※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-01 17:10:26
看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 大家覺得薪水低是自己的問題還是政府
時間 Fri Jun 1 13:41:34 2018
我妹現在27歲 我33，我薪水不含獎金是53K，工作內容是法務。
我妹工廠開堆高機倉管的，26K，常常因為遲到被扣薪水。
前幾天我妹錢花光了又在跟我爸借錢，一邊借還抱怨政府
前幾天我妹錢花光了又在跟我爸借錢，一邊借還抱怨政府
說她薪水很低都政府害的。我爸就拿我出來比，說妳看姊以前
認真念書，至少坐辦公室薪水又多，妳自己以前大學要混的怎麼
現在在抱怨沒啥薪水？讀書就是投資自己呀，自己放棄的沒資格講話。
我爸還是拿了6000給她繳信用卡，後來我爸跟我講這件事情，
我才發現我妹之前去外面都會買東西分我吃現在都不買了。
大家覺得薪水是看個人造化還是政府影響比較大呀？
我覺得因為這樣讓妹妹討厭我還蠻無奈的，但我又不好意思說...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.55.58
※ 文章代碼(AID): #1R4DoIbj (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1527831698.A.96D.html
推 : The Government1F 06/01 13:42
→ : 絕對是人的問題2F 06/01 13:42
政府也是人組的...※ 編輯: iree (1.170.55.58), 06/01/2018 13:43:48
→ : 倉管遲到拖到一堆人進度，最好快點建議他換可遲到的工作3F 06/01 13:44
→ : 遲到是自己的緣故還是政府害的？這還用問嗎4F 06/01 13:44
推 : 她的自律也蠻差的 遲到還要拿錢繳卡費5F 06/01 13:44
推 : 慣老闆壓低薪資也有責任6F 06/01 13:45
→ : 沒那個屁股就不要一直刷..7F 06/01 13:45
推 : 倉管薪水低體力活，還要求要有經驗的，會開堆高機8F 06/01 13:45
→ : 連想做的資格都沒有@@
→ : 連想做的資格都沒有@@
推 : 遲到拖自己進度可以自己加班補 拖我進度 我會想砍人10F 06/01 13:45
推 : 都有影響吧，個人 家庭 國家歷史文化 政府等等，單歸因11F 06/01 13:47
→ : 於一個因素是偏頗的
→ : 於一個因素是偏頗的
推 : 自己要對自己的人生負責吧13F 06/01 13:47
推 : 是整體的影響，不要比不同的工作，就說同樣的工作14F 06/01 13:47
→ : 起薪硬是比以前倒退，那就是有問題
→ : 起薪硬是比以前倒退，那就是有問題
推 : 你爸寵出來的16F 06/01 13:49
推 : 有些妥協的人也有責任17F 06/01 13:54
推 : 七分靠打拼拉18F 06/01 13:55
推 : 就算是大環境影響低薪，還是要盡量投資自己，抱怨不會19F 06/01 13:55
→ : 讓薪水提高，看起來她的收支也沒管理好
→ : 讓薪水提高，看起來她的收支也沒管理好
推 : 都有，但大部分人不會看到自己的問題直接推給政府21F 06/01 13:56
推 : 你拿個例來問全國現況嗎?22F 06/01 13:57
推 : 自己的問題 你爸沒錯23F 06/01 14:01
推 : 都有啊，台灣的起薪過低是事實，如果起薪能像啊北講得24F 06/01 14:03
→ : 至少40k，年輕人也不會過得這麼哭啊
→ : 但妳妹自己也有問題就是了
→ : 苦
→ : 至少40k，年輕人也不會過得這麼哭啊
→ : 但妳妹自己也有問題就是了
→ : 苦
推 : 普遍低薪是政府的鍋 但在全部勞工裡薪水後段是個人責任28F 06/01 14:07
推 : 個體差異是父母資源跟努力差距 整體的無進步就是政府的問題29F 06/01 14:08
推 : 產業也有差...台灣服裝業慘cc30F 06/01 14:10
推 : 當然都有問題31F 06/01 14:12
推 : 你妹會開堆高機26k真的太少了32F 06/01 14:13
推 : 你妹遲到 是她的問題 選擇26k的工作 也是她自己選的啊33F 06/01 14:14
推 : 都有，但是你妹問題還真不小34F 06/01 14:15
噓 : 27歲跟爸爸要信用卡費還怪政府？還真的是不讀書35F 06/01 14:17
推 : 絕對是個人，有本事就不會去黑心低薪企業，沒本事才會屈就36F 06/01 14:19
→ : 低薪職位
→ : 低薪職位
推 : 政府有問題你妹問題也很大，結案38F 06/01 14:21
推 : 當然是政府啊 你跟你妹如果在美國 你覺得薪水會是多少39F 06/01 14:21
推 : 社會結構40F 06/01 14:26
→ : 人跟政府都有問題 借錢還信用卡 遲到扣薪水還敢抱怨阿41F 06/01 14:27
推 : 都有問題，你收入在台灣整體收入前多少%是你個人問題，42F 06/01 14:33
→ : 整體環境收入成長低則是政府造成的問題
→ : 至於妳妹開始討厭妳我覺得是妳爸比較小孩造成的問題
→ : 整體環境收入成長低則是政府造成的問題
→ : 至於妳妹開始討厭妳我覺得是妳爸比較小孩造成的問題
→ : 老闆的問題45F 06/01 14:39
→ : 你拿你妹當例子那是要我們講什麼...46F 06/01 14:43
→ : 結論很容易變成是你家家庭教育有問題喔
→ : 結論很容易變成是你家家庭教育有問題喔
推 : 受薪階級整個收入都被壓低了，你的薪水跟15年前同樣48F 06/01 14:46
→ : 水準的人差不多，搞不好還更差，再算上通膨的話跟本QQ
→ : 水準的人差不多，搞不好還更差，再算上通膨的話跟本QQ
推 : 是環境問題50F 06/01 14:48
推 : 政府，但你妹態度很糟51F 06/01 14:52
噓 : 你妹的行為完全符合低薪52F 06/01 14:54
推 : 整個世代是政府的問題53F 06/01 14:55
推 : 政府，我前工作薪水年薪百萬，換工作到高雄直接對半砍，好54F 06/01 14:55
→ : 多家都是
→ : 多家都是
推 : 比一般人低是自己問題 整體很低是政府問題啊56F 06/01 14:55
推 : 以你這個例子是都有問題，但整體市政府問題57F 06/01 14:57
推 : 這種拿姊姊來救援的爸爸...58F 06/01 14:57
推 : 物價高才會覺得薪水低59F 06/01 14:57
推 : 她的問題不是低薪60F 06/01 15:00
推 : 人家只要嫁一個富二代就贏你幾十條街惹61F 06/01 15:02
推 : 當然是人的問題 還是很多人拿高薪啊62F 06/01 15:04
→ : 都有耶！不過你妹遲到是她自律的問題。63F 06/01 15:04
推 : 你妹的問題64F 06/01 15:05
推 : 高學歷又低薪更悲哀65F 06/01 15:07
推 : 起薪40K 物價大概也會跟著翻倍 所以還是苦；但好處是買66F 06/01 15:09
→ : 一些非民生必需品和出國玩時會覺得便宜
→ : 一些非民生必需品和出國玩時會覺得便宜
推 : 政府影響大吧!但可以靠自己努力改變，不過如果當地本是高68F 06/01 15:10
→ : 薪努力的人相對可以得到更高的薪水
→ : 薪努力的人相對可以得到更高的薪水
→ : 53 k不多結婚就知道了70F 06/01 15:12
推 : 也就是說政府做的好你可能領的就是80K而非50K71F 06/01 15:13
推 : 這案例是都有問題72F 06/01 15:13
→ : 有堆高機牌的應該可以找到30k以上的吧？遲到是自己的問題73F 06/01 15:18
推 : 我也是法務，大妳幾歲一樣三十幾歲，6XK, 不覺得多，74F 06/01 15:19
→ : 在這大環境下，台灣就業市場消失的中階主管，原本應
→ : 該領八萬十萬一年一百多萬的機會變少，法務這個工作
→ : 變成一百萬就算高薪的工作，妳能說不是政府的問題嗎？
→ : 在這大環境下，台灣就業市場消失的中階主管，原本應
→ : 該領八萬十萬一年一百多萬的機會變少，法務這個工作
→ : 變成一百萬就算高薪的工作，妳能說不是政府的問題嗎？
推 : 所以妳有常買東西給她吃嗎？妳賺人家兩倍計較妹妹不買東78F 06/01 15:28
→ : 西給妳？低薪要看是自己不進取還是被慣老闆壓低薪資，你
→ : 妹的情形產業別本身就容易有慣老闆。
→ : 西給妳？低薪要看是自己不進取還是被慣老闆壓低薪資，你
→ : 妹的情形產業別本身就容易有慣老闆。
噓 : 都有問題，妳到底要問啥81F 06/01 15:28
→ : 這很難比欸,你跟妹妹不同行業82F 06/01 15:28
→ : 哪家法務給到53K不含獎金阿?83F 06/01 15:33
推 : 你舉的例子完全是個人問題啊…有沒有更好的舉例？84F 06/01 15:35
推 : 絕對是政府的問題，大環境很差，大家一起領低薪，像85F 06/01 15:38
→ : 妳薪水在臺北也是低薪啊
→ : 妳薪水在臺北也是低薪啊
推 : 53k你很滿意嗎87F 06/01 15:40
→ : 當然學生時代的努力很重要，會讓你的薪水比較好，但88F 06/01 15:44
→ : 其實也沒辦法真的好到哪去...
→ : 其實也沒辦法真的好到哪去...
推 : 都有90F 06/01 15:51
推 : 大環境這麼低 就那群經濟起飛的人搞出來的啊 比普通人低是91F 06/01 15:57
→ : 自己搞出來的
→ : 自己搞出來的
推 : 是個人問題比較大，體力活的薪資不會太高，腦力活的薪93F 06/01 15:58
→ : 資有無限可能
→ : 資有無限可能
推 : 妳不是法務嗎95F 06/01 16:00
推 : 當老闆你就知道有些人薪水高/低是合理的96F 06/01 16:02
→ : 而且加上政府大量開放大學名額 把不該浪費時間金錢的也
→ : 去大學
→ : 而且加上政府大量開放大學名額 把不該浪費時間金錢的也
→ : 去大學
推 : 如果在澳洲，就算是黑工，同工作你妹的薪水一週算最99F 06/01 16:03
→ : 低時薪，換算過來也有15000台幣，是一週哦，可以過還
→ : 不錯的生活了，正職更不用說
→ : 低時薪，換算過來也有15000台幣，是一週哦，可以過還
→ : 不錯的生活了，正職更不用說
→ : 也許政府再ok一點 你能拿到70k 別看輕自己102F 06/01 16:04
→ Metallicat …
推 : 法務以後當法官還是律師105F 06/01 16:09
推 : 我覺得都有耶106F 06/01 16:13
推 : 26k智商問題去別國也是撿垃圾你50k去別國當法務至少100k107F 06/01 16:15
推 : 怎沒考律師?108F 06/01 16:15
→ : 環境的問題，也不能全怪到政府上109F 06/01 16:15
推 : 都有問題，厲害的人還是可以拿高薪110F 06/01 16:16
→ : 去澳洲最低薪過不錯的生活?我是不是誤會什麼~住鐵皮爛加111F 06/01 16:16
→ : 蓋 吃吐司 只是因為""出國"" 叫不錯生活??
→ : 蓋 吃吐司 只是因為""出國"" 叫不錯生活??
噓 : 開堆高機的倉管只有26k還不能怪政府？連勞基法都沒有100113F 06/01 16:19
→ : ,%執行的國家居然不能怪政府？
→ : ,%執行的國家居然不能怪政府？
推 : 妹妹個性有問題,但政府是主因115F 06/01 16:20
推 : 醒醒吧你沒有妹妹116F 06/01 16:21
推 : 倉管就沒門檻的低階工作 人事成本當然從這省117F 06/01 16:23
推 : 妹妹本身問題蠻大的118F 06/01 16:24
推 : 7成人 3成環境119F 06/01 16:25
推 : 就算起薪調到50K，你做法務薪水變100K你妹還是只會抱怨120F 06/01 16:29
→ : 啦
→ : 啦
推 : 澳洲6萬月薪過的很好嗎？122F 06/01 16:31
推 : 法務領53k，原po一定很好用123F 06/01 16:31
推 : 我覺得現在最大的問題好像是政府以為領低薪的很少124F 06/01 16:32
噓 : 政府啊125F 06/01 16:33
→ : 不然怎麼公務擠破頭
→ : 連反應慢智商不足的人也拼命去考，考上就感謝列祖列
→ : 宗保佑
→ : 不然怎麼公務擠破頭
→ : 連反應慢智商不足的人也拼命去考，考上就感謝列祖列
→ : 宗保佑
→ : 政府啊129F 06/01 16:33
噓 : 薪水還行但買不起房子有什麼用130F 06/01 16:34
推 : 老實說開始經常遲到，表示你妹已經討厭這份工作了131F 06/01 16:34
推 : 你去問看看十年前開堆高機做倉管的薪水多少？現在才26k132F 06/01 16:34
推 : 自己領26k錢不夠用是政府問題，神邏輯幫推133F 06/01 16:36
推 : 會開堆高機應該不止這薪水吧134F 06/01 16:38
噓 : 老闆的問題135F 06/01 16:40
推 : 先分清楚個人情況和社會現象的差別 像你這個例子就是個人136F 06/01 16:42
→ : 情況 你跟你妹在同一個家庭長大假如沒有受差別待遇 那明
→ : 顯你妹也有部份責任 政府做得好也許她薪水會高一點 但那
→ : 情況 你跟你妹在同一個家庭長大假如沒有受差別待遇 那明
→ : 顯你妹也有部份責任 政府做得好也許她薪水會高一點 但那
噓 : 你跟你妹比是有優越感啦 只是一樣買不起房養不了小孩 這139F 06/01 16:44
→ : 樣是誰的問題
→ : 樣是誰的問題
→ : 時你可能也更高 你們兩個之間的差距依然存在141F 06/01 16:44
推 : 會開堆高機才這薪水 你不覺得很奇怪嗎????142F 06/01 16:49
噓 : 你爸也有問題 拿妳出來比是怎樣143F 06/01 16:50
推 : 跟周遭比薪水低 人的問題 跟國外比薪水低 政府問題144F 06/01 16:53
→ : 推一樣買不起房養不了小孩145F 06/01 16:54
→ : 資方的問題146F 06/01 16:55
推 : 都有問題啦，看誰的問題比較大而已147F 06/01 16:55
→ : 人的問題啊。同樣年齡的人有人就是有辦法高薪水，先檢討148F 06/01 16:59
→ : 自己吧。
→ : 自己吧。
推 : 你爸很莫名其妙 這件事情乾你屁事XD150F 06/01 16:59
推 : 彼此都有151F 06/01 17:00
→ : 低薪問題我覺得是政府放任企業惡搞 這兩個腳色就互相掩152F 06/01 17:00
噓 : 資方的問題 不能怪人 認真的人能領更多 但是不認真的人也153F 06/01 17:01
→ : 不應該只能領20幾k 不要再檢討勞方了好嗎 是資方賺太大
→ : 你們這種想法根本就是資方打手
→ : 不應該只能領20幾k 不要再檢討勞方了好嗎 是資方賺太大
→ : 你們這種想法根本就是資方打手
→ : 掩護 但你妹被扣薪水完全是自身工作態度問題156F 06/01 17:01
推 : 具觀上是政府。不過你妹的問題很大，遲到，月光，自律157F 06/01 17:01
→ : 能力完全沒有
→ : 能力完全沒有
噓 : 53k也來戰zzz159F 06/01 17:01
噓 : 而且你領個53k 在其他國家說不定只是打工仔的薪水 有什160F 06/01 17:03
→ : 麼好喜滋滋的 台灣人真的很可悲 整天檢討勞方 有在工作就
→ : 是對社會有貢獻了 那不然到底誰要來做基層的工作
→ : 麼好喜滋滋的 台灣人真的很可悲 整天檢討勞方 有在工作就
→ : 是對社會有貢獻了 那不然到底誰要來做基層的工作
→ : 講得好像在台灣撿角的人去美國就突然會飛黃騰達一樣，美163F 06/01 17:03
→ : 國貧富差距比台灣更大吧，大白天的路上一堆遊民在那跟人
→ : 要錢
→ : 國貧富差距比台灣更大吧，大白天的路上一堆遊民在那跟人
→ : 要錢
推 : 不認真的人也不應該只領22k?? 我大笑 難道不認真要領100k?166F 06/01 17:04
→ : 現在升薪水的方式就是換工作 妳妹如果覺得現在工作薪水167F 06/01 17:04
推 : 你妹例子當然是人啊，但整體高工時低薪水，如果這都跟政168F 06/01 17:05
→ : 府無關，我也不知道要政府做什麼
→ : 府無關，我也不知道要政府做什麼
→ : 不夠 那就請她想辦法換到薪水比較高的工作170F 06/01 17:05
→ : 撿角的人到哪裡都是撿角 但是很明顯的在很多先進國家一171F 06/01 17:05
→ : 樣做基層的工作 薪水都完勝台灣好嗎
→ : 樣做基層的工作 薪水都完勝台灣好嗎
推 : 100%人的問題 整體薪資低是政府的錯沒錯 但是領到低於173F 06/01 17:05
→ : 一般薪資那就是個人造化太爛
→ : 一般薪資那就是個人造化太爛
推 : 自己和爸媽啊175F 06/01 17:05
推 : 照樓上邏輯可能連基本薪資都不需要規定176F 06/01 17:06
噓 : 別人低薪是他自己的問題，我低薪是政府的問題，懂?XD177F 06/01 17:06
→ : 一堆人去澳洲撿角，薪水樂勝台灣幾倍，笑死人178F 06/01 17:07
推 : 曾經的三小龍：香港、南韓、新加坡現在都至少台灣2倍起薪，179F 06/01 17:09
→ : 就知道誰出問題了
→ : 就知道誰出問題了
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 497
回列表(←)
分享