※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-20 02:04:37
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作者 標題 Re: [心情] 有點不想再看到林奕含的事了
時間 Thu May 18 23:46:41 2017
※ 引述《pflim (pflim)》之銘言:
: 吵了那麼久,覺得對這個個案有點膩
: 我寧願多看些其他個案
: 或是一些障礙者議題
: 也不想再看這位林姓作家的新聞了....
我覺得啦
有自己長期關照並投注心力的議題很好
但不應以自己關注了什麼、別人沒關注什麼來區別高下之分
你不想看到的新聞,可能牽繫著至今還在類似情況中掙扎的無數個體,期望從這次事件裡
看到一點希望
同樣的
你所在意的議題,其實也跟林案有些許關聯不是嗎?
還是你真的覺得,好不容易激起台灣社會正視的性犯罪問題,及對整個社會層面如何改進
的討論
隨便又淹沒在速食新聞的洪流裡
對你想讓人看見的,如台南特教學校集體性侵案,更有幫助?
說穿了
一個人的時間精力有限
本來就是優秀聚焦於自己最有興趣、最在乎的議題
有人是環保、有人是勞權、有人是同性婚姻、有人是司法改革、偏鄉教育......
就是因為有不同的人各自投身於不同領域
才能慢慢推動「整體」社會的進步
推廣議題比較妥善的做法
應該是讓大家明白「這件事也很重要,但還沒什麼人知道,所以我們需要你的一臂之力!
」
用拉力吸引群眾
而不是「你們都去關注A不關心我的B,老天不公啦!A有什麼重要啦!」
用推力來阻卻群眾
後者嚴重一點的話,甚至還會造成旁人的不悅
覺得自己什麼都沒做錯就被指責,十分不可理喻
P.s. 這不是你第一次把自己想討論的話題跟林案綁在一起了
在我看來,你的作法與所謂消費,相去不遠
小心不要因為你自己的言行不當,擋下其他可能會追蹤特教案的潛在支持者
尤其林案目前還沒退燒,你繼續這樣做只會導致愈來愈明顯的反效果
我老實說,要不是自己幾年前就知道這個案子
看到你這樣的倡議者,只會讓我對相關議題反感,更不會想去關心
希望能幫助你轉換想法
以上
-----
爬了一下文
發現你不知是出於嫉妒還怎樣
對林的評論時常帶有滿滿惡意
甚至會做出人身攻擊
覺得很可怕的同時也替你感到悲哀
你似乎一直在把自己還有自己關心的案子與她做比較
可是你是你、她是她、那些孩子是那些孩子
你把自身的怨念投射到一個無辜的人身上以致出言不遜,是無知且又惡毒的
希望你正視自己內心的問題
否則你是絕對無法幫到人的
保重
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.216.89.41
※ 文章代碼(AID): #1P7S7auU (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1495122404.A.E1E.html
→ : 修煉愛情的心酸1F 05/18 23:47
推 : 推2F 05/18 23:48
推 : 推3F 05/18 23:53
推 : 推4F 05/18 23:54
推 : 推5F 05/18 23:54
推 : 推6F 05/18 23:57
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 00:01:55推 : 推7F 05/18 23:58
→ : 可是這個議題我看不到什麽"進步"8F 05/19 00:00
推 : 林的真相才剛要開始9F 05/19 00:00
推 : 補教實名制、更多受害者願意發聲,我覺得都是好事10F 05/19 00:01
推 : e大指的是事件本身的進步,還是其他層面的進步呢?11F 05/19 00:04
→ : 補教實名我覺得荒謬,跳出來講我覺得就是…,也不是說不行12F 05/19 00:04
→ : 啦…
→ : 可是社會有什麽進步,我倒是看到很多"退步"
→ : 啦…
→ : 可是社會有什麽進步,我倒是看到很多"退步"
推 : 推15F 05/19 00:06
推 : 因為林案一些法案也正在修訂,應該算進步吧??16F 05/19 00:08
推 : 推17F 05/19 00:09
推 : 推 完全同意妳的看法18F 05/19 00:10
推 : 沒實名制才好笑咧 連要查個學歷都沒得查19F 05/19 00:10
推 : 同意樓上,學歷造假查不出來滿離譜的20F 05/19 00:11
推 : 在討論這件事、受害者發聲,讓社會大眾意識到這存在已久21F 05/19 00:11
→ : 但被害者只能默默忍受的問題的同時,是有些想法、觀念在
→ : 碰撞、改變的。面對性侵、性教育議題,許多大眾對於受害
→ : 者是非常嚴苛的,所謂的檢討被害者一直在上演,也因為社
→ : 會風氣,造成許多受害者們選擇沉默,而這次的事件,讓更
→ : 多人願意站出來訴說…我想就這部份而言是有進步的。
→ : 想請問e大看到的退步是什麼?
→ : 但被害者只能默默忍受的問題的同時,是有些想法、觀念在
→ : 碰撞、改變的。面對性侵、性教育議題,許多大眾對於受害
→ : 者是非常嚴苛的,所謂的檢討被害者一直在上演,也因為社
→ : 會風氣,造成許多受害者們選擇沉默,而這次的事件,讓更
→ : 多人願意站出來訴說…我想就這部份而言是有進步的。
→ : 想請問e大看到的退步是什麼?
推 :28F 05/19 00:11
噓 : 我也不想再看了29F 05/19 00:13
→ : 那你還點進來 愛看又愛嫌XD30F 05/19 00:14
推 : kevin大您辛苦了,那就別再看了吧。但我還是會持續關注31F 05/19 00:15
→ : 的,可以的話我想減少有同樣經驗的同伴再次產生。
→ : 的,可以的話我想減少有同樣經驗的同伴再次產生。
推 : 連實名制都批荒謬了 你期待他講出什麼退步嗎XD33F 05/19 00:16
推 : 不斷的討論跟思辨社會才會進步,因為這個個案,推進了34F 05/19 00:17
→ : 很多價值觀的改變跟司法的檢討,沒什麼不好
→ : 很多價值觀的改變跟司法的檢討,沒什麼不好
推 : 推36F 05/19 00:18
推 : 想知道哪裡退步+137F 05/19 00:18
→ : 台灣對性太封閉,反而助長性侵案件
→ : 台灣對性太封閉,反而助長性侵案件
推 : 推39F 05/19 00:18
推 : 推40F 05/19 00:20
推 : 推41F 05/19 00:20
推 : 通姦的法案也要修改了阿,以後要告就一起告 不能只對配偶42F 05/19 00:20
→ : 撤告,這樣能說沒進步?
→ : 撤告,這樣能說沒進步?
→ : 我覺得的退步就是你們所謂的這些"改變"都沒經過深刻的思考44F 05/19 00:20
→ : ,只因為"有需要",就輕易改變了
→ : ,只因為"有需要",就輕易改變了
我完全不懂愈來愈多受害者願意談論自己的經驗,分享、鼓勵其他人,算是種退步?
推 : 推46F 05/19 00:20
推 : fifi大>我主要是想瞭解為何e大會這麼認為,也許有我沒看47F 05/19 00:20
→ : 到、意識到的部份,但如果e大這麼說其實沒有確切的原因
→ : 的話就…嗯。(?)
→ : 到、意識到的部份,但如果e大這麼說其實沒有確切的原因
→ : 的話就…嗯。(?)
→ : 某e是沒在關心還是覺得不關己的事情就不算進步?50F 05/19 00:21
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 00:26:27推 : 推,持續關注,希望台灣變更好51F 05/19 00:22
推 : 深刻的思考?確實,還有許多討論空間,但e大您也說了,52F 05/19 00:22
→ : 正因「有需要」,才需要改變啊
→ : 正因「有需要」,才需要改變啊
→ : 真的要講,我可以奉陪54F 05/19 00:23
推 : 那你就慢慢思考千年後再來改吧(閱)55F 05/19 00:23
→ : 要嗎?56F 05/19 00:23
推 : 我是不清楚補教師實名制有什麼錯的啦57F 05/19 00:23
→ : 方便麻煩e大以此事件為例舉例,您認為的深刻的思考嗎?58F 05/19 00:24
→ : 倒是願意聽聽eleta大對實名制有什麼反對看法59F 05/19 00:24
推 : 有些台灣法律在現代是不合時宜的60F 05/19 00:24
→ : 好,來說吧61F 05/19 00:25
→ : 沒有因應時代進步而進步的法律就需要被修改62F 05/19 00:25
→ : 那就從實名制開始63F 05/19 00:25
→ : 沒有事件發生就不會發現哪些法律荒謬64F 05/19 00:25
→ : 因為這個相對確切65F 05/19 00:25
→ : ok?
→ : 首先,實名制立法了嗎?
→ : 還是地方政府行政管理?
→ : ok?
→ : 首先,實名制立法了嗎?
→ : 還是地方政府行政管理?
推 : 立法了才能討論要不要立這個法? 你習慣先斬後奏?69F 05/19 00:27
推 : 台灣立法需要經過非常繁複的流程,本來就很難說立就70F 05/19 00:27
→ : 立吧
→ : 立吧
→ : 本來中央是說推動定型化契約72F 05/19 00:27
推 : 推73F 05/19 00:27
→ : 推動定型化我是支持的,但現在呢?什麽法源?74F 05/19 00:28
→ : 地方行政以前不要求現在為什麽要求?
→ : 你的政策目標是什麽?
→ : 預防么誘姦?
→ : 為什麽實名制可以預防誘姦?
→ : 地方行政以前不要求現在為什麽要求?
→ : 你的政策目標是什麽?
→ : 預防么誘姦?
→ : 為什麽實名制可以預防誘姦?
推 : 推79F 05/19 00:32
→ : 還是你有其他行政目標?80F 05/19 00:32
推 : 推!本文正解!81F 05/19 00:32
推 : 唉,el,雖然說不能因為民眾激憤就草草立法,但這至少是82F 05/19 00:32
→ : 一個好方向,剩下的就是我們應該要好好的監督立法的過程
→ : 不能隨便敷衍了事
→ : 一個好方向,剩下的就是我們應該要好好的監督立法的過程
→ : 不能隨便敷衍了事
推 : 實名不就可以知道有無前科、知道學歷是否造假嗎??85F 05/19 00:32
推 : 實名制防得了狼師才有鬼86F 05/19 00:33
→ : 那是什麽呢?你的監督是希望如何呢?87F 05/19 00:33
→ : 但是查學歷是不是屬實就有效88F 05/19 00:33
推 : 法律本來就是因應著社會的風俗民情跟文化來制定的,以前89F 05/19 00:34
→ : 不被重視的東西現在被拿出來檢視了,不管如何這都是一個
→ : 好的開始跟方向
→ : 不被重視的東西現在被拿出來檢視了,不管如何這都是一個
→ : 好的開始跟方向
推 : 我認為實名制能讓補教老師的身份更加透明化,政策目標或92F 05/19 00:34
→ : 效益是讓學生、家長甚至補習班能有正確的資訊去查詢,確
→ : 認老師的學歷、經歷等等,以這次額外爆出的學歷造假不就
→ : 是一個層面嗎?並不一定因此事件而推動的法案就都跟性侵
→ : 等議題劃上等號
→ : 效益是讓學生、家長甚至補習班能有正確的資訊去查詢,確
→ : 認老師的學歷、經歷等等,以這次額外爆出的學歷造假不就
→ : 是一個層面嗎?並不一定因此事件而推動的法案就都跟性侵
→ : 等議題劃上等號
推 : 推97F 05/19 00:34
推 : 所以意思是你支持但因為沒有法源所以=退步?邏輯是這樣98F 05/19 00:34
→ : ?
→ : ?
→ : 良民證才能從事補教業嗎?還是特定性犯罪禁止?100F 05/19 00:35
→ : ?101F 05/19 00:35
→ : 所以實名制跟預防狼師無關,你就要否定實名制的推動?102F 05/19 00:35
→ : 不知道真名怎麼去資料庫查?103F 05/19 00:36
推 : 是綠眼XD104F 05/19 00:36
→ : 所以原本的方向定型化契約並沒有錯的話為何要另外立法?105F 05/19 00:36
→ : 支持補教實名制 不過我lag了好幾天才知道這和林案有關XD106F 05/19 00:36
推 : 實名制基本上是個好的開始,其他方面的預防跟就必須有其107F 05/19 00:36
→ : 他的法律跟完整的制度來保障老師與學生
→ : 他的法律跟完整的制度來保障老師與學生
→ : 如果教導的是未成年的學生 的確多點保障比較好吧109F 05/19 00:36
→ : 學校教師都要實名,結果外面補教師不用實名 一堆假學歷110F 05/19 00:36
→ : 嗨soso XD111F 05/19 00:36
推 : 推112F 05/19 00:37
→ : 一堆教師用藝名在外面兼任 怎麼看實名制都有利無害113F 05/19 00:37
推 : 推114F 05/19 00:37
推 : 推115F 05/19 00:37
推 : 所以咧 退步是指什麼啊116F 05/19 00:37
推 : 只能說法律一直都有漏洞跟不完整,時代也在變,改變的跟117F 05/19 00:38
→ : 缺失的我們也要持續的修改以致力於完善不是嗎
→ : 缺失的我們也要持續的修改以致力於完善不是嗎
→ : 有利無害 就不能說是退步啊119F 05/19 00:38
推 : 推120F 05/19 00:38
→ : 我只是說匆促訂出一個沒有依據的行政監督反而讓大眾買單121F 05/19 00:38
→ : 所以害在哪啦122F 05/19 00:38
推 : 同fifi大,我也還在等退步方面的看法123F 05/19 00:38
→ : 這種對待議題的態度我看不慣124F 05/19 00:39
推 : 哦原來這叫做深刻的思考 無法源的優存13%您有出來大喊125F 05/19 00:39
→ : 好退步嗎
→ : 好退步嗎
推 : 但也不能全盤否定,然後說這是退步吧??127F 05/19 00:39
→ : 或許不如你意那樣即刻用立法解決,但是方向並沒有錯啊128F 05/19 00:40
推 : 難道法條訂了以後永遠不用改嗎?不能改嗎?若開始的定型129F 05/19 00:40
→ : 化契約不夠好,為何不能夠修正讓他更完善呢?
→ : 化契約不夠好,為何不能夠修正讓他更完善呢?
→ : 很多人只因為覺得沒什麽不好就說好131F 05/19 00:40
→ : 所以哪裡不好?132F 05/19 00:40
推 : 然後…我覺得目前政府配套還沒做好,就要民眾買單的政策133F 05/19 00:40
→ : 其實不少呢,雖然我不希望這些政策也成為下一批受害的政
→ : 策。
→ : 其實不少呢,雖然我不希望這些政策也成為下一批受害的政
→ : 策。
→ : 其實哪裡知道好還是不好,只是出氣了而已136F 05/19 00:40
→ : 根本沒有問題被解決
→ : 根本沒有問題被解決
→ : 社會進步本來就不是一蹴可幾,你硬要政府一次做到最好138F 05/19 00:41
→ : 目前這是解決問題的過程啊139F 05/19 00:41
→ : 有可能嗎? 我只看到你在反對社會往前進步140F 05/19 00:41
推 : El 說的的這個方面不應該是教我們不要這要做,而是要支141F 05/19 00:42
→ : 持我們並且呼籲我們要注意這一點讓這個法完整吧
→ : 持我們並且呼籲我們要注意這一點讓這個法完整吧
推 : 幾十年的問題有人幻想一步到位喔?143F 05/19 00:42
推 : 林案可以成為一個警惕,並不只是解決現在的問題144F 05/19 00:42
→ : 我一個人對太多人沒辦法一一針對了145F 05/19 00:42
→ : 在解決的過程中因此放棄了,就真的沒有問題被解決了146F 05/19 00:42
推 : 同意147F 05/19 00:42
→ : 我根本不認同從這種角度來看待問題148F 05/19 00:43
→ : 怎麼是說我們很倉促所以不要 應該是說你們很倉促 我提醒149F 05/19 00:43
→ : 你們某某方面要多注意喔這樣才對吧!
→ : 你們某某方面要多注意喔這樣才對吧!
推 : 推151F 05/19 00:43
→ : e大 你可以反對政府現在用各地方自行管理實名制152F 05/19 00:43
推 : 實名跟預防狼師跟本兩碼子事153F 05/19 00:43
→ : 但是你不能全盤否認實名制,覺得這是退步,這樣不合理154F 05/19 00:43
→ : 應該是要讓政府往正確的方向持續立法,而不是直接罵死啊
→ : 應該是要讓政府往正確的方向持續立法,而不是直接罵死啊
推 : 推156F 05/19 00:44
→ : 回到本質,陳星有罪嗎?157F 05/19 00:44
推 : 推中肯 也有邏輯158F 05/19 00:45
推 : 無論陳星有沒有罪,這些法律的推動都不是沒意義的159F 05/19 00:45
→ : 為什麽一個甚至連"嫌疑人"身份都有問題的人160F 05/19 00:45
→ : 不能只看單一事件,然後說因為陳星被誣告了,實名161F 05/19 00:46
→ : 制就完全沒意義
→ : 制就完全沒意義
→ : 其實e大也可以直接回一篇啊163F 05/19 00:46
→ : 被整個社會公審是合理的?164F 05/19 00:46
→ : 我覺得這還比較重要
→ : 我覺得這還比較重要
推 : 推166F 05/19 00:47
→ : 因為這已經漸漸變成社會的常態了167F 05/19 00:47
推 : 推 論述清晰168F 05/19 00:47
推 : 在陳星被謾罵的同時,林奕含也被冠上很多汙名169F 05/19 00:48
推 : push170F 05/19 00:48
推 : 他爸都說是陳星了 你在鬼打牆什麼171F 05/19 00:48
推 : 說的很好172F 05/19 00:48
→ : 林奕含也在被公審173F 05/19 00:48
→ : 案件還沒有結束
→ : 案件還沒有結束
推 : 社會本來就自有一把尺啊 有膽做還怕人家批評唷?175F 05/19 00:49
推 : 推176F 05/19 00:49
推 : 推177F 05/19 00:50
→ : 且難道你都沒看見有人也在批評林家嗎科科178F 05/19 00:50
→ : 所以我討厭這樣啊,這根本不是社會議題,只是八卦而已179F 05/19 00:50
推 : 實名制跟陳星被社會公審有什麼關係...180F 05/19 00:50
推 : 推181F 05/19 00:50
推 : 先說,對於陳星本身因為尚未明朗,我至今沒有多做批評。182F 05/19 00:50
→ : 但我認為「遭到補習班老師誘姦」這點,以及順帶爆出的學
→ : 歷造假,補教的實名制就不能說沒有道理了。
→ : 但我認為「遭到補習班老師誘姦」這點,以及順帶爆出的學
→ : 歷造假,補教的實名制就不能說沒有道理了。
→ : 因為他的格局就是糾結在這啊 這是所謂深刻的思考 懂?185F 05/19 00:50
推 : 太偏頗了186F 05/19 00:51
→ : 我覺得臺灣社會越來越公私不分,藉由侵入私領域187F 05/19 00:51
→ : 講不贏就離題啊XD188F 05/19 00:51
推 : 開頭講不贏就跳陳星 他爸說陳星 就說這只是八卦189F 05/19 00:52
推 : 推理直氣和190F 05/19 00:52
→ : 達到公眾找出口的目的,老實講191F 05/19 00:52
推 : 推192F 05/19 00:52
→ : 開始離題到外太空了 大家小心XD193F 05/19 00:52
→ : 這樣叫做深刻的思考,真是有夠深刻的,浪費我時間194F 05/19 00:52
→ : 真相根本就不關各位P事,因為這是個案195F 05/19 00:53
→ : 就說不用期待啊XD196F 05/19 00:53
→ : 但現在已經是八點檔了197F 05/19 00:53
→ : 所以個案就不能被討論 幹那新聞關台算了198F 05/19 00:53
推 : 因為一直談論才讓人正視這個嚴重的問題 感謝那些願意發聲199F 05/19 00:53
→ : 的人QQ 沒有起頭哪有改變
→ : 的人QQ 沒有起頭哪有改變
推 : 但是說因為這件事社會沒進步也有點…201F 05/19 00:53
推 : 明明就是一整串肉粽 還個案咧 你邏輯好好笑202F 05/19 00:54
噓 : 什麼真相都沒有就自以為正義 噗嗤203F 05/19 00:54
推 : 推204F 05/19 00:54
→ : 推205F 05/19 00:54
→ : 象迷圍巴也是個案啊 大家都不要罵象迷圍巴 媽的咧206F 05/19 00:54
→ : 不是有很多狼師被揪出來了嗎207F 05/19 00:54
→ : 老實說我覺得如果不是他,為了維護名譽,他大可在第一時208F 05/19 00:54
→ : 間擬好稿就出來聲明澄清,但他沒有,拖了好一陣子,這就
→ : 讓我存疑了。(但我也沒有指名的罵他,因為我沒有證據)
→ : 間擬好稿就出來聲明澄清,但他沒有,拖了好一陣子,這就
→ : 讓我存疑了。(但我也沒有指名的罵他,因為我沒有證據)
推 : 某e在說啥毀211F 05/19 00:54
→ : 那我問你們,如果陳星在"法律"上無罪212F 05/19 00:54
→ : 為什麼要糾結於陳星到底有沒有罪,而不願意面對後213F 05/19 00:54
→ : 續正向的效益
→ : 續正向的效益
推 : 同意215F 05/19 00:55
→ : 鄉民們會覺得有責任嗎?216F 05/19 00:55
→ : 其實我大概理解e大的意思了 他可能認為沒有速效而顯著的217F 05/19 00:55
推 : 會引起這麼大的討論是因為"個案"很多吧218F 05/19 00:55
推 : 推219F 05/19 00:55
推 : 我覺得陳星還沒被定罪前的確不應該先下定論 不過關於220F 05/19 00:55
→ : 學歷造假等問題 用實名制其實不錯 一方面解決兼差問
→ : 學歷造假等問題 用實名制其實不錯 一方面解決兼差問
→ : 如果沒用的冷言冷語可以當能量的話,臺灣應該早就超英趕222F 05/19 00:55
→ : 題 讓更多人有就業機會 也能減少造假 最多就是法源趕223F 05/19 00:55
→ : 美了224F 05/19 00:55
→ : 快跟上而已225F 05/19 00:55
→ : 爪迷躺著中槍XDDD226F 05/19 00:56
→ : 那就聚焦在政策或結構上,根本不需要談個案227F 05/19 00:56
噓 : 靠...林案才是拿著大旗不準別人討論勒228F 05/19 00:56
→ : 除了林案後面不是也爆了很多嗎 這幾天還一個畏罪自殺的229F 05/19 00:56
推 : 個案正在審查,會被討論是當然的吧??因為是「新聞230F 05/19 00:57
→ : 」啊
→ : 」啊
→ : 其實我大概理解e大的意思了 他可能認為沒有速效而顯著的232F 05/19 00:58
→ : 改變 就不能稱之為進步
→ : 改變 就不能稱之為進步
→ : 沒有人說不能討論,而是「理性」與否的問題,很多貼234F 05/19 00:58
→ : 文都流於謾罵
→ : 文都流於謾罵
噓 : 我誘姦過100個少女 來查阿 哈哈哈哈哈236F 05/19 00:58
→ : 這就是社會殺人啊,其實我的觀點,奕含與其説毀在陳星手上237F 05/19 00:59
→ : ,我認為更多的正是這種荒謬的社會壓力
→ : 樓上的你不理解我的意思,我的意思是相反
→ : ,我認為更多的正是這種荒謬的社會壓力
→ : 樓上的你不理解我的意思,我的意思是相反
推 : g大幫忙摘要的這部分的話大概是最根本的觀念差異了。我240F 05/19 01:00
→ : 認為這類狀況沒有所謂的速效,只能不斷地調整、改進,所
→ : 以才需要開始討論、推動,否則後續其他層面能否跟上,甚
→ : 至是否可能就此被放置都是個問題。
→ : 認為這類狀況沒有所謂的速效,只能不斷地調整、改進,所
→ : 以才需要開始討論、推動,否則後續其他層面能否跟上,甚
→ : 至是否可能就此被放置都是個問題。
→ : 我認為社會在追求這種速效而顯著的"進步"時244F 05/19 01:01
推 : 洪仲丘一開始不也是個案嗎245F 05/19 01:01
→ : 忽略了社會事件的本質246F 05/19 01:02
噓 : 開始智障亂扯了== 洪仲秋是活的進軍營死掉出來 你他媽是247F 05/19 01:02
→ : 死在補習班膩 槓智障
→ : 死在補習班膩 槓智障
推 : 推249F 05/19 01:03
推 : 水桶掰250F 05/19 01:03
推 : 一連串下來最讓人失望的是台灣還是有很多民智未開的言251F 05/19 01:04
→ : 論,讓人很傷心。想要認真討論才發現對方根本沒有那個
→ : 高度或新意,只是作為酸民或假清高,顯示自己不同層級
→ : 。但我們都是社會中的一環,今天不關心不代表明天就不
→ : 會發生這種事情在我們身邊
→ : 論,讓人很傷心。想要認真討論才發現對方根本沒有那個
→ : 高度或新意,只是作為酸民或假清高,顯示自己不同層級
→ : 。但我們都是社會中的一環,今天不關心不代表明天就不
→ : 會發生這種事情在我們身邊
推 : R大說話有點不文雅,小心被桶256F 05/19 01:04
→ : 每天都有人被"誘姦",林案的不同只是因為話題性257F 05/19 01:04
噓 : 這智障板桶了有差嗎258F 05/19 01:04
推 : 推259F 05/19 01:04
→ : 會來智障板的是什麼人啊 XD260F 05/19 01:05
→ : 樓上的是說我嗎?因為你風向對你說得都對261F 05/19 01:05
推 : 謝謝留下是智障的評論,留著可以吉一下262F 05/19 01:05
→ : 我況dennis263F 05/19 01:06
→ : 看智障們執迷不悟覺得好可憐的人qq264F 05/19 01:06
→ : 說265F 05/19 01:06
→ : 每次看到有人對這板東嫌西嫌卻還是很愛來 都會想這些人266F 05/19 01:06
→ : 到底有多m
→ : 到底有多m
→ : 真的 很可憐268F 05/19 01:06
→ : 我沒有高度沒新意,但我至少沒有不認真269F 05/19 01:07
→ : 我憐憫智障270F 05/19 01:07
→ : 你們問我我盡量分享我的看法,如此而已271F 05/19 01:08
→ : 謝謝這些不想關心林奕含話題的人繼續炒熱討論氣氛272F 05/19 01:08
→ : 混在一起了吧 很多人在跟e大認真討論啊273F 05/19 01:09
→ : 至於來刷存在感的理都不用理 就是欠人注意才要硬來插花
→ : 至於來刷存在感的理都不用理 就是欠人注意才要硬來插花
推 : 推你275F 05/19 01:09
→ : 我對林的話題沒有太多興趣,我的立場是就是場悲劇,我談我276F 05/19 01:10
→ : 想談的
→ : 我甚至不覺得師生戀是什麽大問題
→ : 想談的
→ : 我甚至不覺得師生戀是什麽大問題
推 : 你只談你想談的,那就注定你的視野也會是一場悲劇好嗎..279F 05/19 01:11
推 : 推280F 05/19 01:12
推 : 應該很多人都是認真跟E大討論、覺得R大來亂的,沒281F 05/19 01:12
→ : 有針對R大的意思
→ : 有針對R大的意思
→ : ..等等 我這樣會不會被水桶 可以幫我刪除上面那行嗎QQ283F 05/19 01:12
→ : 你跟我一對一,我跟你談你想談的284F 05/19 01:13
→ : 你們太多人抱歉我沒辦法讓你滿意
→ : 你們太多人抱歉我沒辦法讓你滿意
推 : 推286F 05/19 01:14
→ : e大真的可以單獨回一篇啊 你自己比較好統整論點 大家也287F 05/19 01:15
→ : 比較好討論
→ : 比較好討論
推 : 對我而言,林作家的事件其實不單純只是單一事件,因為我289F 05/19 01:15
→ : 覺得社會是需要其帶來的討論與反思的,無論是對於性教育
→ : 方面或者是不尊重他人身體自主權方面,還有檢討受害者的
→ : 風氣這方面。有許多受害者不敢說是因為環境不友善所致,
→ : 我很希望這樣的風氣能有所改變,所以e大說看到的沒有什
→ : 麼進步,只有退步時我蠻難過的,雖然有可能是看的層面不
→ : 同罷了。
→ : 覺得社會是需要其帶來的討論與反思的,無論是對於性教育
→ : 方面或者是不尊重他人身體自主權方面,還有檢討受害者的
→ : 風氣這方面。有許多受害者不敢說是因為環境不友善所致,
→ : 我很希望這樣的風氣能有所改變,所以e大說看到的沒有什
→ : 麼進步,只有退步時我蠻難過的,雖然有可能是看的層面不
→ : 同罷了。
推 : 推296F 05/19 01:15
推 : 推297F 05/19 01:16
推 : 推298F 05/19 01:18
→ : 是層面不同,如果你有看到讓你覺得正面的改變,我替你高興299F 05/19 01:21
推 : 推300F 05/19 01:22
推 : 推!!完全說出我的想法301F 05/19 01:22
推 : 我覺得e大的意思是只是為了一時的民意就實行的政策根本不302F 05/19 01:23
→ : 符合法治社會的原理吧 其實有點道理 有吵有糖吃的感覺 沒
→ : 有按程序走
→ : 符合法治社會的原理吧 其實有點道理 有吵有糖吃的感覺 沒
→ : 有按程序走
→ : 不想看了+1,覺得林的父母好像也沒有很積極的想要305F 05/19 01:23
→ : 幫女兒討公道,感覺只是社會在一頭熱.......
→ : 幫女兒討公道,感覺只是社會在一頭熱.......
推 : 個案會引起多數人的討論,因為多數人可能都有類似經驗或聽307F 05/19 01:24
→ : 過身邊人講述,台灣人多數補習過,不少女性有經歷過或聽聞
→ : 過性侵或性騷擾的事件,這些經驗對個案產生連結引發共鳴,
→ : 台灣男性多半當過兵,能對洪仲丘案有連結共鳴,沒當過兵的
→ : 女性家屬也能有同理心,兩案不相關,引起社會持續討論的原
→ : 因可能有相同之處,不過這立論可能很薄弱很智障吧
→ : 過身邊人講述,台灣人多數補習過,不少女性有經歷過或聽聞
→ : 過性侵或性騷擾的事件,這些經驗對個案產生連結引發共鳴,
→ : 台灣男性多半當過兵,能對洪仲丘案有連結共鳴,沒當過兵的
→ : 女性家屬也能有同理心,兩案不相關,引起社會持續討論的原
→ : 因可能有相同之處,不過這立論可能很薄弱很智障吧
推 : 推313F 05/19 01:24
推 : 推314F 05/19 01:25
推 : 雖然跟E大看法不太一樣,但是感謝E大不一樣的意見,315F 05/19 01:25
→ : 有點瞭解E大想表達的事情了
→ : 有點瞭解E大想表達的事情了
推 : 師生戀(何戀之有?),從名實層面開始就故意洗腦混淆317F 05/19 01:28
推 : 推318F 05/19 01:28
推 : 一時的民意嗎…可能因為我也是性侵/性騷擾的受害者之一319F 05/19 01:28
→ : ,所以感受特別深刻,我不認為是一時的。立法這部分的話
→ : 確實是需要審慎執行的,但我個人覺得,此事件的影響力不
→ : 僅是法律層面,還有社會層面,社會對於受害者的態度等方
→ : 面是我個人比較關注的層面。
→ : ,所以感受特別深刻,我不認為是一時的。立法這部分的話
→ : 確實是需要審慎執行的,但我個人覺得,此事件的影響力不
→ : 僅是法律層面,還有社會層面,社會對於受害者的態度等方
→ : 面是我個人比較關注的層面。
→ : 這一堆人都有陰謀黑幕。324F 05/19 01:28
→ : 也謝謝e大的回應,確實是著重的層面不同。雖然看法不同325F 05/19 01:30
→ : ,但也多少瞭解e大想傳達的部份了。
→ : ,但也多少瞭解e大想傳達的部份了。
推 : 推327F 05/19 01:30
推 : 不只這次事件 很多鬧大的社會案件總是會伴隨一些看328F 05/19 01:31
→ : 似雷令風行的政策 有些立委也是很會看時間做事的
→ : 似雷令風行的政策 有些立委也是很會看時間做事的
推 : 被斷文330F 05/19 01:31
推 : 推331F 05/19 01:32
推 : 師生戀(何戀之有?),從名實層面開始就故意洗腦混淆332F 05/19 01:32
→ : 這一堆人都有陰謀黑幕。
→ : 這一堆人都有陰謀黑幕。
推 : 推334F 05/19 01:33
→ : fantasySpark大抱歉,讓你重推文了(艸)335F 05/19 01:33
推 : 即便立法或修法也不能即時的反應現有社會所需要的修正336F 05/19 01:36
→ : 可是只要開始有了方向總比什麼都不做的好
→ : 可是只要開始有了方向總比什麼都不做的好
噓 : 那你他媽不會直接講強暴?338F 05/19 01:36
→ : --------大家注意 不要理會釣魚喔--------339F 05/19 01:39
推 : 釣魚也很想被釣340F 05/19 01:39
推 : 推341F 05/19 01:41
推 : 推342F 05/19 01:42
推 : 林的真相才正要開始,也需要大家關注343F 05/19 01:43
推 : 推344F 05/19 01:43
推 : 推345F 05/19 01:44
噓 : 我也反對實名制 ,希望修法以後警察、法官、老師等等都346F 05/19 01:48
→ : 有權利取藝名,落實真正自由
→ : 有權利取藝名,落實真正自由
推 : 推348F 05/19 01:49
推 : 覺得e大滿用心討論的~大概可理解。的確實名制與預防狼師349F 05/19 01:51
→ : 間缺少直接關係,但因似乎能預防,且好像沒有壞處?所以
→ : 大家也都認同。我是支持的,不過e大的話也提醒我,現在恐
→ : 怕仍缺乏真正能治本且正當(如:經妥善規劃)的措施。
→ : 間缺少直接關係,但因似乎能預防,且好像沒有壞處?所以
→ : 大家也都認同。我是支持的,不過e大的話也提醒我,現在恐
→ : 怕仍缺乏真正能治本且正當(如:經妥善規劃)的措施。
推 : 支持這樣的想法353F 05/19 01:53
推 : 推354F 05/19 01:54
推 : 推355F 05/19 01:58
推 : 推356F 05/19 02:05
推 : 推持續關注357F 05/19 02:05
推 : 推358F 05/19 02:05
→ : 推359F 05/19 02:06
→ : 推360F 05/19 02:07
推 : 不管是一時民意還是按部就班,只要是有益的修法都很好361F 05/19 02:09
推 : 被說服了 這篇讚362F 05/19 02:13
推 : 推363F 05/19 02:16
推 : 推364F 05/19 02:20
推 : 推365F 05/19 02:21
推 : 陳國星的狼爪連這篇的推文區都不放過,讚歎他真有錢366F 05/19 02:23
推 : 推文區某些互相敵視的陣營,
→ : 看起來好像互打互殺互嗆互槓互戰此仇不共戴天,
→ : 但其實就像現在
→ : 因美國禁核要求而演出仇敵戲碼的中共與北韓一樣,
→ : 中共北韓雙方套好招數與劇本狂對戲演戲大唱雙簧,
→ : 如此演戲給美國看才可能戲耍美日世界民主國家各列強
推 : 推文區某些互相敵視的陣營,
→ : 看起來好像互打互殺互嗆互槓互戰此仇不共戴天,
→ : 但其實就像現在
→ : 因美國禁核要求而演出仇敵戲碼的中共與北韓一樣,
→ : 中共北韓雙方套好招數與劇本狂對戲演戲大唱雙簧,
→ : 如此演戲給美國看才可能戲耍美日世界民主國家各列強
推 : 推,繼續關注373F 05/19 02:26
推 : 推!374F 05/19 02:27
推 : 某e 想戰又沒邏輯 去睡覺啦ZZ375F 05/19 02:28
推 : 推!!!376F 05/19 02:29
推 : 推377F 05/19 02:41
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 02:45:39推 : 推378F 05/19 02:49
推 : 當造成討論時,會讓相關受害者跟相關救助或其團體有379F 05/19 02:50
→ : 更多資源跟助力可以去做事或可以給他們幫助,這是我
→ : 期待的。
→ : 更多資源跟助力可以去做事或可以給他們幫助,這是我
→ : 期待的。
推 : 推382F 05/19 02:50
推 : 同樓上m大。另外推原PO追加的爬文後補充。383F 05/19 02:51
推 : 推384F 05/19 02:59
推 : 推385F 05/19 03:10
推 : 中肯!386F 05/19 03:16
推 : 推387F 05/19 03:38
推 : 這波關心觸角可以拉往所有相關事件上全都會受益,持續關注388F 05/19 03:41
推 : 推!389F 05/19 03:52
推 : 推推 你不想看 可是我想看啊啊啊啊啊啊啊啊390F 05/19 04:00
推 : 原原PO不是黑單王嗎XD 你這樣回不怕被黑喔XD 他黑391F 05/19 04:21
→ : 了你就什麼都看不到了啊XD
→ : 了你就什麼都看不到了啊XD
推 : 推實名制很片面狹隘,不如推揪出各方狼師,或者檢討被害393F 05/19 04:23
→ : 者支援沒發揮功能才是要點,也許落實男女生性教育給釣竿又
→ : 更好,層層進階就要靠輿論熱度推動,不先推最實質重要的,
→ : 只怕熱度消失時只完成最片面的改善
→ : 者支援沒發揮功能才是要點,也許落實男女生性教育給釣竿又
→ : 更好,層層進階就要靠輿論熱度推動,不先推最實質重要的,
→ : 只怕熱度消失時只完成最片面的改善
推 : 推397F 05/19 04:27
推 : 法律面牽涉基本制度最具體且最立竿見影,398F 05/19 04:27
→ : 這種整體系統性的制度大改變是最急切需要而關鍵的,
→ : 這種整體系統性的制度大改變是最急切需要而關鍵的,
推 : 推,希望檢調能繼續調查400F 05/19 04:29
→ : 故狼師誘姦案與其所引發的制度改革之成敗在於法律戰401F 05/19 04:34
推 : 推402F 05/19 04:34
推 : 上開[關鍵在於法律戰]的論述與Faye88的主張完全相反403F 05/19 04:38
→ : Faye的主張就是空洞的揪出滅頂震怒檢討落實之類空話
→ : Faye的主張就是空洞的揪出滅頂震怒檢討落實之類空話
→ : 希望繼續看到後續!405F 05/19 04:47
推 : 推你406F 05/19 05:06
→ : 我認為看林總比看豬或藍綠好407F 05/19 05:13
推 : 推408F 05/19 05:17
推 : 這個咖你跟他認真幹嘛409F 05/19 05:37
話也不是這麼說嘛
這篇文章不會只有p大會看到
就算影響不了她
但還是能影響其他的板友啊
上面有一個板友留言說被說服了,真的讓我很寬慰,原來我的文字也能改變人
另外
她上一篇把林案跟特教案綁在一起的發文
用人命貴賤來批判這種關注度差異的現象
我是無法認同的
看到許多人贊成她的看法,也感到有點憂慮
很怕會不會有人因此決定放棄關注某案、或變得憤世嫉俗
所以希望藉由這篇回文
可以扭轉一些觀念相似的板友的想法
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 06:03:02
推 : 推410F 05/19 05:56
→ : 他本來就是這樣 噓幾次都沒用411F 05/19 06:06
→ : 沒有影響到我412F 05/19 06:08
沒差啊 要是我的文字百分之百能影響人
還在這裡發文幹嘛XD
早就利用這點去賺錢養家餬口了~
推 : 推413F 05/19 06:08
推 : 推~414F 05/19 06:10
→ : 請問你無法認同的是:1關注度差異非人命貴賤導致, 還是2.即415F 05/19 06:21
推 : 使這個原因貌似成理也不應該這樣批判?
推 : 使這個原因貌似成理也不應該這樣批判?
都有吧
一方面我覺得造成外界關注度差異的原因很複雜,單以偏激的所謂人命貴賤無法解釋完全
另一方面,我認為比起去區分誰的命比較賤,然後用負面的方式行銷議題
對被比較的兩端都是無謂的傷害
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 06:34:16
推 : 林奕含案到補教實名制,是一個切入點,該做的事絕對不會到此417F 05/19 06:32
推 : 推418F 05/19 06:33
推 : 推419F 05/19 06:33
→ : 為止,社會大眾的義憤是一時的,推動性侵害犯治的團體卻藉此420F 05/19 06:34
→ : 得到助力,我覺得這樣沒什麼不好
→ : 得到助力,我覺得這樣沒什麼不好
推 : 那些立法院有想要改變很好啊 林事情應該還有戲看 父母422F 05/19 06:34
→ : 有準備證據反擊 那大家就繼續看下去吧
→ : 有準備證據反擊 那大家就繼續看下去吧
推 :424F 05/19 06:46
推 : 推425F 05/19 06:53
推 : 推426F 05/19 06:55
推 : 推427F 05/19 07:05
推 : 推428F 05/19 07:17
推 : 推429F 05/19 07:20
推 : 推430F 05/19 07:21
推 : 推431F 05/19 07:21
推 : 推432F 05/19 07:21
推 : 推433F 05/19 07:25
推 : 推434F 05/19 07:28
推 : .435F 05/19 07:39
推 : 推啊436F 05/19 07:40
推 : 推437F 05/19 07:44
噓 : 要不要關注是個人選擇438F 05/19 07:45
推 : 推439F 05/19 07:47
→ : 那就不要啊 沒人逼你XD440F 05/19 07:47
→ : 言論自由市場讓真理越辯越明441F 05/19 07:47
→ : 知道就好442F 05/19 07:48
對了你好像看不懂這篇文
我從來沒有叫群眾一定要關注什麼
而是呼籲不要因為他人有沒有關心哪議題去做高下之分
就像你說是個人選擇,我完全同意
也不會因為你不想關心林案就瞧不起你
希望這樣能幫你增進閱讀理解能力
推 : 人家都努力撐到出書,把事情讓更多人知道,才有機會改443F 05/19 07:49
→ : 變,我是不知道那種只會喊你們一直關心她,都不關心我
→ : 們的人在靠北啥
→ : 變,我是不知道那種只會喊你們一直關心她,都不關心我
→ : 們的人在靠北啥
推 : 推446F 05/19 07:49
推 : !447F 05/19 07:50
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 07:58:05推 : 推448F 05/19 07:59
→ : 有夠可憐,用這種心態還在那裡說不會因為你不想關心就瞧不起449F 05/19 08:02
→ : 我很認真的 講了你不信我也無法呀450F 05/19 08:04
→ : 比起你要不要關注 你看不懂我在說什麼比較令我介意
→ : 比起你要不要關注 你看不懂我在說什麼比較令我介意
推 : 呵呵,加油452F 05/19 08:05
推 : 推。看到通奸不能單方面撤告覺得林案對社會有幫助453F 05/19 08:06
→ : 既然是個人選擇 那只要不會隨意加諸價值判斷 有什麼好瞧454F 05/19 08:06
→ : 不起的?
→ : 不起的?
→ : 有些人很奇怪,嘴巴說不想看到,卻一直嘴臭留言,台灣456F 05/19 08:07
→ : 就是太冷漠,才會讓狼師的事一再重演
→ : 就是太冷漠,才會讓狼師的事一再重演
推 : 推這篇458F 05/19 08:09
推 : 原來如此 還氣到超貼459F 05/19 08:09
推 : 最可怕的就是像原原PO這種 以正道之名行歪路之實的人460F 05/19 08:11
→ : 感覺掛著一個大義名分 就可以為所欲為 忽略林也是受害者
→ : 感覺掛著一個大義名分 就可以為所欲為 忽略林也是受害者
推 : 想推一千次462F 05/19 08:16
推 : 推463F 05/19 08:16
推 : 你說的很對464F 05/19 08:16
推 : 推465F 05/19 08:18
→ : 台灣的確有著一頭熱的現象 但是我不認為是完全不好的 假設466F 05/19 08:19
→ : 今天發生這件事情 大家冷冷淡淡當作一篇八卦 罵一罵 酸一
→ : 酸 笑一笑帶過 政府或是新聞媒體甚至名嘴還會去討論 或是想
→ : 要改變嗎 誠然 有著治標不治本的可能 但是比起完全不作為
→ : 不是至少已經前進一步了 如果你覺得方向歪了 你可以找出
→ : 更多志同道合的人去成立團體 去說服他人
→ : 今天發生這件事情 大家冷冷淡淡當作一篇八卦 罵一罵 酸一
→ : 酸 笑一笑帶過 政府或是新聞媒體甚至名嘴還會去討論 或是想
→ : 要改變嗎 誠然 有著治標不治本的可能 但是比起完全不作為
→ : 不是至少已經前進一步了 如果你覺得方向歪了 你可以找出
→ : 更多志同道合的人去成立團體 去說服他人
推 : 光要定義公私領域就已經是一個非常巨大的論題了472F 05/19 08:19
→ : 民氣可用 縱然方向有可能和你所想像的不同 但不代表你沒有473F 05/19 08:22
→ : 改變的力量 也許有更多和你相同想法的人 只等著你出來號召
→ : 他們
→ : 改變的力量 也許有更多和你相同想法的人 只等著你出來號召
→ : 他們
推 : 同意 這件事比媒體每天報導的豬哥亮的事有意義多了476F 05/19 08:23
推 : 講師生戀的是不是日劇看太多了477F 05/19 08:23
→ : 一個老師帶著一個孩子開房間動不動就扣上師生戀的帽子?
→ : 一個老師帶著一個孩子開房間動不動就扣上師生戀的帽子?
→ : 這事件不是刻意隱瞞偷渡政府醜聞的擋箭牌嗎?479F 05/19 08:27
推 : 我才不想看豬哥亮勒 不想看你就自己不要看不會480F 05/19 08:31
推 : 推481F 05/19 08:31
推 : 可以做到的話我想先讓豬哥亮的新聞消失482F 05/19 08:44
推 : 推483F 05/19 08:49
推 : 推484F 05/19 08:50
推 : 推485F 05/19 08:52
推 : 推 這事還需要關注!全國補教實名制啦!486F 05/19 08:53
推 : 推487F 05/19 08:55
推 : 推 用心良苦的勸誡文488F 05/19 08:57
推 : 希望小女孩們都可以學會「不忍耐」489F 05/19 08:58
推 : 理性推490F 05/19 09:00
推 : 理性推491F 05/19 09:03
推 : 推492F 05/19 09:05
推 : 推493F 05/19 09:09
推 : 推494F 05/19 09:09
推 : 推495F 05/19 09:09
推 : 某些人真的是自以為高尚 我也很看不慣喇496F 05/19 09:12
推 : 說什麼有無法源 我想對這些人來說讓政府官員關在房間討論做
→ : 一些無效率的溝通最後什麼屁都討論不出來才叫做進步
推 : 說什麼有無法源 我想對這些人來說讓政府官員關在房間討論做
→ : 一些無效率的溝通最後什麼屁都討論不出來才叫做進步
推 : 推499F 05/19 09:20
推 : 推這ㄆㄧㄢ500F 05/19 09:23
推 : 推501F 05/19 09:29
推 : 大推這篇!!!502F 05/19 09:29
推 : 推這篇503F 05/19 09:30
推 : 這個議題哪來的進步?憑什麼可以未審先判一個人?504F 05/19 09:31
推 : 讚喔505F 05/19 09:37
→ SiaoHan …
推 : 認同508F 05/19 09:43
推 : 推509F 05/19 09:43
推 : 噗連網路實名制都搬出來了喔!那我也要屁應該先管管假新510F 05/19 10:01
→ : 聞啦!要離題誰不會哈哈哈哈
→ : 聞啦!要離題誰不會哈哈哈哈
推 : 推512F 05/19 10:07
推 : 推這篇513F 05/19 10:11
推 : 回SiaoHan大與aa22456222大:514F 05/19 10:12
→ : 那麼您不是一樣未審先判別人是在未審先判?
→ : 按照這種邏輯,最先必須受法律約束和制裁的是你們?
→ : 你們憑什麼未審先判別人是在未審先判?
→ : 那麼您不是一樣未審先判別人是在未審先判?
→ : 按照這種邏輯,最先必須受法律約束和制裁的是你們?
→ : 你們憑什麼未審先判別人是在未審先判?
推 : 推518F 05/19 10:18
→ : E大的想法很好,那是最「理想」的狀態下:社會有一定水519F 05/19 10:18
→ : 準、知道法治監督重要性;立法者知道「完善」立法;政府
→ : 推動落實。事實上當一個事件爆發出來,被社會引起關注反
→ : 響,你很難去強求大家一開始就ㄧ步到位,對很多比較沒注
→ : 意過的人來說,我們發現社會對受害者的二次傷害、發現以
→ : 為可以安心的師長本來就不是那種被灌輸要尊重的完人、以
→ : 及發現真相的情緒反動消化。都需要時間發酵跟不斷討論,
→ : 才有可能達到你認為的進步標準。其實我蠻反感因為這樣你
→ : 就直接否定成退步。
→ : 準、知道法治監督重要性;立法者知道「完善」立法;政府
→ : 推動落實。事實上當一個事件爆發出來,被社會引起關注反
→ : 響,你很難去強求大家一開始就ㄧ步到位,對很多比較沒注
→ : 意過的人來說,我們發現社會對受害者的二次傷害、發現以
→ : 為可以安心的師長本來就不是那種被灌輸要尊重的完人、以
→ : 及發現真相的情緒反動消化。都需要時間發酵跟不斷討論,
→ : 才有可能達到你認為的進步標準。其實我蠻反感因為這樣你
→ : 就直接否定成退步。
推 : 翻譯:你們都給我閉嘴不准討論 不然就是未審先判哼哼哼528F 05/19 10:19
推 : 推,孩子的性教育、補教業匿名免稅、政府標案,這些事哪529F 05/19 10:21
→ : 裡沒幫助了?
推 : 看到「個案」「個案」的,完全能理解林為什麼拒絕房進入「
→ : 結構」
→ : 陳星現在還沒定罪,你就可以無視那些已有前科但因為匿名
→ : 制爽爽躲藏在補教業的人?
→ : 裡沒幫助了?
推 : 看到「個案」「個案」的,完全能理解林為什麼拒絕房進入「
→ : 結構」
→ : 陳星現在還沒定罪,你就可以無視那些已有前科但因為匿名
→ : 制爽爽躲藏在補教業的人?
推 : 另外我也認同,台灣有許多人很愛未審先判甚至鞭對方家人535F 05/19 10:33
→ : ,但這個現象台灣一直以來都有,只是因為網路放更大。但
→ : 假如你有注意到,也是有部分的反對聲音出現,雖然現在不
→ : 能持平,但從梁女事件還是之前的八里事件都有聲音出現,
→ : 也越來越多人發現不對,這次林女事件至少我看到有人呼籲
→ : 也有些人焦點不放在陳星個人身上。說句悲觀且不正確的話
→ : ,大概就是要犧牲更多梁女這樣的人台灣公審的聲音才會慢
→ : 慢降低。
→ : ,但這個現象台灣一直以來都有,只是因為網路放更大。但
→ : 假如你有注意到,也是有部分的反對聲音出現,雖然現在不
→ : 能持平,但從梁女事件還是之前的八里事件都有聲音出現,
→ : 也越來越多人發現不對,這次林女事件至少我看到有人呼籲
→ : 也有些人焦點不放在陳星個人身上。說句悲觀且不正確的話
→ : ,大概就是要犧牲更多梁女這樣的人台灣公審的聲音才會慢
→ : 慢降低。
推 : Leonieye未審先判的推理更是未審先判的最佳體現。543F 05/19 10:38
→ : 所以e大你的確是把心裡理想的期望放到現實中,然後看到544F 05/19 10:39
→ : 現實感到失落了。你很有想法,所以我不希望你因為這樣放
→ : 棄,我們力量很小但還是有用,惟有清楚現實跟理想的差距
→ : 才能知道要怎麼去縮短這之間距離。
→ : 現實感到失落了。你很有想法,所以我不希望你因為這樣放
→ : 棄,我們力量很小但還是有用,惟有清楚現實跟理想的差距
→ : 才能知道要怎麼去縮短這之間距離。
推 : 公關公司工讀生打卡上班了548F 05/19 10:41
→ : 食陳國星之祿忠陳國星之事,不是嗎?
→ : 食陳國星之祿忠陳國星之事,不是嗎?
推 : 推550F 05/19 10:44
→ : 可以不要把不同意見的人隨便打為工讀生嗎= =551F 05/19 10:45
推 : 推552F 05/19 10:47
推 : 推553F 05/19 10:47
推 : 每個人都有懷疑的自由,請勿妨礙這樣的自由,謝謝554F 05/19 10:48
推 : 推555F 05/19 10:48
推 : 大推!556F 05/19 10:50
→ : 那也只是在降低你自己的格調 自重吧557F 05/19 10:50
推 : 您有您的自由心證,在下也有在下的自由心證,謝謝。558F 05/19 10:51
→ : 彼此尊重吧。
→ : 彼此尊重吧。
我不希望我的文章底下出現這種含血噴人的非理性討論
歡迎不同意見交流,不等於樂見板友任意謾罵
正式修文提醒
請您自重
推 : 嘆氣,直接否定成退步我也是開眼界了560F 05/19 10:52
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 10:56:47推 : 您有您的自由心證,在下也有在下的自由心證,561F 05/19 10:57
→ : 請勿貼這樣的論述含血噴人的標籤,謝謝。
→ : 請勿貼這樣的論述含血噴人的標籤,謝謝。
→ : 沒有證據就說人工讀生 何況還是認真討論的板友 這是否符563F 05/19 11:01
→ : 合血口噴人的定義 就交給其他板友認定吧
→ : 合血口噴人的定義 就交給其他板友認定吧
推 : 推 中肯565F 05/19 11:02
推 : 請勿擅自幫人對號入座,謝謝。566F 05/19 11:02
→ : 另外在我修文提醒後 您如果繼續維持這種言論 極有可能觸567F 05/19 11:02
→ : 犯版規 您還是小心為上
→ : 犯版規 您還是小心為上
→ : 在下是理性討論,故一定會謝謝您的反饋。569F 05/19 11:03
→ : 版規19供您參考570F 05/19 11:03
→ : 謝謝指教。571F 05/19 11:04
推 : 推572F 05/19 11:10
推 : 推573F 05/19 11:13
推 : 其實很多選擇都可以看出高下之分574F 05/19 11:18
推 : 推575F 05/19 11:20
推 : 推576F 05/19 11:26
推 : 推577F 05/19 11:27
推 : 推578F 05/19 11:27
→ : f大居心叵測579F 05/19 11:28
推 : 推個580F 05/19 11:28
推 : 針對問題回答就事論事吧,除非您不想就事論事581F 05/19 11:29
→ : 推582F 05/19 11:30
推 : 推!583F 05/19 11:34
噓 : 我想不透林姓作家哪一點讓你覺得別人要忌妒的?不會584F 05/19 11:40
→ : 是她不幸的遭遇吧
→ : 是她不幸的遭遇吧
→ : 這我就不知道了 你可以去拜讀原原po過往的用字遣詞 或者586F 05/19 11:46
→ : 直接問她
→ : 直接問她
推 : 影射他人收受陳國星之祿,然後美化為自由心證?還要他人588F 05/19 11:47
→ : 不要貼自己標籤,不知是誰先貼標籤。
→ : 不要貼自己標籤,不知是誰先貼標籤。
推 : 請勿擅自幫人對號入座,謝謝。590F 05/19 11:48
推 : 某E根本邏輯有問題 這樣容易淪為法匠591F 05/19 11:58
→ : 就是因為狼師很可能一切合法 才需要改善法律不是嗎?
→ : 法律從頭到尾都是人制定的 可能不周全 也可能維護上
→ : 位者利益啊 後門條款什麼的
→ : 按這個邏輯 那完全按照後門條款沒有犯法 就是對的囉
→ : ?
→ : 就是因為狼師很可能一切合法 才需要改善法律不是嗎?
→ : 法律從頭到尾都是人制定的 可能不周全 也可能維護上
→ : 位者利益啊 後門條款什麼的
→ : 按這個邏輯 那完全按照後門條款沒有犯法 就是對的囉
→ : ?
推 : 我也不想再看到郎濕的新聞了,大推597F 05/19 12:02
→ : 法律只保護懂法律的人 或是資源多的人 請得起律師團598F 05/19 12:02
→ : 的人 我也是覺得 嗯 廠廠
→ : 一切合法 謝謝指教 廠廠
→ : 的人 我也是覺得 嗯 廠廠
→ : 一切合法 謝謝指教 廠廠
推 : 懂得知法玩法的狼師才敢這樣騎到知法善良百姓的頭上601F 05/19 12:06
推 : 推 不論那種角度切入 能持續討論都是好的 立法也無法一蹴602F 05/19 12:13
→ : 可機 但從家庭/學校/社會的教育都同等重要
→ : 可機 但從家庭/學校/社會的教育都同等重要
推 : 民意促成法律修改,很好啊604F 05/19 12:37
推 : 推eleta605F 05/19 12:37
→ : 不然狼師永遠逍遙法外,被害者權益呢?606F 05/19 12:38
推 : 贊成實名制,一堆人不知狼師本名如何抓?
推 : 贊成實名制,一堆人不知狼師本名如何抓?
推 : 推608F 05/19 12:42
推 : 上面大推那位 看文不要只看標題好嗎XD609F 05/19 12:42
推 : 推文和推討論串610F 05/19 12:43
推 : 太理性了 推611F 05/19 12:48
推 : 推612F 05/19 12:49
推 :613F 05/19 13:01
推 : 工讀生好多614F 05/19 13:05
推 : 推615F 05/19 13:13
推 : 大推!616F 05/19 13:29
推 : 推 優文 不停撿起海星或許根本救不完整片海的海星 但對617F 05/19 13:58
→ : 你手中那隻海星來說足以改變它的一生
→ : E大的想法出發點是沒有錯的,但是跳脫太多脈絡才導致錯
→ : 誤的結論,再重新想過一次好嗎。
→ : 你手中那隻海星來說足以改變它的一生
→ : E大的想法出發點是沒有錯的,但是跳脫太多脈絡才導致錯
→ : 誤的結論,再重新想過一次好嗎。
推 : 推推621F 05/19 14:43
推 : 推622F 05/19 15:25
→ : 推~623F 05/19 15:51
推 : 推624F 05/19 16:28
推 : 推!!!625F 05/19 16:33
推 : 推626F 05/19 17:05
推 : 推627F 05/19 17:17
推 : 推推628F 05/19 17:28
推 : 工讀生好多阿~~629F 05/19 17:57
推 : 推推630F 05/19 18:18
推 : 林的議題撐這麼久其實覺得開心,至少離實際上的進步更有希631F 05/19 18:51
→ : 望
→ : 望
推 : 推這篇且坐等e大的退步說633F 05/19 19:12
推 : 推634F 05/19 19:59
推 : 推635F 05/19 20:01
推 : 推636F 05/19 20:46
推 : 推,講的真好,每個人關心的本來就不同637F 05/19 21:50
推 : 推638F 05/19 21:51
推 : 推639F 05/19 22:11
推 : 推640F 05/19 23:25
推 : 推641F 05/19 23:40
推 : 推642F 05/19 23:47
推 : 推643F 05/19 23:58
推 : 推644F 05/20 00:53
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( ̄︶ ̄)b zzzxDD, tresmiel, KKR7788, diandian721 說讚!
3樓 時間: 2017-05-20 23:35:40 (台灣)
→
(編輯過) TW
為什麼每個說實名制沒有意義的人都不回答[知道真名才能去前科資料庫核對不是嗎]的問題呢XD?該不會是工讀生吧(゚Д゚;)?
4樓 時間: 2017-05-22 00:00:51 (台灣)
讚
05-22 00:00 TW
有些人就覺得自己看了國際新聞比較猛,請問豬哥亮跟委內瑞拉的篇幅等是不能同時注意嗎?
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