確定何時有人請假  到時先被同事捅刀170F 10/14 15:00
yoyoic: 我會請特修啊  我的意思就是公司不補人力,171F 10/14 15:01
winnie759281: 減薪就是個不平等的待遇啊!172F 10/14 15:01
yoyoic: 時間一長  職代都待不住吧?  更何況還被暗示173F 10/14 15:01
daybreak0815: 被指派當職代又不是孕婦的錯,覺得工作負荷過高是174F 10/14 15:01
daybreak0815: 公司的問題欸,誰敢生小孩啊,怕被趕走還要看同事臉
daybreak0815: 色
winnie759281: 可以給職代津貼但是減薪水是哪招177F 10/14 15:02
shou0823: 其實可以把10分的工作分給11個人做....178F 10/14 15:02
sunny21333: 沒關係反正這種環境我死也不會生179F 10/14 15:02
YMSH205: 公司該做的事 公司沒有做 是公司的問題Q_Q180F 10/14 15:02
ujikmn: 我說的是人力過剩的小公司(小到無法團保181F 10/14 15:02
shou0823: 還有,工作負荷不來不回報給老闆,然後指責都是請假的182F 10/14 15:02
YMSH205: 沒有孕婦的國家 大概也準備收攤了183F 10/14 15:03
anshley: 同事其實沒理由承擔孕婦的工作,你家添子添孫添福氣,但184F 10/14 15:03
yoyoic: 呃 我沒有說孕婦的錯啦  我也是在抱怨公司啦 可能185F 10/14 15:03
anshley: 說真的關我什麼事。企業主在那兩個月內不增加同仁負擔找186F 10/14 15:03
anshley: 約聘人員也很不切實際,除非孕婦原本做的只是一般行政工
winnie759281: 那你懷孕公司可以隨便減薪水嗎?減薪範圍公司喊了188F 10/14 15:03
winnie759281: 算這樣
shou0823: 錯,這也挺奇妙的190F 10/14 15:03
anshley: 作,不然哪有那麼好上手?兩個月期限都到了說不定約聘人191F 10/14 15:03
anshley: 員都還無法進入狀況咧。惟一解就是政府得出資彌補這段時
anshley: 間的損失。
yoyoic: 是我表達不好啦!194F 10/14 15:03
eternia0920: 約聘制度不就是這時候能派上用場嗎195F 10/14 15:03
apple00: 制度問題 少一個人不應該影響公司運作196F 10/14 15:04
lastevil: 身旁的大多懷孕後公主變更公主197F 10/14 15:04
MadCaro: 無言,今天同事是孕婦所以不想幫她分攤工作量,就不要哪198F 10/14 15:04
ujikmn: 之前待過 結果一天到晚無薪假 該月剩下七千元薪水199F 10/14 15:04
MadCaro: 天懷孕在那裡該職場環境不友善200F 10/14 15:04
Popassder: 政府沒有補貼損失,老闆要馬自己吸收要馬當黑臉201F 10/14 15:04
aidaP: 有公司真的是十個人給十個人的工作我就阿彌陀佛了……202F 10/14 15:04
winnie759281: 同理請假出國玩的也應該扣薪水因為沒有工作啊203F 10/14 15:05
shou0823: 人力規劃本來就需要規劃到臨時人力短缺的部份了204F 10/14 15:05
MadCaro: 風水輪流轉205F 10/14 15:05
aidaP: 五個人給十個人的工作可能比較多……反正就說你自己效率差206F 10/14 15:05
aidaP: (淚
shou0823: 樓上拍拍208F 10/14 15:06
Aline05: 某H是不是只靠老公養沒出過社會啊 ,居然講得出孕婦上班209F 10/14 15:08
Aline05: 也要減薪兩成 這種話?那我跟效率比孕婦更差的白痴同事共
Aline05: 事白痴同事要減幾成 ?
viviberry: 如果如a大說的5人給10人的工作 然後其中1個請產假212F 10/14 15:11
viviberry: 其他4個原本就加班現在要加到死 這就是公司的問題了
cears: 大部分公司本來就是把人力壓榨到最大化,所以少一個人就是214F 10/14 15:12
cears: 讓其他員工更慘
viviberry: 但很多人不去追究政府或企業責任 會去怪請假的人216F 10/14 15:12
viviberry: 看看上面的推文就知道真的很多人是這樣想的
AppleAlice: 慣老闆摳死當還有勞工忙著捧LP幫忙鬥別的勞工218F 10/14 15:13
aidaP: 其他四個人會超級怨恨的啊……然後請假前不是請示長官,是219F 10/14 15:14
aidaP: 先跟同事“打招呼”這種可怕環境我選擇辭職了
winnie759281: 只能推蘋果大了221F 10/14 15:14
jimmeh09: 公司碰到孕婦就是碰到天條,不能減薪丶不能調硬的工作丶222F 10/14 15:15
jimmeh09: 該給的假都要全給,剛好碰到裁員名單還得把她請回來繼續
jimmeh09: 供著,沒辦法,這是政府規定的
AppleAlice: 站在社會的角度看,就別人生小孩,也不是就不關自己的225F 10/14 15:15
AppleAlice: 事吧,那小孩是未來的勞動人口,跟國家整體都有關的
sprite888: 如果孕婦同事減少工作量,但同時也減點薪水,作為幫她227F 10/14 15:16
sprite888: 分擔工作同事的加班費呢?
koes2005: 不想被扣薪水就不要生啊這麼簡單229F 10/14 15:16
winnie759281: 自己遇到就會哭哭,別人遇到就會那邊為什麼我要承230F 10/14 15:16
winnie759281: 受
winnie759281: 到底憑什麼可以減孕婦薪水啊?
ariel780102: 我想到之前有學姐做到破水當天才請假= =233F 10/14 15:18
winnie759281: 難道有同事感冒生理痛不能做太粗重就可以扣薪水嗎234F 10/14 15:18
libraayu: 感冒生理痛是一天還是幾個月 =  =235F 10/14 15:18
winnie759281: 有同事出車禍骨折就可以減薪嗎236F 10/14 15:19
libraayu: 一天兩天的幫忙職代分攤一下我相信大多人ok237F 10/14 15:19
lakb24: 最好是全部都不要生,但想也知道根本就不可能238F 10/14 15:19
sprite888: 有些人聽到減薪就很激動 但有些女性懷孕期不適合像往常239F 10/14 15:19
sprite888: 那樣工作,降低其工作量但同時也減點薪水,貼給負責幫
sprite888: 忙分擔的同事呢?
winnie759281: 我同事就骨折兩個月才拆石膏公司可以扣薪嗎242F 10/14 15:19
lovefanfantu: winnie大的公司超好的~讚!243F 10/14 15:19
marauder08: 我覺得孕婦請產假 這是一兩個月的長期假 不是一天兩天244F 10/14 15:19
beitou: 骨折直接病假了 當然會減薪245F 10/14 15:19
winnie759281: 拜託這種公司快公告馬上列入黑名單246F 10/14 15:20
marauder08: 僱主 同事 的確沒義務去幫你負擔你不在造成的洞247F 10/14 15:20
winnie759281: 太可怕了!248F 10/14 15:20
sprite888: 說真的 我覺得推文中有些人把別的同事為自己分擔工作,249F 10/14 15:20
sprite888: 心態好理所當然??
libraayu: 政府肯把一些養肥貓的錢拿來補這邊~6~8成個人底薪251F 10/14 15:21
eternia0920: 遇到那種有來上班公司就得給全薪 但是孕婦本人又少作252F 10/14 15:21
marauder08: 我覺得留職停薪 僱主拿這錢去請約聘 同事也不用增加負253F 10/14 15:21
libraayu: 就不用吵翻天了..可惜養肥貓對政客來說比較重要ˊ_>ˋ254F 10/14 15:21
eternia0920: 事的 那就只好請同事多多cover了255F 10/14 15:21
lakb24: 有懷孕可能性的在妳懷孕前就先裁掉了,台灣老闆256F 10/14 15:21
marauder08: 擔 孕婦則可以向政府申請因為生小孩所損失掉的薪資257F 10/14 15:21
kimjejung: 就算孕婦減薪 減掉的薪水也不可能給職務代理的同事...258F 10/14 15:22
libraayu: 有懷孕可能性的要碼丟到替代性高的工作,要碼刷掉..除非259F 10/14 15:22
marauder08: 這樣是否比較好260F 10/14 15:22
libraayu: 專業很好...這不是台灣常態XD261F 10/14 15:22
eternia0920: 減薪都不行了 妳叫她留停把薪水給約聘?262F 10/14 15:22
winnie759281: 我才覺得說要減薪的說得很理所當然 減多少隨便喊的263F 10/14 15:22
winnie759281: 嗎
AppleAlice: 如果照台灣一堆雇主的心態,老闆只管賺錢,那確實不用265F 10/14 15:23
AppleAlice: 補洞啦,完全無視企業社會責任嘛
ujikmn: 簡單來說 在台灣你想懷孕就要有被排擠的覺悟(台灣現況267F 10/14 15:23
marauder08: 我覺得減薪比留職停薪更不合理 減多少怎麼認定268F 10/14 15:23
viviberry: 產假也只有兩個月全薪阿..其他還不是要扣薪269F 10/14 15:23
libraayu: 主要是生孩子到底企業要負責還是政府要負責的認知差異吧270F 10/14 15:23
winnie759281: 美國歐洲日本甚至中國你這樣玩看看271F 10/14 15:23
marauder08: 留停 就你的薪水 你的工作 完整暫時轉移272F 10/14 15:23
Sioli: 薪水八成很好搞,成八成的事是怎麼定義..?273F 10/14 15:24
lakb24: 企業社會責任是什麼鬼?賺不賺錢才是唯一的考量吧274F 10/14 15:24
winnie759281: 臺灣企業社會責任的認知只有大公司在重視而已275F 10/14 15:24
winnie759281: 勞工自己都沒有這方面的概念了
sprite888: 兩個月是沒什麼 如果是兩年、三年呢 總要有停損點吧277F 10/14 15:24
marauder08: 然後孕婦留職停薪的時間 由政府補貼原職的薪水278F 10/14 15:24
viviberry: m大  台灣現在留職停薪就只有半年給6成薪279F 10/14 15:24
Sioli: 如果企業不想付社會責任,那我覺得政府不需要給企業優惠280F 10/14 15:24
winnie759281: 勞工沒概念就不會去要求去爭取所以就這樣輸到底281F 10/14 15:25
eternia0920: 結果上班時間都在上PTT282F 10/14 15:26
naoko22: 其實真的是社會責任的問題~現在會排擠他們就是因為工作量283F 10/14 15:26
winnie759281: 我今天請特休 代理我的同事是孕婦喔284F 10/14 15:26
viviberry: 現在就是社會責任政府大部分都丟給企業負擔 企業是該285F 10/14 15:27
naoko22: 真的都落在其他人手上~雇主又不顧慮其他代理人的工作量286F 10/14 15:27
s9209122222: 美國大部分的州連產假都沒有,台灣算幸福的了287F 10/14 15:27
naoko22: 大部分就會把過錯怪在孕婦身上288F 10/14 15:27
viviberry: 部分負擔但不該全部負擔 這方面政府的話...289F 10/14 15:27
winnie759281: 而且下個月要生了,我先請在來代理我心甘情願290F 10/14 15:27
viviberry: 所以企業也愛做不做的291F 10/14 15:27
libraayu: 政府覺得太麻煩,我們繼續打波卡、鬥阿柱~292F 10/14 15:28
beitou: 我們公司孕婦的代理都是外找的 同事代才沒人願意咧293F 10/14 15:29
winnie759281: 我公司美國分公司有產假耶,可能公司福利吧294F 10/14 15:30
shou0823: 樓上E大 你得到他了295F 10/14 15:31
yylane: 美國有產假,我妹懷孕時老闆就親自問她需要多久時間休息296F 10/14 15:31
yylane: 而且我的美國老闆聽到我們台灣產假只有56天還有人產假期間
yylane: 被公司叫回來跟他開會他整個很不可思議,是誰說美國大部份
yylane: 沒產假的啊?
libraayu: 拿法規出來講實在..一間一間公司的感覺在講個案= =300F 10/14 15:32
shou0823: 也要看孕婦本人,我之前的同事產假只請三週...301F 10/14 15:32
libraayu: 還要看各國政府給了什麼補助以及生育環境302F 10/14 15:34
s9209122222: 我說的不清楚我的錯,我是說產後假,我只知道加州有303F 10/14 15:34
s9209122222: ,其他州都是生完隔天就回去工作
winnie759281: 看國家才會知道台灣在這方面多落後305F 10/14 15:34
shou0823: 生完隔天回去工作 神力女超人阿~~(驚嘆)306F 10/14 15:36
winnie759281: 生育本來就是國家問題了 更何況現在生育率低很嚴重307F 10/14 15:36
winnie759281: 生完隔天上班真的是太強大了
xantheholic: 同事請育嬰假請一年耶....很無奈309F 10/14 15:38
winnie759281: 一直鼓勵生育給津貼還不如改善職場婦女生育環境310F 10/14 15:38
naoko22: 請育嬰假的通常要有心理準備回不來...311F 10/14 15:38
AppleAlice: 一年都不補人是老闆的問題吧312F 10/14 15:38
naoko22: 除非是國營企業313F 10/14 15:39
naoko22: 一年都不補人 真的是老闆的問題..但是補了人 孕婦也怕無
naoko22: 法回來
winnie759281: 我們公司請育嬰假馬上會補人耶 男同事也請316F 10/14 15:39
winnie759281: 而且都有回來 有些請的本來就要離職的
viviberry: 推n大 我同事就是因為請留停一年 但不知道後半年無薪318F 10/14 15:40
winnie759281: 是要拿政府補助才故意請 請完馬上離職319F 10/14 15:41
viviberry: 發現撐不下去後想提早回來卻因約僱人員無法回來320F 10/14 15:41
happsey: 前公司就有同事懷孕 還待到快到預產期才休產假 而且懷孕321F 10/14 15:41
happsey: 期間工作效率也完全沒減低啊 說要孕婦減薪到底是什麼邏輯
libraayu: 所以那些抱怨產婦擺爛之類的都抱怨假的這樣嗎..(遠目323F 10/14 15:42
winnie759281: 我之前主管做到在公司破水......324F 10/14 15:42
viviberry: 後來撐到時間到 約僱人員又再簽一年..325F 10/14 15:42
AppleAlice: 約聘僱人員不就是為了補這種一年半年的缺?? 結果這制326F 10/14 15:43
AppleAlice: 度被拿來濫用,要提早回來是產婦的問題,時間到了回不
libraayu: 約聘僱是預防企業太久不調薪被抱怨而產生的制度(誤328F 10/14 15:44
winnie759281: 而且生完還在恢復室接單繼續工作329F 10/14 15:44
AppleAlice: 來是老闆的問題啊,怎能混為一談330F 10/14 15:44
shou0823: 約聘不是為了不付那6%才出來的變形體制嗎...331F 10/14 15:45
libraayu: 好血汗的企業..要孕婦做到破水..生完要馬上工作..332F 10/14 15:45
snowtoya: 也可取代性高的職業才能找約聘吧?專業人才誰要當約聘?333F 10/14 15:45
libraayu: 專業人才應該也比較不會有這類問題..334F 10/14 15:45
snowtoya:  ^要335F 10/14 15:45
naoko22: 其實真的就是老闆的問題..所以女性工作機會真的比較低~336F 10/14 15:46
naoko22: 但是我們得另外一半男人們~又只能領22K~所以誰要生?
snowtoya: 像醫生律師之類,你請產假去了,客戶/病人照樣來啊338F 10/14 15:47
naoko22: 有些老闆要避免產假問題~都會少請女性339F 10/14 15:47
snowtoya: 工作還不是又落到同事頭上340F 10/14 15:47
tsanning: 真心覺得職場孕婦可憐...又不是每個孕婦都=產值下降341F 10/14 15:47
AppleAlice: 孕婦也不是這周懷孕下周請產假,絕大部分的工作好好交342F 10/14 15:47
tsanning: 有的一輩子也只生一次只請一次42天產假343F 10/14 15:48
winnie759281: 我之前的醫生就是請產假所以只能轉診其他醫生344F 10/14 15:48
tsanning: 比起其他天天大病小病事假休假的職務分擔 這不算啥吧345F 10/14 15:48
snowtoya: 若只請一個月,我想大部份的同事都還願意幫忙cover,怕346F 10/14 15:48
tsanning: 好的公司對孕婦態度有差+1 我同學在仁寶生育津貼6萬347F 10/14 15:48
snowtoya: 就怕還要育嬰什麼的,然後工作性質又沒辦法找約聘348F 10/14 15:49
tsanning: 比一般公教都還要高 在醫院(社工)的福利也都很好349F 10/14 15:49
AppleAlice: 接也沒那麼不可替代的啦350F 10/14 15:49
tsanning: 不會被排擠..但有一位在外商的她孕期末還被叫寫年度計畫351F 10/14 15:49
AppleAlice: 律師還不是常常在離職,案子辦到一半換手的很常見啊352F 10/14 15:50
xxx5566xxx: 科科353F 10/14 15:50
tsanning: 最後她就只好明說下年會請育嬰假 請完也不敢回去了354F 10/14 15:50
AppleAlice: 如果真的是不可替代性那麼高的工作,同事也未必就可以355F 10/14 15:50
AppleAlice: 幫忙分擔吧??
snowtoya: 案子換手,不就是下個律師倒楣嗎?客戶錢早就付了,下個357F 10/14 15:51
snowtoya: 律師又不可能讓他再付一次
AppleAlice: 我是指受雇耶,事務所錢收去,中間換承辦律師的很多阿359F 10/14 15:52
tsanning: 看完這串推文 覺得當女生好慘360F 10/14 15:52
thumbe70367: 績效若明顯下降就該扣薪吧?女權不是這樣無限上綱的吧361F 10/14 15:52
tsanning: 懷孕又不等於績效下降 關女權什麼事362F 10/14 15:53
sundayX: 不找人力來補是公司問題,為什麼怪孕婦?363F 10/14 15:53
AppleAlice: 自己接案的就不是勞工了,自己評估自己身體狀況接案或364F 10/14 15:53
snowtoya: 對啊~可新的受僱律師本來不用處理那個案子的呀365F 10/14 15:53
AppleAlice: 找人代庭啊,這篇不是在講勞工嘛??366F 10/14 15:53
thumbe70367: 妳懷孕所以雇主就該承擔所有後果?367F 10/14 15:53
AppleAlice: 受雇還能挑新案才要接,前面人的舊案都不要,也算大牌368F 10/14 15:54
snowtoya: 不要說接手打一半的案子了,連一審沒經手,二審直接從頭369F 10/14 15:54
AppleAlice: 了,我和身邊同事沒人敢這樣的 XDDDD370F 10/14 15:54
snowtoya: 打都超辛苦了,一堆亂七八糟的資料要分析超耗時371F 10/14 15:54
snowtoya: 最討厭就是碰到一進來就是直接從二審三審開始打的=皿=
AppleAlice: 我們老闆還不錯啦,能體諒甫接手需要時間看資料,會控373F 10/14 15:55
naoko22: 很羨慕公務員跟中華電信員工或是有公會的公司..這些都不374F 10/14 15:56
naoko22: 都不是問題
AppleAlice: 制分配的案量,所以我們不會去怨恨前手因為各種理由離376F 10/14 15:56
g9xuggf: 我覺得要看人耶 友的會擺爛 無限上綱377F 10/14 15:56
naoko22: 有朋友在中華電信~小孩一直生一直生 育嬰假一直請378F 10/14 15:56
AppleAlice: 職的 XDDDDD   這種真的就是看老闆了379F 10/14 15:56
naoko22: 當公務員的還有中華電信的..幾乎生一個就請一年到兩年育380F 10/14 15:57
naoko22: 嬰假
snowtoya: 唉,所以以前鼓勵女生去考公務員不是沒有道理的..382F 10/14 15:57
naoko22: 不管怎樣都有位置可以再回去~383F 10/14 15:57
ujikmn: 自己要懷孕就自己承擔後果 想爽又要別人體諒想的美(人性384F 10/14 15:58
winnie759281: 這也是我很珍惜現在公司的地方 希望公司能一直都對385F 10/14 15:59
winnie759281: 孕婦這麼友善
tsanning: 育嬰假也只有前6個月有錢...小孩3歲前才可請387F 10/14 15:59
ujikmn: 的醜陋就是這樣)388F 10/14 15:59
tsanning: 錢是本薪的六成389F 10/14 15:59
naoko22: 問題是育嬰假對有些想陪小孩的媽媽而言 省了保母費~390F 10/14 16:00
naoko22: 多了陪小孩的時間
winnie759281: 也很珍惜公司沒有什麼扣薪王道還是酸孕婦的人392F 10/14 16:00
tsanning: 我未婚在學校工作 看到這串推文...難怪會少子化= =393F 10/14 16:00
duck08: 懷孕以後變公主的還是少數吧 如果孕婦在孕期之間真有什麼394F 10/14 16:00
duck08: 不舒服 也應該怪老闆不請代理,怪孕婦做什麼...
chisy: 歐洲產假我記得ㄑㄩㄢㄒㄧㄣ396F 10/14 16:01
duck08: 如果不幸像徐若瑄那種懷孕期間真的必須臥床安胎怎麼辦 = =397F 10/14 16:01
chisy: 全薪 育嬰假很長六成薪以上398F 10/14 16:01
tsanning: 產假本來就全薪 是育嬰留職停薪~前6個月還有本薪6成可領399F 10/14 16:02
shou0823: D大,醫生開證明,然後留職停薪400F 10/14 16:02
dluog: 不分男女 多數人都會有懷孕關卡只是早晚 (不是妳就是你老婆401F 10/14 16:02
tsanning: 沒有"育嬰假"這名稱 只有"育嬰留職停薪"這名稱402F 10/14 16:03
dluog: 所以大家將心比心一下吧  人力不足應該是公司的問題403F 10/14 16:03
tsanning: +1 公司爛牽拖孕婦404F 10/14 16:03
dluog: 勞方自己不團結爭取權益  對孕婦施壓...是不是搞不清楚狀況405F 10/14 16:03
tsanning: 且現在孕婦超少的...也沒有同事會生不停...牽拖啥鬼406F 10/14 16:04
naoko22: 但是我有想過中小企業人力只有一兩人的公司~遇到孕婦407F 10/14 16:05
naoko22: 應該真的會很歧視~ 因為利潤不高~要吸收一個人力成本
shou0823: 中小企業不就變成老闆下海嗎....?409F 10/14 16:05
naoko22: 這點政府才是應該要給幫助~410F 10/14 16:05
dluog: 另外有聽說 少數孕婦懷孕擺爛  那是「人品」問題!!!411F 10/14 16:06
snowtoya: 公司也很倒楣啊,員工生小孩為什麼是他要吸收成本?這應412F 10/14 16:07
snowtoya: 該是政府的責任吧?
dluog: 嗯 資方以外 政府也該拿出政策 不然鼓吹提高生育是喊假的嗎414F 10/14 16:07
shou0823: 公司真倒楣,勞工放假還要給薪水(特休),阿你特休休不休415F 10/14 16:08
dluog: 不過說員工生小孩 公司倒楣的...是家裡開公司嗎XD416F 10/14 16:08
tsanning: XD... 員工懷孕了 好倒楣喔(誤)417F 10/14 16:09
shou0823: ?颱風有沒有乖乖的去上班?418F 10/14 16:09
AppleAlice: 其實我覺得政府應該多對企業課稅,拿這筆錢來補助孕婦419F 10/14 16:09
tsanning: 其實有制度的公司會有生育津貼喔 6~7萬都有420F 10/14 16:09
dluog: 員工本來就有基本人權 會生病會生育 公司出不起就不要開421F 10/14 16:09
AppleAlice: 和嬰幼兒,而不是現在這種不痛不癢的開罰...422F 10/14 16:09
snowtoya: 特休會一休休N個月又發薪?423F 10/14 16:10
snowtoya: 這樣也能類比真是神邏輯
viviberry: 有些國家產假好像政府會補助公司 尤其鼓勵生育的國家425F 10/14 16:10
AppleAlice: 可能從前對企業有各種減稅、補助是希望企業能承擔社會426F 10/14 16:10
viviberry: 產假會非常長 沒補助企業根本撐不下去427F 10/14 16:10
shou0823: 特休最多有24天(沒記錯的話),天天"全薪"耶428F 10/14 16:11
AppleAlice: 責任吧,但事實已經證明了大多數的企業主就是利字當頭429F 10/14 16:11
AppleAlice: 所以該是改變政策的時候了
snowtoya: 你知道特休是要員工和公司商量如何安排的嗎?431F 10/14 16:11
shou0823: 你休特休嗎? 那你公司真倒楣請到你XD432F 10/14 16:11
viviberry: 特休最多能到30天唷433F 10/14 16:12
shou0823: 所以產假不需要員工跟公司安排就直接請嗎?XD434F 10/14 16:12
snowtoya: 產公司可以跟孕婦說,我最近公司忙,你明年再生?435F 10/14 16:12
sherbet: 覺得各有各的好 重點是不要換自己花錢時就雙重標準436F 10/14 16:12
shou0823: 太神了,老闆我明天要請產假XXXXD437F 10/14 16:12
snowtoya: 特休是可以商量怎麼請、請幾天的,產假最好公司可以說438F 10/14 16:13
snowtoya: 我知道你今天生了,但麻煩你下個月再請
pineapple28: 產假當然不可能說明天請就請的吧440F 10/14 16:13
snowtoya: 而且特休到那麼多天,早就是資深員工,合理推測對公司有441F 10/14 16:13
shou0823: 你知道勞工要請假的話,資方不能不准假嗎? 所有的假都是442F 10/14 16:14
pineapple28: 當然都是先說先協調的阿...443F 10/14 16:14
snowtoya: 較多貢獻。難道孕婦就算只上班一個月,公司也可以禁止他444F 10/14 16:14
snowtoya: 請假嗎?顯然不行嘛,所以乾脆不請孕婦了啊
shou0823: 這樣玩的446F 10/14 16:14
shou0823: 老員工比較有貢獻XD,你要不要往前看看抱怨老屁股的文?
snowtoya: 當然不能不准假,但可以「協調」怎麼請448F 10/14 16:14
shou0823: 可以不請孕婦阿,不過似乎又違反勞基法了449F 10/14 16:15
snowtoya: 產假..你生了就開始請了啊450F 10/14 16:15
snowtoya: 勞基法沒說不能不聘孕婦啊....
pineapple28: 我遇到的狀況都是懷孕了,你就是知道10個月後就是452F 10/14 16:16
shou0823: 我以為產假至少是6個月以前就能更公司喬了耶XD453F 10/14 16:16
naoko22: 我們公司的韓國客戶說~他們結婚的男生薪水會加倍~454F 10/14 16:16
sherbet: 假設你今天請律師算時薪幾千  對方是孕婦工作效率可能較455F 10/14 16:16
sherbet: 差 花同樣時間進度會比別人慢 那你是否還願意照付呢?
naoko22: 因為要養老婆小孩~薪水是跟單身的男生不一樣457F 10/14 16:16
pineapple28: 會有產假狀況發生,所以事先的交接工作本來就要處理458F 10/14 16:16
shou0823: 喔喔~ 你知道歧視吧,希望你能看的懂這兩個字459F 10/14 16:16
pineapple28: 好,之後再開始請產假460F 10/14 16:17
snowtoya: 原來大家都不會早產,好厲害...461F 10/14 16:17
viviberry: 只上班未滿半年 兩個月產假只有半薪唷462F 10/14 16:17
shou0823: 為什麼身為律師會因為懷孕效率變慢?463F 10/14 16:17
sherbet: 接case的人被客戶歧視應該也算職場歧視吧?464F 10/14 16:17
pineapple28: 原則上在後期約八個月的時候,就會開始交接465F 10/14 16:17
naoko22: 台灣有很多問題~就是低薪 歧視孕婦 職業婦女多~466F 10/14 16:17
snowtoya: 據我遇過的少少個案,還真的會(思考能力降低/記性變差)467F 10/14 16:18
sherbet: 懷孕體力會較差 工作會變慢468F 10/14 16:18
pineapple28: 並不會是在真的要臨盆了才開始著手準備的阿469F 10/14 16:18
naoko22: 要雙薪才可以養活一家!!!! 所以怎麼生子呢?470F 10/14 16:18
qulqulqul: 呵呵呵,從推文看台灣這種環境……生育率居然還有一!471F 10/14 16:19
qulqulqul: !那些新生兒的父母打概不是超有錢就是打砲不小心打出
qulqulqul: 小嬰兒吧,真是頭殼壞了才生小孩呢,老闆不諒解、同事
qulqulqul: 給斜眼、路人送白眼,哇!台灣未來的人力會從石頭蹦出
qulqulqul: 來,和孫悟空一樣嗎!奇怪?善待生產報國的人其實是在
qulqulqul: 幫助自己這個觀念很難理解嗎?說難聽點,老了後還不是
qulqulqul: 要花錢靠別人的小孩來養自己不是嗎?
shou0823: 就都別生阿,然後再來抱怨年輕人都愛享樂不想生478F 10/14 16:19
snowtoya: 台灣真的應該加強生育環境,但明明是政府責任,卻轉嫁給479F 10/14 16:19
snowtoya: 公司,公司老闆乾脆不想請女性員工真的不意外
sherbet: 花腦力是很吃體力的 曾有孕婦分享懷孕準備考試 唸書效率481F 10/14 16:21
sherbet: 也會變差 雖然就是一直坐著……
libraayu: 就勞資慢慢吵~政府才能看戲阿...483F 10/14 16:21
ru899: 排擠孕婦的都是生過小孩的媽媽....484F 10/14 16:22
sincia723: 這根本就是老板跟政府的問題,減孕婦薪要做什麼,難道485F 10/14 16:22
sincia723: 不生小孩的人就希望以後都沒人要生小孩,這樣社會還能
sincia723: 維持嗎?
libraayu: 很多人不是自稱要存錢養老..ok的啦..488F 10/14 16:23
ru899: 公司裡的年輕女生很少幹這種事 都是默默吞下去489F 10/14 16:23
dluog: 孕婦當然會產生一些"麻煩" 例如人力安排、多出成本490F 10/14 16:23
SeaNMiz: 之前公司很nice 男生女生都可以請育嬰假491F 10/14 16:23
dluog: 但這些"麻煩"來自人的"基本需求" 不能嫌麻煩就要求忍耐492F 10/14 16:24
tsanning: 勞基法本來就父母都可以請育嬰假吧 小孩3歲前493F 10/14 16:24
dluog: 不然一天颱風假 公司少賺的 就大於一個孕婦的成本494F 10/14 16:24
dluog: 那不是也不要放颱風假??
sherbet: 推qul善待別人就是在幫自己 碰到這種議題除了關心自己權496F 10/14 16:25
sherbet: 益 還要想想有哪些事是要要求自己的 尤其是會麻煩到自己
sherbet: 、換自己花錢的時候
dluog: 況且這些所謂的"麻煩" 明明可透過政府政策、公司制度解決499F 10/14 16:25
ZXCWS: 真的有差 像我們工作需要外地出差 孕婦根本無法出差500F 10/14 16:25
dluog: 根本是 "要不要做" 與 "怎麼做"的問題501F 10/14 16:25
qulqulqul: 友善生育環境人人有責,這不是特定誰的責任,人力充足502F 10/14 16:31
qulqulqul: 的好處大家共享,講到責任卻通通跑不見,再踢皮球啊,
qulqulqul: 反正沒人生小孩的下場也不過是老了以後連要花錢請“別
dluog: 終身不生的排擠孕婦更好笑  退休後坐吃別人繳的稅是?!!505F 10/14 16:31
qulqulqul: 人家的小孩”來照顧自己都找不到人而已,還好啊,關我506F 10/14 16:31
qulqulqul: 屁事嘛!
libraayu: 他們會說自己有存錢沒吃別人~(茶508F 10/14 16:33
k7p83n: 看來老闆們都是從石頭裡蹦出來的509F 10/14 16:36
winnie759281: 真的覺得有些人很會為公司抱屈薪水也沒增加啊哈510F 10/14 16:37
winnie759281: 扣屎當還有一堆人幫老闆 結果老闆爽爽賺
winnie759281: 那些人連一張小朋友都沒有勒
eva19452002: 目前也只有軍公教才能光明正大生小孩請育嬰假513F 10/14 16:40
winnie759281: 老闆成本增加是老闆要負責 不然不要請員工自己做啊514F 10/14 16:40
winnie759281: 憑什麼請員工還要怕員工生小孩
winnie759281: 那乾脆說請員工來還會拉屎尿尿浪費水電算了
winnie759281: 如果因為孕婦就會搞到公司快倒虧錢那種公司快逃吧!
winnie759281: 會為難孕婦的公司多數都不是花不起 而是不想花而已
dluog: 最好笑的是 一些(小)主管還真以為自己是資方 總幫老闆說話519F 10/14 16:46
winnie759281: 我自己就是有朋友ㄧ懷孕就被刁難壓力大到出血520F 10/14 16:46
winnie759281: 直到朋友提離職馬上又變的笑容可掬......超可怕的
dluog: 單身老人養活自己之餘 用的公共建設、健保、領的老人年金522F 10/14 16:48
dluog: 哪個不是來自別人家的小孩繳的稅咧 (茶)
likewind88: 8周真的很少耶!生產是大手術524F 10/14 16:51
snowtoya: 奇怪,生育明明是國家大事,用全民繳的稅來負擔不是很合525F 10/14 16:54
snowtoya: 理嗎?
levmialon14: 加拿大產假好像一年…我表姐夫的姐姐就休了一年,有527F 10/14 16:57
levmialon14: 沒有領薪我是不知道啦
snowtoya: 到底為什麼認為政府應該負起照顧孕婦/產婦的責任,而非529F 10/14 16:57
snowtoya: 讓公司買單,造成公司不樂意聘請女員工,就是在否定孕婦
snowtoya: 的貢獻(?)或者自己不想生啊?
f4210012: 當代理人(部門含我共兩個),領一人錢做兩人事,還被老532F 10/14 16:58
f4210012: 闆冷嘲熱諷,整個不是人
bloodycrow: 台灣職場環境真的很惡劣 還有人能幫資方護航真不簡單534F 10/14 16:58
snowtoya: 我也覺得政府過這麼爽,還有人一直要公司負全責真不簡單535F 10/14 17:01
naoko22: 其實大家知道有些企業~因為鼓勵投資~稅金可能只付1%嗎?536F 10/14 17:02
kaoru1992: 生小孩來付未來的老人年金沒生的難道沒好處嗎…?537F 10/14 17:02
naoko22: 其實真的是政府向財團靠攏~有關.現在生小孩的人真的不多538F 10/14 17:03
naoko22: 實在沒理由歧視孕婦
snowtoya: 哦對,還有別張冠李戴,我從頭到尾都沒說現行制度要求公540F 10/14 17:03
snowtoya: 司做的不合理,我講的是「我認為應該加強對孕婦/產婦的
naoko22: 但是對於沒被獎勵投資的中小企業~政府應該給予鼓勵~542F 10/14 17:04
snowtoya: 保障,但這些應該由政府負責,不是又丟給公司買單」543F 10/14 17:04
naoko22: 而不是永遠圖利大企業大財團544F 10/14 17:04
snowtoya: 沒被補助到,也沒有多餘人力支援的中小企業真的很可憐545F 10/14 17:05
lili300: 把問題推給孕婦可以啊 但就不要給我抱怨少子化 有這種人546F 10/14 17:05
lili300: 難怪台灣勞動條件爛到爆
winnie759281: 不覺得中小企業哪裡可憐 一樣都有獲利卻不願承受員548F 10/14 17:08
winnie759281: 工生子
winnie759281: 可憐在哪?什麼道理你請員工卻不能接受員工生子生病
winnie759281: 請長假
winnie759281: 政府補助可以啊!但老闆還是爽爽賺啊
snowtoya: 中小企業老闆都在爽爽賺到底是哪來的想法?553F 10/14 17:10
winnie759281: 同樣那句話,這問題沒那麼難,企業主擺爛而已554F 10/14 17:10
winnie759281: 所以公司沒獲利?獲利都是老闆做的懷孕員工沒做事
winnie759281: 嗎
winnie759281: 我才覺得把孕婦到處往外推給其他地方要負責這點才奇
winnie759281: 妙
snowtoya: 呃,難道你以為公司獲利,錢就都是老闆拿走?559F 10/14 17:12
snowtoya: 好啦,對無良老闆+沒制度的公司或許是如此,但正派經營
snowtoya: 的公司,是不會這樣的好嗎?
eternia0920: 是要保障孕婦的工作權沒錯 不過有些批評老闆的言論也562F 10/14 17:14
eternia0920: 是挺猛烈的
eternia0920: 看來我也是資方打手XD
winnie759281: 不管誰拿走 公司本來就該負擔聘僱勞工的成本565F 10/14 17:15
snowtoya: 還有我也沒說公司都不用負擔員工生小孩的事啊,我講的是566F 10/14 17:15
agete: 生小孩也不完全是別人的事吧 那是國家未來勞動人口欸567F 10/14 17:15
snowtoya: 「我希望能加強對孕/產婦的保障,但希望政府多負點責任568F 10/14 17:16
winnie759281: 而不是擺爛要勞工去犧牲自己的權益569F 10/14 17:16
agete: 之前有些人說不想生孩子 存養老金等老了使用570F 10/14 17:16
snowtoya: 不要把事情都推給公司」571F 10/14 17:16
agete: 到時候服務老年的你的人口不就是其他人生的孩子嗎XD572F 10/14 17:16
eternia0920: 不過拿國外制度來比 似乎不太恰當 畢竟有稅制問題573F 10/14 17:16
winnie759281: 更不是什麼都要往外推 都是別人的錯的感覺574F 10/14 17:16
lili300: 連員工懷孕都負擔不起 還是不要出來開公司吧575F 10/14 17:17
winnie759281: 少子化你還能奢望勞退基金嗎?576F 10/14 17:18
winnie759281: 能不能領的到 都是問題勒
ChenCrew: 我同學!578F 10/14 17:19
snowtoya: 所以我不是說了嗎?把成本都轉嫁給公司的結果(我不是說579F 10/14 17:20
snowtoya: 目前制度,而是說如果未來增加孕產婦的照顧,政府又不願
snowtoya: 意負責,把事情都丟給公司時),公司就乾脆不請女員工了
loxlox 
loxlox: 有些員工會不爽也是能理解啦 這就是實質上同酬不同工的例582F 10/14 17:21
loxlox: 子 而且還不是一般我做10你做8領同樣錢的差距 而是轉為我
loxlox: 做18你做0領同樣錢 也不是像特休這種人人平等均享有的福利
loxlox:  至於沒當過老闆就不揣測資方心態了
wildcat5566: 就是很多公司把人力壓榨到極限阿  產假影響才那麼大586F 10/14 17:22
snowtoya: 特休是給年資長的員工獎勵,颱風假是為了員工安全,這些587F 10/14 17:22
wildcat5566: 國外9個同事分擔原本10人工作 國內2人分擔原本3人工588F 10/14 17:23
snowtoya: 都是非常合理的(資方)成本支出,但增加孕/產婦照顧就不589F 10/14 17:23
snowtoya: 見得是了
AliceHsu: 重點不是懷孕不懷孕好嗎 會擺爛的人平常就會擺爛 不會591F 10/14 17:23
AliceHsu: 等到懷孕之後才爛 是個人人品問題 而且大家都是媽媽懷胎
AliceHsu: 10月生下來的 看到懷孕媽媽要將心比心(除了那些覺得自己
AliceHsu: 懷孕皇帝大的...
Aline05: 孕婦請育嬰假產假不給付全薪算合理,誇張的是五樓居然還595F 10/14 17:24
Aline05: 提出孕婦上班要減兩成薪這種離譜概念 !
libraayu: 看到懷孕的都敬鬼神而遠之就是了..ˊ_>ˋ597F 10/14 17:25
libraayu: 減薪真的要看工作,有些不影響,有些影響很大..其實產婦
libraayu: 在家休養不好嗎=  =只是看錢怎麼處理而已//
kitten631: 人力成本本來就該把員工請假離職生育生病給算進去吧!600F 10/14 17:29
kitten631: 今天一個女員工請產假,公司就要崩潰了,那換成一個男
kitten631: 員工離職/請育嬰假/家庭照顧假不也會崩潰嗎?
kitten631: 把人力算到剛好 甚至壓榨人力,然後勞工還會自相殘殺,
kitten631: 真是經濟奇蹟
h921440: 某S就標準奴阿,觀念落後605F 10/14 17:33
kitten631: 人又不是鐵打的 都不會生病或狀態差,連機器都都會當機606F 10/14 17:34
kitten631: 咧! 重要設備都會留備品了,人力算到剛剛好還有人要幫
kitten631: 老板講話,太可笑了
rika1117: 之前在牙科診所天天被孕婦同事使喚嘲諷,排場比忙碌的609F 10/14 17:35
rika1117: 醫生更大
ghsu2012: 看了一段推文,難怪現在人不生611F 10/14 17:36
kitten631: 本公司也有天天使喚人的男性老屁股,不需懷孕就這麼糟612F 10/14 17:38
kitten631: 糕
by216: 會使喚人是人品問題,不是孕婦問題,難相處的人他今天只是614F 10/14 17:39
naoko22: 其實也有很盡責得孕婦..像上次八仙塵爆懷孕醫生照樣輪班~615F 10/14 17:39
by216: 指頭痛也會使喚別人XD616F 10/14 17:39
naoko22: 真的是人品的問題...我公司的孕婦也大都是堅持到生產前617F 10/14 17:40
naoko22: 真的不應該歧視孕婦
rufous: 有,我同事超一直吐,根本沒法來上班,只好努力cover她的619F 10/14 17:44
rufous: 工作,希望她安心放假…
curlcat: 我懷孕就被公司刁難,等到提離職老闆娘超開心的=_=..621F 10/14 17:50
sky0258: 突然這種環境臺灣的生育率還有1已經很好了622F 10/14 17:55
sindy520: 說要減薪的是女生嗎?如果連女生都這種觀念,我們要如623F 10/14 18:00
sindy520: 何期望台灣的職工環境?我的同學同事在瑞士,加拿大,英
sindy520: 國,都很重視孕婦產假福利,沒人遇到什麼假請太多要被
sindy520: 扣薪這種事。甚至產假結束後回原崗位也不會被刁難,台灣
sindy520: 很多就回不去原單位,年資還要重算。這種公司離職也不可
sindy520: 惜啦!好公司還是很多的。
snowtoya: 原來叫政府多照顧孕婦就是奴或資方打手,真是大開眼界了629F 10/14 18:05
snowtoya: 我未婚沒懷孕,願意多繳點稅讓政府用在補貼孕婦身上,
snowtoya: 那些一心只想叫公司負擔,別人生產關我何事的才叫自私吧
lolicum: 你不能把台灣跟外國同一而論,我看過懷孕也一樣工作的女632F 10/14 18:09
lolicum: 性,我也相信這樣的女性不再少數,但是在充滿公主的台灣
lolicum: 加上愛佔便宜的華人劣根性,我相信多數的台灣女性是會濫
lolicum: 用懷孕當藉口推諉工作佔人便宜的,產假的問題在台灣不只
lolicum: 是老闆連女性自己也要檢討,平時就不同工要同酬現在又要
lolicum: 無工也有酬,就算理由正當也感覺得寸進尺
snowtoya: 結果最後成本還不是一樣轉嫁到自己身上,不是薪資變低,638F 10/14 18:11
snowtoya: 就是公司排斥聘女員工(這段話的前提是針對提供孕婦
snowtoya: 更多的照顧時,而非指現在,別斷章取義
winnie759281: 這時候就會說不能跟國外比 那勞工權益也不要跟國外641F 10/14 18:16
winnie759281: 比吧
kitten631: 歧視孕婦風氣文化不改 政府發一堆福利補貼企業也沒用643F 10/14 18:19
kitten631: 左手拿福利 右手鑽漏洞逼退孕婦 因為孕婦就是會請產假
kitten631: 讓人力有缺失啊
winnie759281: 遇到好公司好老闆真的是可以成家立業,遇到不好的646F 10/14 18:20
winnie759281: 喔......還是早點打包走吧
kitten631: 不把生育的員工當成一種“常態”的成本支出,你永遠都648F 10/14 18:21
kitten631: 會覺得請女性員工虧很大
sherbet: 基本上我支持公司負責 不過羊毛出在羊身上 成本到最終也650F 10/14 18:25
sherbet: 都還是會轉嫁到商品服務價格上的
sherbet: 不知道若公司是為了改善孕婦權益 把過去少算的成本算進去
sherbet: 而調整售價 消費者(大多同時也身為勞工)是否買單呢? 還
sherbet: 是又罵?
miniflora:655F 10/14 18:30
kitten631: 說實在話 台灣人力超便宜的XD656F 10/14 18:30
RGW: 不會排擠孕婦,只討厭平安就擺爛的孕婦同事657F 10/14 18:31
RGW: 打錯,是平常
sherbet: 如果要政府補助也可 但政府的補助財源最終也還是人民(大659F 10/14 18:33
sherbet: 多同時也是勞工)的稅金 或許會要多繳什麼或排擠他項經費
sherbet: 希望支持這項權益的人不要到時又從另一端抗爭……
kitten631: 台灣亂灑的啥啥年金超多的 補祝孕婦短短的產假2個月 我662F 10/14 18:37
kitten631: 相信對稅收影響沒那麼大
sherbet: 當然如果能就現有稅收節流是皆大歡喜啦 但若真的不行 能664F 10/14 18:50
sherbet: 接受的人又有多少呢?
sherbet: 之前台北市公車漲五元 就許多人罵了~
tsanning: 我覺得補助產假"薪資"本末倒置了...667F 10/14 18:52
tsanning: 政府已有補助孕婦生育津貼(各縣市差額蠻大)
tsanning: 部份大公司(鴻海.仁寶)還加碼補助6~7萬生育津貼
tsanning: "薪資"是資方公司本來就該負擔的
tsanning: 政府補助產假"津貼" 孕婦沒多得一毛錢反而便宜到公司
eternia0920: 之前計程車漲價就有人跳出來說政府有補助幹嘛還漲價672F 10/14 18:54
sherbet: 那若說是孕婦因為體力差所減少的產能損失呢?或者要多聘673F 10/14 18:56
sherbet: 人 總之就是和聘男性相較下少賺的或多花的部份呢?
kitten631: 只要有漲價就會有人罵啦…675F 10/14 18:57
shou0823: 什麼時候有男女同酬的奇異想法了?676F 10/14 19:01
kitten631: 那是因為平常人力就壓到極限677F 10/14 19:01
shou0823: 講白點,基層作業員會選女性居多就是因為可以給基本薪678F 10/14 19:02
shou0823: 資啦
shou0823: 還跟聘用相較下少賺或多花咧
shou0823: 笑死人也不是這樣
snowtoya: 政府直接補貼孕婦就好了,透過公司幹嘛?682F 10/14 19:06
snowtoya: ㄧ年育嬰留職停薪期間,政府若願補貼父母一定金額,
snowtoya: 我相信很多人願意在家照顧小孩。
fish250504: 看到孕婦減薪就幾百火685F 10/14 19:12
anshley: 育嬰假啥時變成留職停薪了??686F 10/14 19:17
darksky999: 同事懷孕之後,除了變得有點健忘不能搬重外,其他都687F 10/14 19:21
fish250504: 只針對孕婦扣薪 那萬一哪天自己出車禍骨折請長假要減688F 10/14 19:21
fish250504: 薪嗎? 真的很讓人無言欸!
darksky999: 還好喔!690F 10/14 19:22
snowtoya: 樓上是問我嗎?我沒說現在育嬰假留職停薪呀,而是表示691F 10/14 19:26
snowtoya: 若那一年育嬰期間都能有政府補貼,在我看來比較合理,
snowtoya: 父母也能更安心照顧小孩。但如果不是問我,就當我沒說吧
evilshow: 女性懷孕是自然,不應該排斥懷孕女性,工作量增加是公司694F 10/14 19:27
evilshow: 問題,公司不多請人怪孕婦做什麼。講一些怪理論的人,你
evilshow: 媽媽不把你生下來你還能在這邊嗎?少部分有問題的孕婦大
evilshow: 家都放大來看,真怪
snowtoya: 哎呀,變好幾樓以上了,反正看得懂就好698F 10/14 19:28
CFfisher: 看完覺得在鬼島還是別生小孩好惹699F 10/14 19:29
kitten631: 有補助半年吧700F 10/14 19:29
liulaopi: 不是孕不孕的問題 是態度問題701F 10/14 19:37
bebeventre: 反正就是沒小孩罵孕婦罵小孩,有小孩就罵政府雇主,702F 10/14 19:41
bebeventre: 我們總在換位子換腦袋
tsanning: 我沒小孩但我不會罵孕婦 我覺得職業婦女+媽媽很偉大704F 10/14 19:47
tsanning: 且我覺得會怪罪孕婦的大多是男生
loverey: 一堆孕婦懷孕變公主 同事都是奴僕706F 10/14 19:49
loverey: 我是女生 以後也有可能懷孕 但是我真的無法接受把懷孕當
loverey: 免死金牌的女同事
tsanning: 樓上l大~那種同事即使不懷孕也是會把事情推給別人~709F 10/14 19:53
fuyururu: 把「懷孕」換成「雷殘」你還覺得合理嗎?710F 10/14 19:55
fuyururu: 覺得懷孕被火掉剛好的男性同胞 你們收入可以扛全家嗎?
hilarity: 對我來說跟效率差又抓不到重點的人共事比孕婦職代更辛苦712F 10/14 19:58
shou0823: 我沒小孩也不打算生,我挺孕婦;任意貼標籤不是美德713F 10/14 20:12
MadCaro: 孕婦被fire影響到的不只是孕婦自己,還有她的家庭,包括714F 10/14 20:15
MadCaro: 她的丈夫,少了孕婦的經濟來源,經濟重擔都壓在她丈夫身
MadCaro: 上,如果剛好她丈夫沒辦法負荷,就變成她們要靠爸靠媽,
MadCaro: 如果她父母剛好也沒有辦法幫忙,那她們一家就變成社會新
MadCaro: 聞。
poeoe: 一般請假扛個幾天就算了 育嬰假要扛超久的 如果沒有津貼誰719F 10/14 20:15
poeoe: 會想幫別人代班那麼久阿
MadCaro: 孕婦被排擠真正會被影響的其實是低收入家庭,高薪家庭頂721F 10/14 20:16
MadCaro: 多靠北一下但生活照樣過的去。
poeoe: 再怎樣都不該是其他同事犧牲這麼大723F 10/14 20:17
rightmask: 同理心也有一定額度,孕婦說難聽就是累贅,做事都不方724F 10/14 20:18
rightmask: 便,效率降低很多,好比醫院。
MadCaro: 重點是變成社會新聞以後,大家都只會罵政府,阿要是他們726F 10/14 20:19
MadCaro: 去自殺,就罵他們自殺影響到別人不應該。
peachings: 不知各位的媽媽生你們的時候,羊水是在辦公室上破的嗎728F 10/14 20:23
peachings: ?
bebeventre: 說孕婦是累贅,呵呵,730F 10/14 20:28
alice78226: 很贊成孕婦多休息請產假,但反對因此將其工作量都分到731F 10/14 20:43
alice78226: 其他同事身上,而不贊成增加人力。不贊成的意見是孕
s860382: 台灣孕婦真的滿可憐。 之前看外國的對於孕婦福利都超好..733F 10/14 20:46
s860382: 爸爸也是
alice78226: 婦說的。=.=735F 10/14 20:47
s860382: 很多人因為生理期就請假 孕婦更有理由請假吧 女人何必為736F 10/14 20:52
s860382: 難女人。去為難自己公司吧==
s860382: 然後會當公主的 在懷孕之前應該就是一個公主吧  根本跟懷
s860382: 孕沒關係
nickey0127: 公司對孕婦很友善,我明年會是孕婦工作代理人,工作會740F 10/14 20:56
nickey0127: 增加不少,但這是要跟公司反應,不是抱怨孕婦
Nassiria: 企業請老公的錢不夠養家,老婆生育又在那邊斤斤計較,政742F 10/14 21:01
Nassiria: 府要加稅又在那邊哭窮,還真好意思說這是政府的責任,就
Nassiria: 算從此不請人買機器,機器也要買要保養要維修啊
raepopo: 說孕婦是累贅der 為什麼要連你媽也罵進去745F 10/14 21:19
dluog: 還有部分酸宅一天到晚酸女生經濟依賴男生746F 10/14 21:23
dluog: 若懷孕會被裁員減薪的話 不是懲罰願意工作的女性嗎?
Eric3105: 懷孕的時候照樣加班,然後還因為不是我的錯代替同事挨748F 10/14 21:33
Eric3105: 老闆怒吼…(菸)
Eric3105: 我是不懂為何要對自己的員工苛刻,懷孕真的是一個身體會
Eric3105: 不太舒服的歷程,誰又不是人生父母養呢?還請多體諒身
Eric3105: 邊的孕婦

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