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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-20 16:49:13
E
看板 WomenTalk
作者 firefoxriko (自由主義者的忠心測試)
標題 Re: [新聞] AA制不行嗎？ 女生坦白說是大忌
時間 Sat Feb 18 10:53:51 2017

其實我覺得這篇根本就一堆人畫錯重點了…

「女生不是一定要男 請吃飯，
不過開口說出來會很影響女士對你的印象，覺得你很小器。」

首先，aa不aa跟女生喜不喜歡男生有關系，但不是完全正相關。

例如男跟女約會，如果女的其實對男的沒意思，男的又要請。
其實這時候男生的淺臺詞是。

「嘿嘿，我有請客了，所以我是個好的約會對像，你之後還要跟我約會。」
換言之，你欠我一次約會。

就跟這個主題下面大量的推噓文一樣，
許多男人把請客視為下一次約會，或是更進一步的敲門磚。

女生也知道這個道理。所以有時候，女生壓根不想跟男生再約會時。
反而會想要aa，換言之「我不欠你一次約會」。

當然，也是有臉皮超厚的人，我既不想再見你，這次的飯錢也要賺的。
這種女人，男生要自己過濾。

所以，首先的 aa 根本不能說明女生對男生有沒有好感。

aa就跟哈蜜瓜的哈味一樣，有的人喜歡，有的人不喜歡。
-----------------------------------------------------------
回到原文。
「女生不是一定要男請吃飯，不過開口說出來會很影響女士對你的印象，
覺得你很小器。」

這其實是不矛盾的。
有些事情只能做不能說，你看新聞就知道了，很多事是對的，說出來就gg了。
某蝶x花的老闆，他發生大事，謀定而後動，本來一種方案(可不可取姑且不論)
但他自己跑出來說自己謀定而後動就gg了。


我這裡舉三個例子，
下面這三個例子都一樣，有的女生接受，有的女生不接受。

1.搭訕
2.aa
3.一夜情

顯然，上面這三個事情都有女生接受，也有女生不能接受。

所以實際上他們都是有一定機率可以做的，我說個情境。

a男在路上看到b女，
於是a男走上前去：「嘿，我可以跟你搭訕嗎，然後吃個飯aa，吃飽再來開房間」
                          (隨便)        (小器)               (淫亂)

即便男生今天撞到大運，遇到同時能接受搭訕、aa、一夜情女生，
看到男生說這種話，能接受嗎?

aa不是不能做，而是你直接問要不要aa很瞎。

問aa跟實行aa的差異在於。

實行aa只是一個各付各的實際行為而已。
你完全可以表現的一付不在乎的樣子實行aa

把aa拿來問，表示問的這個人超介意的。

女生不是男生肚裡的蟲。只能就男生的表現來概估男生而已。


請注意，即便你不問，結果也會是aa，所以並沒有什麼男生吃虧的問題。

男吃完飯，自己去付錢，只付自己的錢。女生就會自己付錢了。





※ 引述《diefishfish ()》之銘言：
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20170216/1057665/
AA制不行嗎？　女生坦白說是大忌│即時新聞│20170216│蘋果日報
[圖]
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態，包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息，並為您搜奇地球村萬象與趣聞，強調有圖有真相、影片最明白，讓您時時刻刻掌握天下事！ ...

 
: AA制不行嗎？　女生坦白說是大忌
: #蘋果日報
: 專業的配對網站《esync》日前針對男女進行調查，發現初次約會就採「AA制」(雙方共同
: 分擔費用)，竟是大忌！
: 香港《蘋果日報》報導，《esync》約會顧問鄭詠媛指出，女生在初次約會時最忌不停說
: 話或不停發問，「男生不喜歡女生不停說著自己的事，不喜歡她不斷問你住哪、年薪多少
: 或看他的錢包，女生很多時候，會不經意看你戴什麼手錶、穿什麼西裝、什麼牌子，男生
: 都不喜歡的，也不建議她們這樣做。」
: 至於男生在初次約會就切忌「仰天望地」，據她所指男生很多時都會很介意眼神接觸，這
: 點女生不太喜歡。除此之外還有一大禁忌，就是開口說「AA制」，「女生不是一定要男生
: 請吃飯，不過開口說出來會很影響女士對你的印象，覺得你很小器。」如果不想請對方吃
: 飯，可以自己先拿自己部份的費用出來，女生自動就會補上，這樣就不用開口向對方收錢
: 了！如果想跟對方有下次約會的機會，不妨這次大方一點自己請客，並讓對方不用客氣，
: 下一餐由對方請客，這樣既不失大方，又可爭取多一次約會機會。
: 。香港《蘋果日報》
: esync的調查亦指出，大部份單身人士對戀人的首要條件都是是否合得來，有20％女性會
: 覺得男生自信更重要，17％男性則認為是外貌更重要；但當說是終身伴侶的話，無論男女
: 大部份都是要求合得來。香港《蘋果日報》
: 這篇新聞的調查報導還蠻有趣也蠻特殊的
: 把平常討論度蠻高的議題具體去做實地的調查分析
: 是一篇值得探討的調查
: AA制是大忌嗎？女孩們怎麼看呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.149.175
※ 文章代碼(AID): #1OfxT1OE (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1487386433.A.60E.html
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 10:55:51
推 moonwoman: 我對完全不想出來第二次的人 會堅持付錢 因為不想被說1F 02/18 10:55
推 tivi: 推2F 02/18 10:56
→ moonwoman: 至於有好感可以試試看的男生 對方說各付各的 也不會讓3F 02/18 10:56
→ moonwoman: 我有不好的印象
噓 sweety655633: 你一夜情最好都不要說等被吉你就知道惹5F 02/18 10:57
一夜要讓對方知情，但不是像我文章裡面直白的一上來直接問要不要來一炮好嗎~

至於如何不要直白第一句話就問要不要來一炮，又讓雙方合意一夜情
又或是如何讓雙方合意aa，不是我要討論的。
推 moonwoman: 如果有好感 而對方覺得跟我聊天很開心而主動去買單 我6F 02/18 10:58
→ moonwoman: 會高興地感謝他 並且下次比較會主動邀他看電影或下午
→ moonwoman: 茶 有可以回請的機會
推 Laurara: 這篇滿中肯的9F 02/18 10:59
推 chocoball: aa是一定要問的 不過女的每次都否決 就可以知這女的頗10F 02/18 11:00
→ chocoball: 膚淺
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:01:29
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:03:11
噓 sweety655633: 所以要aa不講要怎麼讓對方知情？？12F 02/18 11:04
→ sweety655633: 假設對方是一個會aa的人然後先付自己的等他自己去結
→ sweety655633: 帳讓店員跟對方要錢？
→ sweety655633: 這樣比較好逆？
→ sweety655633: 還是先付清，等對方自己良知發現來還錢？
→ sweety655633: 記得不能講出來因為講aa是大忌喔！
這是技巧性問題，

一般來說你去買東西，對方如果是會接受aa的人，他根本會主動討錢給好嗎。
如果對方是不接受aa的人，你講出來也沒鳥用。

我一開始就說了。有人接受aa，有人不接受。
你討厭不aa的女生，應該做的是過濾，而不是用說理的方法讓不aa的女生aa

至於技巧在哪裡。有人接受有人不接受就是個機率問題，
你一開始不要讓損失太大就好了，誰讓你第一餐就去吃五星級的…
推 Imeow5566: 說穿了不就是一群沒錢又沒吸引力的人刻意想找點戰女性18F 02/18 11:05
→ Imeow5566: 但又不敢直言要罵的是特定少數人, 所以用含糊籠統的概
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:09:03
→ Imeow5566: 念在行文嗎= =20F 02/18 11:06
→ sweety655633: 不講要怎麼讓對方知道不是我要管的反正講出來就是大21F 02/18 11:06
→ sweety655633: 忌這樣麻？
→ sweety655633: aa是和性道德有關所以不宜直接啟齒的事麻？
→ sweety655633: 說穿了就是一群想佔便宜的臺女一邊要平等一邊又放不
→ sweety655633: 下好處喇
→ sweety655633: 放不下好處就算了還怕人酸累
→ Imeow5566: 所以你的一群是哪些? 有什麼特徵? 嗯?27F 02/18 11:09
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:11:10
→ Imeow5566: 稻草人紮了半天, 你是請過幾次女人? 還是又是食記概念?28F 02/18 11:10
→ sweety655633: 請過才能講是這樣麻29F 02/18 11:11
→ sweety655633: 那你佔過幾次便宜這麼有說服力？
占啥便宜，我男的~
→ kitten631: 要講什麼，不就是付錢的時候拿出自己那份就好了嗎？31F 02/18 11:12
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:13:13
推 Imeow5566: 沒佔過便宜阿, 跟男友互相請沒在計較這些的, 怎麼?32F 02/18 11:12
→ Imeow5566: 這麼快就要跳針了?
→ sweety655633: 關幾星級屁事34F 02/18 11:13
→ sweety655633: 自己吃飯自己付錢這件事對不對還要取決於對方接不接
→ sweety655633: 受
→ sweety655633: 男的連講都不行逆？
→ sweety655633: 這麼怕人說？
推 Imeow5566: 哦, 原來又是一個沒做過旁邊喊燒的, 呵呵39F 02/18 11:15
→ sweety655633: 既然不是請過才能講40F 02/18 11:15
→ sweety655633: 那問我有沒有請過幹嘛？
→ sweety655633: 誰在跳針？？
→ Imeow5566: 連就是想酸這種意圖都不敢明講, 也難怪, 你繼續, 呵呵43F 02/18 11:16
→ sweety655633: 你又知道我有沒有做過44F 02/18 11:16
→ sweety655633: 腦補喊燒你也不差喇
→ kitten631: 沒人會掛在嘴邊吧 “這頓你自己出” “我們AA” “我沒46F 02/18 11:17
→ kitten631: 有要請喔” 有人會這樣說嗎?
→ kitten631: 好像已經把對方當成來佔便宜的才會講一堆吧？ 不然你下
→ kitten631: 次約會說說看?
→ sweety655633: 我想酸的意圖這麼明顯還怕你知道麻50F 02/18 11:19
→ sweety655633: 倒是怕人講aa覺得是大忌的意圖是什麼大家心裡有底喇

就跟女的很直白的說「我不付錢喔」，一樣很扣分，
即便像我是覺得小錢而已，不需要特別提出來討論的，
女的直白說我不付錢，我還是直接給他扣分
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:21:38
→ sweety655633: 沒人要你用這麼爛的講法啊52F 02/18 11:20
→ sweety655633: 就一句「我們分開付」不也是aa?
→ sweety655633: 這也是大忌逆?
→ kitten631: 那你就講啊 我支持你55F 02/18 11:20
推 HuiHuiWolf: 這篇很中肯 一次講三個超雷xD56F 02/18 11:21
→ kitten631: 分開付也可以講啊 為什麼不能講57F 02/18 11:21
→ sweety655633: 所以我酸的是原po的文又不是你58F 02/18 11:21

其實你沒看我結論啊，

1.我的結論就是，你會一直糾結要把aa講出來，表明你很在意aa啊

請問這點你否認嗎?

2.世界上有人喜歡aa，有人不喜歡aa

請問這點你否認嗎?

3.當不喜歡aa的人存在，你又表明你不喜歡aa，那這種情況就gg
合情合理。

我也沒說你要迎合這種人啊，我還說你要過濾掉這種人啊
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:25:38
→ kitten631: 時機問題吧？ 會有人一開始或吃到一半講嗎？ 總覺得哪59F 02/18 11:23
→ kitten631: 裡怪怪的
→ sweety655633: 所以「叫你自己付你自己應該付的錢」和「表明不想付61F 02/18 11:23
→ sweety655633: 自己應該付的錢」對你來說都一樣逆？
→ sweety655633: 看清楚好麻
→ sweety655633: 命題明明就是講出來就不行
→ sweety655633: 你就硬要找不適合的時機作為舉證他不適合的理由
→ kitten631: 不能討論膩? 我碰過開始就跟我說“我不請你們喔”(是一66F 02/18 11:25
→ kitten631: 群人聚餐) 心裡的os是“我有說要給你請嗎”
→ sweety655633: 所以這是提的人的問題還是提aa這件事的問題？68F 02/18 11:27
→ sweety655633: 明明就不相干的理由啊
上面k大那個明明就是他提aa這件事的問題。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:30:23
→ sweety655633: 我是真的不在意喇70F 02/18 11:30
→ sweety655633: 反正不平等有不平等的玩法
→ sweety655633: 只是明明就是佔便宜還硬要凹是加分行為就是欠酸而已
請問，我最上面那段是不是有明確提到，確實有人是擺明是來占便宜的?
然後這篇有誰提到加分了
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:31:43
→ sweety655633: 既然原po自己也說是過濾功能73F 02/18 11:31
→ sweety655633: 所以表明到底哪裡是大忌？
大忌是新聞記者標的，

我要討論的那段，我有明確的框框標注起來好嗎?
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:33:24
→ sweety655633: 一夜情有人接受有人不接受75F 02/18 11:33
→ sweety655633: 接不接受都沒有錯
→ sweety655633: 啊自己的錢自己付
→ sweety655633: 接不接受都沒有錯嗎？？？

自己的錢自己付，沒有錯。

但是人家沒有說不要自己付，你又提就會讓人反感了。

就跟上面那個人講的一樣：「我有說不付嗎?」

就好像員工本來就要去做一件事情，老闆深怕員工不去做，一再叮嚀
難道圓工不嫌煩?是有多不相信人家?
→ sweety655633: 加分腦補到前一篇我道歉當我沒說79F 02/18 11:33
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:36:18
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:37:43
推 kapeika: 不想再一起出去的對象會AA+1 不想給對方認何藉口再約XD80F 02/18 11:37
→ kapeika: 有興趣的對象就會互相請來請去了
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:38:45
→ sweety655633: 所以是講的時機的問題又不是提出這件事本身的問題啊82F 02/18 11:38
→ sweety655633: 你要aa需不需要討論怎麼結帳？分開付？誰先付？
我直接跟你講明了，

我的約會有從來沒討論過怎麼結帳
如果對方沒有提過要我付錢。(非常少)
要付錢的時候即便我先拿錢包出來，對方也會自己拿出錢包掏錢。
→ sweety655633: 還是大家都不要講話誰先動算誰輸去結帳？84F 02/18 11:39
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:42:42
推 lolan015: 會噓的都是沒女朋友魯宅85F 02/18 11:41
推 GLBM: 會推的都是龍妹沒人請86F 02/18 11:44
樓上龍妹XDDDDDD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:44:57
推 dlmgn: 去結帳就復自己的錢啊，她不付就丟包她，如果事後被輿論清87F 02/18 11:45
→ dlmgn: 算更好，表示那一大坨人基本上都不用再理了
沒錯，一般都是當成大家都有共識付自己的。
很少遇到那種還要協議的…
所以s大一直質疑沒協議大家怎麼知道如何付錢我還蠻不能理解的。
推 linyap: 如果男生只付自己丟包女生上新聞，真好奇言論會變怎樣？89F 02/18 11:46

可能也是分成兩派吧XD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:48:50
推 sweety655633: 所以啊90F 02/18 11:48
→ sweety655633: 女森認為aa是大忌是不是事實馬？
你到底有沒有看懂我說的。

結帳的時候，我要付錢的時候，女生就主動自己aa了。
所以aa是女生會主動做的。

這跟女生認為aa是大忌就矛盾了。
→ sweety655633: 還想一堆理由合理化被請這件事累92F 02/18 11:48
→ sweety655633: 我也告訴你喇
→ sweety655633: 我約會也沒在討論怎摸結帳的
→ sweety655633: 因為我覺得男女不平等是應該的
→ sweety655633: 我看不慣的是到處唉說男女平等所以aa結果連講都不能
→ sweety655633: 講的自助餐
推 dlmgn: 我覺得這可能是環境差別，前幾篇有人提到前段學校大家基本98F 02/18 11:48
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:50:25
→ dlmgn: 上都AA，所以這串其實是在戰學歷，哈哈學店哈哈這樣99F 02/18 11:49
→ dlmgn: 人家都要AA了，你還提出來，就是在靠杯，一定扣分，難懂？

沒錯，我遇到的情況就是這樣子，理論上我遇到aa根本是常態，根本不用協議，
所以也沒什麼大忌的問題。

啊大家都在做的事，還拿出來協議，深怕對方不做，擺明了不信認人家。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:52:21
→ dlmgn: 阿你自己覺得男女不平等應該就沒什麼好說了，活該被吃自助101F 02/18 11:51
噓 kimura0701: 總之就是台男自己好自為之啦102F 02/18 11:52
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:53:57
推 sweety655633: 女生會aa不是你的假設嗎？103F 02/18 11:54
→ sweety655633: 既然aa是必然的，那講一下頂多也只是提醒而已
→ sweety655633: 多提醒一下
→ sweety655633: 宣示平等往來的關係為什麼會是大忌？
→ sweety655633: 是覺得aa和一夜情一樣難以啟齒？
就是提醒一動作很煩啊。
心理學的問題好嗎，你要做的事，人家再叫你做，你就會覺得很煩。
我有說過不做嗎?
吃飯 睡覺 上廁所也是必然的
吃飯睡覺上廁所是錯的嗎?人家一直提醒你吃飯睡覺上廁所不煩嗎?
必然的是再提醒就是多此一舉啊。

要做功課喔，報告記得交，上廁所要對準喔，那一項不是份類之事?哪一項不煩?
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:58:44
推 dlmgn: 其實最保險的不是自己付自己的份，是直接不AA全付，這樣如108F 02/18 11:58
→ dlmgn: 果女方AA的話就會跳出來，不想AA的也不會說什麼。我方則可
這個我也常用啊。

尤其實買個東西還要找錢的時候，直接給大張的最快。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 11:59:34
→ dlmgn: 以從女方的反應判斷她的心態。不跳出來的以後就不要再約了110F 02/18 11:59
→ dlmgn: 直接付自己那份比較正常，但的確有點輿論風險
→ sweety655633: 你都說有人aa有人不aa112F 02/18 12:01
→ sweety655633: 那在不了解對方的前提
→ sweety655633: 要不要aa是不是應該講清楚？
→ sweety655633: 提醒一次讓你煩因此就是大忌？？
推 x19x: 原po不必跟某人計較，有的人一開口就知道根本沒約過女生，116F 02/18 12:02
→ x19x: 還很堅持腦補自己的，反正就是仇女呵呵
推 rrrrr123: 其實基本上我覺得不用說，你拿錢包出來對方也會跟著拿錢118F 02/18 12:03
→ rrrrr123: 包惹，說就很白目，為這種行徑辯解更白目
推 dlmgn: 如果你覺得AA天經地義那幹嘛講清楚？沒契約也沒有法律問題120F 02/18 12:04
→ sweety655633: 再說有一直提醒嗎？121F 02/18 12:04
→ sweety655633: 你不寫作業作業不會變成我的
→ sweety655633: 但對於不Aa的人你不付錢會期望誰要付錢？
→ sweety655633: 這樣只是提醒一次宣示自己想進行的是平等互惠的關係
→ sweety655633: 你覺得理所當然覺得煩也罷了
→ sweety655633: 把這當禁忌到底是什麼概念？
→ dlmgn: 直接AA就好了，她價值觀偏差不想付那是她的問題127F 02/18 12:04
→ sweety655633: 所以我有沒有約過女生是誰的腦補？？？128F 02/18 12:05
推 x19x: 跟朋友出去，也要提醒對方AA的話，那你肯定沒朋友129F 02/18 12:05
推 moonwoman: 某樓一直跳針好煩 -.-130F 02/18 12:05
→ dlmgn: 靠么，我也覺得直接大街上問人要相幹否沒有構成性騷擾阿131F 02/18 12:06
→ dlmgn: 但你覺得我會這樣問嗎？
→ moonwoman: 同樣的話一直重複 不會推廣你的理念 反而只會讓人反感133F 02/18 12:06
→ dlmgn: 這是個性自主的年代，要相幹否也只是問一聲而已，不是禁忌134F 02/18 12:06
→ sweety655633: 是我的論點有重複嗎？135F 02/18 12:07
→ sweety655633: 是論點重複還是提問先重複？
→ sweety655633: 還是看不懂森七七就說是跳針？
→ moonwoman: 其他圍觀的 可以進來看熱鬧了138F 02/18 12:07
→ sweety655633: 相幹我剛剛講過了139F 02/18 12:08
→ sweety655633: 再回一次是不是又要說我跳針？
噓 jeffrey948: 覺得妳自以為有理，實際上不是aa跟不aa兩種人，而是2a141F 02/18 12:08
→ jeffrey948:  aa 0a 三種，而女森不是aa 就是0a, 被預設為aa還要森
→ jeffrey948: 77，男生活該2a 還不能主動要求 aa...
→ sweety655633: 所以樓上的阿姨請問我到底是哪裡重複了？你確定是我144F 02/18 12:08
→ sweety655633: 先重複的麻？
推 moonwoman: 沒關係歐 哈哈哈哈哈 看跳針人森77 蠻舒壓的呀146F 02/18 12:09
→ sweety655633: 好喇你說跳針就跳針喇好不好147F 02/18 12:10
→ sweety655633: 和你講邏輯是我的錯我道歉
推 pig5938: 某人瘋狂跳針，簡單說就是會aa的女生不管是誰去結帳的時149F 02/18 12:11
→ pig5938: 候或之後都會主動給錢。不要一直糾結在一開始有沒有先說
→ pig5938: 好是不是aa，一是你沒遇過會aa的女生，二是你根本沒跟女
→ pig5938: 生約會過。
推 x19x: 不太能理解，不A的女生你可以不付她的錢啊，幹嘛打腫臉充胖153F 02/18 12:11
→ x19x: 子在這裡哭
推 moonwoman: 不用道歉啦 今天是不用上班歐 觀念講一次就好了啦 年155F 02/18 12:12
→ moonwoman: 輕人不要這麼喜歡唸啦 去吃午餐啦
→ sweety655633: 第一次約的你又知道會不會aa逆？157F 02/18 12:13
→ sweety655633: 提醒不行逆？
→ sweety655633: 自己質疑的點瘋狂重複都沒在管
→ sweety655633: 再回答一次就是跳針
推 moonwoman: 恩 好棒棒 繼續跳 加油 88161F 02/18 12:13
→ x19x: 你假裝去櫃檯要結帳，如果女生都沒拿錢的動作，那就付自己162F 02/18 12:14
→ x19x: 的就好了啊，反正這種女森你也不想再約了不是嗎
噓 sweety655633: 所以到底覺得我認為把提出aa當大忌相當假掰是在哭還164F 02/18 12:15
→ sweety655633: 是在酸可以統一一下麻？？
→ x19x: 這麼簡單還要別人教，有社交障礙嗎166F 02/18 12:15
推 imdog: 其實會AA的人自己就會掏錢了 才要掏就聽到對方說:我們各付167F 02/18 12:16
→ imdog: 各唷! 這樣氣氛都沒了 想要AA就找會AA的
推 moonwoman: 我只是進來看熱鬧的 XD 你問別人好了 哈哈哈哈哈169F 02/18 12:16
→ x19x: 開口要錢就是白目啊，難道你跟朋友出去吃飯會提醒他“欸 你170F 02/18 12:17
→ x19x: 要付自己的”
→ sweety655633: 所以講到底哪裡是大忌？172F 02/18 12:17
→ sweety655633: 一天到晚喊平權的現在是覺得對不認識的人先表明平等
→ sweety655633: 往來的健康關係很沒禮貌逆？
噓 ch1260358: 公鯊小 始終就是性別紅利還一堆屁話175F 02/18 12:17
→ sweety655633: 提醒對方各付各的是開口要錢？176F 02/18 12:19
→ sweety655633: 你也覺得男生天生應該結帳吼？
→ x19x: 大忌就是你一開始就把對方當小偷，你應該要信任對方會付錢178F 02/18 12:19
推 imdog: 跟同性朋友出去 一開始就提 欸 錢自己付 也會怪怪的吧179F 02/18 12:19
→ sweety655633: 性別紅利就罷了180F 02/18 12:19
→ sweety655633: 欠酸的是講出來就腦羞說別人開口要錢不禮貌
→ x19x: 真的不付，再隨機應變啊182F 02/18 12:19
→ sweety655633: 同性朋友有性別紅利麻？183F 02/18 12:21
→ sweety655633: 原po自己先設定有aa和不aa的兩種人
→ sweety655633: 那剛認識先講清楚不行逆？
→ x19x: 你應該學會打開自己的心，信任別人186F 02/18 12:21
推 dlmgn: 同性別陌生人的例子比較好187F 02/18 12:21
推 dlmgn: 這種都可以罵自助餐真是沒救，人家被問不爽錢還是會付，只
→ dlmgn: 是下次不會找你而已，這樣也能罵自助
噓 sading7: 吃飯付費天經地義 是在不爽什麼190F 02/18 12:26
噓 sweety655633: 所以現在是同性別麻？？191F 02/18 12:27
→ sweety655633: 同性別輩分一般情形沒有平不平等的問題
→ sweety655633: 現在是有歧異的異性
→ sweety655633: 原po也說有人aa有人否
→ sweety655633: 那先講清楚自己的立場是禁忌？？？
推 dlmgn: 你問就是預設對方不懂天經地義，這算是說她愚蠢還是混蛋我196F 02/18 12:28
→ dlmgn: 還真不知道
噓 sading7: 這串頭篇新聞不就證明了有不少女生就是希望男生請客198F 02/18 12:31
推 susuqi: 拘動部隊 好拘動喔199F 02/18 12:32
噓 c24253994: 不是每個女人都是打死不吃虧的牡珠，也有結婚前堅持AA200F 02/18 12:33
→ c24253994: 的女人，為什麼就是有人一直鬼打牆，男女本來就不一樣
噓 sweety655633: 你很確定所有女生都認為付錢天經地義所以不認識的也202F 02/18 12:33
→ c24253994: ，你不爽被佔便宜就不要找牡珠，人家原po也承認的確牡203F 02/18 12:33
→ sweety655633: 可以這麼預設吼？？204F 02/18 12:33
→ c24253994: 珠是存在的，那你還要戰什麼?205F 02/18 12:33
→ sweety655633: 那我就要質疑拉206F 02/18 12:33
→ sweety655633: 你真的這麼確定麻？
→ sweety655633: 你和樓上說的頭串新聞是不是在不同宇宙？？
→ sweety655633: 另外這篇原po的預設是有人aa有人不aa喔！
推 PainTT: 你知道什麼事情是可以做不能說的嗎？一是極私密的事，二是210F 02/18 12:33
→ PainTT: 見不得人的事。你把女生想aa但不說白(男生想aa不能問)，和
→ PainTT: 翻車公司老闆的無恥心態拿來類比，我只能說恰如其分...
→ sweety655633: 既然兩種人都有，不認識的時候先講清楚到底哪裡是禁213F 02/18 12:36
→ sweety655633: 忌？
→ sweety655633: 這個問題重覆這麼多次被樓上一堆說是跳針的人無視
推 dlmgn: 天經地義那有對方認為如何的問題216F 02/18 12:36
→ sweety655633: 所以我才說就是假掰馬217F 02/18 12:37
→ sweety655633: 一堆人還很怕被說呢
推 susuqi: 前面有個刪文的說台灣女性都不AA 結果用的是約跑軟體的樣219F 02/18 12:38
→ susuqi: 本數 哈哈哈哈and its koh samed
噓 wenwei: 論點薄弱…實際應用不可行 回去重寫…221F 02/18 12:38
推 dlmgn: 違反的是母豬啊你為什麼要遷就她？如果是怕母豬圈的輿論，222F 02/18 12:38
→ dlmgn: 那就不是原則，是權變。但要權變，有比直接問好上許多的做
→ dlmgn: 法
推 susuqi: 最好的方法 就對方不付 你就報警啊 不要付了 不甘心又上225F 02/18 12:40
→ susuqi: 來哭
→ sweety655633: 所以樓上d大也同意那些說是大忌的是母豬圈的言論吼227F 02/18 12:40
→ sweety655633: ？
→ sweety655633: 那就沒事兒沒爭議拉因為我也這麼想
推 dlmgn: 不，我的論點是不管怎麼樣問這種事都不正確230F 02/18 12:41
→ sweety655633: 這裡誰是上來哭的？辯證母豬圈的論點是哭嗎？231F 02/18 12:42
→ dlmgn: 天經地義的事不用問；權變的話這是個爛做法232F 02/18 12:42
→ sweety655633: 啊你不是說怕母豬圈的輿論？233F 02/18 12:43
→ sweety655633: 那不怕母豬圈的直接講客觀上是大忌麻？
→ sweety655633: 還是只有母豬圈才認為是大忌？
→ dlmgn: 不付錢的才是母豬，被問不爽但還是會付只是以後跟你拒絕往236F 02/18 12:43
→ dlmgn: 來的不是
噓 babyMclaren: 呃238F 02/18 12:44
推 susuqi: 為什麼豬豬 被養這麼肥 為什麼 可惡的豬豬 哼 阿還不就是239F 02/18 12:44
→ susuqi: 你在那邊餵食
→ dlmgn: 怎樣都是大忌啊，我同樣的話說兩編了241F 02/18 12:44
→ sweety655633: 不爽還是會付？242F 02/18 12:45
→ sweety655633: 我以為不管他爽不爽，不付就會被逮捕
→ sweety655633: 因此不存在自己選擇不付這件事
→ sweety655633: 從而認為自己該付不爽付的就是母豬
推 susuqi: 如果不付就會被逮捕 怎麼會這麼多男士會上來哭哭AA根本不246F 02/18 12:47
→ susuqi: 存在？
推 dlmgn: 我所謂不爽不是不想付，是不爽你問248F 02/18 12:48
→ dlmgn: 而不論何種情況對方都有充足理由不爽，理由我已經說兩遍了
推 susuqi: 不然可以試試反串說可惡 今天男生叫我AA真不爽還是付了250F 02/18 12:49
→ susuqi:  來看一下會不會被噓到太平洋
推 MadCaro: 女方不AA但會回請男方哪裡佔便宜了？252F 02/18 12:54
推 sweety655633: 不是問只是提醒啊253F 02/18 12:56
→ sweety655633: 對方不爽是誰的問題？
→ sweety655633: 對彼此不熟悉先講清楚而已
→ sweety655633: 怕你是不爽自己付的女森浪費彼此一頓飯的時間
→ sweety655633: 所以先聲明平等往來
→ sweety655633: 在這個aa不aa的人都存在的世界
→ sweety655633: 對於真心贊同平等的女孩兒
→ sweety655633: 不是應該慶幸遇到志同道合的人麻
→ sweety655633: 是在不爽神馬？
→ sweety655633: 是不是其實在意的不是平等而是對方小不小器？
→ sweety655633: 啊設定就是剛認識每
→ sweety655633: 一堆拿已經認識的情形來亂入
為什麼提醒，就是你自認為只有你有意識到，別人都沒意識到。
不就是自覺得高人一等嗎。

然後很抱歉吼，我的會主動aa的樣本裡面包含剛認識的女生，
甚至含有第一次見面的網友吼。
不是只有認識很久的友人。

推 susuqi: 施主 你打這麼多 重點是啥啊265F 02/18 12:58
重點是aa不是大忌，提aa才是大忌。

推 PainTT: imeow問個問題，你的邏輯在哪裡?沒做過不能酸，那親人沒被266F 02/18 12:59
→ PainTT: 殺過不能罵鄭捷囉～錢沒被偷過不能酸小偷這種行為囉～我建
→ PainTT: 議如果是要討論一個議題，最好還是要有點邏輯能力，否則只
→ PainTT: 是躲在輿論裡助拳叫囂那種而已
推 sweety655633: 某su：如果你看不到就是不存在，那對你來說細菌也不270F 02/18 13:00
→ sweety655633: 存在
推 eagle0149: 女生怎麼不自己主動提AA272F 02/18 13:01
其實會喔，通常是這樣的
我只能說我自己的情況

結帳時，
店員：總共是90元
我：拿出錢包，拿出100元(什麼話都沒說)
女：拿出錢包，拿出45元(我的自己付就好了啦)

推 susuqi: 我沒說不存在啊 我是說你的重點是什麼 ？273F 02/18 13:01
→ PainTT: 然後能做不能說的事，十之八九是見不得人的事，如貪污、買274F 02/18 13:02
→ PainTT: 票、官商勾結、外遇等等，會做的人怕你問，倒沒聽過不做的
→ PainTT: 人不爽被問的
→ PainTT: 把前提建立在aa的人不爽被問這蠻奇怪的

不爽被問我上面就提到過了工作報告什麼的。

工作你本來就要交了吧，十號要完成的工作，而且還是鳥不拉嘰的小事
三號老闆就一直叮你說工作要記得交不要忘了。

我不知道p大怎麼想啦，我的話會覺得煩啦。

※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:13:38
推 susuqi: 這就像 大家罵公務員都偷懶打混 但年輕的公務員做牛做馬278F 02/18 13:08
→ susuqi: 累到慘死 所以他們會因為沒有打混偷懶而覺得被一起罵也無
→ susuqi: 感嗎？
推 Tevety: 一開始或還沒結帳時就喊AA，就跟你每次要出門時，你爸媽都281F 02/18 13:08
→ Tevety: 會衝過來告訴你「不能偷竊，不能當個小人」你也只會覺得WT
→ Tevety: F，你覺得我是會這樣做的人喔？然後感覺不好，就算你認同
→ Tevety: 他們說的話，但每次都急急衝出來，就會有種你把我人品當成
→ Tevety: 什麼了的感覺。但不代表不能用其他方式委婉表達，如果他們
→ Tevety: 說「要好好和朋友相處喔」，就比較不會有不好的感覺，提出
→ Tevety: AA也一樣，如果對方在結帳時沒有任何掏錢包的動作，可以在
→ Tevety: 結帳時拿出自己那份，告知對方她那份的價格。基本上會AA的
→ Tevety: 你不用說就會自動付錢，像我都是自動抓帳單，結帳時直接喊
→ Tevety: 分開。不會AA的，如果你討厭這種女生，就該在確定對方不打
→ Tevety: 算付錢時委婉表達(如上面舉例)或直接講，反正你也不打算再
→ Tevety: 約她，你管她感受好不好。
你的舉例我覺得超貼切
→ sweety655633: 回某su：293F 02/18 13:08
→ sweety655633: 我覺得自己表達夠清楚不需要太高的教育程度也能看懂
→ sweety655633: 同時並沒有太多不相干的論述大部分都是有意義的前提
→ sweety655633: 或假設
→ sweety655633: 這種情況下閱讀和理解是自己的事，既然質疑不是具體
→ sweety655633: 的提問只是單純不會整理重點那你該問的是文科的老師
→ sweety655633: 而不是我
推 susuqi: 哈哈哈哈不好意思 那可以虛心的請問你 你的重點是什麼嗎300F 02/18 13:10
→ sweety655633: t大301F 02/18 13:10
→ sweety655633: 剛認識的人有你爸媽這麼瞭解你嗎？
→ sweety655633: 你爸媽的提醒是多餘，剛認識的人的提醒是嗎？
→ sweety655633: 他怎麼知道你是怎樣的人？既然不知道現聲明自己要的
→ sweety655633: 是平等的關係為什麼是禁忌？
→ sweety655633: 講很多次了喇
那你怎麼不提醒第一次認識的女生怎麼吃飯睡覺上廁所

推 wkheinz: 還蠻中肯的 一對沒交往對象的在那邊鍵盤爭論307F 02/18 13:11
推 ToMobaby: 推308F 02/18 13:12
→ sweety655633: 某su309F 02/18 13:12
→ sweety655633: 我也告訴你了你的問題應該虛心的去請教你的國文老師
→ sweety655633: 而不是我
推 susuqi: 問了三次重點是什麼 都回答不出來 你很適合去蝶戀花耶哈312F 02/18 13:13
→ susuqi: 哈哈哈
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:14:23
推 MadCaro: 剛認識的人提醒這件事是為什麼？314F 02/18 13:14
→ MadCaro: 你自己也說是怕女生是不aa的人啊
→ MadCaro: 所以你一開始不認識對方就在怕對方是不aa的女生
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:16:00
→ MadCaro: 這不就是先入為主了嘛317F 02/18 13:15
→ LsugerI: 就是一個ptt上人人皆聖人的概念啊  現實中要怎麼做就是另318F 02/18 13:15
→ LsugerI: 一回事  而且不管男女都一樣喇
推 sweety655633: 回答不出來？請問我是什麼都沒回答麻？320F 02/18 13:16
→ sweety655633: 我講夠清楚了覺得我哪段是冗贅的論述你講啊
→ sweety655633: 哪個點都沒提到自己看不懂怪我囉？
→ sweety655633: 女生怎麼吃飯上廁所是不是自己的事？問了是不是管太
→ sweety655633: 多？
→ sweety655633: 啊aa不aa是不是兩個人要講清楚的問題？
→ susuqi: 不要氣啊我是在誇讚 人家很會引經據典 你國文造詣這麼高深326F 02/18 13:18
→ susuqi:  太適合了
推 Tevety: 回sweety，因為人與人交往之間會習慣採用互信原則，就像你328F 02/18 13:20
→ Tevety: 不會預設你新認識的朋友其實都是該死的小人或殺人狂，你會
→ Tevety: 預設這是一個有互信原則，認同人與人交往應平等的人，不是
→ Tevety: 百分百信任，會存有一點戒心與試探，但大部分的人會在這個
→ Tevety: 原則下與人相處，也會以此作為自己的行動原則。因此當人們
→ Tevety: 被其他人在行動之前就被預設成「不懂平等或破壞互信原則」
→ Tevety: 的人之時，會感覺到不舒服。直接提出的確省事，也不是絕對
→ Tevety: 不可以，但會讓人覺得自己是否不被對方放在「是個懂得平等
→ Tevety: 的常識人」這個位子上。
→ sweety655633: 回某su337F 02/18 13:21
→ sweety655633: 你也不要氣啊我也只是疑惑我只有講重點根本沒引經據
→ sweety655633: 典
→ sweety655633: 你卻說你看到我引經據典沒講重點所以建議你去找國文
→ sweety655633: 老師這樣
→ sweety655633: 或眼科也行喇
推 susuqi: 不會耶 我看你這樣跳針 很開心很愉悅343F 02/18 13:22
→ susuqi: 哈哈哈哈
→ sweety655633: t大345F 02/18 13:22
→ sweety655633: 可是原po不是這麼設定喔
→ sweety655633: 他的前提預設已知是兩種人都有
推 PainTT: 所以原PO你也覺得工作要做很正常，但是被老闆一直叮很煩，348F 02/18 13:24
→ PainTT: 問題是提aa跟一直叮很明顯有差距吧，還是你只是想說男生在
推 sweety655633: 回某su350F 02/18 13:25
→ sweety655633: 那你還是別找國文老師問重點了
→ sweety655633: 怕影響你心情
我直接問你一個問題啦，

請問你的意思是不是，你覺得aa是常識，
因為剛認識一個女生，不確定他知不知道要aa這個常識，所以要提醒他
→ PainTT: 約會前一個禮拜一職跟女生確認是不是要aa，好啦~如果你是353F 02/18 13:25
→ PainTT: 想表達這個意思那我也覺得煩啦
那只是一個例子啦，上面也有人舉說你爸媽出門前叮嚀你不要殺人放火一樣。
對一個已經把不要殺人放火當成理所當然的人來說，
不覺得很多餘嗎?
推 susuqi: 拜託你再多說一些 很紓壓 哈哈哈355F 02/18 13:26
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:28:04
推 lun2015: 中肯356F 02/18 13:27
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:29:34
→ PainTT: 不要殺人放火妳爸媽、老師一定教過你，各種形式的，不過之357F 02/18 13:28
→ PainTT: 後就不會再講了，那我有說男生要每次提嗎?不就是一開始的
→ PainTT: 一個確認
那請問你知道你第一天認識的女生殺不殺人嗎?

你會提醒你第一天認識的女生不要殺人嗎?
不會嘛~

因為你假設他是個正常的女生不會亂殺人。

假設你覺得這個女生某方面做得很好，就不會再提醒他。

換言之，你提醒女生要aa，實際上就是假設他在這方面肯定是做不好的。

反過來，我從不提醒，假設女生有aa的自制，實事上多數女生也總是會aa。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:32:15
→ PainTT: 不要拿這種離譜的例子來否定一些正常的事情好嗎?當你提了360F 02/18 13:30
→ PainTT: 這麼多誇張不恰當的例子來反駁的時候，不就證明論點有點鬆
→ PainTT: 用老闆一直催工作進度、父母每次出門叫你不要殺人，來比擬
你再看看我上面回的這段
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:33:30
→ PainTT: 確認新約會對象付錢的價值觀，不知道要說什麼...363F 02/18 13:32
噓 sweety655633: 原po的類比就是364F 02/18 13:33
→ sweety655633: 所以大部分人都會aa跟大部分人出來約會都不會殺人放
→ sweety655633: 火一樣理所當然吼？
→ sweety655633: 那不就和你的設定衝突了？
→ sweety655633: 不是說對方可能aa也可能不aa?
→ sweety655633: 前後矛盾還凹一大堆
不矛盾啊

有會aa的人，也有不會aa的人
有會殺人的人，也有不會殺人的人

我一開始就預期我約會的對像會aa，不會殺人放火，
換句話說我假定我的對象是個正常的人啊。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:34:44
推 eagle0149: 一群好友去唱KTV 快結束時某一人跟大家收錢370F 02/18 13:33
→ eagle0149: 那這個人是假設大家都不會付錢?
一群人的時候是不一樣的。

假設你們20個人去唱，你們會想在櫃檯排隊分20次繳錢?
即便是考慮便利性2個人跟20個人也是不同的情況。
推 yougottt: 那麼糾結在一定要說那麼白的…就在約出來前直白的問啊!372F 02/18 13:34
→ yougottt:  你的一句話 可以不用浪費約會時間 直接pass掉想佔便宜
→ yougottt: 的女生; 當然也會讓原本就會AA的女生 知道原來你對她的
→ yougottt: 人品沒信心…可以讓她內心翻著白眼的把你pass掉…XD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:36:29
噓 sweety655633: 「顯然，上面這三個事情都有女生接受，也有女生不能376F 02/18 13:35
→ sweety655633: 接受。」
→ sweety655633: 所以你覺得不能殺人放火這件事
→ sweety655633: 有女生接受也有女生不接受麻？？
→ PainTT: 我大概懂原PO的意思，不過如果你認為aa跟不殺人是差不多的380F 02/18 13:36


我只看到你的第一句話，不過我先猜你是要說遇到不aa的機率跟會殺人的機率大小問題

很簡單，還是回到機率問題，

為什麼要算機率，就是風險控管。

遇到不aa的機率*遇到不aa的風險vs遇到會犯罪侵害機率*遇到會犯罪侵害的風險。

其實你反而更應該好好確認你的約會對像是不是個犯罪者。

是實上我就說了，不要第一次就約你的約會對像去吃什麼五星級。
也是一個風險控管的概念。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:39:38
→ PainTT: 概念，問一下就叫做質疑人格，那在原PO眼裡，不aa的女生人381F 02/18 13:37
→ PainTT: 格有多低劣呢?
推 susuqi: 哈哈哈 通常舉例 很容易被拿來做極端比較383F 02/18 13:38
→ PainTT: 所以我還是再說一次，當你必須把殺人這種極端例子拿來比擬384F 02/18 13:39
→ PainTT: aa的同時，就顯現出論點的薄弱了
雖然你用人格來講，我猜錯了，不過你還是可以套到上面。
不aa，不用像殺人那樣需要低人格，所以遇到的機率大些。
然後回到上面的風險控管。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:40:54
→ susuqi: 沒有耶我是拿公務員啊 你可以拉上去看386F 02/18 13:39
→ sweety655633: 正常人？？387F 02/18 13:40
→ sweety655633: 不接受aa不是正常人麻？
→ sweety655633: 那不接受一夜情正不正常？
→ sweety655633: 如果你認為都正常，那在合適的時機不能講清楚逆？
→ sweety655633: 除非喇
→ sweety655633: 你也同意不接受aa的都是母豬跟殺人放火一樣不正常喇
→ sweety655633: 就算是這樣，在母豬比例遠高於殺人犯的現況提醒一下
→ sweety655633: 也無可厚非喇
推 eagle0149: 實際上真正能接受AA的人根本不會因為男生主動提AA而對395F 02/18 13:40
→ eagle0149: 男生印象差 會這樣想的女生心底上其實不是真正接受AA的
我舉我的例子啦，
從我的例子就可以看出來，我都會先拿出錢，對方不付我也沒差。
換言之，我可以接受對方不aa，但對方主動提出說要不aa我還是覺得很靠杯很盧。

所以接受某方案，跟不討厭對方主動提該方案是不同的。
推 Tevety: 回sweety大，的確兩種人都有，相同的我們也早就知道社會上397F 02/18 13:41
→ Tevety: 有陰險小人與正直的人，但基於互信原則，人會在一開始先把
→ Tevety: 對方預設成會遵守平等原則的人，是在社會化中理解要尊重周
→ Tevety: 遭人事物的人，並在觀察中驗證自己的預設是否正確。當然是
→ Tevety: 否一開始將對方預設成好人可以是個人選擇，但把剛認識的人
→ PainTT: 你說公務員很簡單啊~因為我們是罵"偷懶的"公務員402F 02/18 13:41
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:41:48
→ Tevety: 預設成「不懂尊重，不願意遵從平等互信想佔人便宜」者，這403F 02/18 13:41
→ Tevety: 並非一般人的選擇，這也是為什麼我們不會在剛認識時就提醒
→ Tevety: 對方要尊重要平等要AA (我認為AA是一種尊重他人尊重自己，
→ Tevety: 且基於平等原則的行為)，而當我們發覺自己在一開始被預設
→ Tevety: 成德行比較低落的那方時，會感覺到不舒服。
→ PainTT: 和"不aa"的女生，所以不偷懶的，有aa的我們沒罵，不用拉擋408F 02/18 13:42
→ PainTT: 箭牌
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:44:29
推 PainTT: 回原PO，好你放棄了不aa是低人格，所以可以問了吧410F 02/18 13:44
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:45:16
→ PainTT: 如果不aa是常見的事，也不是什麼低人格，那你又怎麼會覺得411F 02/18 13:45

其實我原文就有提到了，

你會問某件事，表示你覺得這件事重要。

所以你會問aa表示你覺得aa有必要提，這樣而已。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:47:29
→ PainTT: 確認付錢默契是一件失禮的事情?412F 02/18 13:45
推 susuqi: 哈哈哈哈 那一直在板上罵台女AA的是？413F 02/18 13:46
推 dlmgn: eagle真棒，只要你不爽就是不接受aa，即使外在行為是掏錢出414F 02/18 13:46
→ dlmgn: 來也一樣，說你母豬就母豬，好棒
推 eagle0149: 你跟一個同性別的一起吃飯後 要去結帳的那個人跟另一個416F 02/18 13:46
→ eagle0149: 拿錢 那要去結帳的那人是假設另一個人不想付錢?
→ PainTT: OK啊~把所有女生一起罵的你要嘴他我沒問題啊~418F 02/18 13:47
→ PainTT: 不過現在不是在討論這個
噓 a000000000: "女生坦白說是大忌"   不用再扯惹420F 02/18 13:48
→ a000000000: 說學歷的也不用講出來笑
前就記者標題殺人而已，內文可不是這樣寫的。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:49:28
推 ssd123698745: 吃飯還要考慮要不要付錢，本身就是男女不平等啊422F 02/18 13:49
噓 mascherina: 合理化自己想被請而已，你身為一個人維持自己的尊嚴我423F 02/18 13:49
→ mascherina: 想沒有那麼難
抱歉，雖然也有被請的情形，但我男的吼。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:50:03
→ PainTT: 所以原PO你想表達什麼，你有錢，誰付不重要?有做風險控管425F 02/18 13:49
→ a000000000: 我認識一堆醫生&高學歷高薪工程師   被女人凹可沒少過426F 02/18 13:49
→ PainTT: ，虧得不多?427F 02/18 13:50
啥，我想表答的是 原新聞標題是aa是大忌， 依我的論點反而是可以aa啊。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:51:07
→ eagle0149: dlmgn可能你最會做表裡不一的事吧 呵呵428F 02/18 13:50
→ ssd123698745: 真正支持平權的人根本不會讓你考慮算計這麼多，吃飯429F 02/18 13:50
→ ssd123698745: 吃一吃要走了錢包掏出來開始算要給多少了，其實很多
→ ssd123698745: 人都是這樣吧
噓 a000000000: 如果你的論點是高學歷的男女都AA432F 02/18 13:51
→ ssd123698745: 就一堆假掰的人才把事情搞得這麼複雜，女權平權喊半433F 02/18 13:51
→ ssd123698745: 天，結果吃個飯還要讓對方考慮一堆狀況要不要幫你付
→ ssd123698745: 錢，有夠假掰
→ a000000000: 擺明就是說你覺得AA比較偉大436F 02/18 13:52
→ PainTT: 那可不可以"問"，你在討論的重點是問這個動作吧437F 02/18 13:52
推 susuqi: 0很多你也要參戰喔438F 02/18 13:52
→ a000000000: 你何不明講說不AA的都是下等人?439F 02/18 13:52
我可沒這麼說。

我從頭到尾都是講 不用讓aa不aa成為話題，要不要跟不aa的人交往是自己的事

不aa的人你跟他講，他也不會就變愛aa的人，合則來，不合則去。
aa的人你跟他講，他也不會覺得你好有常識，一樣合則來不合則去。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:54:59
→ a000000000: 我遇過不少高學歷女生也是會佔男生便宜的440F 02/18 13:53
→ PainTT: 只不過是問個既不人品低劣、也無傷大雅的問題，怎麼會變成441F 02/18 13:53
推 susuqi: 那這樣好了 來設計一款 你AA我AA 世界和平T 約會大家就穿442F 02/18 13:54
→ susuqi: 這件
→ PainTT: 男生很在意、失禮、質疑女生人品、小氣....444F 02/18 13:54
→ a000000000: 這篇我看從頭到尾只有一葛概念445F 02/18 13:55
→ PainTT: 男生要自己做好風險控管，用你的邏輯你打從心底把跟女生約446F 02/18 13:55
→ a000000000: 就是你遇到不AA的女生  是你自己要檢討447F 02/18 13:55
→ PainTT: 會當風險事件在防喔~這就是你說的能做不能說的事嗎448F 02/18 13:55

那只是要做比較嚴格的討論，所以我會比較傾向學術一點的用語，
風險管理只是剛在回文時想到的。

風險管理是在任何地方都適用的，你早上出門的每個動作嚴格來說也是有風險在
不要講得好像我提個學術一點一詞就很機車一樣

我不用專業術語
我用白話文就是

你怕女生不付錢就不要第一次就約人家去吃上千塊的大餐啊。
請問這句話有什麼不妥?

推 dlmgn: 要風險控管的話有更好的方式啊449F 02/18 13:55
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:57:56
→ a000000000: 我認識一堆醫生跟高學歷頂尖工程師被高學歷女生凹450F 02/18 13:56
→ a000000000: 我倒是很好奇原po你是多厲害多有本事
推 susuqi: 哈哈哈 那跟他說以後不要給他凹452F 02/18 13:57
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 13:59:57
→ susuqi: 你這樣問 誰敢說 你背景這麼強大 一下就被你打趴453F 02/18 13:58
推 ssd123698745: 如果大家吃完飯都會自己拿錢出來，那就不用問了啊，454F 02/18 13:58
→ ssd123698745: 可惜就不是這樣(茶
→ ssd123698745: 你應該怨那些吃飯不付錢的人，害的很多人要做這個沒
→ ssd123698745: 格調的確認動作。畢竟，照你的邏輯，對方也不是肚裡
→ ssd123698745: 的蛔蟲，怎麼知道這個人有沒有要掏錢的打算，對吧？
推 Tevety: 為什麼會把高學歷和品德好掛上連結？囧 學歷高有機率受到459F 02/18 13:58
→ Tevety: 更好的品德教育，但依舊有機率因為其他因素影響而產生低品
→ Tevety: 德的人阿
推 ayabf: 滿口aa的人就是給人小氣 怕被佔便宜的印象阿462F 02/18 13:59
噓 a000000000: 你被女生凹   是你自己的錯   是這樣的意思嘛463F 02/18 14:00
→ ayabf: 話術不學 技巧不學 學ptt酸宅 給人笑話464F 02/18 14:00
→ a000000000: 檢討受害者  好阿  以後大家來罵被強姦的女生  對嗎?465F 02/18 14:00
→ a000000000: 肥宅沒話術沒技巧所以被當工具人atm  活該
唉唉，你又提風險這麼大的事，害我又很想提學術名詞，但又要被某人酸…
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:02:35
推 ssd123698745: 吃飯掏錢到底是多難？ 一定要假鬼假怪找一堆理由來467F 02/18 14:02
→ ssd123698745: 包裝？
→ a000000000: 女生穿得少被強姦   幫QQ   這樣嗎?469F 02/18 14:02
推 PainTT: 不要轉移話題嘛，所以為什麼你覺得不能問，問了代表男生在470F 02/18 14:02
問了代表你很在意啊。我回答幾次了?
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:03:29
→ PainTT: 意這個問題，那為什麼不能在意呢?471F 02/18 14:03
抱歉，這個我的錯，你有看到我說在意了。

這個就要看你約會的對象是否覺得「在意一點小錢」是不是小氣了。

只是事實上顯然有人這麼覺得。
→ ssd123698745: 你有本事事前凹好人家請客就算了，吃飽飯才在裝死的472F 02/18 14:03
→ ssd123698745: 人請問是？
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:04:03
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:05:47
噓 a000000000: 現實情況就是有人在利用別人  你認為被利用的自己474F 02/18 14:04
→ a000000000: 應該要檢討
→ a000000000: 你覺得被詐騙集團騙  也可以說何澤來不合則去?
推 dlmgn: 吃飽飯裝死的就放生啊，法律有規定你一定要請？477F 02/18 14:05
→ doroarien: 同意Tevety大478F 02/18 14:06
→ PainTT: 唉，一個論點要說不說的，我直接幫你把你不敢說的說出來，479F 02/18 14:06
說吧
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:06:51
推 ssd123698745: 這個說法真的很假掰，你都不能提，不然就是很在意。480F 02/18 14:06
→ ssd123698745: 卡已經刷下去了，還是不能提，不然就很在意。走出店
→ ssd123698745: 門口了，還是不能提，要不然真的太在意。
事實就是在意才會提不是嗎?不在意你提他幹嘛
→ PainTT: 有錯你在更正。簡單說你就是覺得女生AA是很正常的事，不需483F 02/18 14:06
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:08:10
→ ssd123698745: 回家了，不用我說了吧？ 都到家了還問這餐要不要aa484F 02/18 14:07
→ ssd123698745: 未免也太在意了吧？
→ PainTT: 多提，提了代表你這個男生很在意錢，女生心裡就對你有刻薄486F 02/18 14:07
→ PainTT: 窮酸的印象，所以提了是大忌，是這樣吧
基本上你講的沒錯的。
→ ssd123698745: 結論，對方不掏錢，你就乖乖付錢就對了，懂？488F 02/18 14:08
基本上你講的口氣很酸，但其實也沒錯啦
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:10:09
→ PainTT: 那男生呢?你就做好風險控管，反正第一次約便宜一點的，賠489F 02/18 14:08
→ PainTT: 點小錢就算了
→ ssd123698745: 所以你講半天就是要男生閉嘴，女生想出就會出，不想491F 02/18 14:09
→ ssd123698745: 出你就乖乖付，不是嗎？
基本上你跟p大的講法差不多。
噓 a000000000: 不只要閉嘴乖乖付   連上網想嗆想開趴都不准493F 02/18 14:10
這就不對了，明明你們上網嗆好嗆滿，我也在這陪你們啊。討論而已。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:11:41
→ PainTT: 那我的問題是如果aa這種事情不少女生做，也不少沒做(也就494F 02/18 14:10
推 susuqi: 那就約會前就先說AA囉 啊對方不要你賺到 雙贏 恭喜495F 02/18 14:11
推 ayabf: 你跟朋友吃飯怎麼付錢 約會就怎麼付阿496F 02/18 14:11
→ PainTT: 是並非像殺人那種例子那麼極端)那提了為什麼女生會不爽?497F 02/18 14:11

首先你要瞭解，分成兩種情況
1-1對方是不aa的人，  在這種情況下，你提aa，就是直接bye，這應該沒爭議。

2對方是aa的人
2-1.你不提，對方還是會aa

2-2.你提
但是你有沒有發現到，在這個情況下，這比殺人還極端，
不殺人的人佔大多數。是百分比大的問題，
但2-2的情況已經是百分百對方已經會aa了，你提了是多此一舉，還顯示出你很在意
當然，女生對「很在意」扣分的比例我們就不計算，總質肯定是有的。

顯然你在三種情況下，你提aa都不能有任何加分。反而是扣分占大多數

當然1-1會有個加分是你避免被拗。但這篇討論的是女生的女生會不會扣分。

你問我，我就用很數據的方法算給你看，學商的，
所以請不要再酸我說整天都在算機率風險。那是因為你問了我才需要這樣跟你說明。

→ susuqi: 那如果對方願意AA 賺到個好女孩 又贏了 雙喜臨門498F 02/18 14:12
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:19:19
→ ayabf: 你跟朋友吃飯會滿嘴aa?499F 02/18 14:12
→ PainTT: 我認同你說的要不要跟不aa的女生約會自己決定，但是不認同500F 02/18 14:13
推 ssd123698745: 你自己都承認沒錯了，我想也沒什麼好說了501F 02/18 14:13
→ PainTT: 你認為問了就是大忌，這種理所當然問了會是大忌的心態，其502F 02/18 14:13
推 susuqi: 啊所以你約女森吃飯 是要當朋友一輩子喔 啊早說麻503F 02/18 14:13
→ PainTT: 實凸顯了社會風向還是偏男生付錢這件事，而會因為問了付錢504F 02/18 14:14
→ PainTT: 方式而不爽的女生，那八成也是....
你說的社會風向，我很認同。

我從來也不認為男女已經平權，也很覺得有自助餐。

但是討論的時候，要區分應然面與實然面。

應然面是，男女應該要平權，風氣要改。
實然面是，現在男女現況就是這樣，風氣就是這樣，
現實上在這樣的風氣下問，就是會扣分。

當然，你可以看到，覺得男生「很在意這點小錢」，事實上就是很父權的說法。
我的論點從來也不是建立在我覺得現在男女很平衡，風氣很好。

所以上面你跟另一位大大的論述，我除了說很酸以外，基本上我並沒有反對。


→ susuqi: 原來是要當朋友 沒要幹嘛的話 那女森真的很不對耶 怎麼沒506F 02/18 14:14
→ susuqi: 有AA的預設
→ ssd123698745: 其實期望男生付錢也沒差，我們就遵守這個父權體制508F 02/18 14:15
→ ssd123698745: 然後社會對女性的要求也會反噬到自己身上
→ susuqi: 如果是要以交往為前提 女生不AA 那也真的很不可取耶 還沒510F 02/18 14:15
→ susuqi: 交往就要佔人家便宜
→ ssd123698745: 所以我覺得反正都是選擇，但如果是整天喊女權平權的512F 02/18 14:16
→ susuqi: 好了 我都罵完了 還有哪一點沒罵到513F 02/18 14:16
→ ssd123698745: 那群人，吃個飯掏錢卻要假鬼假怪一堆，那還是不要出514F 02/18 14:17
→ ssd123698745: 來丟人了，好好當既得利益者就好
其實我從來也沒有說女權男權怎樣，我只是說你在現代的情況下，
就是會有這個情況。
推 susuqi: 但是嘴巴罵完 身體也要行動啊 男孩兒們無論如何先拿出錢包516F 02/18 14:17
→ susuqi: 就輸了
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:20:15
→ ssd123698745: 題外話，我常常看到有男生，不知道存何居心和這些假518F 02/18 14:19
→ dlmgn: 剛好相反，就是覺得要aa的人越來越多，你這樣問別人才會不519F 02/18 14:19
→ dlmgn: 爽
→ ssd123698745: 女權份子口徑醫治，就覺得很好笑XD521F 02/18 14:19
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:24:37
→ dlmgn: 你問了後如果對方不爽但還是aa了，還能自己腦補成她本來要522F 02/18 14:21
→ dlmgn: 當母豬只是因為被你抓到才改變心意也真厲害
推 g6m3kimo: ㄎㄎㄎ524F 02/18 14:21
推 susuqi: 對抗女權的第一步 身體力行 拒絕和不AA的女森約會525F 02/18 14:21
→ dlmgn: 這篇文提的方式狀況明顯是女方本就要aa被問不爽526F 02/18 14:22
推 ssd123698745: 不用阿，幹嘛對抗女權，看久了就發現大家照著父權走527F 02/18 14:22
→ ssd123698745: 輕鬆自在
→ susuqi: 對抗女權第二步 看到疑似女權份子言論 先喊對方自助餐529F 02/18 14:22
→ susuqi: 第三步還沒想 樓下幫忙
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:26:52
推 ssd123698745: 第三步應該是區分真女權份子和假女權份子531F 02/18 14:26
→ ssd123698745: 區分完發現，疑，怎麼沒有真女權份子了，原來大家
→ ssd123698745: 都愛父權，吵什麼吵啦科科
→ susuqi: 這高了 教我區分 拜偷拜偷534F 02/18 14:27
推 ssd123698745: 例如呢，對於某些女森喜歡在沒說好的情況下凹吃飯，535F 02/18 14:29
噓 jameshuangg: https://youtu.be/qsqBb5rR52A536F 02/18 14:29
约会时男生是否该帮女生付钱 - YouTube
来源：Matthew Hussey 中文翻译：B.C. & Lowy

 
你根本沒看懂這篇在講什麼

影片是說女生的時間沒比較寶貴，所以男生不用為女生付錢。

這篇是說會付錢的女生本來就會付錢了，所以你不用提醒他。
不付錢的女生你跟他講他也不會付錢，你可以不理他。
當然你也可以強要他付，這又是另一回事了。
推 ssd123698745: 對於這種現在裝瞎表示無感，卻對男森問要不要AA很在537F 02/18 14:30
推 ssd123698745: 意的人，就是囉QQ
推 ssd123698745: *對於這種現象
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:36:52
推 PainTT: 我懂你的意思，你是在現實父權社會下去做對自己最有利的選540F 02/18 14:39
噓 meaical: 被問要不要AA有什麼好不爽的?541F 02/18 14:40
→ meaical: 男生被問要不要AA都不會不爽
→ PainTT: 擇，不過話說回來，原本要付錢，但問了會不爽會反感的女生543F 02/18 14:40
→ PainTT: 是不是風險誰知道呢
可惡，我又要說回風險管理了。

這個就是你要把幾個因子納入風險管理之中的選擇了。

我只是說事實上會發生這種事而已。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:42:44
→ meaical: 說好男女平等哩545F 02/18 14:41
→ dlmgn: 好端端一個男生一表人才，會不會有家暴跟劈腿的風險誰知道546F 02/18 14:42
→ dlmgn: 呢，廠
推 PainTT: 你想想如果有個女生上來發抱怨文，說上禮拜跟一個男生約會548F 02/18 14:42
→ kin6150: 如果假設aa為什麼你的範例要拿一百 你有種就拿45啊 不就549F 02/18 14:43
→ kin6150: 女方有可能非aa 你自己已經假設2a了 然後讓女方去決定是
→ kin6150: 否aa這合理嗎？

你說的這個是可以的，

「若男方不想買單，可以先拿出自己的部分費用出來，女生就會自動補上差額」
↑
其實三立版的這篇新聞是有你說的這個。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:44:28
推 weselyong: 推552F 02/18 14:43
→ PainTT: 本來就要aa了，結果那個男的居然問我有沒有帶錢，要不要幫553F 02/18 14:43
→ PainTT: 忙付，我白眼翻到外太空，之後不跟他約會了，那你覺得這女
→ PainTT: 的算不算風險呢
其實扣分不是那種一分出局制的。

而是一點一點扣而已。

男：今天你自己付
女：os我本來就沒說要讓你請吧 (心裡微扣分帶過，繼續約會)

這種情形也是有的。

總之你能過濾的點很多，是不是要在這地方做測試，也是你的選擇。
那就是我一再重復的，看你在不在意的話。提出來，直接讓關系扣分是好的。

但這篇的重點就是在說會讓關系扣分，沒說你不應讓關系扣分。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:48:46
噓 meaical: 自己吃的東西自己付 還這麼多劇場556F 02/18 14:45
就是因為自己吃的東西自己付，不用劇場，所以壓根就沒想到，所以也沒提。

在那邊想說如果我不提，對方很可能不會付，何嘗不是一種劇場。

這篇是為了跟鄉民們討論才有那麼多推論。
平常就是吃飯喝飲料我自己拿錢，女的就自動自己拿錢，自動自發而已
→ saylove33: 但為何不能有自覺呢?557F 02/18 14:46
就是因為在對方已經有自覺的情況下，還被提醒就很不爽啊，像樓下這樣
推 susuqi: 幫來就要讓座了 那個老太婆 竟然問我要不要讓座 白眼都翻558F 02/18 14:47
→ susuqi: 到外太空了
→ susuqi: 像這樣嗎
類似這樣，但現在會有人跟你說讓座不是必要的。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 14:52:45
推 yingrain: AA很自然，我也一直秉持AA，曖昧期才會互請找藉口約見561F 02/18 14:57
→ yingrain: 面，可是如果對方用已經假定我不付錢的質疑語氣說AA，
→ yingrain: 我會覺得對方對女性有負面刻板印象，覺得女生都愛凹，
→ yingrain: 當然也會AA，但也不會再跟對方見面
推 PainTT: 如果自己是個健康的人，老太婆問少年ㄟ可不可以讓座，我是565F 02/18 15:00
→ PainTT: 不覺得有什麼好白眼好抱怨的啦~當然你可以白眼，不過被扣
→ PainTT: 分的應該是你而不是老太婆就是
總之這篇的內文是說，有人會對這種行為反感。

如果這個人有其他地方吸引你，你可能會想繞過這個問aa陷井
如果你對這個人因為「對提aa反感」，所以對他反感，也可以當作一種測試。

總之只是說明確實存在對問aa反感的人，而且這其中還抱含一部分不反對aa的人而已。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:04:32
→ PainTT: 當然你有發現嗎?你們的舉例都把問讓座、問AA，問得很不舒568F 02/18 15:03
→ PainTT: 服，事實上這是語氣、態度問題，跟不能問是兩回事
那就變成你也不是直說aa，而是委婉的講。
但要怎樣措辭、態度才恰到好處，我想又是另一個學問。

讓座甚至簡單一點，只要你看起來「有需要」，然後口氣客氣一般都沒問題。

※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:08:50
→ PainTT: 被問了要不要白眼，是你扣別人分，還是自己被扣分的關鍵也570F 02/18 15:05
噓 dlmgn: 能問阿，但在好感度上是大忌啊，問題在哪？571F 02/18 15:05
→ PainTT: 是在這裡572F 02/18 15:05
這裡還是那樣啊，實然面的問題，

就算你問了女生，女生扣你分扣的無理，他這事有機率發生是事實。
我只是陳述這事實。

要不要避免扣分，甚至某些情況下你可能主動想爭取扣分，也是大大你的選擇。
我只討論他在現實世界是否會發生，而不是應不應該存在。

推 greensdream: 太誠實幫補血573F 02/18 15:08
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:11:01
→ PainTT: 問題就在於只不過被確認個付錢方式，就好感度大忌的女人，574F 02/18 15:09
→ PainTT: 到底是扣別人分呢?還是自己被扣分呢?(當然這攸關說的人的
→ PainTT: 態度)
我只討論到你前面，好感度大忌的問題，至於大忌產生後，要扣別人分。
我是不反對，每個人擇偶也有自己的選擇。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:12:18
推 lordalice: 反過來說 就像今天男生請女生吃飯 結果一坐下來女生就577F 02/18 15:11
→ lordalice: 說：「你不要請我吃飯哦 今天我自己付」 你是男的也會
→ lordalice: 覺得這人莫名其妙吧 又沒說要請在那邊自以為
其實說到底，就是你每提一個話題，對方心裡都會有小劇場啦XDDDD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:14:25
推 susuqi: 哈哈哈 扣不扣分 然後呢580F 02/18 15:16
→ PainTT: 所以這篇有講沒講是一樣的啊，不aa也會有女生覺得是大忌，581F 02/18 15:17
→ PainTT: 誰扣誰分自己決定，女生aa但是不爽被問也可以是大忌，但是
其實有講喔，

按照本篇的說法，你只是不能問aa，可是可以實行aa

原照原本新聞標題，aa是大忌的話，aa是萬不能採行的，你應該要堅持幫對方付錢。

而且本篇也教你如何不問aa而實現aa。雖然一般這個自然就會發生。
→ PainTT: 文裡論述是女生扣男生分(你要反過來扣女生分也可以啦)583F 02/18 15:18
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:20:10
→ PainTT: 更正 第一句是 "aa也會有女生覺得是大忌"584F 02/18 15:19

你遇到的女生覺得AA覺的是大忌的話。

其實你不問的話，
最後覺得女生優點大於不aa，全付就好了嘛，
覺得女生不aa大於優點，那你就讓他付
不要一開始問了把答案弄死
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:23:05
→ PainTT: 你都說了"女生扣你分扣的無理，這事有機率發生是事實"585F 02/18 15:24
→ PainTT: 你從頭到尾只是在強調機率，而非價值觀對錯
推 happyennovy: 我的想法就是自己出錢下次不想再看到你+1587F 02/18 15:27
→ happyennovy: 如果有意思會讓他請, 然後之後用其他名義邀對方回禮
→ PainTT: 所以男生想aa，會被不想的女生討厭也是事實，但重點是這事589F 02/18 15:27
→ PainTT: 實是誰價值觀有問題。同理，確認付錢方式會被部分女生覺得
→ PainTT: 是大忌這也是事實，但是這種事實是誰的問題?(當然你們上面
→ PainTT: 舉的例子我認為是問法、口氣問題)
我說我不討論對錯，
就是說就算問題出在對方。該扣的分還是會扣的意思。
至於問題發生的原因事由，我倒是沒深入研究。

總之知道問會扣分，且扣分機率比實現的機率大，是一項資訊，
如何活用這個資訊。

至於你如果要說，改善自己的問法、口氣，可以讓問aa不扣分，
也是有可能，但我能告訴你這有難度。

而且這個有難度的東西，收益不大。

原諒我又很企管。
投入跟產出  你投入心力改善問aa的情形，得到的產出八成是
會aa的還是aa，不aa的還是不aa。

換言之，你只有在對方接受aa，且你問aa的情況下不扣分而已
但事實上，這部分你只要根本什麼都不做就不扣分了。

※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:38:56
→ PainTT: 在不討論價值觀的情況下，你說的都會發生沒錯，但是就跟我593F 02/18 15:31
→ PainTT: 說的一樣，有講跟沒講一樣，都會發生沒錯
→ PainTT: 想請教happyennovy，男生問你身上有帶錢嗎?需不需要一起付
→ PainTT: 來確認你要不要aa，你就不想再跟他約會了?
我覺得有可能啊，
其實我覺得你這樣問很奇怪…就算不扣分，也不加分。

而且我前面有跟你提到微扣分，只是印像分數打一點而已。也沒說馬上翻桌走人。
但就跟駱駝稻草一樣。不是只有最後一根重要，前面的稻草也是很重要。

女生可以心裡os：「一般人出門會不帶錢???」
更重點的是，他不會拿出個計分錶，然後在上面標示-1
所以原則上，除非對方馬上白眼或明顯動作那種，你根本不確定有沒有扣分。

推 CHRISTINAYEN: 好複雜 乾脆出門前先說好 要AA或誰要請 誰都不會有597F 02/18 15:38
→ CHRISTINAYEN: 上當感就好啦 吃了才決定就好像在評鑑 感覺更差吧
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:43:14
噓 meaical: 好個不討論對錯 只討論收益599F 02/18 15:40

原po的標題就是 aa跟大忌， 就aa本身不是大忌，問aa才是大忌。是很合理的。

但於為什麼，對或錯，拜託，我光討論前半部就已經這麼大篇幅了。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:49:31
噓 dlmgn: 好個我可以問，不爽的是母豬600F 02/18 15:48
推 PainTT: 搞得好像在面試，連問個"身上有沒有帶錢"都要擔心會被扣分601F 02/18 15:48
其實面試是什麼?

就是一個人或一群人對你的印象。

而你約會的時候，對方當然會對你產生印象。
不過反過來，你也會對對方產生印象。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:52:01
→ PainTT: 簡單講在合理不冒犯的問法下，提出aa，會把這當大忌的女生602F 02/18 15:50
→ PainTT: 思想也是很有問題，是有多公主
我沒做過普遍性的民調。不過以這篇新聞的調性來看就是大部分的女生都會吧。

當然，也可以從根本質疑新聞本身就錯。情況自然就更負雜些。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:54:46
→ meaical: 那請問 用餐快結束時我直接跟對方說你的總共XXX元，604F 02/18 15:52
→ meaical: 你給我我一起結帳 這樣有扣分?
每個人不一樣吧，就機率問題，對我不扣分，也不代表跟你吃飯的人不扣分…。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:56:10
→ PainTT: 但面試是上對下的，你面對的是面試官，約會不是606F 02/18 15:55
確實面試不是啊，所以是互評啊。

我上面也跟你強調了，對方對你產生印象，你也對對方產生印象。

評估不是只有上對下的，也有下對上，平行。

我扯遠一點，其實你在面試的時候，也可能看一看覺得這公司超爛不去了。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 15:57:42
→ PainTT: 那你幹嘛質疑新聞標題錯的，為什麼不是質疑新聞內容錯的607F 02/18 15:56
很抱歉我意思不夠明確，
哈 因為你自己看他內文再看他標題就會發現內文標題不一致，而內文講的是比較明確的啊。

八卦版也有好幾篇，你可以對照一下。
噓 mascherina: 哈哈可是我女的，我是覺得你不用幫那些沒尊嚴的女生開608F 02/18 15:57
→ mascherina: 脫
也不算開脫啦

就說了，男生喜歡aa的女生，發現女生不aa，可以不再約他，並要求他付錢啊。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:00:05
推 en90508: 中肯推!610F 02/18 15:59
→ linto: 搭訕失敗根本沒有損失611F 02/18 16:00
→ PainTT: 所以你認為新聞單方向的陳述是合理的，想想有則新聞告訴你612F 02/18 16:00
推 uini: 對，男生喜歡AA的女生又幫不AA的女生付錢，不敢靠夭，怪哉613F 02/18 16:01
→ PainTT: 到公司面試詢問薪資水準是大忌，某面試官指出:公司薪資福614F 02/18 16:01
→ PainTT: 皆符合勞基法，但是應徵者開口詢問還是扣分，算是大忌

這就跟上面一樣啊，你問薪資會扣分是確實會有，但符不符合法規，可能要查一下法規。
如果不符合法規，那就是誤導啊。

一樣你問薪水會有風險，但收益是你會對未來的薪資有個底。這個你要自己拿捏啊。
如果你覺得薪水很重要那就問啊。

說到底。你問了就表示你問了重要啊。不就又回來了。


→ uini: *當場不敢靠夭，只敢上網譙，開地圖砲。啊不就好棒棒616F 02/18 16:02
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:05:33
→ PainTT: 然後一堆人出來幫公司派這樣的行為讚聲，找工作的只能自己617F 02/18 16:03
→ uini: 想譙就當場譙啊！618F 02/18 16:03
→ PainTT: 說我也可以扣你分啊~這樣自我安慰嗎?619F 02/18 16:03
→ PainTT: 事實上立場偏頗的新聞本來就有問題，然後面對道有問題的事
→ PainTT: 情，有的人會選擇打不贏就加入的態度，有的人會覺得有問題
我也沒跟你講打不贏就加入，
我是跟你講對方會怎麼打，你自己選擇要怎麼閃或打回去吧。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:06:59
→ PainTT: 就要提出來批評，差別在這裡622F 02/18 16:06
要提批評可以啊，問題是，我上面實然面已經花很多篇幅去論證。
甚至就已經很多人看不懂了。

然後我下面一直在跟大家討論這篇的論點。

至於有人延申說這是不平權造成的之類的。
前面其實我是有同意這種也是不平權造成的，你可以拉上去看啊。
我從來沒說他是一種平權的現象啊。

你要說他不平，我也說他不平了啊。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:08:54
推 johnny0924: 真要不爽那些不AA制的人 怎麼不開口直接跟他們要錢 幹623F 02/18 16:08
→ johnny0924: 嘛要吃了虧然後再事後罵 那還不是一樣被佔便宜了 好像
→ johnny0924: 罵了他們都會改一樣
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:10:17
→ PainTT: 應該說你連判斷"問薪資福利是大忌""問aa是大忌"，的基本是626F 02/18 16:09
→ PainTT: 非都沒分辨出來，就自以為中立的站在中間說本來就是這樣
那不是我不討論

是我已經前面跟你說過了，這篇就是在不平權的前提下推論出來的。

所以問aa是大忌本身就不平權了，我還以為我剛已經說過了。

難道我沒有判斷嗎?難道我要重復一百次嗎?
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:11:41
推 happyennovy: 我覺得問我身上有沒有帶錢的男生很失禮, 去之前就這628F 02/18 16:11
→ happyennovy: 樣問了我根本不會想跟對方出去... 因為看我平常吃的
→ PainTT: 那你一樣可以去幫不想aa的女生辯護啊~所以我才說沒去討論630F 02/18 16:11
→ PainTT: 價值觀，這樣的討論只是流於嘴砲，就跟政治上的藍綠一樣
我那時候沒價值觀，我上面跟你說n次了，

『覺得男生「很在意這點小錢」，事實上就是很父權的說法。』

這句話我在多早之前就提過了你可以看看。
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:13:54
→ happyennovy: 用的大概知道我消費水準在哪, 平常跟我相處也知道我632F 02/18 16:12
→ happyennovy: 的個性, 問這種問題非常沒禮貌, 老娘真的不缺你那餐
推 johnny0924: 就是問的方法有問題阿 直接說aa制 有些人會覺得幹嘛要634F 02/18 16:13
→ johnny0924: 強調 我又沒要佔你便宜 擔心被坑的人 付錢的時候不會
→ johnny0924: 直接跟店員說分開付喔 或者是付完跟對方說你的多少錢
→ johnny0924: 阿 明明就有很多種講法
→ PainTT: OK~所以你同意被問aa會不爽的女生本身就是不平權嘛638F 02/18 16:14

拜託
『當然，你可以看到，覺得男生「很在意這點小錢」，事實上就是很父權的說法。
我的論點從來也不是建立在我覺得現在男女很平衡，風氣很好。 』
↑
上面這句話我多早之就就講過了。

認真看一下好嗎…

→ happyennovy: 我蠻意外奇怪很多人是約到兩手空空的女生嗎? 基本上639F 02/18 16:14
→ happyennovy: 女生有背包包出門, 裡面基本一定會有錢包手機啊...
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:18:45
→ PainTT: 就跟問個薪資福利就在那邊大忌的公司慣老闆心態一樣641F 02/18 16:17
推 johnny0924: 認真不懂那些被坑的人是多客氣阿 都可以在網路上罵的642F 02/18 16:17
→ johnny0924: 那麼兇了 阿對方不付錢 你就借他錢然後說陪他去便利商
→ johnny0924: 店領錢還你阿 是在在意自己的形象喔？ 反正你都不爽他
→ johnny0924: 不付錢了 形象是有差？
→ PainTT: 不過如果你有這樣的價值觀判斷，怎麼會站在中立的角度去看646F 02/18 16:17
→ PainTT: 這篇價值觀扭曲的報導呢

啥，有人會對你問aa扣分，這很父權，所以我們要針對這個現象採取相對應的行動。

你覺得這很父權，你很反感，可以採取a方案
你覺得這個很父權，但對象有其他優點蓋過，可以採b方案。

這邏輯上是一致的好嗎。

至於父權，我上面提過了，不需要一提再提。

最後得出的結果就是你要自己選擇，剛剛就說過很多次了不是嗎?

→ happyennovy: 撲... 我倒覺得像是看不起人的櫃姊櫃哥才會問說你錢648F 02/18 16:18
→ happyennovy: 有帶夠嗎XD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:21:51
→ PainTT: 現在問題來了，有人不是很同意自己是不平權的女性了...650F 02/18 16:21
那不關我的事啊。我不想扯這塊的原因是，這塊要講可以講很多，所以我只是淺淺帶過

我的論點一直都是，在這樣的框架下，會有怎樣的情形，可以採取什麼樣的方案。

至於計較小錢很小氣，是父權沒錯，但這不一定是單一個人的問題，
我總不能在這篇把整個社會、框架、心理整個講一次。

所以我只想提這東西的後半部，至於前半部，有人問，我也直接講明了。
這確實是有父權的成份在

推 amoya: 性別換一下，如果大帥哥跟我吃飯我請他沒問題啊，不用aa X651F 02/18 16:22
→ amoya: DDD
樓上有一篇同標題的，開頭屬名是小帥哥
→ happyennovy: 樓上XDDD 福山雅治我也可以請他喔, 沒問題(誤)653F 02/18 16:23
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 16:28:23
推 johnny0924: p大 女生本來就不一定會認為自己受到不平等的待遇 就654F 02/18 16:33
→ johnny0924: 像很多男生覺得女生批評父權 可是男生也過的很苦阿 父
→ johnny0924: 權體制也確實有剝削男生阿 而且如果你深入去探究 女性
→ johnny0924: 主義的很多派別有些訴求是互相牴觸的
→ PainTT: OK~所以就是你知道有老鼠屎了，但是你不去理他們，重點是658F 02/18 16:33
→ PainTT: 不要讓自己吃到就好，而有些人的態度則是要把老鼠屎的思想
→ PainTT: 、行為抓出來批評，差別在這吧
→ PainTT: 前者是個人利益角度出發，後者是社會大眾利益角度，如果把
→ PainTT: 這則新聞當成社會議題來討論，那抓老鼠屎也很合情合理
推 susuqi: 蝦毀 還在吵663F 02/18 16:38
推 johnny0924: 那你是有沒有發現 在抓老鼠屎的時候很多人會開地圖砲664F 02/18 16:38
推 susuqi: 你說的 那個不管男女都會發生啊665F 02/18 16:40
→ susuqi: 之前有篇刪文那個就說 他遇過外國女性都不會 只有台灣女
→ susuqi: 性會
外國女性也是有aa或不aa的問題。
推文裡面有人貼了這個https://youtu.be/qsqBb5rR52A
约会时男生是否该帮女生付钱 - YouTube
来源：Matthew Hussey 中文翻译：B.C. & Lowy

 

看影片，在國外也是有一樣情況
→ PainTT: 地圖砲你要嘴我OK啊~問題這篇文不是在講這個668F 02/18 16:44
→ PainTT: 這篇原PO是說男問女aa是大忌，在這框架下要怎麼去應對
推 susuqi: 會問aa表示男生在意對方付不付錢 這樣喔670F 02/18 16:48
→ PainTT: 而我是質疑更前面的框架，為什麼這會是大忌(父權、老鼠屎)671F 02/18 16:48
但是其實這個我之前就有略提過了…
推 susuqi: 就有的人介意 有的人不介意吧672F 02/18 16:52
噓 justiceyes: 純噓推文裡竟有人在說是一群沒錢沒吸引力的找點戰女？673F 02/18 16:53
→ justiceyes: 笑死了，自己的錢只給值得的對象用不對嗎？出自己的一
→ justiceyes: 半還GGYY，窮成這樣還說別人沒錢，難道是奉旨乞食？
→ PainTT: 對啊~就有些是老鼠屎有些不是啊(不能說百分之百被問會不爽676F 02/18 16:54
→ PainTT: 就一定是老鼠屎，但就通常吧)
我可以跟你說，被問扣分不一定就是老鼠屎。
因為扣分一定不是那種對方直接翻桌閃或下次不來那種。
有可能只是一個念頭閃過，或在某處埋下種子而已。
而這個地方往往不是人能控制的。

這個很難說得白，所以我一直不是很想碰這塊。
好吧，其實我也不是很懂。有時候對某種事就是討厭也說不清

噓 depwrd470100: ...678F 02/18 16:55
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 17:05:41
→ PainTT: 同意，所以我也說不一定，但是至少正常人不會把它合理化成679F 02/18 17:08
→ PainTT: "大忌"

你要看他內文來看這裡的大忌是什麼，
他的大忌在這裡指的是會可能讓你在約會時被扣分的項目，
而不是指違背道德禮俗的禁忌。

當然，大忌這個詞本身看起來很辛辣，是因為台灣媒體用詞本身就辛辣的關系。
→ susuqi: 啊 那吵了12頁 達到共識了沒681F 02/18 17:14
為什麼我這裡看是61頁XDDDDDDD
※ 編輯: firefoxriko (210.69.149.175), 02/18/2017 17:30:52
推 chihchuan: 推682F 02/18 17:36
噓 c24253994: 為什麼妳們要互相傳播這些約定俗成佔人便宜的規矩683F 02/18 17:48
如果不想請對方吃飯，
新聞原文「可以自己先拿自己部份的費用出來，女生自動就會補上」

然後就是你只出自己的部分，女生出他自己的，請問誰佔了誰便宜?
→ PainTT: 總之你就是想在這父權遊戲規則裏玩，而不是去抓老鼠屎，只684F 02/18 17:48
→ PainTT: 能說老鼠屎感謝你~也許這就是你要的利益吧
誰跟你說老鼠屎感謝你了，

我一直都是跟你說了，選擇權在你，你覺得男生請父權，所以男生不該請，
你可以選擇要女的付，堅持aa
我一直都有跟你講這個你可以自己選擇，只是你要知道這時候可能會被扣分。
自主性根本一直都在自己。

革命的時候，你要知道會流血流汗，
你要埾持aa的時候，要知道可能會扣分，

你要打破規則，抓老鼠，也是要知道風險在哪裡。

我有跟你講不革命要流血就不革了嗎，我有跟你說堅持aa會被扣分就不aa了嗎。
我是說你弄清了風險在哪裡，「自己選」。

推 REVERSI: 那到底要怎樣像你說的實行AA呢？只付自己的?686F 02/18 17:57
新聞原文是這樣寫的。

如果不想請對方吃
飯，可以自己先拿自己部份的費用出來，女生自動就會補上
推 ZoezzZZ: 對於還沒在一起的男女生687F 02/18 18:09
→ ZoezzZZ: 約會
→ ZoezzZZ: 看是誰追誰啊，有誠意的當然表示一下囉
→ ZoezzZZ: 如果男生追女生，
→ ZoezzZZ: 好歹也在初期表示一下誠意
→ ZoezzZZ: 連頓飯的誠意都斤斤計較，
→ ZoezzZZ: 大概一般女生也不會喜歡啦
→ ZoezzZZ: 當然之後交往的情就另當別論了
→ ZoezzZZ: 交往如果雙方都有經濟壓力
→ ZoezzZZ: 大家當然都不願交往後就如同養一隻米蟲
→ ZoezzZZ: 長期的相處當然要好好討論金錢的觀念
→ ZoezzZZ: 能者多勞，有能力的人當然多出
→ ZoezzZZ: 我要是很有錢，請我男朋友吃飯
→ ZoezzZZ: 根本也不算什麼啊～
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 18:21:29
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 18:22:12
→ LsugerI: 女生主動的還是少數吧  到現在網路上還是一堆整天上來問701F 02/18 18:29
→ LsugerI: 男生到底喜不喜歡自己的廢文 啊…
噓 sweety655633: 所以吼703F 02/18 18:30
→ sweety655633: 在不認識的前提，認為「問aa是大忌的」是不是並非真
→ sweety655633: 心想要aa的母豬？
→ sweety655633: 如果是因為覺得aa理所當然
→ sweety655633: 那剛見面被問一下就崩潰的是不是精神有問題？
也沒說就崩潰，就覺得有事嗎?
推 c24253994: 我拿錢出來了女人還裝沒看到繼續玩手機，三次後，我直708F 02/18 18:31
→ c24253994: 接說今天忘記帶錢可以幫忙付一下嗎？然後她那個嘴臉我
→ c24253994: 可能一輩子無法忘懷。當然這種是少數案例啦…拿出來勸
→ c24253994: 世一下QQ。
感覺有點慘
噓 mustangccx: 來了712F 02/18 18:31
你好
→ LsugerI: 基本上這個世界多數人還是用刻板印象在運作的啦  所以女713F 02/18 18:32
→ LsugerI: 生被拿刻板印象來批評的時候真的就別出來哭了  因為多數
→ LsugerI: 人在看待對男生的刻板印象時就像這棟樓一樣一堆人覺得理
→ LsugerI: 所當然啊～
其實我是同意這樓的說法的。男生不能小氣就是一個現實存在的刻版印象
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 18:38:17
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 18:39:54
推 fishfish0420: 不過真的如果不想有下次約會的話絕對AA 哈哈717F 02/18 18:40
→ fishfish0420: 所以其實AA不見得是好的反應
噓 Hori: 噓能者多勞719F 02/18 18:47
→ PainTT: 嗯~你什麼都沒講，都是我想太多，一則片面單方向的父權新720F 02/18 18:54
→ PainTT: 聞，用了偏頗的角度，偏激的用詞，讓老鼠屎開心，你倒是各
→ PainTT: 種打太極，連"大忌"也可以各種解釋
明明就是你一直曲解我的話吧
→ PTAssassin: 女生都馬等男生付錢，男生講了會被貼小氣鬼標籤723F 02/18 18:58
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:04:19
→ PainTT: 有嗎?這篇新聞還不夠偏頗嗎?什麼叫男生問aa叫"大忌"，你替724F 02/18 19:08
→ PainTT: 大忌各種解釋也是你自己說的啊~
我是說你之前各種曲解啊，一下說老鼠屎，一下又扯政治藍綠中立什麼的。

至於新聞，請問偏頗之處在哪，你倒是說說?
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:12:02
→ PainTT: 而你是延續這篇的論點全盤接受，再往後討論，就變成了你問726F 02/18 19:12
→ PainTT: 薪資、問aa會被討厭喔~你要問就要承擔，阿至於大忌啦、老
→ PainTT: 鼠屎啦~這都不一定啦~還有很多可能不好說
前半段要問要承擔是我的論點沒錯。
後半段

「阿至於大忌啦、老鼠屎啦~這都不一定啦~還有很多可能不好說」看不懂
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:16:23
→ PainTT: 偏頗因為價值觀偏激，從女權自助餐角度出發~我上面說過了729F 02/18 19:15
→ PainTT: 就跟公司慣老闆買新聞一樣，媒體單方面替資方講話這樣偏頗

我從他那裡拿來的說法就是，你這樣問可能會覺得不舒服。
事實是推文裡面也有人覺得問aa不好啊。
就是陳述一個事實而已。

我也沒像原新聞講的那麼鐵，我是說有機率啊。
當然，你這時候又要說我打太極…

確實有機率有人覺得問aa不好，而且推文裡就有人。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:19:09
→ PainTT: 你替大忌解釋17:08731F 02/18 19:19
我的意思是，我確實是有說他這裡的大忌是指約會可能扣分事項。

我要問的是，如果你覺得我的解釋不妥，你總該有個你覺得正確的解釋。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:20:01
→ PainTT: 你替老鼠屎解釋 16:54732F 02/18 19:20
老鼠屎的解釋我直接跟你說，
我就是那樣覺得沒錯，你要嘛就反駁，直接扣對方帽子其實沒什麼說服力。

其實這部分你要反駁我也很容易，
我上面也說，這方面我也沒辦法講得很明白，
你要說不aa的都是老鼠屎，我也沒什麼想護的，你就這樣想吧
但你至少總要有一個自己的說法。
→ ezfarm: https://youtu.be/l-Ke4gTRo2s733F 02/18 19:20
訐譙龍-不能说只能搞 - YouTube
哇~~哈哈哈 下面是一段非常感人的故事 發生在一個光明磊落的政府 和一群向你們忠貞愛國的同胞之間的情感 我唱給你聽) 有件事情其實我有點困擾 隔壁的老伯伯今天向我請教 他說他的身體有煩惱 問了半天他才說 警察怎麼把所有的查某間攏抓了了 啊 親愛的老芋仔伯伯哪裡腫我知道 共產仔將要變同胞 啊老婆還是找不到 啊你就繼...

 
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:25:46
→ PainTT: 所以我說你從頭到尾在打太極，姑且不論本意如何，但是老鼠734F 02/18 19:25
你要說我太極也可以，

我前面我就說了，人不是鐵板一塊，就是機率問題，有這樣的人也有那樣的人。

聽到你aa覺得不開心的人也是有各種各樣，不見得都老鼠屎。

你要說我這說法是太極，我就認了。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:27:24
→ PainTT: 屎(女權自助餐)會很開心你這種抓不出屎的論點，然後又認同735F 02/18 19:26
→ PainTT: 男生講aa是大忌，會被扣分
我太極再繼續打，一貫一點好了。
我就說是有一定機率會被扣分可沒說全部決對會啊。

找不出屎怪對方太極打太好也挺神的。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:31:46
→ PainTT: 所以我更早就講過沒有價值觀的討論，通篇就只是廢話737F 02/18 19:31
你又跳針是怎樣。

我一早就說過這篇的說法很父權，如果覺得父權很不好可以選擇不要
直接大忌給他犯下去啊…

我都直接說他很父權了還叫沒價值觀喔。所以我說你一直在曲解啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:33:20
→ PainTT: 在沒有價值觀下，你也可以說約會aa不行，會被女生討厭738F 02/18 19:32
說一件事是父權，兩性不平等是沒價值觀，我也認了。

原來父權是不代價值的東西喔。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:34:50
→ PainTT: 這樣說老鼠屎依你的邏輯也成立啊~問題就是這種想法是偏頗739F 02/18 19:34
這東西就是反應在父權的偏頗價值上啊。我一在提父權，父權還不偏頗喔。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:36:22
→ PainTT: 什麼叫做如果覺得父權很不好~你能不能選一下"好"還"不好"740F 02/18 19:35
→ PainTT: 不要再打太極了
我是叫選擇反抗父權aa，不是叫你選擇決得父權aa是好的啊。

你可以不要aa反抗他，請問我剛沒說過嗎?

※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:37:21
→ PainTT: 悲哀就悲哀在正常到不行的aa，在你看來是犯"大忌"，而你是742F 02/18 19:37
→ PainTT: 能夠合理解讀這段文字的

我在上面就說明過了，這裡的大忌只是指可能會被扣分而已。

我的解讀就是可能會被扣分啊。

除非你認為不可能被扣分啦。

至於你覺得我對大忌的翻譯有錯，請你說明大忌的意思你也沒說啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:39:17
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:40:28
→ PainTT: 如果你有價值，你就會選擇父權不好，如果你選擇父權不好，744F 02/18 19:39
→ PainTT: 你就不會覺得以女生角度來說男生提aa叫做犯大忌，是合理的

我的說法就是

提aa可能會被扣分。可沒說對方扣分扣得合理啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:41:46
→ PainTT: 陳述。你說"大忌"你解釋成會被扣分而已，不好意思，就又好746F 02/18 19:40
→ PainTT: 像是在四兩撥千金了吧，大忌只是扣點分而已喔
你自己去看原本的新聞吧體驗一下他這詞講的是什麼意思。

好吧，就是一個辛辣的詞解讀不同而已。

那麼我直接說，如果你對大忌這個詞這麼感冒
那算我對大忌的解讀跟你的解讀不一致，我直接跟你說，我沒有去查他字典上的意。

而我本身要表達的意思就是，可能會被扣分而已~。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:45:43
→ PainTT: 喔對對~大忌被你解讀成扣點分而已，然後又是我太感冒了@@748F 02/18 19:45
好啊，那我直接跟你說，我對大忌的解釋應該是錯的。
記者用詞也太體辛辣。

但這篇要表達的是可能會被扣分而已。

其實看我文意也知道，大忌如果解讀成決對不能做的話，
我原文也跟你說你可以選擇去做了。

所以我本身的意思不是說你決對不能去做，如果我對大忌解讀錯誤還請見諒。

還是重申，我的意思就是可能有機率被扣分而已。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:48:11
→ PainTT: 你真的好客觀好中壢喔749F 02/18 19:46
→ PainTT: 大忌:重大的忌諱。  這不用查也知道吧~當然你可以繼續凹怎
我已經跟你講我之前對大忌的解讀是錯了啊。

所以修正之後，他不是大忌，但是還是有可能會被扣分啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:49:17
→ PainTT: 樣是重大忌諱751F 02/18 19:48
我再次重申，我之前沒把大忌解讀成重大忌諱是錯的。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:50:12
→ PainTT: OK好~當我上面那段沒說，那我再問你一次，如果你有反父權752F 02/18 19:49
→ PainTT: 的價值，你為何要順著那則偏頗的新聞的價值觀下來討論
這就要反問你了，

就算那價值觀偏，你覺得提aa完全不會有人反感嗎
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:51:08
→ PainTT: 而不是覺得奇怪，怎麼這種正常的行為會被扣分754F 02/18 19:51
因為實然跟應然不同，

忠言不一定順耳，對的話不一定不會有人扣分。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:51:52
→ PainTT: 你是說價值觀正常的女生，被問aa會不會反感嗎?755F 02/18 19:52
我是說所有的女生。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:53:02
→ PainTT: 所有女生喔~父權的女生一定反感，不是父權價值的女生怎會756F 02/18 19:54

那就對了，首先我說可能會有女生反感，這個前提你是不反對的。

為了不開太多分枝，我們先用你的說法，父權價值的女生會反感。
並且你應該覺得這個女生的反應很不合理。

那麼假設a女不合理的覺得反感
當你遇上a女會如何處置呢?
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:56:27
→ PainTT: 反感?當然你如果放其他變數，像是問法、態度、語氣那就難757F 02/18 19:55
→ PainTT: 說
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 19:58:40
→ PainTT: 就透過這件事得到對方價值觀的資訊啊~不然要怎麼處置759F 02/18 19:58

那就沒事了啊。

我從頭到尾都是說，會有女生反感(你不否認)，然後我一再強調選擇權在你手上。

如果你說得到資訊，選擇權還是在你手上啊…
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:01:30
→ PainTT: 啊我也很好奇你這麼有價值，怎麼遇到這種不合理的前提(即760F 02/18 20:01
→ PainTT: 使它在社會風氣上是事實)你還是順著這套框架來教大家怎麼
→ PainTT: 玩這父權遊戲，然後說你沒價值你又要否認...

但是我重申好幾次價值觀了啊，所以我當然要否認

並不是框架，其實我跟女生約會的付錢流程，
跟我和男生約會的付錢流程是沒兩樣的。

我的感覺就是，大家都該自己付錢，所以吃了飯，
我就付了自己的錢。同性性異性朋友就自己付了自己的錢。

這跟吃飯對像是男是女其實沒差。

我不提不是因為我提了會被扣分，而是因為壓根就不用提。

反而是為什麼要覺得須要提aa，女生才會願意aa呢?

這問題是因為提了才產生，而不是不提。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:07:55
→ PainTT: 你這種說法就好像在戒嚴時期你講蔣公壞話是大忌喔~然後你763F 02/18 20:05
→ PainTT: 也同意，並且在這個前提假設下教大家怎麼做，而不是在思想
→ PainTT: 上去批評戒嚴的思想箝制
→ PainTT: 認為這樣的思想箝制根本不應該存在

這有個決定性的差異啊。

你很想表達出壞話，但戒嚴讓你不能講。

但是我並沒有特定表答出要對方出錢，因為對方就真的會付錢啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:11:32
→ PainTT: 覺得不用提，跟提了會被扣分是兩回事好嗎?別混淆概念767F 02/18 20:10

根本沒必要提，也不想提的事情，特別去提，然後被扣分。
不是多此一舉嗎

我就知道沒必要提，對方也會付錢了(這我原文有說)
還特別去提一個可能會扣分的問題。


我前面好像也提到過投入產出。

你投入的是你提aa被扣分的可能性/產出是沒有。

不過，如果你的產出不是約會加分，而是導正社會風氣。可能還算是有產出。

但這篇文章是在討論約會吧
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:19:31
→ PainTT: 你不是很有價值嗎?被老鼠屎扣分是多此一舉嗎?768F 02/18 20:19
是的，多此一舉，

這不是沒事找事嗎。

除非你是想靠這個分辯出對方是不是老鼠屎，不然產出為零，
但是這點我上面也提過你可以這麼做。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:22:51
→ PainTT: 對~原文，問了表示男生"超介意"，女生以此作為可能扣分的769F 02/18 20:21
→ PainTT: 標準，這又是什麼道理?喔~你沒辦法解釋我忘了，你總是在讓
什麼道理?你自己不就解答了嗎，因為受了父權的影響啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:24:25
→ PainTT: 你必須傷害到老鼠屎前打住771F 02/18 20:23
呵，我很直白了說了他這樣有父權的成分啊。

我一直都在說 ，我不覺得，女生覺得你超介意，或是不爽，是件合理的事
這點我同意你

但他是一件可能發生的事
這點你也同意我

只是你一直糾出一堆點說不合理，我每一點都同意你所說的不合理。
但他還是會發生，你並不否認。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:25:08
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:27:05
→ PainTT: 喔~所以你現在又可以扣他們老鼠屎的帽子了?772F 02/18 20:26
不合理跟他是老鼠屎不完全相等就是了，但你又要說我不想傷害人…

※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:28:46
→ PainTT: 然後你上面說的這篇是在討論約會還是社會風氣，這我也早說773F 02/18 20:27
→ PainTT: 過這就是我們的差別，你是在父權下玩遊戲，我是有原則的去
→ PainTT: 理解這件事，即使它不是發生在自己身上，我會怎麼想
我說了吧，

我說覺得男請客不合理，可以不要請。請問這個有在父權男請客規則下玩?
我說覺得要aa可以說。請問這個有在父權男請客規則下玩?
我說提aa會扣分，請問你有反對?

不想請可以不要請，想aa可以說，這我完全沒反對。
但提aa會被扣分，你也完全沒反對。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:32:44
→ PainTT: 你是以個人利益出發，我是把它當成社會議題來討論776F 02/18 20:29
→ PainTT: 也就是說你認為無法改變的事情，事實上從你我現在每個論述
→ PainTT: 都是或多或少的在改變社會風氣
→ PainTT: 你上面說你有反父權的價值，你又說"很介意"有父權成分，然
→ PainTT: 後又要說女生被問不爽的這種(父權)情緒也不完全是老鼠屎
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:34:41
→ PainTT: 我說你覺得問薪資犯大忌，你可以不要問781F 02/18 20:35
推 Ting83: 原波的意思應該是，一群人出去吃飯，其中一個人一直提醒大782F 02/18 20:36
→ Ting83: 家「要各付各的喔！」這種莫名其妙的感覺吧；不過單細胞
→ PainTT: 我說想問薪資可以問，但會被扣分，反對嗎?  喔你說我替資784F 02/18 20:36
→ Ting83: 生物可能看不懂或是找不到默契，所以還是推薦大家直接問「785F 02/18 20:36
→ Ting83: 咩修X某」比較快
→ PainTT: 方講話，你怎麼能這麼說XD787F 02/18 20:36
這跟上面的道理一樣。

1.講薪資可能會被扣分，這點你反對嗎?
2.你想問就問，我上面也跟你說了
3.現實上你問就是承擔被扣分的風險。這很不應該。
4.我沒叫你因為有風險就不問。

事實上上面四點你沒有任何一點反對。而且我之前就說過了
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:38:52
→ PainTT: 謝謝單細胞生物示範把男女約會看成一群人吃飯，謝謝788F 02/18 20:38
→ PainTT: 不過即使是一群人吃飯，有人說要各付各我也覺得很正常
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:39:18
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:40:27
推 Ting83: 那裡不一樣？沒有各付各的共識才需要挑明說啊790F 02/18 20:40
→ PainTT: OK~懶得再說了，簡單講對於這麼不合理的事情能毫無反抗的791F 02/18 20:40
反正你就是要說，提aa前，知道提了有風險就是隨波逐流的意思啦。
→ Ting83: 如果大家都有共識了，那講屁講？很怕吃虧膩792F 02/18 20:40
→ PainTT: 接受，你跟我說腦子裡多有價值??793F 02/18 20:41

我一直跟你說不想請客，就直接跟對方講aa，是有多毫無條件接受。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:41:50
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:42:36
推 a114261: 跳針跳針跳針跳針酸宅永遠不會錯，錯的都是台女794F 02/18 20:41
→ PainTT: 簡單講你講得1~4我都不反對，但最後結論是，幹他媽的什麼795F 02/18 20:42
→ PainTT: 垃圾慣老闆，懂
啊對啊，沒錯啊，

一到四就是我說的啊

然後你說的垃圾慣老闆，就是價值評判，我也跟你講過無數次這樣很父權很不好了啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:43:50
→ PainTT: 而不是你的會怕就不要問啊~797F 02/18 20:43
奇怪了，我在a114261的推文上面就跟你講，「 不想請就直接跟對方講aa 」
這跟你說的怕就不要問不是相反嗎

前面提無數次了，如果是太前面沒拉上去也就算了，但這就在同一頁而已。

我這次還幫你加框框
→ PainTT: a114261請不要地圖砲台女，謝謝798F 02/18 20:43
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:44:50
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:45:46
→ PainTT: 有嗎~可還可以在不合理和老鼠屎之間繼續切割耶~很棒啊799F 02/18 20:45
→ PainTT:      你
有啊，8點42分的時候。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:47:00
→ PainTT: 你說問有風險，相反不就是怕就不要問嗎?有錯?801F 02/18 20:46
有錯

有風險等於叫你不要

你沒聽過投資一定有風險嗎?

我前面也跟你講過革命有流血流汗風險不代表不要革命的例子。
但是你革命一定要知道會流血流汗啊
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:48:52
→ PainTT: 你的態度就是現實就是有很多女生是女權自助餐，怕就不要問802F 02/18 20:47
→ PainTT: ，問就準備承擔風險啊~還是你又要推翻自己的論點了
可能要跟你解釋一下風險。
有點風險概念的人就知道，世界上所有事情都有風險~不只自助餐而已。
一舉手，一投足都有有風險不代表你不能做。
事實上你就算什麼都不做也是有風險。

所以你瞭解他有風險，不代表你不能

事實上，你現在已經瞭解提aa有風險了

我上面跟你講過無數次了，不爽付錢你就問啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:50:32
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:52:03
→ PainTT: 有風險不代表不能做，所以我認為可以問，而你認為不用問804F 02/18 20:52
基本上是這樣的。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:52:54
→ PainTT: 所以我說依你的說法，認同你的人就會不想付出風險，選擇805F 02/18 20:52
→ PainTT: 和你一樣的不問
對的。

但是不用問跟不可以問是兩個不同的概念。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 20:54:05
→ PainTT: 所以你只是在告訴大家女生就是有些會不合理反應，你會怕被807F 02/18 20:54
→ PainTT: 扣分，就不用問
不完全正確

不用問是用在，你想讓對方付錢，因為對方會自己付，所以不用問。
→ PainTT: 怕就不要問，不會怕就大膽問，有錯?809F 02/18 20:55

同樣不完全正確，

1.怕但有必要。自己衡量怕跟必要哪個大
2.怕且無必要。不用問，問了就是自己找怕而已
3.不怕有必要。問
4.不怕無必要。不用問，因為沒必要

拿這四個點來看約會aa跟面試薪資就會發現兩個情況有不同

約會aa，你不問也是會aa

所以其實只有無必要的兩種情況而已(2.4)。

面試你不問，薪水不會自己升上來

所以是落在有必要的兩種情況(1.3)
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 21:09:29
推 idleventus: 都還沒交往，朋友間AA是很平常的吧？尤其沒好感的更不810F 02/18 21:11
→ idleventus: 想被請= =
對啊，所以aa根本不用特別問，
本來就會aa了XD
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 21:15:08
推 immoi: 我竟然跟著追完你們兩個的討論 XD。推原PO的分析啊，事實上812F 02/18 21:19
→ immoi: 就是有百百種人，怎麼做都會有風險，判斷後承擔結果就好了
你也很有耐心，你也是三井壽嗎
推 topboy561: 推樓主，特地提aa會給人不舒服的感覺。會aa的就算沒先814F 02/18 21:21
→ topboy561: 付到錢也會事後補給不然就是買別的東西請回來。不想aa
→ topboy561: 的我想就算跟她說應該也只會惱羞吧？
→ topboy561: 跟女生出遊少說上百次，搶著付錢的有遇過，不想aa的還
→ topboy561: 真沒遇過耶。@@a
aa的真的佔大多數。
推 susuqi: 哈哈哈哈 原po你是三井壽嗎 也太有耐心了吧819F 02/18 21:33
我三分球超不準的
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 21:39:40
推 mosala870425: 超中肯820F 02/18 22:15
推 kuramapica: 覺得在接送女生上也通，覺得接送必不必要看個人，但是821F 02/18 22:19
推 kuramapica: 要是主動提要你自己去xx地，或要自己回家…就會wtf(？
推 kuramapica: 就是個提了就很破壞氣氛的事。你要送人家還不一定給送
推 kuramapica: 先表明不接送根本自己找分扣。同理在特地提要aa
→ kuramapica: 想說用同樣男女相處的接送會不會較好代入樓主的意思
→ kuramapica: 提aa→女生os是這麼怕請客嗎？你想請我還不想給你請咧
噓 simst: 你處男嗎 說穿了只是感覺每個人表準都不同 女生則是每次標827F 02/18 22:51
→ simst: 準都不同
噓 jezz9740: 睜眼說瞎話829F 02/18 22:53
推 nicole025224: 我也追完了，不止兩位 本來三位在共同討論 ，前面一830F 02/18 22:54
→ nicole025224: 位已經很有風度的的結束。剩下一位有點拉開話題或鑽
→ nicole025224: 牛角尖。風險其實比如開車 有一定危險 你要享受帶來
→ nicole025224: 的利益就要承擔受傷風險 ，風險你們搞真久
推 rubyher: 推樓主834F 02/18 22:57
→ rubyher: 除了家人以外，一律AA
→ rubyher: 自己吃的東西自己負責這是常識
→ rubyher: 提醒我要AA讓我覺得對方很怕我不付錢，或是把我當作那種
→ rubyher: 會佔人便宜的女生
→ rubyher: 可以用很多方式在言語中自然的表達出這餐AA啊
→ rubyher: 例如找餐廳前可以詢問對方平常吃飯的預算多少，並且說是
→ rubyher: 怕不小心找到太貴的餐廳讓她花太多錢
→ rubyher: 付錢的時候詢問女方，自己的份多少錢並拿出相對應金額等
→ rubyher: 等
→ rubyher: 直接跟我說這餐各付各的的傢伙，我覺得要嘛就是覺得我不
其實這就是我說的，看到提aa會覺得不妥，不能說就是老鼠屎的關系。
因為覺得不妥的原因，有各式各樣。像r大說的這樣。就很正常啊。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 23:39:06
推 Annis812: 要aa還要假裝不在意的態度，明明就是在意才各付阿，不845F 02/18 23:38
→ Annis812: 贊同這麼迂迴的解釋
還是感謝你讓這篇爆了XDDDDDDD

其實在意有兩個程度。

程度1.我雖然想aa，但是反正自然就會aa了，順期自然。
程度2.我想aa，我深怕我要是不講，對方會不aa，一定要確認一下。

我相信你可以感覺得出那種態度，本質上就是不一樣的。
※ 編輯: firefoxriko (49.159.88.6), 02/18/2017 23:41:39
→ djhaok: 推rubyher847F 02/18 23:39
→ PainTT: 其實你們還是只能躲在"過白目的問法"來掩飾不能被確認aa848F 02/19 00:49
→ PainTT: 否則我會不爽，這件事情。講白了你的態度從一開始就很明顯
→ PainTT: 一開始用蝶x花老闆能做不能說的例子來辯護aa不能說
→ PainTT: 覺得父權不應該也是後來在辯論過程中被一點一點擠牙膏出來
→ PainTT: 然後對Imeow5566這種誇張公主言論沒任何回應反駁，倒是急
→ PainTT: 著反駁sweety大XDD  後來又改口"大忌"理解錯，只是扣點分
推 ly501: 白目本來就會讓人不爽啊854F 02/19 00:55
→ PainTT: 後來來個happy大說聽到aa就不想再見了，你又說這我不想評855F 02/19 00:55
→ PainTT: 論，然後現在又跟一群"能做不能說"的窩再一起取暖，開口問
→ PainTT: aa的男生態度本質上不一樣。講真的啦~你想當騎士講白就好
→ PainTT: 又要假裝自己又思想有正確價值，又要避重就輕來替女孩兒不
→ PainTT: 能被確認aa否則會森氣氣護航，真的有夠自助餐
→ PainTT: 白目會讓人不爽啊，那你的白目是指確認付費方式，還是確認
→ PainTT: 過程中白目的用語、語氣，付個錢問一下要怎麼分就要森氣氣
→ PainTT: 還要來合理化這件事情本身，真誇張
→ PainTT: 還是你又要跳出來說有窩，我有說女生森氣氣是父權真不應該
→ PainTT: 可是我現在跟一群被問付錢方式就會森氣氣的女生窩在一起，
→ PainTT: 當然囉，他沒都不是因為父權思想的自助餐啦~都有各自合理
→ PainTT:           們
→ PainTT: 的理由來對開口問aa的男生森氣，誰叫他們開口問，態度上真
→ PainTT: 的本質上就不一樣了
→ PainTT: 你自己看看你花了多少篇幅在說父權問題，又花了多少篇幅在
→ PainTT: 說男生開口問的"態度問題"，不能確認被問被生氣就是老鼠屎
→ PainTT:                                       就
→ PainTT: 你對於女生生氣不能確定是老鼠屎一直辯護，倒是很確定男生
→ PainTT: 開口問aa就是態度本質上不一樣
→ PainTT: 坦白講啦~邏輯什麼的講得很明白了，剩下就只是價值觀的選
→ PainTT: 擇罷了。我不能阻止你們物以類聚，但是不要說你們有反對父
→ PainTT: 權，不吃自助餐的價值
推 susuqi: 自助餐好吃 男女都愛啊877F 02/19 01:19
→ happyennovy: 你真厲害把我的推文解讀成這樣, 出門了問我有沒有帶878F 02/19 01:31
→ happyennovy: 錢這種這麼侮辱的話然後自以為只是詢問要不要AA, 我
→ happyennovy: 不爽還覺得是因為我不想AA, 我只想說我信用卡額度應
→ happyennovy: 該完全可以應付台灣外面的餐廳, 你如果只是要約我1千
→ happyennovy: 以下的餐廳然後覺得我出不起不想出就是不想AA的話
→ happyennovy: 麻煩去找別人, 要AA一開始約出門前電話, Line中就可
→ happyennovy: 說, 不用到現場要買單了在那邊問錢有沒有帶夠,
→ happyennovy: 還是說鄉民各個神通廣大約妹都是去教父牛排或侯布雄
推 misvamda: 看到推文認真成那樣被逗樂了～886F 02/19 01:47
→ PainTT: 挖~大小姐脾氣好大，抱歉抱歉，因為這也不是在針對你，所887F 02/19 01:49
→ PainTT: 以你的信用卡額度多少真的不是重點啦~還有到底1千塊是多是
→ PainTT: 少齁~也是要看族群、年齡層啦~大小姐別森氣氣
推 imyanyi: 我也不知道為什麼 主動提出aa的男生我心中多少會對他有點890F 02/19 02:01
→ imyanyi: 扣分 但用行為aa(ex收下我的錢或是只拿出他那部分)的男
→ imyanyi: 生確不會 明明都是各付各的啊XD
推 michiechan: 推 一堆理解能力有毛病的893F 02/19 03:27
推 ccdoggy: 女生老愛被請的在女生中風評不會太好894F 02/19 03:46
推 zero1000: 推，被提醒本來就會做的事情(AA)感覺超差，好像被質疑895F 02/19 08:02
推 mnvcxz: ！896F 02/19 09:07
→ howardcksh19: 根本問題在於原本aa就是很正常的事 ，現在卻搞到請897F 02/19 09:39
→ howardcksh19: 客是常態 ，男女方都有責任 …
推 poisonshing: 邏輯清晰899F 02/19 09:42
推 x19x: 到底有什麼好爭執這麼長的，一直執著要提醒對方AA、還自以900F 02/19 10:16
推 x19x: 為很公平的人，基本上社交態度就有問題，不懂做人的藝術。各
推 x19x: 位還真是有耐心開導他們。
→ x19x: 有跟異性吃飯有什麼障礙嗎，不過就是跟另一個人吃飯，把對
→ x19x: 方當成同性就不會GGYY這麼多
推 sodas500i: 原po其實就是假平等真歧視女性905F 02/19 10:21
推 x19x: 老遇到白吃型的女生，只能說你該檢討自己的同溫層太差，怎906F 02/19 10:31
推 x19x: 麼約都是那個等級的
推 iambadboy: 推文太有趣了Sweety整個中邪跳針耶哈哈908F 02/19 10:38
推 yingrain: 男生請客在傳統社會是常態，現在社會變遷有人還走傳統，909F 02/19 15:11
→ yingrain: 雙方都接受也沒差，其中一方不願意，希望AA也ok，其實真
→ yingrain: 的不複雜
推 mandy82916: 推 如果沒想和你更進一步認識的”正常”女孩子 是不會912F 02/19 16:12
→ mandy82916: 讓男生請客的，至少我家的教育是這樣 再說，吃飯而已
→ mandy82916:  都是小錢 也不是米其林動輒上萬 如果男生霸氣的拿過
→ mandy82916: 帳單 對女生而言 至少是有小加分的
推 abc0806449: AA制怎麼了？我All Me制都沒靠北了916F 02/19 16:54
推 weisuika: 「欸？我吃的___是多少錢啊？喔妳的是__」不就知道了嗎917F 02/19 18:04
推 weisuika: ？
推 Legolasgreen: 滿中肯的919F 02/19 21:50
推 lifeofstar: 推920F 02/20 00:58
噓 Barolo: 喔 哈哈921F 02/20 04:13
推 JayceLai: 我也追完了 讚嘆你這麼有耐性...922F 02/20 13:41

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1樓 時間: 2017-02-18 21:36:38 (台灣) 
→
KKR7788
+1 02-18 21:36 TW 
我以為各付各的本來就是理所當然的事情，想不到會被和一夜情約砲放在同一個分類......(ﾟДﾟ;)
2樓 時間: 2017-02-19 16:59:53 (台灣) 
→
ton00034
+1 02-19 16:59 TW 
什麼事前當然先講好.AA也要先講阿.有些事不先講當對方是先知喔?不然爭議怎麼來的?再來處理爭議就知道之後能不能相處.相愛容易相處難一堆戲劇都在哭.還有一堆歌也是這種模式.意外發生先保護自己是人之常理.不是感情和性別差異.不要只會檢討.就問自己會不會包容就好.我是自己都不包容的人...哭哭
3樓 時間: 2017-02-19 17:55:12 (台灣) 
→
penber
+1 02-19 17:55 TW 
呵呵，看到好笑的留言，說男女本來就不一樣，卻又要男女平等...
現在太多年輕女性會默默把這頓凹下來，你不講她也不會給你機會
只會把你當ATM而已~免費飯錢還能當公主而且也沒吃到啥虧...整個紅利滿滿阿
4樓 時間: 2017-02-19 18:27:03 (台灣) 
→
Shencar
+1 02-19 18:27 TW 
一定要別人付錢的女生就別追了，連自己的一餐都不想出錢，這種女生你還期待以後對你好，別傻了肥宅。
5樓 時間: 2017-02-19 18:39:40 (台灣) 
→
sp840816
　 02-19 18:39 TW 
不過通常AA後就是謝謝不聯絡
完全不認識對方
這請客根本把錢丟大海
6樓 時間: 2017-02-20 00:27:09 (捷克) 
→
eronisan
　 02-20 00:27 CZ 
我是女孩子，自己跟別人吃飯都絕對是AA((之前平均分攤結果被坑了
就算同行對象搶著付錢，一付完帳，我也是會把自己那份的費用給他
說句實話，約會對象提AA我不認為是大忌，
但不可否認的，聽的人其實真的會不太舒服
感覺就像別人打從一開始就認為你不會付錢一樣。
7樓 時間: 2017-02-20 00:56:20 (台灣) 
→
DoubleV
　    (編輯過) TW 
如果只是朋友或同事關係，本來就是AA制了不是嗎?為什麼理所當然的事情現在變成不行或是小氣了?
9樓 時間: 2017-02-20 13:33:33 (台灣) 
→
Kirov
　 02-20 13:33 TW 
各付各的和AA制是完全不同的兩種方式 別誤用 AA是Arithmetic Average
是把總金額加總後求平均的意思
10樓 時間: 2017-02-20 13:49:06 (台灣) 
→
LL1117
　 02-20 13:49 TW 
辛苦原PO戰群邪~辛苦原PO戰群邪啊~~~德框、得框、搭低勒框~~
11樓 時間: 2017-02-21 12:22:51 (澳大利亞) 
→
somehero123
　 02-21 12:22 AU 
每件事情發生一定都會有些原因，今天假設1個從不提AA的男生與10個不同女生約會過的經驗告訴他有8個女生會默默地就這樣裝傻，如果妳是那個男生而且也只有22K，妳教我怎麼做?，1.一輩子處男?2.繼續不提AA3.提一下AA，並不是單一女生的錯，而是台灣整個兩性交友環境的不平等造成的。沒錯妳是很願意AA的女生，被別人提AA感覺被冒犯了，妳有試著讓你周遭那些裝傻不AA的女生改變一下嗎？至少那個敢說AA的男生試圖糾正這個大環境的可笑之處，就像台灣女生被外國人認為Very easy一樣，妳感覺被冒犯了，也真的不是妳的錯，但是就是在這大環境有出現問題，女生自己想要不被罵，為什麼不試著靠大家的力量改變這個環境，居然是試著罵想要導正環境的人，這不是就像那句話，不用去解決問題，只要解決提出問題的人就好一樣可笑嗎？
12樓 時間: 2017-02-21 20:53:44 (澳大利亞) 
→
somehero123
　 02-21 20:53 AU 
我來幫你上面那些話做總結：我是很願意AA的女生，不要試圖解決不願意AA的女生，解決提出AA的男生就好。謝謝
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