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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-22 19:58:46
看板 WomenTalk
作者 srwcc (老馬)
標題 Re: [閒聊] 大家怎麼看野青眾？
時間 Fri Jun 22 11:07:31 2018

我有看他們的紀錄片「人類動物園」


說真的感觸很深
他們一開始就說了
資金不足


討論時也很理智的說
你不能要別人支持你、別人就得贊助
那很不負責任


雖然如此他們還是想盡辦法
用有限的資源完成一個
可能毫無藝術價值
可能完全沒有觀眾
到頭來都空的表演


最後的分享
藝術家說到最後還是脫離不了框架
完成了之後還是要回到現實


我覺得很真實
藝術這種事誰說的準


只是目前不太方便講這些
大家都在憤怒的氣頭上
這我知道


這件事或這個紀錄片
或許三個月或半年以後
再來看
會更有感觸


以上....

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.179.37
※ 文章代碼(AID): #1RB6VsN2 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1529636854.A.5C2.html
→ monkeyeden: 理想人人都會說，藝術人人都能做…不是講的好聽就高尚1F 06/22 11:15
→ erin0554: 自行登出就可以脫離框架2F 06/22 11:24
推 kuarcis: 有回到現實的心態 不就是承認自己的藝術連進入市場競爭的3F 06/22 11:41
→ kuarcis: 價值都太低嗎 那被說成loser真的很剛好
→ kuarcis: 假如是為了留下作品的心態 理論上完成每一件作品
→ kuarcis: 應該都是滿足的吧 0.0
推 Marchosias: 你不能用市場價值去評論那個東西7F 06/22 11:59
噓 ggbggg: 解構成功8F 06/22 11:59
→ Marchosias: 另外他那塊地應該不能做商業販售 所以大概也就那樣吧9F 06/22 12:00
推 wiwi951236: 涵構成功 讓我們跳脫框架 你的話很有脈絡化10F 06/22 12:00
→ vwpassat: 加入美軍語ISIS戰鬥，就很藝術了！為什麼不參加？11F 06/22 12:06
推 wiwi951236: 我看老馬也是性情中人12F 06/22 12:13
→ wiwi951236: 我是覺得弄個名號說要跳脫框架 把普通表演說是很特別
→ wiwi951236: 的藝術 就是個笑話
→ monkeyeden: 過去看過一位藝術家雕了一尊極為寫實的女性冰雕在樹下15F 06/22 12:13
→ monkeyeden: ，心臟的地方藏一顆石頭，隔天冰融了，就只剩下那顆
→ monkeyeden: 石頭在那。行為藝術很難評斷價值，但會讓當下的人留下
→ monkeyeden: 印象，而野青給大家留下了什麼就是看大家怎麼看了
→ wiwi951236: 不如把那片草地蓋成兒童公園19F 06/22 12:14
推 Marchosias: 應該會 現在誰敢租那塊地20F 06/22 12:16
→ monkeyeden: 他今天辦在那就是要給人看見就是該回歸現實，真想跳21F 06/22 12:18
→ monkeyeden: 脫現實框架怎不去法外之地?所以說他們只是講好聽話啦
→ monkeyeden: ～
→ monkeyeden: 當那些邊打工邊努力創作努力述說的都是白痴嗎…
推 wiwi951236: http://imgur.com/zbwr4ME25F 06/22 12:23
[圖]
 
→ wiwi951236: 就是個普通表演26F 06/22 12:23
推 wiwi951236: http://imgur.com/EqKAHcQ
[圖]
 
→ wiwi951236: http://imgur.com/OKRtGpm28F 06/22 12:25
[圖]
 
→ wiwi951236: http://imgur.com/HzOxZFZ29F 06/22 12:26
[圖]
 
→ wiwi951236: http://imgur.com/VqbpAwF30F 06/22 12:26
[圖]
 
推 deutyi: 真正的藝術家是能用任何的材料材質展現美的一面，絕對不是31F 06/22 12:26
→ deutyi: 搞了一堆事什麼都搞不出來還搞出人命
→ wiwi951236: 會被檢舉弄髒草原不是沒道理33F 06/22 12:27
推 Marchosias: 我猜想那邊的人不是矢命鬧出人命吧 當然啦 怎麼會有這34F 06/22 12:28
→ Marchosias: 種假裝原住民教人射箭的傢伙混進去是該檢討沒錯
→ Marchosias: *矢志
→ Marchosias: 但因為我不懂藝術 我不會說什麼是真正的藝術
推 deutyi: 只會縱慾的什麼邊都扯不上38F 06/22 12:31
推 Marchosias: 是這樣嗎？如果沒有性愛在你眼中就是真正的藝術嗎？39F 06/22 12:32
→ deutyi: 他們根本沒打破什麼框架，倒是自己圈地縱慾得很爽40F 06/22 12:33
→ deutyi: 我沒有拒絕性的美不要誤會了
推 Marchosias: 我不知道 我不熟這群人 也只能來問你什麼叫真正的藝術42F 06/22 12:34
→ Marchosias: 話都你在講。
推 yoyo3055: 沒有觀眾跟藝術價值，還能被稱為藝術嗎？還是只是自己認44F 06/22 12:37
→ yoyo3055: 為的藝術呢
推 deutyi: 野青留下的就是渴求自由又無法放棄框架的意義與價值，只好46F 06/22 12:39
→ deutyi: 在框架之中再製造一個框架來實現夢想吧
推 twmarstw7758: 多跟廟會8+9聚會出遊幾次，你就會發現他們講的做的48F 06/22 12:40
→ twmarstw7758: 事都差不多
→ twmarstw7758: 只一個抽麻一個拉K
推 deutyi: 整件事的確是個藝術，充滿諷刺寓意的那種51F 06/22 12:43
推 wiwi951236: 他們的觀眾幾乎都是小圈圈 一般民眾根本不會想去看52F 06/22 12:48
推 mamajustgo: 推53F 06/22 13:17
噓 youwilldie: 簡單就是不入流的自稱藝術54F 06/22 13:27
推 vicious666: 藝術本來就有大眾小眾的不同取向，也不用去質問別人55F 06/22 13:30
→ vicious666: 什麼是真的藝術，因為只要他願意欣賞那對他來說就是
→ vicious666: 真的藝術，不需要浪費時間去說服你。相對的你認定那
→ vicious666: 些藝術型態有打動你，那就是真的藝術。
噓 misaki1088: 真替台灣對藝術的概念感到擔憂59F 06/22 13:31
→ vicious666: 總的來說這群人的藝術形式不是造成事件的主因，主因60F 06/22 13:31
→ vicious666: 是管理失當及忽略了周遭市民的權益。
→ misaki1088: 為啥一定要一狗票觀眾才能稱作藝術家？62F 06/22 13:32
噓 BardxBaymax: 真的63F 06/22 13:32
→ misaki1088: 不懂藝術的定義就閉嘴吧 顯得自己孤陋寡聞64F 06/22 13:32
推 misaki1088: 也是啦藝術這種東西本身模糊 熱愛體制的台灣人怎麼會
→ misaki1088: 懂
噓 Anni3: 殺鳥砍鳥頭是什麼藝術我是真的不懂啦67F 06/22 13:34
→ twmarstw7758: 闖禁區放電音抽麻叫什麼藝術？68F 06/22 13:36
推 wiwi951236: http://imgur.com/qH9kOQJ69F 06/22 13:36
[圖]
 
→ wiwi951236: 這位滿帥的70F 06/22 13:36
→ twmarstw7758: 模仿陣頭弄的四不像叫什麼藝術？71F 06/22 13:37
→ yinz69: 說個笑話 Ptt談藝術72F 06/22 13:37
→ twmarstw7758: 說個笑話，8+9談藝術73F 06/22 13:38
推 misaki1088: 陣頭文化本來就算是藝術體現....74F 06/22 13:38
→ vicious666: 我也討厭那種呈現法，但是也是有人把很稀奇古怪的自75F 06/22 13:39
→ vicious666: 虐行為做成行為藝術。接受的人太少，那種形式就不會
→ vicious666: 傳達下去。
推 wiwi951236: http://imgur.com/50cARdz78F 06/22 13:39
[圖]
 
→ wiwi951236: http://imgur.com/nYKiXDf79F 06/22 13:39
[圖]
 
→ wiwi951236: 八卦版轉貼80F 06/22 13:39
推 twmarstw7758: 陣頭文化在表演前需要請神需要很多準備，隨便弄弄就81F 06/22 13:40
→ twmarstw7758: 要講藝術惹齁
→ twmarstw7758: 那跟屁孩有什麼兩樣
→ vicious666: 當然犯法的話就完全不是藝術了，闖禁區吸毒虐動物…84F 06/22 13:41
→ twmarstw7758: 不要用藝術去把行為合理化85F 06/22 13:41
噓 touchbird: 有人放老二圖 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔86F 06/22 13:43
→ vicious666: 陣頭文化這個要看出發點跟整體訴求什麼，像世大運跟87F 06/22 13:44
→ vicious666: 攻殼裡面呈現的就是藝術形式。那種為了搶信徒、地盤
→ vicious666: 幹架的當然就不是藝術了
噓 whyen23: 群交趴跟殺動物就是藝術？90F 06/22 13:45
噓 logitech2004: 好噁心....藝術要能感動人，這個有嗎91F 06/22 13:46
推 twmarstw7758: 闖禁區放電音趴抽大麻，藝術家是這樣嗎？92F 06/22 13:46
→ logitech2004: 什麼作品都沒有，就只是拍一些噁爛照也是藝術喔93F 06/22 13:47
推 wiwi951236: http://imgur.com/d7rX4M794F 06/22 13:47
[圖]
 
→ wiwi951236: 大家火氣太大了 看一下帥哥 上面那張全裸圖有違反版規95F 06/22 13:47
→ wiwi951236: 的話幫我刪掉
推 Marchosias: 其實你只要說不喜歡他們這種藝術呈現的方式就好啦 幫97F 06/22 13:48
→ Marchosias: 忙定義藝術就有點 批踢踢臥虎藏龍的感覺
推 twmarstw7758: 這樣玩叫藝術的話，台灣中南部的藝術家爆滿了99F 06/22 13:50
推 wryyyyyyyy: 現在又一堆藝術大師了好棒棒 ㄏ100F 06/22 13:50
推 twmarstw7758: 對啊，台灣藝術大師超多的101F 06/22 13:51
→ vicious666: 這團體的問題就是管理極爛，混雜了真心做藝術的跟找102F 06/22 13:54
→ vicious666: 藉口掩護犯罪、瞎搞的人，所以被罵我覺得也是該承受
→ vicious666: 的。
推 lisaonlisa2: 三樓 不特指哪個 很多藝術就是反市場機制的 這不是105F 06/22 13:56
→ lisaonlisa2: 判斷藝術的指標
推 tran628: 討論他們的藝術價值有點失焦，其實重點就只有一個，他們107F 06/22 13:59
→ tran628: 身為管理者給負擔多少責任，其他他們的價值觀，人生哲學
→ tran628: ，生活方式都不關我們的事
推 misaki1088: 平常沒在接觸的別出來秀下限吧...110F 06/22 14:00
→ misaki1088: 藝術這種東西本身模糊 FAKER打摟都能叫藝術
→ tran628: 當然他們還是要受到社會規範法律拘束，但實在不用用自己112F 06/22 14:01
→ tran628: 的價值觀去衡量他們的存在
→ misaki1088: 還是某些人對藝術的定義還停留在達文西？114F 06/22 14:01
→ misaki1088: 跳陣頭就算不用弄得像攻殼這麼華麗都能算藝術....
→ vicious666: 我是覺得被他人用自己的價值觀衡量也是藝術裡本來就116F 06/22 14:04
→ vicious666: 該包含的部分啦，畢竟你要以反社會價值當賣點時，受
→ vicious666: 到負面的衝突不就是你預設好該承受的？
推 twmarstw7758: 呵呵，八卦的玩弄鳥類動物屍體圖也算藝術嗎？呵呵119F 06/22 14:08
→ twmarstw7758: 平常人會闖禁區抽大麻殺動物玩樂喔？ 我不覺得算平
→ twmarstw7758: 常人喇
噓 teleoldmom: 藝術跟自由的追尋應該是建立在不妨礙他人的權益之後122F 06/22 14:13
→ chesterhull: 一件一件慢慢說，違法先辦。如果不影響他人，他們覺123F 06/22 14:19
→ chesterhull: 得雜@是藝術也行。不支持他們的行為，但不否定其他人
→ chesterhull: 的價值觀
推 imwaiting: 我也有看，雖然感想跟你一樣(財務和結尾那個人說得好)126F 06/22 14:21
→ imwaiting: ，但看似他們最後還是伸手請身旁的朋友贊助，這場的藝
→ imwaiting: 術價值我也覺得??? 並且裡面還是混了許多自以為是的人(
→ imwaiting: 尤其是那個總召)，覺得他們其實還是在自己玩爽的而已，
→ imwaiting: 看不出他們有什麼決心、長期計畫或要擔負責任（例如做
→ imwaiting: 出成果的責任）的意思在
→ firemm666: W大那照片全都醜男啊哪裡帥132F 06/22 14:23
推 ismydear: 藝術家不會這樣呼朋引伴啦 他們只是要找個玩樂的藉口133F 06/22 14:29
→ ismydear:  有沒有作品根本無所謂 甚至還會吸引到自以為很有文化
→ ismydear: 的大人的認同 看現在有多少人忙著跳出來護航
推 cjtv: 46樓說的不錯136F 06/22 14:43
→ Cottonz: 真正的藝術不該是嘩眾取寵137F 06/22 15:03
推 Marchosias: 不是不護航 而是未必多喜歡他們的東西 但喜歡與否一回138F 06/22 15:30
→ Marchosias: 事 怎麼界定他們是不是藝術又是另一回事
噓 howardpeng: 笑死140F 06/22 15:34
噓 sakerfalcon: 噓殺動物當藝術141F 06/22 15:41
噓 singning: 隨便亂殺動物當藝術？142F 06/22 15:45
→ wiwi951236: 照某留言定義 我把車燈改成紅色 消音管拔掉 算不算藝143F 06/22 15:50
→ wiwi951236: 術 反正你說藝術定義含糊 什麼事都可以是藝術嘛
噓 sulecandys: ★分☆屍★藝☆術★145F 06/22 15:52
推 bear61163: 原來現在只要加上藝術兩個字就可以為所欲為了(筆記146F 06/22 16:00
噓 queen31227: 猥褻的群眾罷了147F 06/22 16:05
推 ebeta: 藝術沒看到，只看到他們很想裸體，然後…148F 06/22 16:07
推 s9234032: 回樓上。應該算吧。八家酒覺得很美啊149F 06/22 16:08
推 chin177: 他活在這個土地，就應該遵守規則150F 06/22 16:12
→ s9234032: 遵守規則跟藝術不是相同集合吧，可以批判他們違反規則，151F 06/22 16:14
→ s9234032: 但說這不是藝術就很怪了。
→ s9234032: 說真的也不是用沒有藝術來打這群人，而是違反規則跟管理
→ s9234032: 鬆散來打，但管理嚴格的地方也同樣會有殺人案，那嚴格該
→ s9234032: 批判嗎...？
推 deutyi: 推tran156F 06/22 16:19
→ s9234032: 而且如果沒有分屍案這個團體根本沒人在乎吧，過兩三個月157F 06/22 16:19
→ s9234032: 之後還會有人在意這些人？ 林奕含 夏林清 巴拉巴拉。
→ s9234032: 都跟流水一樣過去了，只有新的事情不斷上八卦版給群眾圍
→ s9234032: 觀討論
推 tituti: 即使是瑪莉娜，阿布拉莫維奇可能也看不懂他們的藝術吧，當161F 06/22 17:11
→ tituti: 然這隨人定義，只是我真心感受不到他們這ㄧ層。
推 ismydear: 當代藝術本來就很難解釋 30年前就有拉屎當作品的台灣藝163F 06/22 17:15
→ ismydear: 術家 更不用說還有對看大眼瞪小眼當作品的 用這算什麼
→ ismydear: 藝術來攻擊反而讓他們更藝術了
推 ismydear: 前面有人說的很好 這些人和8+9的差別 只是一個呼麻一個
→ ismydear: 拉K
→ deutyi: 姑且不論作品如何好了，他們想要傳達的訊息很淺沒有意義，168F 06/22 17:19
→ deutyi: 這才是不能服人的地方。出人命亂闖禁區無法交代與負責又是
→ deutyi: 另一回事了。
推 Nonen: 哇大家突然都跟藝術好熟喔171F 06/22 17:49
噓 opqr24680: 會用以上的人都差不多172F 06/22 18:11
推 stinkyshit77: 需要長時間173F 06/22 18:12
推 eunice11: 犯法的行為絕對需要被譴責，但若要談野青眾的本質，我174F 06/22 18:20
→ eunice11: 覺得他們就是在找人生不同的可能性而已，很多人不也在
→ eunice11: 做一樣的事情嗎？可能是出國打工、去流浪、去做不符合
→ eunice11: 社會期待的事等等。
推 eunice11: 嘗試的結果最後不一定會成功，但不代表嘗試是個錯誤，就
→ eunice11: 像有人不認為他們做的東西是藝術，但若只因而否定他們
→ eunice11: 嘗試的精神，我認為太狹隘。
→ eunice11: 但犯法的行為是不被容許的，我說得很清楚，不要拿這點
→ eunice11: 來攻擊我的言論，謝謝。
→ rbcajyh: 真的很瞧不起用藝術合理化自己所有行為的人183F 06/22 18:23
噓 km612tw: 無聊184F 06/22 18:23
推 c58264cathy: 聽你這樣說也是沒錯 但是它們有拿政府補助的費用不是185F 06/22 18:32
→ c58264cathy: 嗎......
→ Marchosias: 嗯 你的政府啊 有類似夢想企劃書之類的資助方案 就是187F 06/22 18:43
→ Marchosias: 你提出的夢想被採納 不管是不是營利的 他都補助你去
→ Marchosias: 去實現 你如果覺得這很不切實際 要不要跟他們追討回
→ Marchosias: 來呢? 這種東西 撇開犯法的那件事 就盡量別用保守故舊
→ Marchosias: 的態度看待比較好
推 twmarstw7758: 這些東西，每年都會有一群年輕人幹差不多重複的事192F 06/22 18:49
→ twmarstw7758: 情啦
→ twmarstw7758: 只是在成長過程的迷惘跟不知道方向在哪的無病呻吟，
→ twmarstw7758: 冠上藝術之名而已
推 Marchosias: 是啊 人生不就是這樣? 慢慢的就是麻木取代迷惘196F 06/22 18:53
推 twmarstw7758: 所以中二就中二，不要拉藝術之名開脫197F 06/22 18:54
→ Marchosias: 這個我不知道喔 我會說我討厭那種藝術 但我不會說那198F 06/22 18:56
→ Marchosias: 不是藝術 這是兩件事情 不是你這麼說就是看穿本質喔
噓 pchome321: 噁 想洗評價？200F 06/22 19:02
噓 pchome321: 以上皆是同框同時流通的「文字藝術」
推 illbro: 突然好多藝評人202F 06/22 19:09
推 eunice11: 連藝術界本身都在開拓藝術本身更多的可能性與形式，你203F 06/22 19:16
→ eunice11: 怎麼定奪野青眾是藝術與否？
推 eunice11: 影片中，野青眾成員跳的舞和雲門跳的舞，哪個才稱得上是
→ eunice11: 藝術？影片中出現的人偶製作，算不算藝術？
推 eunice11: 前面的人說野青眾跟8+9差不多，我想只看見野青眾吸毒和
→ eunice11: 提倡性愛自由的部分吧。他們有更多其他的想法與行動，姑
→ eunice11: 且不論是否對有些人來說太「淺」，就是一個嘗試尋找自
→ eunice11: 我的過程，我覺得這種發掘自我的過程，應該無法和8+9相
→ eunice11: 提並論吧。
推 deutyi: eu大你說的沒錯，嘗試不同的可能性，重點是出國打工或流212F 06/22 19:24
→ deutyi: 浪，都是有親力親為做事見識與體驗人生。但這些圈地辦趴
→ deutyi: 的真的有做到你舉的另外兩個例子的程度嗎？那些造成他人困
→ deutyi: 擾的事就不提了
推 deutyi: 打著野青的名卻是在市中心圈地辦趴，口口聲聲要突破框架又
→ deutyi: 遮遮掩掩，實在不能服人啊
推 lusu5566: 要遠離城市的塵囂，怎麼沒想過去深山？而是在都市裡面218F 06/22 19:28
→ lusu5566: 的公園？
推 deutyi: 空有大聲的口號行動卻是扮家家酒，我認為這點才是詬病之處220F 06/22 19:28
推 tsuki0826: https://imgur.com/TBCHlcf221F 06/22 19:29
[圖]
 
→ tsuki0826: 這是藝術 ？222F 06/22 19:29
推 deutyi: 藝術性多少，個人品味就難有公允標準了223F 06/22 19:30
推 eunice11: 圈地我也不能容忍，因為是犯法的。但我不認為他們的活224F 06/22 19:32
→ eunice11: 動只有「辦趴」，有吸毒有性愛沒錯，也有舞蹈、議題討
→ eunice11: 論、裝置藝術製作等等。這些算是辦趴嗎？
推 eunice11: deu大，你認為有意義的出國打工和流浪，在很多人眼裡也
→ eunice11: 是沒有意義的事情，我親眼在ptt看過這種評論。
推 Marchosias: 不要用那種上位者的口吻說你該怎樣不該怎樣啦229F 06/22 19:36
→ Marchosias: 大家不喜歡 他們自然就是沒人欣賞
噓 deathboy: 什麼都可以當藝術喇，自己爽就好 嘻嘻 偉哉蚊氰231F 06/22 19:37
→ deutyi: 那兩件事意義有多少是自己的見識，的確出了國還是腦袋空232F 06/22 19:37
→ deutyi: 空回來的人，但也有學到精髓回來的人
推 eunice11: 對，圈地的行為我也不能認同，但我想應該要分開來討論234F 06/22 19:38
→ eunice11: 對嗎？就像很多人只看見野青眾犯法性愛吸毒的部分，就
→ eunice11: 全盤否定這團體，拉遠到公眾議題和人物的討論，也常常
→ eunice11: 看到這種以偏概全的分析方法，這樣思考只會越來越窄化吧
→ eunice11: ，我認為。
推 eunice11: lusu大，我印象中野青眾發起人是想走入人群、了解人群，
→ eunice11: 沒有說要遠離城市塵囂啊？還是有什麼資料我沒看過？
→ deutyi: 舞蹈與議題討論，這些沒有其它的方式能做到嗎？一定要伴隨241F 06/22 19:40
→ deutyi: 這些爭議性行動嗎？不是吧
推 eunice11: march大，但是野青眾並不是沒人欣賞欸，他們粉專還是有243F 06/22 19:42
→ eunice11: 人按讚的。且「有人欣賞」才是「藝術」這邏輯，我不覺得
→ eunice11: 正確。但話說回來藝術定義本來就因人而異啦。
→ deutyi: 市中心框了塊地號召游牧精神然後說要走入人群，太奇怪了吧246F 06/22 19:42
→ vicious666: 這樣講啦，他們這些「作品」多半想法也是來自看過的247F 06/22 19:43
→ vicious666: 一些藝術品，所以是跟藝術掛了勾，但是他們這票人伴
→ vicious666: 隨的犯法跟亂來還有他們的素質，要成為「藝術家」或
→ vicious666: 真的傳達藝術理念給別人，明顯是不可能的。
→ deutyi: 他們的行為和口號充滿矛盾，這才是爭議之處251F 06/22 19:43
→ deutyi: 藝不藝術真的是其次也見人見ㄓˋ
推 deutyi: 對我來說為了那個被這些看似大器的口號誆騙進來無辜犧牲
→ deutyi: 的女孩感到萬般不捨
推 eunice11: 嗯我覺得我誤解march大的意思了，上面對march大的言論255F 06/22 19:47
→ eunice11: 收回，抱歉。
推 deutyi: 藝術不是遮掩無能與懶惰的遮羞布257F 06/22 19:48
推 eunice11: 殺人案和野青眾的中心思想要分開來討論吧，人不是野青258F 06/22 19:49
→ eunice11: 眾殺的......
推 eunice11: 犯法的部分，若你們對「街頭塗鴉」有些許研究過，街頭
→ eunice11: 塗鴉一開始被政府嚴正取締的犯法行為，後來也演變成次
→ eunice11: 文化的一種，且在各大藝術館舉辦展覽，以高價售出。以「
→ eunice11: 犯法與否」去探討「是否為藝術」或「有無影響力」，兩
→ eunice11: 者似乎沒有直接關係。
推 deutyi: 殺人的和被殺的都是他們招呼的思想帶進來的，撇不乾淨的265F 06/22 19:54
推 eunice11: 「遊牧」和「走入人群」有相抵觸嗎？我倒覺得兩個是相266F 06/22 19:54
→ eunice11: 輔相成。走過更多地方，才能遇見更多不同的人，有機會了
→ vicious666: 闖禁區、吸毒、玩弄保育類鳥類的屍體、周遭居民的不268F 06/22 19:54
→ eunice11: 解更多不同的人，不是嗎？269F 06/22 19:54
→ vicious666: 滿高漲成這樣，這團體造成的負面這麼多，怎麼還能有270F 06/22 19:54
→ vicious666: 空間跟機會傳達任何藝術給受眾？
→ deutyi: 藝術性多少我說過見人見智了272F 06/22 19:55
→ eunice11: deu大，有時候所謂的矛盾，其實都有機會再深入思考是否273F 06/22 19:56
→ eunice11: 真的為矛盾。
推 Marchosias: 我沒差 我本來就對這團體不熟也沒意見275F 06/22 19:56
→ Marchosias: 只是看到這麼多人對藝術抱持了奇奇怪怪的期待 要賺錢
→ Marchosias: 要符合他們的期待 什麼都有  嗚嗚
推 deutyi: 口號沒錯，行動莫名啊，這些人有沒在逛一般菜市場真是不278F 06/22 19:58
→ deutyi: 知道呢......還是只走入有新鮮肉體的人群呀w

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