顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-27 15:47:07
看板 WomenTalk
作者 a55972387 (blank)
標題 [討論] 為什麼自殺不能被接受?
時間 Tue Jun 27 01:17:15 2017


每次只要有自殺新聞或討論
幾乎都會看到有人推文推一些自殺不值得rip之類的
可是重病安樂死就很多人支持
同樣是活著太痛苦無法承受了
本質都是自願求死不是嗎?

憂鬱症就會很多人說
自殺只是懦弱想逃避不值得同情
可是重病安樂死不也是逃離肉體的痛苦嗎?

每次只要有人想自殺就會很多人說 想想父母啊 想想愛你的人啊 想想開心的事啊
同樣肉體生病了求死家人硬要治就會被說不要強求之類的
可是要憂鬱的人心靈生病了每天也是活得很痛苦
自殺這麼可怕的事都敢做下去了
為什麼這時候大家就會要求他們順著家人的期待硬撐著
選擇離開就要一副他們做了什麼傷天害理的事一樣?

自殺又沒有傷害到別人
為什麼大家要這麼排斥啊?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.45.247
※ 文章代碼(AID): #1PKK6Tno (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1498497437.A.C72.html
saracutegirl: 我也好想問這問題噢哈哈1F 06/27 01:19
RIVERSHAKE  : 因為那群來亂板的某族群,很愛檢討受害者2F 06/27 01:19
mk60605     : 我很支持自殺啊,想死就去死3F 06/27 01:21
mk60605     : 不要害其他人就好
vm4m06      : 你想一下如果哪天你爸媽或小孩自殺你的感受如何?5F 06/27 01:21
v大也許每個人表達愛的方式不一樣吧
我跟我的父母討論過安樂死跟自殺很多次
我們都約好了如果得病太痛苦一定會為對方選擇安寧療護甚至安樂死
如果我的家人活著痛苦到願意放棄所有他愛的人事物只為離開
我會很難過但我不會阻止他尋求解脫
secutor145  : 可能是大多數人沒經驗 認為生理上的痛苦比心靈的更6F 06/27 01:21
secutor145  : 難忍受吧
oranyore    : 老實說,我自己覺得不要用會拖累到別人的方式都還好8F 06/27 01:22
oranyore    : ,不過因為找到人生目標了,所以現在很怕死
mk60605     : 看來太多憂鬱症患者要死不死的害慘其他人,不過也是10F 06/27 01:23
mk60605     : 有正常的就是了     都很難說
littlesand  : 我也覺得有所期待的人 很難理解沒有期待的人想要逃12F 06/27 01:23
maye        : 我是覺得因為心靈上的痛苦,是可以隨著時間跟經驗有13F 06/27 01:23
littlesand  : 脫的心情 不過還是不能以自己的角度去鼓勵14F 06/27 01:23
vm4m06      : 我一個高中物理老師,因為婚姻不合結果真的跳樓了,15F 06/27 01:24
vm4m06      : 我是偶然在新聞上看到的,都會覺得難過,你要不要想
vm4m06      : 一下哪天你的父母小孩真的自殺了你會覺得他又沒有害
vm4m06      : 到人可以無所謂的看待這件事?
Rocosr      : 沒意見,但覺得可憐,自殺這個行為也是滿痛苦的19F 06/27 01:24
maye        : 機會改善的,例如你剛學腳踏車覺得困難,等你會騎後20F 06/27 01:24
Rocosr      : 希望能有安樂死21F 06/27 01:25
maye        : 還會覺得困難嗎?也許你只是還在一直摔車的摸索期,22F 06/27 01:25
maye        : 若是因為這樣就選擇離開,豈不太可惜
Rocosr      : 你對於他的死感到難過,但你憑什麼要求他要為了不要24F 06/27 01:27
Rocosr      : 難過而痛苦的活著
vm4m06      : 你看旁人會覺得自殺的訊息會覺得那是他自己的選擇,26F 06/27 01:28
vm4m06      : 那是因為你不會為失去他而痛苦,但是如果是你心愛
vm4m06      : 的人走上這條路你的感受是?
vm4m06      : 人活著就還有轉機,死了是什麼都沒有了
vm4m06      : 現在人離婚率那麼高,婚姻不合有必要輕生嗎?一時衝
vm4m06      : 動就什麼都沒了
xxtuoo      : 蟹老闆:啊 少一個奴才了XDD32F 06/27 01:32
varda0821   : 維持奴隸人數33F 06/27 01:32
kyodaisuki  : 因為社會觀念還不夠成熟,還有太多的問題,如果最痛34F 06/27 01:32
kyodaisuki  : 苦的壯年人口都死光,大家只想快樂地度過青少年時
kyodaisuki  : 期,那這國家幾個世代後就崩了
sillay      : 你會難過、親友會難過,那就可以不顧他的痛苦了嗎?37F 06/27 01:33
sillay      : 有夠自私
littlesand  : 要把事情說的輕巧很容易 但是一個人要是每天對任何39F 06/27 01:33
littlesand  : 事情都不感興趣 沉淪在自己悲慘世界中無法逃脫 無法
littlesand  : 社交 朋友因此完全疏離 覺得對未來完全絕望 我認為
littlesand  : 這時強調他週邊人的感受 只是讓他覺得不愉快的人生
littlesand  : 還有一堆責任要背負 想法更負面
varda0821   : 我身邊的人死亡我會很難過,除了自殺,因為那是他44F 06/27 01:34
varda0821   : 自己的選擇,恭喜他。
littlesand  : 我個人是不鼓勵 但也無從譴責 因為別人的人生有多難46F 06/27 01:35
littlesand  : 很難用自己的立場去評論他
oranyore    : 對一個生活得非常痛苦的人,還要要求他顧慮周遭人48F 06/27 01:38
oranyore    : 心情而不能對自己生命做出選擇,那為何不怪是周遭人
oranyore    : 太脆弱不能面對生命無常?我會惋惜難過,但我不會
oranyore    : 怪自殺的人為何這麼不會想竟然讓周遭人難過之類的
whiteny     : 你應該沒有拉著準備跳樓的家人的經驗。拼命拉死命52F 06/27 01:39
whiteny     : 不放開他,肚子七個月了也不管,只想拼命把家人拉進
whiteny     : 來。當家人把你的手撥掉,你站在樓上,看著他往下墜
whiteny     : ……身子插過一樓鐵欄杆的尖端……那血與那感覺。
whiteny     : 快二十年,我仍沒辦法遺忘那天尖銳的救護車聲。
sheffler    : 憂鬱症患者自殺,我還滿無感的XD57F 06/27 01:40
vm4m06      : 人活著,就算很痛苦都還是有機會遇到轉機,憂鬱症58F 06/27 01:40
vm4m06      : 很痛苦但是獲得改善的例子也不少,死了就什麼都沒了
vm4m06      : 只留下旁人對他的遺憾難過而已
ppc         : 老實說我也覺得還好 我支持安樂死61F 06/27 01:40
whiteny     : 自殺,不會傷害到的都是跟你沒關係的人。自殺,殺了62F 06/27 01:41
whiteny     : 自己,也殺了家人。
ru899       : 排斥的很多都有信教64F 06/27 01:43
summeruse   : (明顯)因為無法將心比心65F 06/27 01:44
Rocosr      : 每天醒來就是痛苦,明天後天大後天無盡的痛苦66F 06/27 01:44
almondchoco : 我可以接受啊 不像一堆道德魔人67F 06/27 01:44
Rocosr      : 誰管你那個不知道什麼時候會出現的轉機68F 06/27 01:45
※ 編輯: a55972387 (114.42.45.247), 06/27/2017 01:51:38
kousyouon   : 因為政府需要人賺錢繳稅,所以才會教育人自殺是不對69F 06/27 01:46
kousyouon   : 的
ru899       : 心愛的人走上這條路?既然是親近之人 那麼顯然能著71F 06/27 01:46
ru899       : 力的機會很多  如果真的盡力問心無愧
summeruse   : 無法將心比心對待心裡過不去的人,憑什麼要求那個73F 06/27 01:46
summeruse   : 難過那個檻的人要去考慮其他人的心情
littlesand  : whiteny拍拍 QQ 你盡力了75F 06/27 01:47
Rocosr      : 對於生病過世的人,會難過但也替他開心,因為他不76F 06/27 01:47
Rocosr      : 用在受
Rocosr      : 疾病折磨。心理的痛苦也是一樣的,那痛苦就是在,
Rocosr      : 眼前都
Rocosr      : 過不去了哪管什麼轉機什麼明天會更好,看到的只有
Rocosr      : 明天後
Rocosr      : 天大後天的折磨,死了就擺脫了啊
catfishdo   : 支持自殺,想死沒人攔得住83F 06/27 01:47
summeruse   : 說什麼自殺的人最自私,說這種話的人何嘗不也是自私84F 06/27 01:47
Rocosr      : QQ爛app這什麼斷句...TT85F 06/27 01:48
summeruse   : 因為你只想到自己 每個人都是 才會去怪別人86F 06/27 01:48
littlesand  : 至少沒有漏字 知足惜福 XD87F 06/27 01:48
ru899       : 真正把他這個人擺在最優先的考量,而不是考量到[自88F 06/27 01:48
kitkatuu    : 自殺沒有什麼不好,相信愛你的人跟你愛的人,想完89F 06/27 01:48
kitkatuu    : 覺得也沒有想活下去的感覺了那就死吧。
ru899       : 己會因此有多難過]91F 06/27 01:48
secutor145  : 在尋找轉機的摸索期中 如果完全看不見希望 任何人92F 06/27 01:49
secutor145  : 早晚都會失去堅持下去的力量
iuo         : 自殺者本人其實不care別人接不接受94F 06/27 01:50
iuo         : 控制自己的死活 成了唯一自己控制的了的事
lastevil    : 沒有排斥吧,不要壓到人或是害人家成為凶宅什麼的就96F 06/27 01:51
lastevil    : 好啦
specialcat1 : 別給其他人添麻煩的自殺很ok啊98F 06/27 01:52
iuo         : 活著的人本來就激掰  激掰的人嘴一兩句自殺新聞也是99F 06/27 01:52
iuo         : 意料中
paopaotw    : 家人自殺我難過,看他痛苦地活著我也不會比較好過101F 06/27 01:52
doyna       : 其實不反對 只是家人會非常難過 如果是一個人無牽無102F 06/27 01:52
doyna       : 掛不想活了 自殺也沒礙到誰
mglynite    : 可以接受啊 根本沒人在乎104F 06/27 01:53
sanajiang   : 姐姐自殺死掉,還是無法接受自殺,但不會覺得自殺是105F 06/27 01:59
sanajiang   : 錯的
talrasha    : 前幾天版上不是才報警?107F 06/27 02:00
dp44        : 自殺首先就是傷害自己了 不過只要不添別人麻煩108F 06/27 02:01
dp44        : 我也不反對就是了
vm4m06      : 不否認反對自殺的人也很自私,但是再怎樣也很難接110F 06/27 02:01
vm4m06      : 受"自殺沒什麼想死就去死”的言論,多一點鼓勵的話
vm4m06      : 說不定可以救一個人免於悲劇,這個社會如果到處都是
vm4m06      : 充斥"死了也沒什麼不好想死就去死吧”,你看看多少
vm4m06      : 人會一時衝動然後就去了
talrasha    : 〔記者陳薏云/新北報導〕今凌晨12時許,批踢踢出現115F 06/27 02:03
talrasha    : 一篇文章「我想要仿效鄭捷殺人」
vm4m06      : "只要不給人添麻煩就好?"這句話真讓我想到獵人裡宰117F 06/27 02:03
vm4m06      : 伊羅的故事
dp44        : 不過要不添麻煩 其實也是挺不容易的:P119F 06/27 02:05
mist8013    : 不想活著還需要原因歐120F 06/27 02:06
lovejkv     : 不要拖累別人,想死就去死吧,我覺得是這樣121F 06/27 02:06
Rocosr      : 屍體在那邊應該怎樣都會讓人添麻煩啦,就算跳海還要122F 06/27 02:07
Rocosr      : 打撈...
Dragonlong  : 如果任何方面都影響不到別人那就隨便啊124F 06/27 02:10
LotteGiant  : 每個人人格特質和際遇差異太大 有些人就是無法理解125F 06/27 02:14
LotteGiant  : 當事者心理和情感的痛苦有多強烈 多難以逃避…
Lovewxc     : 很多人自以為是的了解心理痛苦該是如何如何 而恣意127F 06/27 02:15
Lovewxc     : 對別人的想法妄加批評
kirbycopy   : 譴責自殺的人 是說給還活著的人聽得 因為還活著的人129F 06/27 02:16
kirbycopy   : 都是潛在自殺者 不該多給他們自殺的動力 而且事實上
kirbycopy   : 真的活得太悲慘的人自殺 大家也不會有啥砲火
wwtop       : 因為這世界上大多數人都害怕自己成為少數人,風向帶132F 06/27 02:23
wwtop       : 起來後,自然而然沒什麼人會去思考這問題
Mryuan      : 死了有什麼可惜 這真是一種選擇134F 06/27 02:24
vm4m06      : 如果一個人表示他想自殺,旁人卻表示“只要不給人添135F 06/27 02:28
vm4m06      : 麻煩就好”,那只表示那個旁人根本不在乎那個人的
vm4m06      : 死活才會講這種話,宰伊羅的故事裡教他這句話的是他
vm4m06      : 爸,而他也確實把他爸宰了之後才活出自己的人生找
vm4m06      : 到真的在乎他的朋友,以上這就是宰依羅的故事
talrasha    : 有點像日本人的性格140F 06/27 02:30
talrasha    : 不要給別人添麻煩
Rocosr      : 人生好難,生死都不能自己決定142F 06/27 02:32
Destinyqq   : 自殺多少還是會影響到他人而且不是正面的影響...143F 06/27 02:32
maye        : 因為人生很多意想不到的事,說不定你只要撐過這段低144F 06/27 02:33
maye        : 潮,未來是讓你喜歡的,有些前面讓你不愉快的經驗,
maye        : 你在當下當然覺得痛苦,但那都是你後面養份,之後再
Rocosr      : 還滿羨慕那種天生樂觀正向的人....147F 06/27 02:35
SinkLife    : 能理解當事者痛苦 但對於那些想拼命拉回死者的人來148F 06/27 02:35
SinkLife    : 說 自殺真的很殘忍 就像是在說 對死亡的渴望遠勝過
SinkLife    : 死者對親友的愛
maye        : 回過頭看心境就不同,可以找些有興趣的名人成長故事151F 06/27 02:36
maye        : 事來看,很多也是小時候過的不太好,但等他成長了,
maye        : 他反而感謝那一段,若只執著在一個點,就真的永遠停
maye        : 留在那了,當然就很可惜囉!
kumabartho  : 一堆幹話王 你又不會替他人生負責 說得比唱的好聽155F 06/27 02:37
Sacral      : 我覺得說想想愛你的人這種話的人,根本感情勒索,自156F 06/27 02:40
Sacral      : 私,我支持理性的自殺,這表示你有為自己想過
Rocosr      : 親友的愛...其實不用把自己想的那麼重要啦...他在痛158F 06/27 02:41
Rocosr      : 時候你也不一定幫得了什麼啊ˊ_>ˋ
dp44        : 寫好遺書 交代好一切事情 真心想過 而非一時衝動160F 06/27 02:42
audrey3138  : 我也不明白為什麼無法接受,這明明是個人自己獨立的161F 06/27 02:42
audrey3138  : 選擇
LotteGiant  : m大說的情況只適用部份的案例 有些折磨並非如此163F 06/27 02:42
sillay      : 痛苦無法同理,不要求承擔,但也別在一邊只會出一張164F 06/27 02:44
sillay      : 嘴
perfect1030 : 完全同意你,我們又不是自願來到這個世界,為什麼166F 06/27 02:45
perfect1030 : 不能自願離開
SinkLife    : 其實就是真的幫不了什麼 所以親友才會痛苦啊 之前168F 06/27 02:47
SinkLife    : 看有人比喻男女分手=對方當入陰間 我覺得超貼切
SinkLife    : 自殺就是愛自己勝過其他人 活著的人因不被愛而痛苦
ruby704215  : 一堆人只會講幹話,還看過有人對得憂鬱症的人講:都171F 06/27 02:48
ruby704215  : 有勇氣自殺了,卻沒勇氣活下去?  或是:多少人想活
sillay      : 如果幫不了忙,就接受他的選擇吧173F 06/27 02:48
ruby704215  : 下去,你卻自私的輕視自己的生命。  自私你媽,把自174F 06/27 02:48
ruby704215  : 有的觀念套在別人身上才自私
summeruse   : 推ruby176F 06/27 02:49
maye        : 我也是說給屬於這部份的聽啦~當然不可能一個方法適177F 06/27 02:50
maye        : 用全體,只是屬於這部份的人選擇自殺我會覺得可惜
summeruse   : 有的已經走到盡頭,掙扎過了,然後選擇普通人都不179F 06/27 02:51
summeruse   : 敢做的「自殺」這樣也叫沒有勇敢過,那那些說幹話
summeruse   : 的怎麼不死死看
summeruse   : 我認識的一個長輩癌末,他認為選擇死亡才是對最親密
summeruse   : 的人最好的,我很佩服他的堅決勇氣...
LotteGiant  : 我會惋惜痛心會想辦法舒緩對方的念頭 但不會責備184F 06/27 02:53
summeruse   : 其實我覺得一些說屁話的,他們很幸福才會說這種話185F 06/27 02:53
chungrew    : 以國家的角度來看,每個公民都是國家的資產186F 06/27 02:54
chungrew    : 豈能容許妳自己隨便自殺?
Rocosr      : 不是很幸福就是天生樂觀正向吧ˊ_>ˋ188F 06/27 02:55
chungrew    : 即使在荷蘭這樣允許安樂死的國家,也必須提出申請189F 06/27 02:55
chungrew    : 經過專家認證,法官核准之後才能依法准許安樂死
chungrew    : 妳自己直接想要死,是不被允許的
wn588       : 我覺得vm大說的那些,對於真正在思考自殺的人而言192F 06/27 03:03
wn588       : ,看了只會更厭世而已
sandy0717c  : 我也覺得決心想死的人為什麼要硬要他留下194F 06/27 03:05
cookiecloud : 站在道德的高點說話總是特別大聲哪 XDDD195F 06/27 03:05
st90166     : 當你痛苦的時候真的連自己都顧不好,掙扎著在活著196F 06/27 03:06
st90166     : 跟死亡之間選擇,那又怎麼有心力去想別人怎麼辦他
st90166     : 們是否痛苦
blackmoon21 : 真自殺成功無法後悔 當然勸不要自殺199F 06/27 03:10
Tchachavsky : 支持安樂死 我才不要躺在那裡變植物人不斷灌食拉屎200F 06/27 03:12
Tchachavsky : 拉尿
Tchachavsky : 活著痛苦 不如趕快結束 憂鬱症 癌症都是病阿
mumuNya     : 我無法理解人類生存的意義203F 06/27 03:14
blackmoon21 : 如果今天是被霸凌者被害者因此想不開你們會覺得他204F 06/27 03:14
blackmoon21 : 自殺是他自己選的路嗎
blackmoon21 : 支持疾病安樂死
jajoy       : 以前我也這樣覺得  但現在我覺得還是不要自殺好惹207F 06/27 03:23
zxnstu3104  : 老實說我現在很想自殺,才大二升大三就被當十科(208F 06/27 03:29
zxnstu3104  : 都是必修課),但怕痛和不想讓父母難過所以沒自殺,
zxnstu3104  : 給你參考
shelley0628 : 對於自殺,我一直想問因憂鬱想自殺的人幾個問題?對211F 06/27 03:33
shelley0628 : 於至親丶至愛(包含寵物)的生命是怎麼想的?你們覺得
shelley0628 : 自己心靈生病了,死是唯一的解決方式。那麼對於別人
shelley0628 : 的生命是否也是這麼想?當自己的至親丶至愛(包含寵物
shelley0628 : )的生命掌握在你手裡,你會替他們選擇生還是死?!
Rocosr      : 樓上再講什麼我怎麼看不懂,你是不是有什麼誤解...216F 06/27 03:41
oYOUCHANo   : 回樓上,你覺得一個人如果有其他選擇,會有人去選自217F 06/27 03:43
oYOUCHANo   : 殺嗎?
oYOUCHANo   : 每每有人討論自殺都會提到至親朋友,但卻忽略了至親
oYOUCHANo   : 朋友可能就是讓人絕望的原因
oYOUCHANo   : 如果連求救都要擔心他人的眼光,擔心被家人責罵嘲弄
oYOUCHANo   : ,擔心生活周遭異樣的眼光,這至親好友只是繼續活著
oYOUCHANo   : 的壓力。以愛之名包裝的傷害,不是說不能理解那些都
oYOUCHANo   : 是關愛啊,但同時卻也是真的在傷害著我啊,卻要因為
oYOUCHANo   : 怕也傷害了對方而隱忍著接受,只有傷害自己不會覺得
oYOUCHANo   : 自責。
shelley0628 : 不是,我只是覺得想自殺者都是跟別人說,我生病了我227F 06/27 03:52
shelley0628 : 想自殺,而別人阻攔自殺者又說別人自私,所以我一直
shelley0628 : 很想知道當別人的生命需要自殺者來掌握,自殺者會替
shelley0628 : 別人的生命選擇生還是死而已?
mftd        : 因為自己過得好,無法體會別人的痛苦,但又想做些什231F 06/27 03:56
mftd        : 麼隨意講出來的話
takeyourtime: 鼓勵自殺是犯法的喔233F 06/27 03:57
jerry0420yc : 沒有經濟能力且重視課業的小孩遇到父母自殺…234F 06/27 04:01
a64681432   : 一堆幹話235F 06/27 04:02
Pcinereus   : 不鼓勵 不譴責><236F 06/27 04:04
Pcinereus   : 會不會其實如果你可以選擇要死就很簡單死掉的話 大
Pcinereus   : 家就會謹慎一點 再多想一下
Pcinereus   : 不過其實也是不難……
pocky0511   : 會阿!!想死的人 就是卡在當下想不出其他出路才會自240F 06/27 04:10
pocky0511   : 殺。但是真的沒有其他出路嗎?
pocky0511   : 除了年老重病的除此之外有什麼好自殺的?
pp096127    : 啊不然是要推廣自殺嗎243F 06/27 04:19
asco12781111: 人最終都會死 只是早晚的差別 自殺是個人的權利244F 06/27 04:32
luvcatt     : 要自殺還要挑地方 不要挑那種誰家的房子 房東很可245F 06/27 04:37
luvcatt     : 憐
aquaticplant: 自殺的人很勇敢247F 06/27 04:41
ttpss9301410: 對那些患者最雞巴的就是別人叫他想想家人啊愛他的人248F 06/27 04:56
ttpss9301410: 什麼屁屎
ttpss9301410: 有時候那些才是真正的壓力來源
TanakaMayumi: 可是自殺有些人真的是一時衝動(吵架喝農藥割腕之類251F 06/27 05:00
TanakaMayumi: 的)
vm4m06      : 活著的人也很勇敢的,我舉的宰依羅的例子或許太極253F 06/27 05:01
vm4m06      : 端,但那也是個突破將自己逼向死亡的現狀找到自己
vm4m06      : 活路的例子,本來生命的誕生就必定伴隨著死亡,就連
vm4m06      : 太陽甚至宇宙都不是永生的更何況是人,是人就一定會
vm4m06      : 死,真的像是久病厭世這種活著只剩下折磨的也只能
vm4m06      : 看開,這點我同意,但是如果其實還找的到活路的,
vm4m06      : 還是試著掙扎一下,不是每個人的掙扎都一定會成功
vm4m06      : 但是成功的例子也很多,死亡是每個人必然的結局其
vm4m06      : 實並不是勇敢的結果
hayate65536 : 對自殺者講淦話的人真的很多很神奇,很多自以為是在262F 06/27 05:17
hayate65536 : 勸導、教訓的,只是在把人逼向絕路
vm4m06      : 不然是要怎麼做?264F 06/27 05:21
vm4m06      : 如果有人知道這種狀況要怎麼做的麻煩教我,我不否認
vm4m06      : 我自私,我就是不想失去我喜愛的人,我就是不想看
vm4m06      : 到我的親朋好友哪天走了我什麼都幫不了
studiophile : 1. 因為人一生下來就積欠那些養育他的人所付出的心268F 06/27 05:42
studiophile : 力和金錢。2.曾同樣熬過那段經歷的人,會希望他也能
studiophile : 嘗到因苦難而得到的甘甜果實。3. 隨意丟棄自己的屍
studiophile : 體會造成他人不便與恐慌。這些是我想到的可能原因
nono1234    : 這是個人選擇 不鼓勵 不批評272F 06/27 06:07
nakocofe    : 大眾言論反對是正常的啊,因為社會上有很多模仿犯,273F 06/27 06:13
nakocofe    : 自殺風潮一起來影響會很大的…像很久以前的完全自殺
nakocofe    : 手冊和最近的藍鯨
eva19452002 : 這是很好的哲學問題,比如說一頭自願被吃的豬是否為276F 06/27 06:15
eva19452002 : 大家所接受
HiZHow9527  : 簡單說反對不是假掰就是過太爽吧278F 06/27 06:28
asgreentea  : 選擇自殺的人…會不會他其實很想活著,也很努力盡力279F 06/27 06:42
asgreentea  : 的活過,但讓他痛苦的東西始終沒消失,不得以選擇那
asgreentea  : 麼做…?試問,如果你經歷和他同樣的情境,你又會有
asgreentea  : 怎樣的反應呢?
flutter8    : 因為自殺就一定會麻煩到別人啊283F 06/27 07:00
teatea      : 想自殺的人就覺得自己受不了壓力和痛苦了,不從他284F 06/27 07:08
teatea      : 的立場去開導,反而講一些要他為別人想的,給他更多
teatea      : 壓力,是想讓他馬上去死嗎?
incident    : 不要死在別人的房子裡,其他隨便你287F 06/27 07:12
dou0228     : 對不對不清楚 不過,屈原loser自殺,卻一堆人紀念他,288F 06/27 07:14
dou0228     : 邏輯頗奇怪
amilus0     : 自殺就會麻煩別人+1,就算在郊外發現的人也很驚悚290F 06/27 07:14
jay3u7218   : 覺得想死就自殺了?你知道 非洲的腦麻者嗎肥?? 連291F 06/27 07:15
jay3u7218   : 自殺的能力都沒有 只有受苦一輩子
jay3u7218   : 肥字誤植
rao435277   : 有朋友有憂鬱症,曾陪伴她聽了數個月的負能量。老294F 06/27 07:25
rao435277   : 實說想自殺的人自己都顧不好了,實在沒有心力考慮別
rao435277   : 人的感受,每天都活在痛苦的輪迴裡。看她活得那麼痛
rao435277   : 苦也很心疼,如果她只剩這個選擇那我也不反對
todayful    : 我很小的時候有個年長我很多的堂哥自殺,後來這個298F 06/27 07:29
todayful    : 話題成為了家族的禁忌,現在我年紀比當年堂哥過世
todayful    : 的年齡還大,還是不清楚為什麼他選擇要走,但有時
todayful    : 候我也會想,如果他當時選擇了另外一條路,會不會他
todayful    : 現在正跟我一起抬頭看這片美麗的天空,也許他會去
todayful    : 當背包客走遍很多國家,然而因為人生沒有如果,我
todayful    : 不會譴責他的選擇,我不會叫他想想其他人而活,人
todayful    : 生本來就很艱難,我只想告訴他他的人生應該還有其他
todayful    : 的可能,不要放棄。
wn588       : 因病憂鬱而在死亡泥沼裡掙扎的人,是沒有能力去顧307F 06/27 07:30
wn588       : 及其他人的想法的。不是不想顧及,而是無力去顧及
wn588       : 。所以不要再說什麼想想身邊愛你的人之類的話了,
wn588       : 只會讓想死的人覺得不被同理,感到更大的壓力,然
wn588       : 後陷入更大的絕望之中而已
kevin800421 : 自殺是一種道德問題312F 06/27 07:30
loveian16   : 不是自殺也會麻煩到別人了= = 人只要死了不管哪種方313F 06/27 07:39
loveian16   : 式都一定會麻煩到別人...
loveian16   : 真的想死的人跟本也懶得去管父母身邊的人了...自己
loveian16   : 就活得不開心了哪來餘力顧及他人。覺得要不要自殺個
loveian16   : 人選擇,至少我不會去講什麼。就像沒辦法選擇要不要
loveian16   : 出生一樣,總是會有人沒辦法適應這個社會或生病了
pocky0511   : 對自殺者講淦話的人真的很多很神奇? 你知道更神奇的319F 06/27 07:51
pocky0511   : 是自殺者更會講幹話...
pocky0511   : 好像全世界都不了解他 都沒人跟他一樣痛苦過
apa41023    : 因為很自私,把問題留個其他人322F 06/27 07:52
isxman      : 你要擔心的是沒死透,變植物人眼睛看的到卻一輩子身323F 06/27 07:53
isxman      : 體不能動
RoverFrank  : 自殺要不給家人留下麻煩,例如:自己先挖好墳墓把自325F 06/27 07:55
RoverFrank  : 己放進去再自殺
bluesea1020 : 你覺得別人自私不懂你想死的立場327F 06/27 07:58
bluesea1020 : 相同的你也不在意死後身旁的人的想法
bluesea1020 : 這種問題怎麼會有所謂對錯
bluesea1020 : 再怎樣這輩子也只有你自己是第一人稱
bluesea1020 : 說別人講幹話的 自己多半也沒什麼高見 也是嘴而已
dog07221992 : 因為有人自殺還要造成別人的困擾332F 06/27 07:58
secutor145  : 想想親友這種說法或許暫時能夠起效,但這只是用別人333F 06/27 08:04
janegel828  : 自殺是爽到自己 有什麼好rip的?334F 06/27 08:04
secutor145  : 的情感限制他的選擇,不是讓他痛苦的根源消失,事335F 06/27 08:04
secutor145  : 後會更讓人倍感壓力。背負著苦痛,同時背負著別人
secutor145  : 的期待,看不見光明卻又不得不繼續死纏爛打的堅持,
secutor145  : 厭世的感受只會越來越深。
chi1114     : 每次看到人家說想想爸媽會多難過就覺得很煩,生命是339F 06/27 08:11
chi1114     : 給的但不代表可以那麼無限延伸到連自己生命的長度訢
chi1114     : 別人臉色吧,雖然個人不太贊成在情緒當下做出的衝躬
chi1114     : ,但如果是想清楚的我覺得沒什麼不對吧,自殺只是一
chi1114     : 擇,又沒有人規定大家都一定要乖乖活到人類年齡的戡
chi1114     : 我的推文完全爛掉欸囧
kb81        : 都自殺了慣老闆的奴隸從何而來?345F 06/27 08:18
kb81        : 外勞已經越來越不想來台灣了,時代趨勢
secutor145  : 覺得如果想幫忙,就成為,或是靜靜的陪著他一起找347F 06/27 08:20
secutor145  : 到光明吧。不是讓他為了你而活,而是讓他看見希望,
secutor145  : 覺得似乎可以再努力一下下。
kevinsvx    : 因為自殺者不會說話,你聽到的都是沒自殺的人的意灼350F 06/27 08:24
ewbar555    : 不違法,但不合倫理351F 06/27 08:31
jessie31214 : 都是個人選擇啊352F 06/27 08:32
vykxtoz     : 燒炭傷害了住戶房屋「價值」,而依其他方式自殺讓353F 06/27 08:32
vykxtoz     : 別人發現則傷害了「精神」使之恐懼、驚嚇
nick202153  : 想死就死啊  但要挑對地方自殺  別造成麻煩355F 06/27 08:34
ewbar555    : 可以查楊秀儀老師的說法,我覺得她說得很有道理356F 06/27 08:35
jennifer4551: 因為很多人只是一時衝動,這個會勸,不過憂鬱症患者357F 06/27 08:37
jennifer4551: 自殺就不意外,無感
beartsubaki : 即使在安樂死合法的國家 要使用它並不是只考慮當事359F 06/27 08:41
lvlvlv2g    : 如果有提供安樂死選項,我會結束我自己360F 06/27 08:41
beartsubaki : 人的意願喔 必須符合"該國"的法規與條件才能動用361F 06/27 08:41
beartsubaki : 可以用個人選擇來對比 但這並不是構成合法安樂死的
beartsubaki : 唯一條件
tsaenogard  : 對親友來說自殺是認識的人殺認識的人,安樂死是不認364F 06/27 08:47
tsaenogard  : 識的人殺不認識的人
tsaenogard  : 再者如果自殺也要簽親人同意書,我覺得跟安樂死沒兩
tsaenogard  : 樣
rickey1270  : 因為我們的教育偽善又可悲,自然界生存的所有生物一368F 06/27 08:53
rickey1270  : 直都在淘汰,只有人類認為不放棄才是美德,才是好事
rickey1270  : ,也沒人問過當事人想不想
renajohn    : 地球人太多 減少一些降低負擔是件善事的喔371F 06/27 08:54
thenorth    : 希望快點開放安樂死 想終結自己生命的就去啊372F 06/27 08:56
joycecat    : 支持安樂死也支持自殺~~但是不要造成社會麻煩373F 06/27 08:58
thejackys   : 我覺得自殺很ok啊 不過是一種選擇罷了 如果真的有人374F 06/27 09:00
thejackys   : 有一天要走到自殺這一步 他應該也曾嘗試過努力過了
thejackys   : 最後真的選擇了自殺 而他的家人應該也是要能諒解才
thejackys   : 他的家人想必也不會想看到他雖然活著卻總是活在痛苦
thejackys   : 之中吧 這個層面上自殺跟安樂死其實還蠻相似的
geige       : 不給人添麻煩有本事自殺者自己收屍好嗎379F 06/27 09:05
nicktop2001 : 我是覺得人生在世、生死自負,如果能幫的都幫了,對380F 06/27 09:06
nicktop2001 : 方還是想走,那就讓他去吧!
thenorth    : 自殺跟安樂死的差別是有沒有給收屍的人添麻煩= = ..382F 06/27 09:08
ameko78613  : 如果是成年人的話,自己的人生,自己決定383F 06/27 09:20
cjy0321     : 想死就去啊不要造成別人困擾 例如死在租屋處或是飯384F 06/27 09:20
cjy0321     : 店裡
soulism     : 你知道當人很難嗎,自殺後下輩子八成是三惡道,去受苦386F 06/27 09:21
soulism     : 流浪生死幾萬萬年,才有一點點可能再回來當人,而且是
bettybuy    : 自殺差在有人要替你收屍跟自殺地點吧。真希望安樂死388F 06/27 09:22
bettybuy    : 快過
soulism     : 福報,活得很痛苦,但已經比三惡道要好幾萬萬倍了.390F 06/27 09:22
soulism     : 知福惜福,跟那些在地上爬的虫,你已經幸福幾萬萬倍了
sheffler    : 有點人活著比死了更加麻煩別人392F 06/27 09:32
littlemooooo: 說自殺的人自私本身就有夠自私的啊 只希望自殺的人393F 06/27 09:32
littlemooooo: 幫自己想 那自己又有為他們想過嗎
liuedd      : 因為鬼島既鄉愿又假掰395F 06/27 09:34
lvlvlv2g    : 好啦,活著的都好偉大好棒棒可以嗎?先恭喜大家沒396F 06/27 09:37
lvlvlv2g    : 有憂鬱症,也有好棒的親人來愛著你們喔^_<
yuriohno    : 明顯 難道自然死意外死就不會麻煩到別人嗎398F 06/27 09:37
liao5469    : 不論什麼方法自殺,都會麻煩別人的399F 06/27 09:39
wwa928      : 倒數第二句非常不同意!自殺就是會害愛你的人為你傷400F 06/27 09:40
wwa928      : 心啊!當然很多自殺者就是已經不管這些了才這麼做
wwa928      : 安樂死還有跟家人討論的空間,自殺是某天看到你就不
joesmile    : 我就是認為自殺的人自私又懦弱 還硬要找藉口真可笑403F 06/27 09:42
wwa928      : 在了,心理可以接受的程度是不一樣的好嗎?404F 06/27 09:42
joesmile    : 真不知道一堆鼓吹自殺的人腦袋是裝甚麼405F 06/27 09:43
susuqi      : 是活著的人不能接受吧 今天換位思考 如果是摯愛的人406F 06/27 09:43
susuqi      : 突然不告而別 正常人一開始都沒辦法接受 一定需要一
susuqi      : 段時間才能說服自己去面對事實
susuqi      : 很少人可以坦然的面對死亡 不論是自己或他人 除非是
susuqi      : 久病厭世這種
fangbr      : 因為這個世界偽善!411F 06/27 09:48
mk60605     : 我只看過憂鬱症自殺三次沒死的廢物跟失戀自殺一次成412F 06/27 09:52
mk60605     : 功的案例
mk60605     : 我其實比較希望那個浪費資源的去死,因為他很得意的
mk60605     : 拿衛生局每個月都會去他家看他來說嘴
theendstar  : 自殺都要別人幫處理屍體哪裡不給人添麻煩了416F 06/27 09:53
howrose     : 自殺還要麻煩到別人,要接受什麼417F 06/27 09:58
howrose     : 尤其那些死在租屋處或旅館的
howrose     : 有想過房東或飯店老闆感受?
Renina      : 因為死的地點不是荒郊野外吧420F 06/27 10:00
lizard0421  : 推文看到有人說自殺勇敢,有人說還有人拿意外死與病421F 06/27 10:00
lizard0421  : 死跟自殺比,意外跟生病是他們選擇?是不是反串啊?
hugo0015227 : 安樂死是真的沒救了 以目前的醫療技術他只是等死423F 06/27 10:00
hugo0015227 :  還得面對身體上的痛苦甚至金錢上的耗費 但自殺的人
hugo0015227 : 有多少是真的走投無路的 事實上大部分自殺的活的都
hugo0015227 : 比臺灣最底層的人還好 都只是某道門檻過不去而已
mamaes      : 我會拼命地去救想自殺的人,但不會責怪自殺的人427F 06/27 10:02
mamaes      : 只是台灣的刑事律法不完善,"自殺"真的要要審慎研究
mamaes      : 安樂死合法的國家,都會完善評估身體,心理,環境
bookseasy   : 每個人都是獨立思考的個體存在,能自己負責就好。真430F 06/27 10:07
bookseasy   : 很執著ㄧ定要自殺解脫的人,就尊重他個人的選擇吧。
bookseasy   : 太多對方也聽不進去。
mamaes      : 如果一堆有心的教唆者,就易有"被自殺"的案件433F 06/27 10:08
LeonKuo     : 因為你的生命是犧牲很多其他生命才能延續到今天的,434F 06/27 10:09
LeonKuo     : 就算不管那些動植物,你也搶了很多資源,間接害某些人
LeonKuo     : 活不下去,你一自殺,那些都白死了,如果沒辦法活著對
LeonKuo     : 得起那些生命,要死請把身上能捐的都捐一捐,心肝脾肺
LeonKuo     : 腎眼耳鼻皮膚,最好把身上的血都抽乾再走~
bookseasy   : 漏字。講太多對方也聽不進去。439F 06/27 10:09
HydeTseng   : 不要造成別人的困擾的狀況下 不反對 但像跳軌啦 在440F 06/27 10:09
HydeTseng   : 飯店之類的不行
mamaes      :           "煽動的教唆者,應付100%刑責"442F 06/27 10:10
SlaveOfBoobs: 自殺沒帶給其他人困擾? 你認真?443F 06/27 10:11
mamaes      :           "完善的身心評估,對自己負責"444F 06/27 10:12
mamaes      :           "嚴格的安樂死,生死由己"
HydeTseng   : 除了花點錢收屍 請問其他困擾的點是?446F 06/27 10:15
misby       : 呵呵你自殺還要別人花錢幫你收屍 還真不自私阿447F 06/27 10:17
misby       : 死在租屋處房東倒楣 死在飯店旅館店家倒楣
misby       : 臥軌跳車全車旅客倒楣 這樣對別人一點影響都沒有喔~
thenorth    : 要自殺可以先找好收屍的人嗎?= =450F 06/27 10:18
lphone7     : 好笑的是 自殺沒辦法解決問題這句話吧451F 06/27 10:20
HydeTseng   : 所以啦 不要選讓人困擾的地點 選個荒山野地後 還有452F 06/27 10:21
HydeTseng   : 其他困擾的點嗎?
misby       : 對呀自殺沒辦法解決問題 但可以把問題丟給活著的人454F 06/27 10:22
s860382     : 目前沒想到自殺不給人帶來困擾的方式 啥方法不是會455F 06/27 10:23
s860382     : 嚇到人就是會麻煩到人 所以真的不要一時情緒
cmid05      : 就不同時代的價值觀而已457F 06/27 10:28
todorov     : 只要不連累他人,例如跳樓壓死人,我覺得想死就去458F 06/27 10:31
todorov     : 啊!有何不能接受?
piliwu      : 你活在世上不是只有對自己負責而已460F 06/27 10:33
cmid05      : 社會沒有提供比較不連累他人的死法461F 06/27 10:33
piliwu      : 自殺的人就已經拖累很多人了462F 06/27 10:34
howrose     : 遇過大樓跳樓,結果整棟房價都受影響的,不是沒壓463F 06/27 10:34
howrose     : 死人就沒事好嗎!
cat763152001: 因為父母465F 06/27 10:34
thenorth    : 現階段怎麼自殺都會帶給人困擾啦 安樂死快點過一過466F 06/27 10:37
thenorth    : 才是正解
beipian     : 安樂死 快過才是重點468F 06/27 10:39
lemonnn     : 因為殺的不只是自己469F 06/27 10:55
sirenita    : Leon大換句話說,繼續活著不就是繼續搶資源、犧牲470F 06/27 10:57
sirenita    : 動植物?邏輯怪怪的
dorydoze    : 難道要鼓勵自殺嗎?472F 06/27 10:58
s860382     : 跳樓沒壓到人 但是有人經過看到是一輩子的陰影473F 06/27 10:58
mamaes      : beipian大     "被自殺"   =   "輕鬆"   安樂死474F 06/27 10:58
dorydoze    : 而且請不要把自殺跟安樂死擺一起475F 06/27 10:59
dorydoze    : 安樂死嚴格說起來是他殺
dorydoze    : 是需要經過醫生專業的評估才可以執行的
dorydoze    : 你把自殺跟安樂死擺一起是在抹黑安樂死
mamaes      : thenorth大  "教唆"自殺  =  "快速過一過" 自殺法479F 06/27 11:01
thenorth    : 三小XD 安樂死快點過啊 因為我以後就是想這樣結束480F 06/27 11:04
thenorth    : 自己的生命啦
dorydoze    : 你想結束也要醫生同意阿~~~安樂死也是有程序得好嗎482F 06/27 11:05
dorydoze    : 推薦一部電影you don't know jack
thenorth    : 有程序不是更好嗎= = 合理評估完 大家都覺得ok了生484F 06/27 11:08
thenorth    : 命再終結不是很好?
dorydoze    : 就算是安樂死,醫生也會判斷能不能執行486F 06/27 11:08
dorydoze    : 所以不是說你想安樂死就可以安樂死阿
misby       : 完了完了釣出一堆不懂安樂死跟自殺差異的~~~488F 06/27 11:10
LeonKuo     : 所以我說要活的對得起那些生命啊,如果犧牲動植物,搶489F 06/27 11:14
LeonKuo     : 奪別人資源,卻是活著殺人放火,或當個廢人,那還是去
LeonKuo     : 死一死吧(當然也是要把能捐的捐一捐
djhaok      : 其實對自殺沒什麼感覺,我媽就只會說自殺能解決什麼492F 06/27 11:21
djhaok      : 問題之類的,久而久之就不想跟她講任何有關自殺的問
djhaok      : 題
Alexei      : 某樓又是經典的「想像一下你爸媽你親人  」495F 06/27 11:28
bubonemtaco : 從現實面來看,在家裡自殺會變凶宅,在外面自殺會496F 06/27 11:35
bubonemtaco : 嚇到別人
sheffler    : 去醫院自殺好了XD498F 06/27 11:44
icerain3173 : 一個問題 你是為了自己還是別人活著 即使心中的牽常499F 06/27 11:49
icerain3173 : 很多 但最終還是會分成自己跟他人 看你怎麼選
Zhang97226  : 看到這篇一些推文 只能回答標題說不意外啦…501F 06/27 11:55
NOTteric    : 你為他的死感到難過  但你憑什麼要求他為了不讓你難502F 06/27 12:19
NOTteric    : 過而留在世上繼續受苦
alice711004 : 因為要幫收屍,能不能別死在酒店旅館租屋處504F 06/27 12:21
canis831025 : 自殺就是想解脫想消失,自殺沒什麼505F 06/27 12:26
canis831025 : 但是自殺後卻留了什麼東西要活著的人幫他討,這個就
canis831025 : 很有事
canis831025 : 啊你都自殺一了百了,世間沒你的事了,討屁?
may88011    : 憂鬱症的人自殺有人會罵嗎? 不是普遍的反應都是走509F 06/27 12:28
may88011    : 好? 憂鬱症的人是心理已經生病沒辦法用多想想珍重
may88011    : 生命可以解決的
bio2133     : 自殺但不要危害別人就可以,請去荒郊野外或自己的房512F 06/27 12:40
bio2133     : 子
cool10528   : 犯罪+自殺、欠債+自殺。514F 06/27 12:42
kevin801117 : 樓上你不能接受的明顯是她 犯罪或欠債吧515F 06/27 12:46
ptckimo     : 自殺不能解決問題,但能解決自殺者繼續製造問題,所516F 06/27 12:52
ptckimo     : 以應該大力支持而非假掰
jacksleeping: 會想自殺的人不是因為願意放棄 而是因為太過執著 要518F 06/27 13:01
jacksleeping: 放下執著還有轉念這條路 所以當然不以自殺優先 加上
jacksleeping: 自殺或是只是將痛苦轉移到他人身上
summeruse   : https://goo.gl/6nDGdk 瑞士尊嚴組織521F 06/27 13:03
summeruse   : 要一個只覺得自我了斷是唯一出路的人繼續活下去,只
summeruse   : 不過是為了不給自己帶來麻煩,自私
amy45613    : 喪事的錢先準備好就還好524F 06/27 13:26
speca2c98   : 回某vm,自傷跟自殺不一樣,自傷的人只是想刷存在感525F 06/27 13:28
speca2c98   : ,而真正想死的人,是不會到處炫耀的。他唯一想做
speca2c98   : 的就是逃離這個世界、逃離任何壓力、失去所有感覺。
speca2c98   : 自殺是一件需要很大勇氣的行為,憂鬱症的人往往失去
speca2c98   : 做事的動機,你想想,要他去執行自殺,那是一件多
speca2c98   : 不簡單的事?你想不到人們是面臨了多大的痛苦,才會
speca2c98   : 選擇踏上這條路。那是因為你活得很幸福,還沒遇過
speca2c98   : 怎樣都跨不去的檻。
leonian     : 我可以接受 因為人生是別人的他有多痛苦我無法體會533F 06/27 13:33
leonian     : 命也是他自己的 他不想活著我也會尊重
serena0105  : 看到有人說因為自殺者身邊的人會很難過所以不應該自535F 06/27 13:53
serena0105  : 殺,所以他要為了別人的快樂而活?好笑,自殺者的痛
serena0105  : 苦怎麼不去關心一下?他們的痛苦別人能理解?
Annis812    : 也不是譴責自殺,而是從佛教觀點看,自殺後下半輩子538F 06/27 13:57
Annis812    : 還是會重覆這輩子的難題
athena0610  : 因為不指責而是自殺好棒棒的話,大概自殺率會翻倍吧540F 06/27 14:28
athena0610  : 都不管別人的心情自殺了,還管別人的嘴幹嘛?
athena0610  : 會指責也是關心自殺的人好嗎?
athena0610  : 不然對方想自殺說早死早超生比較開心嗎?
nono1234    : 用指責來包裝關心? 難怪人家想不開544F 06/27 14:47
Rocosr      : 整串只想噓那個講宗教講什麼三惡道的545F 06/27 15:09

--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1504 
※ 本文也出現在 1 個隱藏看板
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b ka52bo21 說讚!
1樓 時間: 2017-06-27 16:45:14 (台灣)
  06-27 16:45 TW
看狀況,老病殘到一個程度,甚至於已經無意識,
我覺得被安樂死或自願安樂死是可以被接受的,
可是有些人還很年輕阿!還有機會啊,還有很多的可能性, 只要再多一點點勇氣和支持,就可以活下去, 再給自己一點點機會,尋找一個夢想和未來, 一切很有可能就會不一樣了, 困難點就只在哪一段時間,就差那一點點, 人活著就有無限的可能,所以我不支持自殺,
但是我會希望開放安樂死, 只要在心理、智力健全的狀態下,又是本人自願, 接受諮詢與輔導以後,死意堅決, 任何人都可以有安樂死,但唯獨不接受自殺, 自己殺死自己、太殘酷了,也太悲傷, 自殺時多半都是單獨一個人死去,身邊沒有人陪伴, 好寂寞啊...
2樓 時間: 2017-06-28 14:37:44 (台灣)
  06-28 14:37 TW
大中華思想就一直洗腦子女是父母的財產阿,無論父母有沒有盡到義務都是...東亞奴性養成第一課。
3樓 時間: 2019-06-30 19:53:57 (台灣)
  06-30 19:53 TW
我也很想自殺=(
就是怕痛
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇