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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-16 19:50:35
看板 WomenTalk
作者 veganwilma (veganwilma)
標題 [閒聊] 對於繁/簡體字的看法
時間 Sun Nov 15 23:27:23 2015


女版上的大家晚上好,
(手機排版請見諒)

        現在人在廣州當交換學生,最近在上漢字相關課程,在繁體字與簡體字的認知上
兩岸有相當差異。最近有機會在課堂上分享繁/簡體字相關議題,身為臺灣唯一代表,我
並不想太片面的提出個人觀點。

我想在版上分享一下中國人的觀點和大家交流交流。
中國方:我相信你們肯定也寫過不少簡化字吧?

veganwilma: 是的,但對於我而言只有在特定的年紀,及特定的字上我才使用簡化字(例
如:體/數/國/實/寫),為的只是方便書寫。

中國代表1(原文):
     如果存在這種簡化的話,就說明兩岸漢字的發展,簡化可以說是必然趨勢,只是對
於怎麼簡化沒辦法達成一致,所以關鍵的分歧不在應不應該簡化,而是如何簡化。
     當然具體談到簡化的时候,學術討論也不免帶上政治色彩,臺灣的難以認同大陸的
簡化方法,假如臺灣提出一套簡化方案大陸也不一定認同。

(我自己心想,我從來沒想過要簡化繁體字XD)

香港代表(在中國上學長大,現已入籍香港):

     覺觉得簡化並不是近幾年才有的 是一直都有 對於寫體字的人而言 他們只是覺得簡

體方便 但是不代表他們樂於把字體簡化。
就像我們小時候還流行火星文繁體字 非主流,我們只是開心很隨意的。所以分歧還是在
於他們並不樂意簡化 不是具體怎麼簡化。

中國代表1:
     好吧,那我還是想知道臺灣對漢字發展方向的看法,一成不變是絕對不可能的!

香港代表:
我覺得關鍵是他們的觀念,她們不願意嘗試,因為内心是拒絕的


中國代表1:
     好吧,可以理解,文字的大變革其實大多和朝代更替有關,畢竟臺灣政壇目前也没
什麼大變革。

中國代表2:
     漢字怎麼不發展?從甲骨文、金文、篆書。隸書.....,難道不是一直在發展?
是歷史事實啊.......

香港代表:
       歷史事實也是我們的事實 人家臺灣不覺得得和他們有關啊。
(這位在中國長大的同學比我還激動~)

……………………………………………………………………

同時如果大家願意分享,中國這邊的同學也有幾個問題想得到真實一手消息,而不是官方
篩選過的事實例如:

1. 臺灣人對簡體字有什麼看法?能不能接受簡體字?為什麼不能接受?

2. 漢字總是要發展變化的,如何預測臺灣繁體漢字的發展方向?




另外,覺得這裡的學者看到臺灣人自己版本的簡化字也異常興奮,....而我個人從未思考
過繁體簡化的問題。
也私心喜歡繁體字,我會寫簡體字不過是後來學的,學完覺得這是兩個不一樣的系統而用
哪一套不過是習慣問題,學會之後也不曾想過要簡化繁體。

在此想問問女版的大家對於繁簡的議題有什麼樣的想法。 我主要是過來這裡交流的,會
上來是因為上個禮拜上完課老師還和我道歉,說抱歉這堂課有些地方會讓你不舒服,而這
邊真的很缺乏一手資訊(因為老師的資料有些已經很舊了),因為也很久沒人到他們系所
上交流了。至於~香港代表自己講完還驚覺自己好像臺獨份子~


香港代表空白那段其實就是:我覺得關鍵是他們的觀念,她們不願意嘗試,因為内心是拒
絕的
不知為何跑掉

校/班內情況:班上61人,臺灣人只有我一個,我還想活著。我愛繁體字~目前在學校還
沒遇見臺灣人。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.96.100.67
※ 文章代碼(AID): #1MIAHTox (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1447601245.A.CBB.html
KKALI: 你這樣被檢舉板規六我想是成立的喔1F 11/15 23:28
junglespeed: 可惡 我還為了香港代表的那段開燈 原來什麼都沒有2F 11/15 23:29
fairycakes: 台灣用的簡字跟他們簡化過程不一樣喔3F 11/15 23:30
qwe104: 說真的 看到一堆簡體字 我直接省略那些段落了 看不下去4F 11/15 23:30
jonsauwi: 中間雙方的看法部份,可以轉成正體嗎?= =" 雖然看得懂5F 11/15 23:31
jonsauwi: 我是除了做筆記需要快速寫字的時候才會寫簡體,原PO列出
manabi: 台灣在書寫時會減少筆畫的那些字 不能說完全是簡體字吧 很7F 11/15 23:32
jonsauwi: 的那五個字,我大概只有體和寫這兩個字會寫簡體...8F 11/15 23:32
LeftCorner: 不愛簡體字,但之前大學通識課,看過中國的大學教授9F 11/15 23:32
LeftCorner: 講解簡體字的簡化過程,覺得蠻有趣的
shou0823: 版規6... 身為KKman愛用者,有一半以上的字不會顯示11F 11/15 23:32
opiumpoppy: 我先12F 11/15 23:32
shou0823: 看了很....13F 11/15 23:33
fishmemory: 無法忍受字體被斷手斷腳...14F 11/15 23:33
manabi: 多時候我們寫的簡化字跟中國使用的簡字根本不一樣15F 11/15 23:33
jonsauwi: 像「寫」這個字的簡化體好像就不太一樣吧?16F 11/15 23:33
zs17: 中國代表1個人的中心思想就是同化,不論文字或人 他就是要17F 11/15 23:33
zs17: 簡化統一 為何我們一定要簡化?我們的簡化算是草書那樣吧
yashunBlair: 簡單一句 醜19F 11/15 23:34
manabi: 台灣人在寫的那種應該叫做「簡筆字」吧20F 11/15 23:35
jonsauwi: 現在待的單位就有個「體」字,我連垃圾的標籤都照寫正體21F 11/15 23:35
veganwilma: 好 那段不小心被刪了,我現在來改成繁體版的給大家看22F 11/15 23:36
veganwilma: 看
ada831113: 我讀得懂 但是絕對不寫 即使是很難寫大家也都看的懂的24F 11/15 23:36
ada831113: ex體
cyhhoi: 不寫簡體字@___@。筆劃再多也寫繁體。26F 11/15 23:37
manabi: 自己更正一下 應該是叫做「俗字」27F 11/15 23:37
rajome: 現在都打字 到底有啥必要硬改變 以前他們發展簡體不是為了28F 11/15 23:37
rajome: 推廣教育 但事實證明沒啥差吧 說不定正體還可刺激小孩的語
rajome: 言發展 且看史料都更容易啊 而且古代文字改變又不是硬改是
rajome: 發展到怎樣就改了 今天正體可能會默默演變 但沒啥必要特別
rajome: 一下硬改啊
key1121: 雖然會用簡體字 但那是趕時間或有時筆劃太多方便而寫 平33F 11/15 23:38
key1121: 常時候還是以繁體字書寫為主
CalciumPlus: 硬要變很莫名 除非之後有政權更迭 不然實在沒有改的35F 11/15 23:39
CalciumPlus: 必要 然後我也不寫簡體字的 寫筆記筆畫再多也是一筆
CalciumPlus: 一劃寫完
※ 編輯: veganwilma (112.96.100.67), 11/15/2015 23:51:24
ywlocw: 字簡體字就是寫來很醜讀來很卡,無法忍受啊啊啊38F 11/15 23:40
mzmzz: 香港代表感覺很怒(?39F 11/15 23:40
viviberry: 覺得正體字比較有美感也有含義在記字很快又有趣 雖然40F 11/15 23:41
viviberry: 偶爾求快會寫簡字 但不會想要廢掉正體改簡體 這就本末
viviberry: 倒置了不是嗎 而且現在字有什麼問題嗎 現在就要開始想
viviberry: 以後字會變怎樣不是很莫名?英文也有很多縮寫 但如果去
viviberry: 問外國人把原來寫法廢掉只准縮寫 白癡才會覺得好吧
rajome: 從小大到只寫過體 跟草字變一橫兩豎 其他幾乎沒用貴簡體45F 11/15 23:41
jessicarsena: 簡體字對我來說閱讀上不容易,看得懂但是無法靜下來46F 11/15 23:41
jessicarsena: ,寧願看英文文章。我沒寫過簡體字,要快我會寫英文
jessicarsena: ,因此背了不少單字
CalciumPlus: 不過我也不會討厭簡體就是了 雖然覺得字筆劃之間的縫49F 11/15 23:42
asukaka: 我完全不寫,再怎麼筆畫就是不會寫簡體50F 11/15 23:42
CalciumPlus: 隙很大很難閱讀(在電腦上) 但有認識的中國交換生寫51F 11/15 23:43
CalciumPlus: 簡體字還是非常美麗
rajome: 我也覺得用啥原本的象形形聲等原由來學習 應該比直接學簡53F 11/15 23:43
rajome: 體更容易吧 且他是自然發展出的文字 符合人的思考邏輯
ppc: 就不同國家的字 就算以後要簡化也是我們的事情 跟中國無關55F 11/15 23:44
jessicarsena: 臺灣人寫簡體字,但我們是知道這字本來的架構的,練56F 11/15 23:44
jessicarsena: 書法也是從楷書行書到草書。應該沒有人一開始就草書
jessicarsena: 吧
kyla5353: 不喜歡簡體字,毫無美感。也對想用大國壓迫小國強迫灌輸59F 11/15 23:45
kyla5353: 使用簡體字的態度反感。
shou0823: 我現在是會讀不會寫的狀態,休閒(看原創小說)辦公都會接61F 11/15 23:45
cindy82016: 用漢字的國家只剩我們跟港澳用繁體字~不只是中國 新62F 11/15 23:45
cindy82016: 加坡大馬等都是用簡體 又加上中國人口如此眾多 以後
cindy82016: 趨勢一定是簡體字的~
atom1130: 除了俗體字之外沒有人會特意寫簡字啊,筆劃少沒學過也不65F 11/15 23:45
atom1130: 會寫吧。
crazyalice: 我們寫的很多簡化字有些是日文欸,而且我也懷疑有些67F 11/15 23:45
crazyalice: 簡體字是抄日文的
shou0823: 觸到大量的簡體文字,當作學第二語言囉...69F 11/15 23:45
zs17: 雖然看得懂但看到小說是簡字 看久真的很累XD70F 11/15 23:46
atom1130: 我看的懂簡字,但是不習慣也要從上下文猜一下。寫是完全71F 11/15 23:46
atom1130: 不行。
viviberry: 中國人幹嘛這麼關心台灣的字怎麼演變啊 那中國的字未73F 11/15 23:47
zs17: 是日文的發展是由漢字演變的吧!!74F 11/15 23:47
viviberry: 來會怎麼演變自己知道嗎 就如他所說的 一成不變是不可75F 11/15 23:47
viviberry: 能的唷
mytoychiu: 這是你的作業嗎 要反駁的話 請1、指出中國方前提錯誤77F 11/15 23:47
mytoychiu:  簡化非未來趨勢 2、舉例簡化的壞處 例如歧視人民智商
mytoychiu:  數典忘祖 文化斷層 進而造成政府壟斷學術和言論 3、
mytoychiu: 宣揚繁體的優處。最後如果能嗆一句:6、70年來只被共
mytoychiu: 產黨統治的國家沒資格說台灣政治一成不變 會更好
turnsongyy: 漢字是要發展變化的  但不是像他們這樣人為硬改啊82F 11/15 23:47
cindy82016: 其實看個幾本簡體字小說就能接受了 寫簡體字真的快好83F 11/15 23:47
cindy82016: 多喔
turnsongyy: 簡體字那種改法根本沒規則可言  學起來反而累85F 11/15 23:48
binbinmigo: 我完全每寫過簡體字 寫字就好好寫 寫繁體才漂亮86F 11/15 23:48
wen2233: 簡體字很醜87F 11/15 23:48
BURNE: 簡體字我都當外文看88F 11/15 23:48
turnsongyy: 正體中文雖然寫起來累  可是比較有規則可循  簡體字89F 11/15 23:49
turnsongyy: 寫起來失去了字的美感  寫字求快時還算好用  但不需要
crazyalice: 是漢字演變的沒錯,但簡體字出生的日子比日文出現的91F 11/15 23:50
crazyalice: 早嗎?有些很異曲同工欸~
zs17: 題外話:遇過交換生來跟教授說報告交簡字可以嗎 那如果台灣93F 11/15 23:50
zs17: 去唸書寫繁字可以嗎?應該可以看懂?
turnsongyy: 寫字或不需要求快時  就決不會用95F 11/15 23:50
gardenless20: 符擐r看起來蠻累的96F 11/15 23:50
gardenless20: 簡體字看起來蠻累的
vm9487: 簡體字的形真的讓我覺得醜 把一些文字潛藏的意思都刪掉了98F 11/15 23:50
vm9487:  不愛 最近又發現簡字是不是不容易有邊讀邊
wen2233: 字體變化應該是慢慢發展的,不是硬改吧100F 11/15 23:50
anydots: 1.從小學就兩種都看,覺得繁體看起來比較整齊美觀賞心悅目101F 11/15 23:50
CalciumPlus: 覺得有些簡體有參考到日文字+1XD102F 11/15 23:51
gardenless20: 太過簡化會變得很不好看,感覺這裡缺一腳那裡缺一腳103F 11/15 23:51
gardenless20: 似的~
rajome: 荷蘭也不多 荷蘭還不是存在 更何況簡轉繁 繁轉簡 一鍵就ok105F 11/15 23:51
rajome:  改得必要是?
gardenless20: 但這也是習慣問題,大陸人看繁體字可能也覺得好累107F 11/15 23:52
zs17: 瘋狂愛麗絲大 我誤會了 我把日文以為是單指平假名XD108F 11/15 23:52
CalciumPlus: 也沒一鍵OK啦 干、后、里等字翻繁體就不只一個答案109F 11/15 23:53
eva0728: 愛繁體字 看簡體字有點不信任感加上覺得很醜110F 11/15 23:53
viviberry: 如果不是政府控制手段 而是為了縮寫廢掉原本的字這種想111F 11/15 23:53
viviberry: 法本來就很有趣 很多外國人常會把pleace寫成plz 為什
viviberry: 麼他們不乾脆廢掉pleace這個字?
eva0728: 繁體比較端正成熟穩重比較誠懇的感覺114F 11/15 23:53
woota: 不喜歡簡體字..  很多字看不懂又醜醜的 非必要的話看到會直115F 11/15 23:53
woota: 接略過
euphoria01: 純粹覺得簡體不美 簡化文字就是不三不四 是方便但沒117F 11/15 23:54
euphoria01: 美感的字體
CalciumPlus: "不願嘗試"是他們對台灣這邊的看法嗎?119F 11/15 23:54
graydream: 為了方便我有時候會寫,老實說像體的簡字也蠻對稱的,120F 11/15 23:55
graydream: 要說多醜其實還是愛國意識使然。但我不認為會出現字體
graydream: 變革耶,至少短期內不會,尤其現在大家都打字,為了省
graydream: 時間而演化簡字的機率真的不高吧

※ 編輯: veganwilma (112.96.100.67), 11/16/2015 00:04:12
sunny1993521: 簡體字不知為何有盜版感....所以幾個字還好,通篇會124F 11/15 23:56
sunny1993521: 看不下去~希望原po後續也可以貼出來XD想看反應
graydream: 而且中國簡字很不科學耶我從小學看簡字到現在還是不會126F 11/15 23:56
graydream: 寫XD
rajome: 是please Plz沒有母音 小時候在教小孩發音規則無法教吧 他128F 11/15 23:57
rajome: 們會真的唸PLZ 反而不利語言學習
Lachelt: 覺得很醜,印刷的醜寫出來更醜,能閱讀80。%簡體但比毒130F 11/15 23:57
Lachelt: 正體慢。另,台灣目前都不想改版了光是教育部反覆統一讀
Lachelt: 寫些字都讓學生煩個半死,妳同學關心自家簡體未來就好想
Lachelt: 逼別人改變的態度很沒意義。
Fireya: 我寫俗體字 或 日本漢字 我個人不寫中國的簡體字134F 11/15 23:58
usermanual1: 臺灣的國字是繁體字,中國人想知什麼,沒必要解釋那135F 11/15 23:58
usermanual1: 麼多吧。而且看到前面幾段中國人一口咬定簡化是必然
usermanual1: 結果,還硬要中國臺灣雙方提出一套共同同意的簡化方
usermanual1: 式??人家都一口咬定了還有啥好講的,而且英文也不
usermanual1: 是只有英國在用,請問英國有叫美國澳洲要一起正音還
usermanual1: 是規範單字字義嗎?再來就是我現在是不寫簡體字的,
usermanual1: 除非做筆記很趕,一年大概寫不到20個簡體字。另外也
usermanual1: 看不太懂你問題主旨。
crazyalice: 簡體字不符合書法啊,書法家都懂為什麼沒辦法輕易簡143F 11/15 23:58
crazyalice: 化
Lachelt: 抱歉手機推文有錯字:讀145F 11/15 23:58
viviberry: 打錯抱歉QQ 所以改成簡字本來就不利學習 這就是我想說146F 11/15 23:59
viviberry: 的
lineralgebra: 沒有美感148F 11/15 23:59
TETZ: 我是覺得現在都用打字的了簡不簡根本沒差149F 11/16 00:00
dymana: 題外話:平時我和中國人聊天時他們也會友善使用繁體字來150F 11/16 00:01
dymana: 跟我對話
ru899: 拜託不要叫正體 那是馬英九自嗨提倡的 根本沒有其他人這麼152F 11/16 00:02
ru899: 說
usermanual1: 而且香港同學都那麼激動了,你台灣人還可以認真上來154F 11/16 00:02
usermanual1: 問;不知你是上課太用功還是真的不知道怎麼反駁中國
usermanual1: 同學~他一直一口咬定漢字要進化,要人家接受,中國洗
usermanual1: 腦式教育差不多就是這樣。
ru899: 我對簡體中文的看法 就跟我對任何一種外文的看法一樣158F 11/16 00:03
hlfy3169: 正式文書一定都繁體字。自己的筆記看心情,大多用俗體字159F 11/16 00:04
opium1982: 前提假設錯誤,不同國家的語言書寫拉到同一個命題要怎160F 11/16 00:04
opium1982: 麼辯論。就像英美對於地鐵/出口的用法就不一樣,你會去
opium1982: 辯論那個比較正統嗎?
Fireya: 看簡化是啥 其實有些人寫中文時可能不會一筆一劃寫超端正163F 11/16 00:05
lik423: 你快被說服的感覺~我超認同香港人~啊歷史上我們傳承中國文164F 11/16 00:05
anydots: 嗯 如同dymana,我跟中國人聊天或留言,也會使用簡體.165F 11/16 00:05
lik423: 化使用千年演化而來的繁體字為甚麼一定要簡化= =166F 11/16 00:06
Fireya: 會有連筆(呃類似英文的草寫/中文的草書)這種也算"簡化"嗎?167F 11/16 00:06
ru899: 硬要說人家殘體幹嘛? 兩國文化是平等的地位啊,就用欣賞學168F 11/16 00:06
ru899: 習多一種語言文字的態度看待簡體文即可
anydots: 是對於對方的閱讀習慣跟文化的尊重跟善意170F 11/16 00:06
anydots: 啊 被切斷了
stoneofsea: 現在都用打字的 簡體化沒有什麼意義172F 11/16 00:07
twen215: 當外國文字看 就不會有什麼繁體簡體的問題173F 11/16 00:08
EveHathaway: 我自己是絕不寫簡字因為好醜 但簡字全看得懂0..0174F 11/16 00:09
HANJIUN: 我只知道中國考古的還要在學繁體字才能研究175F 11/16 00:09
usermanual1: 其實根本不用上來交流,你不是生長在臺灣嗎,你怎麼176F 11/16 00:10
usermanual1: 想就是怎麼樣啊。幹嘛因為一個中國同學試圖說服你你
usermanual1: 就被打亂?還是你覺得臺灣人很有可能能夠接受簡體字
usermanual1: ?你沒有臺灣的同學朋友可以瞭解?你覺得他們資訊封
usermanual1: 閉,其實是你被遊說接受了,不然你把文章給他們看,
usermanual1: 看他們會不會欣然接受臺灣人的想法,跟你保證百分之8
usermanual1: 0不會,他們會繼續說漢字會進化那套。
EveHathaway: 樓上 看對岸小說也要看得懂才能看啊XDDDD183F 11/16 00:10
※ 編輯: veganwilma (112.96.100.67), 11/16/2015 00:16:48
Fireya: 簡體字幾乎都看的懂啊...但我個人對簡體字有閱讀上障礙XD184F 11/16 00:12
zs17: 簡字打字是漢語拼音吧?繁體就有很多種輸入了 其實長輩都是185F 11/16 00:12
zs17: 手寫居多 滿佩服的
Fireya: 就總覺得一堆簡體字看了頭很痛 不是看不懂 是很討厭看187F 11/16 00:13
Ophaniel: 純粹想到前陣子逆龍衣的笑話所以推。另外我猜測臺灣未188F 11/16 00:14
Ophaniel: 來應該還是會繼續保持使用傳統字形然後宣稱它的文化正
Ophaniel: 統性吧,頂多收編一些被廣泛使用的俗字,不見得會有什
Ophaniel: 麼太劇烈的字形演變。基本上就把簡化字當成學習起來容
Ophaniel: 易的外國文字即可。
battle00860: 不知道是不是習慣的關係 我看的懂簡體  但不喜歡簡體193F 11/16 00:15
battle00860:  更遑論"進化"為簡體 繁體應該會給人更正式更官方的
battle00860: 感覺吧
alex01: 現在已經沒有書寫問題,所以簡體字會比較好寫的事實已經降196F 11/16 00:17
alex01: 低,沒有必要破壞字本身的意義,我覺得可以從這個面向下手
alex01: 。字本身意義變成簡體字基本上就是意義不明,原本正體才有
alex01: 意義存在。
coco2501: 現在幾乎不寫簡體字 但是臺會寫台Orz200F 11/16 00:18
bio2133: 1. 沒有什麼接不接受,是異國文字201F 11/16 00:19
bio2133: 2. 覺得台灣用的漢字正體字不需要變革
bb860102: 1.因為簡體字很醜,簡體字是文化大革命下的產物2.簡體203F 11/16 00:19
bb860102: 省略筆劃到已經失去他原本那個字的一些意義了,像是愛,
bb860102: 簡體字的愛已經沒有那個”心”了...
usermanual1: 竟然說出我還想活著這種話= =只是去對岸上個課就不敢206F 11/16 00:22
usermanual1: 表達自己的意見了,也太慘了吧,有骨氣一點好嗎。勇
usermanual1: 敢說出來,反駁中國同學~~
moonlet001: 不寫簡體字 筆劃在多都寫繁體209F 11/16 00:22
繁體字美在哪兒呢 - 雲在林間 - udn部落格
[圖]
轉貼一則友人寄來的Mail資訊... 繁體字與簡體字 簡體字裡有玄機 :曾經過度講究的中國舊傳統文化、 繁體文字, 都被毛澤東時代徹底改革洗腦,成為今天新中國共產社會主義的新思維。 繁體字美在哪兒呢-... ...

 
northcloud: 你應該大聲說 我們用的不是繁體字是正體字211F 11/16 00:25
yc11: 網路上看到中國字幕組採用繁體字的理由之一是結構勻稱,通靈212F 11/16 00:26
yc11: 術看起來很厲害;簡體字的通靈術感覺就只能冒出一陣煙
※ 編輯: veganwilma (112.96.64.72), 11/16/2015 00:29:08
micky0803: 沒想過這個問題 不過對現在的繁體字很滿意 很漂亮!! 筆214F 11/16 00:29
micky0803: 記就算要寫很快還是堅決不寫簡體 就只是一個堅持
Silveriver: 中國要用什麼字無所謂,倒是期待臺灣有自己的文字發展216F 11/16 00:35
Silveriver: X個人喜歡正體字。
panda0214: 國中筆記求快會寫簡體現在幾乎不寫簡體了218F 11/16 00:37
uhhimdone: 我個人喜歡繁體字 每個字有每個字形成的意義 很美219F 11/16 00:39
bbbruce: 我蠻愛寫簡體字的說 = =220F 11/16 00:40
NanFish: 以台灣的立場 在基礎教育普及的現在硬要亂改只會造成失221F 11/16 00:41
NanFish: 落的十年吧 差別最大是在小孩小時候開始學習時 爸媽都會
NanFish: 繁體字 家裡的藏書也是繁體字 硬要教小孩簡體字? 小孩跑
NanFish: 來問你怎麼寫也說不出來 繁體可用很多形聲來說明 但簡體
NanFish: 很難 過去中國能成功是教育本就不普及 一堆人不識字 要
NanFish: 改陣痛自然很低 但台灣現在大家都識字 何必拋棄自己的文
NanFish: 字?跟中國人的溝通 你會繁體後要學會看簡體不難 不用本
NanFish: 末倒置
qazqaz0: 很簡單阿 偶爾會寫只是因為快速(如同工具的一種,像有229F 11/16 00:43
qazqaz0: 些人會寫日文的の一樣)看書的話一定要是繁體字才看的下
qazqaz0: 去
※ 編輯: veganwilma (112.96.64.72), 11/16/2015 00:49:53
fatmo: 簡體字的發展是為了因應中國過多人口,為了普及教育才演變232F 11/16 00:47
fatmo: 而來,
fatmo: 對此,我認為台灣根本不需要配合中國的什麼改變,因為時間
fatmo: 久遠時代變遷,我們早已演變成兩個國家,為何台灣要因中國
fatmo: 而改變?
HayaSan: 簡體字有些為簡而簡 違反造字原則 反而造成識別跟文字分237F 11/16 00:49
HayaSan: 類上的困難 比如葉,廠,廣,書
yoga03108: 繁體字是我們的文化 古人的智慧 每個字都有它的意義239F 11/16 00:51
fatmo: 沒有心的爱根本不算愛。PS.我人在深圳工作,我跟同事都說台240F 11/16 00:52
fatmo: 灣不屬於中國的。都是大學生了,沒理由不理性的堅持和強迫
fatmo: 台灣人的理念,讀過書的才更應該理解我們的現況。加油。
askaleroux: 一句話  他想簡化甘台灣屁事243F 11/16 00:54
fatmo: 在這也只有我一個台灣人...((角落畫圈244F 11/16 00:54
askaleroux: 喜歡多簡單就多簡單,別在那偷渡政治概念245F 11/16 00:54
e41421: 幾乎看不懂,不寫簡體字(包括國數體鹽實寫)246F 11/16 00:55
askaleroux: 英國要改英文字多增加字母,美國澳洲加拿大未必要跟上247F 11/16 00:55
RockBoy: 無聊 字幹嘛統一 簡體繁體都看懂不就好了248F 11/16 00:55
jas5454: 依然深愛繁體字的美及各字體的意義 使用簡體不過是為了249F 11/16 00:59
jas5454: 圖書寫方便(利用上課筆記) 不會講其當正式字體使用
fatmo: 話說國中學文言文的時候,應該更能體會繁體字的美,每個字251F 11/16 01:01
fatmo: 都是有意義延伸的,這是智慧累積,不該被無知淘汰。現在會
fatmo: 繁體字的國家就只剩台灣了,我覺得未來也不會改成簡體或進
fatmo: 化成其他文字,我為台灣保存了寫繁體字而驕傲。
mdgg: 不要偷渡255F 11/16 01:02
pm8301104: 不可能妥協 我15歲以後從來不偷懶寫簡體字256F 11/16 01:05
allenthu: 中國代表1都直接嗆一成不變是絕對不可能的那還談什麼?他257F 11/16 01:10
allenthu: 不是來討論只是強迫你選擇簡化
charhurley: 我也堅持不寫簡體字259F 11/16 01:11
RLH: 簡體字太醜了 而且簡化的程序跟原則不是很一致 跟歷史上的文260F 11/16 01:11
RLH: 字變革不能相提並論 反正日常用字也沒有多到學繁體很難的地步
fatmo: 甲骨文、金文、篆書、隸書...這些字大體上都沒改變,繁體字262F 11/16 01:12
fatmo: 依舊能看出這些古文的痕跡(只把斜撇轉正變直線之類的),它
fatmo: 們變的是書寫的字體,而非創造文字!
RLH: 何必為了偷懶屈就簡體字 何況簡體字的目的是想往拼音文字走265F 11/16 01:13
gala1217: 我是老師,看到寫簡體字的作業一律請學生補寫266F 11/16 01:15
RLH: 其他的不說 光是保存文化資產這個角度 就可以叫簡體字吃屎了267F 11/16 01:15
allenthu: 中文字是依照造字六法的,比如「漧」字,簡體字沒依照六268F 11/16 01:17
allenthu: 書定義,乾幹干全變成「干」真要簡化難道要變成「汗」?
allenthu: 不簡,你他媽26說簡化是趨勢根本是屁話
ChoiYoungJae: 看到簡體很煩躁271F 11/16 01:17
zero00072: 井水不犯河水,他學他的,我學我的,識簡書正。272F 11/16 01:26
zero00072: 互相理解不干涉是最好的選擇。不要想影響對方。
evevt: 簡體看起來很殘缺,平常也不會想寫274F 11/16 01:28
asmiocv: 繁體是我出生就接觸的第一種文字,所以對我來說是有親切275F 11/16 01:30
asmiocv: 感的,而大陸人對簡體應該也一樣,所以為什麼要改,對我
asmiocv: 來說那都是外國字
FAIRYKA: 一成不變還給簡體方278F 11/16 01:31
not5566: 台灣叫正體279F 11/16 01:35
fatmo: 誰能估狗一下圖片?我記得以前流行過一張簡體少了一些重要280F 11/16 01:35
fatmo: 元素的對照表啊!例如愛跟爱少了心...我只記得這個OTZ中國
fatmo: 鎖死了,我找不到OTZ
tracy0620: 能接受,但真心覺得簡體字很醜..283F 11/16 01:37
Fireya: 1.個人不喜歡,不接受,看了就頭痛……284F 11/16 01:38
Fireya: 2.當然有變化啊 但難道只有外型變化?讀音和意思也是啊
Fireya: 還有一些筆劃的寫法有稍微改變 這是教育部在管的
Fireya: 我的名字寫法就有改變 筆劃少一劃 可能會影響姓名學吧
Fireya: 可能就像這樣隨時間微調 不會一下子變動太大除非被統一QQ
ashclay: 1簡體很醜 很不直覺沒有造字規則 ,能不看就不看289F 11/16 01:42
ashclay: 寫的話除了少數幾個字 其他的根本不會去寫
ashclay: 硬要寫大概還要查怎麼寫吧
ashclay: 2我建議你先發明一台時光機 然後到一兩百年後就知道了
ashclay: 語言的發展除非改朝換代 不然通常都慢慢演進
ashclay: 沒什麼人可以預測文字的發展吧
ashclay: 就說明兩岸漢字的發展,簡化可以說是必然趨勢<---
ashclay: 邏輯很差 自我意識良好,就是想要統一 書同文 車同軌
toehold: 嗨297F 11/16 01:47
ashclay: 過來是發展的話我們有我們自己的發展 她們發展她們自己298F 11/16 01:47
ashclay: 的 不太想要牽扯在一起
dian9: https://goo.gl/0W9qns300F 11/16 01:54
selisha1107: 我已經三年沒寫過任何一個簡體字301F 11/16 01:55
irene160: 讓我想到學校教授說「哪天兩岸字統一了 兩岸也就統一了302F 11/16 01:58
irene160: 」
irene160: 簡體字就是醜啊
RLH: 中文本來就有很多異體字啊 不是筆劃簡單就是中國的簡體字 應305F 11/16 01:59
RLH: 該反過來講 當初中國推廣簡體字的時候 借用很多簡單的異體字
wulu0420: 覺得簡字很醜欸..307F 11/16 02:01
wulu0420: 我連抄筆記都不會寫字
wulu0420: 因為自己看了會很阿雜
drizz8526: 我也正在廣州讀書呢 我考試照樣寫繁體 ; )310F 11/16 02:08
RLH: 在一大群繁體字裡出現簡體字 真的覺得很破壞整體畫面311F 11/16 02:08
happsey: 看得懂簡體 但覺得很醜 而且簡化後的字都失去他原本的意312F 11/16 02:11
happsey: 涵了 不喜歡
zuzulin: 覺得很醜 自己絕不寫314F 11/16 02:27
q8611027: 一樣不太懂為什麼簡化是趨勢。個人雖然看簡體字沒有障礙315F 11/16 02:28
q8611027: ,但是還是喜歡繁體,除了覺得比較好看之外,遇到不知道
q8611027: 意思的詞比較容易看出詞義。書寫則是完全不寫簡體字XD
hihisnoopy: 繁體字是文化的傳承318F 11/16 02:35
willyam: 在廣州的交換生夥伴推一個!平常會寫異體字(俗體字)或日319F 11/16 02:37
willyam: 文漢字但不寫簡體字(其實是不會寫)可能是不習慣但真心覺
willyam: 得簡體沒有比較好學@“@
qmaloy: 從不寫簡字322F 11/16 02:44
yu0117: 想到那個經典的簽名檔…323F 11/16 02:51
pandahsien: 沒記錯的話俗體字是在古代就存在的!324F 11/16 02:54
pandahsien: 俗體字跟中國官方制定的簡體字從發展上來看根本是不同
pandahsien: X原因造成
najoy: 簡體字平衡及美感不佳 雖看中國網文很久了 但看久確實頭痛327F 11/16 02:57
RLH: 中國的簡體字也不是憑空造出來的 一邊參考異體字一邊亂改328F 11/16 02:58
najoy: 也不認為繁->簡是所謂進化 更非必然.而且看看官方文件吧 上329F 11/16 02:59
RLH: 有些字好像還是從草書裡面抓出來 完全不管字體平衡330F 11/16 03:00
najoy: 周接了keyin的案子 內容是簡體法律論文 其中與繁體字相同的331F 11/16 03:00
najoy: 字可能佔50%以上 如果真是進化的話 簡體出現幾年了 怎麼沒
najoy: 有更加進化? 雖二國文化傳承的確部份有同源之處 但並不代
najoy: 表就要同方向一起發展.台灣文化融合多元在地及外來因素 就
najoy: 各發展各的吧
eriangel: 網路上搜索:親不見、愛無心,就可以找到一堆文章了336F 11/16 03:16
emilyemilie: 不喜歡簡體同音字合併使用,這樣不少字詞的字面意義337F 11/16 03:36
emilyemilie: 就消失了
facenook: 臺灣的簡體字和中共很多不同的地方,所以就算未來發展簡339F 11/16 03:42
facenook: 體字也只會發展出臺式簡字
metr27sleep: 個人很以繁體字為傲。目前在德國,語言學校的老師很341F 11/16 03:47
metr27sleep: 常要求我上臺寫單字的繁體字,她中文發音還蠻標準的
metr27sleep: (驚嚇)。其他國家的同學也覺得很美,中國籍的室友
metr27sleep: 還會跟我學,她很興奮的說這是古字啊!!!
shawncarter: 正體字不是繁體345F 11/16 03:49
oscar1234562: 有電腦的現在 簡化已經不被需要了346F 11/16 04:42
evevt: 我以為簡體字就是毛為了降低文盲率創造的不是?  學會"簡體347F 11/16 04:47
evevt: 字"人是變多了啦,不過沒學到文字的意義 文化水準也沒增加到
evevt: 哪== 趨勢個P...
cloud72426: 可以用簡體 但是前提你要會繁體 知道字的意義350F 11/16 04:52
ac517790: 真的只是為了書寫方便,寫筆記時還會加入日本漢字咧,351F 11/16 05:39
ac517790: 但說真的還是繁體最美,最能表達意義
toratarot: 記得小時候寫的簡字通常是日文漢字耶XDD353F 11/16 05:45
toratarot: 比如說邊上面是"刀",不是中國的"力",有的人刀還會變
toratarot: 成刃;再比如擇旁邊就寫成尺之類的
toratarot: 覺得台灣漢字要發展就走台客語造字路線就行了,沒必要
toratarot: 跟中國一樣
fantasy601: 簡體很醜很難閱讀358F 11/16 05:46
fashion5566: 很有趣的討論 我也沒想過簡化繁體字 繁體字真的較具359F 11/16 06:35
fashion5566: 有美感
tatair: 除非要快速寫筆記,不然不太會寫簡體字,即使寫了回家也會361F 11/16 07:13
tatair: 重新塗改回繁體,常用在筆記上的簡化字體也就那幾個字(
tatair: 體會點數寫...)其他簡體字看是看得懂,不過不會寫,下意
tatair: 識寫出來的還是繁體。
tatair: 近年來不知道是不是對於中國越來越反感,看到一整篇的簡
tatair: 體字會完全沒耐心看下去
Tahuiyuan: 都是外國文字啊 台灣人沒必要抱有繁體字沙文主義367F 11/16 07:19
Tahuiyuan: 不過台灣要認同哪一種 不是中國人說了算的就是了
cciinn: 1. 真心喜歡繁體字 2. 中國要簡化就簡化,說真的那是他們369F 11/16 07:30
cciinn: 國家的事 3. 現在在日本學日文,很多日文漢字還是跟繁體
cciinn: 比較像。中國的學生說用繁體的人會比較吃香。
cciinn: 不覺得漢字要發展變化,用詞或文法上才有需要變化吧。
keyboardman: 堅持不寫殘體字373F 11/16 07:36
dragoneminem: 老實說現在已經進入了新的世代,文字簡不簡化老實說374F 11/16 07:37
dragoneminem: 影響已不像上古時代那麼大了......
dragoneminem: 台灣漢字發展需走台客語造字路線+1
classes: 出社會之後不太寫簡體了,頂多寫”體“這個字377F 11/16 08:27
ismydear: 傳大家會怎麼寫?1 伝,2 传378F 11/16 08:30
ismydear: 我是寫伝啦,我是認為很多台灣人慣寫的都是
ismydear: 俗體字而不是簡體字
ismydear: 而這也有日文漢字的影響
ismydear: 跟中國的簡字根本是兩回事
classes: 就寫“傳”383F 11/16 08:38
ismydear: 以前有個官員叫林玉体,他常被改名成林玉體384F 11/16 08:41
Alu76521: 簡體字抄草書好嗎,是26把草書當楷書385F 11/16 08:41
exias: 自己寫筆記我會寫簡體,對外書信之類的我會寫繁體386F 11/16 08:42
ismydear: 還有這個字々,中國人也用嗎?387F 11/16 08:46
joe890: 簡體不舒服388F 11/16 08:49
EydieLin: 平常盡量用繁體 但我寫字速度慢 聽抄時為了跟上會寫簡體389F 11/16 08:57
gdollars54: 覺得沒什麼好戰的,中國當時發行簡體字是為了降低他們390F 11/16 08:59
gdollars54: 國內的文盲率(也確實降低了),在此政策的前提下我覺得
gdollars54: 簡體字是正當的。除此之外就沒什麼好戰了………既不好
gdollars54: 看又不符合六書原則,我上高中後就沒再寫過簡體字了
SARAH12349: 一成不變是絕對不可能的->為何?我們的文字如何演變是394F 11/16 09:10
SARAH12349: 是否一成不變關一個中國人什麼事,他為什麼這麼篤定
aak4760: 我完全不寫、不喜歡簡體字。繁體字由象形衍生出,而簡體396F 11/16 09:13
aak4760: 呢?只是為了方便
supertako: 經由時間自然演變而來的簡體字 跟大陸一堆人為造成的398F 11/16 09:14
supertako: 簡體字是不一樣的
skana: 你不覺得中國方的論點很奇怪嗎= =到底是依據什麼說簡化是必400F 11/16 09:16
skana: 然趨勢?是憑什麼說一成不變是不可能?還自己幫繁體字下結論
skana: 勒 簡體就只有書寫方便而已 就連當時推行是為了降低文盲率
skana: 這種理由我都覺得牽強 重點在推行教育政策而教育普及 識字
skana: 率提高 臺灣早期文盲也多 就學後也都學繁體字 有人會因為繁
skana: 體字學不起來還是文盲的嗎? 根本沒必要改成簡體字
waterwolf: 不寫簡體  頂多寫日文漢字406F 11/16 09:41
SoniDanz: 看的懂簡體字,但是無法忍受一整篇文章因為簡體字看起來407F 11/16 09:44
SoniDanz: 坑坑洞洞,沒有美感且失去了文字的意義,變成只為簡而簡
SoniDanz: 看到很多簡體字會很煩躁,就算是為了書寫迅速也只會寫日
SoniDanz: 文或英文
rainyparis: 簡體很醜!無敵醜!411F 11/16 09:56
st88201: 我覺得不想改成簡體字的觀念很好啊412F 11/16 10:03
st88201: 現在教育普及幾乎所有年輕人都會寫繁體字
st88201: 那沒必要改成簡體不是嗎 也失去漢字本來的意義
wableHD: 文化有變革(o) 文化被簡化(x)415F 11/16 10:11
wableHD: 英文也是有口語化,但是正式書寫的那有甚麼簡化單字?
wableHD: 我只能說,傳統流傳下來,都是有其意義的!不是為了順應
wableHD: 潮流而更改
will8149: 加油!我之前在安徽讀大學也沒遇到其他台灣人,然後跟妹419F 11/16 10:15
will8149: 子約會都被爽約……還丟了一台相機,去警局還被公安洗臉
will8149: 、希望你不會這麼慘……
ww1215: 簡體字 醜422F 11/16 10:19
breezylion: 繁體字比簡體漂亮多了423F 11/16 10:19
ck290996: 為什麼要強求我們的文字怎麼變化...424F 11/16 10:26
lunchboxx: 覺得1.醜 3.就是醜 3.醜到我不忍直視425F 11/16 10:34
lunchboxx: 以前大學有教授直接稱其為殘體字,覺得很貼切 (哇上
lunchboxx: 面打了兩個3
bightg30098: 我都用羅馬拼音428F 11/16 10:52
bubu918816: 寫繁體字不會花我太多時間,而且正統又好看!支持繁429F 11/16 11:20
bubu918816: 體!
a951357330: 簡化的文字無法表達其意,我愛繁體字!431F 11/16 11:41
Qcloud: 殘體字就是標準的抹滅中華文化 還挺432F 11/16 11:42
Qcloud: 只能說對岸被洗腦的很嚴重
halizen: 非正式的書寫上(如個人筆記)會因為時間的壓力寫簡體字434F 11/16 11:50
halizen: ,但在閱讀上還是喜歡閱讀繁體。
shioutw: 從小六開始就都不寫殘體字了436F 11/16 12:02
Isaolin78: #1Lq_zm2- (Gossiping) [ptt.cc] Re: [問卦] 繁體字和437F 11/16 12:14
Isaolin78: 簡體字?
Isaolin78: 正體字對於初學者來說有它的造字邏輯在,對於熟練者來
Isaolin78: 說有它的美感在。
aishtar: 寫給自己看才會出現簡體字,會給別人看到的文字用正體字441F 11/16 12:29
MDLOVE: 殘體字真的很難看…442F 11/16 12:29
joy135426: 想問一下所謂的資料很舊大約是何時?台大中文系的研究所443F 11/16 12:46
joy135426: 入學考在98年還有考過繁簡相關的問題,表示當時是有人
joy135426: 在討論這方面的議題的,要不要找找那時的資料呢?
QQp2p: 當下我會很生氣 自己國家的字體幹嘛需要改變 問號欸446F 11/16 12:59
nsaids: 中國的簡體簡到失去原有的系統性 變成拼音文 看似簡化實則447F 11/16 12:59
nsaids: 難記 跟他們國內流行的羅馬拼音一樣莫名其妙。至於語言的
nsaids: 變化為何要預測呢?它自然而然就會變了呀 或者他們其實是
nsaids: 想問 究竟未來該由簡體或正體統一中文界?
panderbaby: 寫字堅持寫正體 從學生到出社會都這樣451F 11/16 13:10
SHIU0315: 簡體字就是醜452F 11/16 13:21
kitty0910: 即便是寫筆記也寫繁體,這是對自己文化的堅持453F 11/16 13:36
RLH: 降低文盲的關鍵在教育的普及 不在簡化文字 說簡體字減少文盲454F 11/16 14:16
RLH: 根本是偽命題
viviberry: 中國簡化文字只是統治手段 我是不覺得簡化了文字就會456F 11/16 14:27
viviberry: 讓原本不喜歡讀書的多讀幾年書啦 只要國家強制義務教育
viviberry: 就算現在還在畫象形符號還不得乖乖學
suger77: 正體中文459F 11/16 14:32
debby0418: 簡體真的超醜 正體只要字寫整齊就很漂亮460F 11/16 14:46
air20588: 覺得簡體字就是沒有美感461F 11/16 15:27
Fanny0131: 香港同學(( 也太可愛了,不過我認識的香港人,他就是寫462F 11/16 17:14
Fanny0131:  繁體字 為主
Fanny0131: 簡體字 看得懂,以繁體字為主,某些簡體字只是方便書寫
Fanny0131: ,考試 文書 信件,就不會出現簡體字,也頂多寫 俗體字
Fanny0131: 繁體字 是藝術,簡體字 帶來了方便卻失去了藝術感
AWEQR: 簡體字感覺像耍小聰明用的…467F 11/16 17:28
babydeer: 不想圖方便而寫簡體,因為從小就學繁體。468F 11/16 18:02
kuso2005: 我不反中,但我絕對反對簡體字469F 11/16 18:11
inga90611: 簡體很醜不喜歡 自己都不寫簡體字的 而且也不喜歡別人470F 11/16 18:52
inga90611: 寫簡體字 雖然只有內心默默不喜歡而已
inga90611: 而且為什麼繁體一定要變化?
lisss92: 現在在北京讀書,還是很不習慣看簡體字的書,看得特別慢473F 11/16 19:14
lisss92: ,寫字打報告都還是用繁體,老師同學都不會排斥

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1樓 時間: 2015-11-16 09:21:05 (台灣)
  11-16 09:21 TW
看到殘體傷眼睛醜爆 超不喜歡 沒文化的人才會跟老共用殘體
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