※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-24 12:48:19
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [難過] 台灣人很不尊重每個人的個人意願
時間 Wed Nov 24 02:34:30 2021
※ 引述《IsaacNewton (IsaacNewton)》之銘言：
: 標題: [難過] 台灣人很不尊重每個人的個人意願
: 時間: Tue Nov 23 08:24:46 2021
:
: 這次的疫情讓我感覺到台灣很多人不尊重其他人的意願跟想法
: 以打疫苗為例子，我已經跟家人說過好幾次我不想打疫苗了
: 理由也跟他們解釋了好幾次
:
: 我認為我口罩都乖乖戴好，勤洗手，避免與人接觸
: 已經降低了99%以上的感染機率
: 還有國外也示範過了，疫苗只是讓重症機率變低，還是會感染
: 報告也指出疫苗防感染力極低
: https://www.epochtimes.com/b5/21/8/4/n13138086.htm
: 這就說明了打疫苗主要是為了自己的健康，不存在保護他人健康之說
: 加上我自己是年輕人，就算染疫了也高機率是輕症
: 統計年輕人染疫重症率0.02%
: 但是打疫苗產生嚴重副作用機率接近5%
: 等於說打了疫苗也是白打，還要承擔疫苗的一堆不明副作用
: 打疫苗產生副作用而住院的期望值，遠大於染疫重症
: 沒必要因為極低的染疫風險加上極低的重症率去打疫苗
: 而且我也沒要出國，所以種種原因讓我不想打疫苗:
: 結果被家人說很自私，說大家都像我這樣想，疫苗覆蓋率會很低
: 還有說以後難保台灣不會再次疫情爆發，有打疫苗多一層防護力，總比沒打好:
: 我也沒要反駁他們，他們說的的確是有道理
: 但我有我的理由跟想法，我就是不想打
:
: 跟身邊朋友說我還沒打疫苗，他們也是叫我趕快去打
: 跟他們說我不想打疫苗，他們一臉覺得我是異類的樣子
: 說我為什麼不乖乖配合，嘗試說服我，說我這樣不好:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.34.201 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1637627088.A.361.html
: 噓 ninedreamer: 你的安全是建立在其他願意打的人身上，不能說自私嗎 11/23 09:37
: → ninedreamer: ？ 11/23 09:37
: 就說了國外都示範打疫苗只能防重症不能防感染了
: 等於說就算其他人都打疫苗，我還是可能會被感染
: 怎得到其他人打了疫苗就是在保護我?
很簡單
你說的數字都對,但邏輯不對
新冠肺炎的重點不是感染後死亡率高
而是感染後消耗醫療資源
等醫療資源被消耗光後,會造成
1:大量死人
2:排擠其它醫療資源
所以這邊一併科普一下,國外現在講究與病毒共存
爭取疫苗覆蓋率但不像台灣病態似的要求清零
重點是降低醫療資源消耗
講回你的議題,
大家打疫苗是要降低對於醫療資源的消耗
你因為副作用不想打疫苗
除非你願意得病就待在家裡駁杯
看是病死家中或者能靠自體免疫過關
那我同意你的說法
否則你只要去使用醫療資源
要記住醫療資源是因為其他人都有乖乖打疫苗
才有辦法節省出來給你用
只要你去就醫,那你的確配得上自私兩個字!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XdJGurO (WomenTalk)
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推 : 可惜護航的只會覺得自己思考最獨立1F 11/24 03:15
推 : 他們會說 我也有繳健保捏為什麼不能用蛤2F 11/24 04:26
→ : 記得以前流感疫苗我都會打 但也會聽到有人洋洋得意說
→ : 我都沒打過也都沒得啊幹麻打~ 我心想也不一定是你身體
→ : 多好 可能是你身邊有人打了保護了你
→ : 記得以前流感疫苗我都會打 但也會聽到有人洋洋得意說
→ : 我都沒打過也都沒得啊幹麻打~ 我心想也不一定是你身體
→ : 多好 可能是你身邊有人打了保護了你
推 : 我有繳健保啊6F 11/24 05:24
→ : 我有打疫苗 我老公沒打 我可以理解不願意打疫苗理論 美國7F 11/24 05:41
→ : 真的有媒體講疫苗的危險性 很多人選擇不打或只打第一劑
→ : 誰也沒辦法說服誰
可以不打,畢竟我們不是獨裁專制國家→ : 真的有媒體講疫苗的危險性 很多人選擇不打或只打第一劑
→ : 誰也沒辦法說服誰
這點基本的自由還是有的
但還要覺得自己不自私那就說不過去了
因為就是大多數人都打了疫苗才沒讓醫療體系崩潰的
讓他真的得病了還有醫生幫他診治.有呼吸器可用有病床可住
自私程度就像好手好腳不去工作,領失業救濟金等各種補助
還要上來 murmur 自己不是社會米蟲差不多意思
→ : 你應該去了解不打的人的理論 如果不接受疫苗 但是採用其10F 11/24 06:32
→ : 他保護方式保護自己 像不外出接觸人群 你也不能說他們不
→ : 對吧？因為不能保證疫苗安全性 基於大家都是愛惜自己生命
→ : 打了疫苗只是保護自己不得重病 還是一樣會得病 不代表不
→ : 會成為宿主傳染給別人
→ : 不打疫苗就是不想主動去得病
你這跟原原po一樣邏輯死亡,一直跳針根本聽不懂別人在說啥→ : 他保護方式保護自己 像不外出接觸人群 你也不能說他們不
→ : 對吧？因為不能保證疫苗安全性 基於大家都是愛惜自己生命
→ : 打了疫苗只是保護自己不得重病 還是一樣會得病 不代表不
→ : 會成為宿主傳染給別人
→ : 不打疫苗就是不想主動去得病
重點不在於感染的機率
而是感染後降低醫療資源的消耗
→ : 台灣在沒全面打疫苗前 也是靠口罩在家隔離 也挺成功把是16F 11/24 06:41
→ : 嗎？
→ : 而且不打疫苗跟不工作米蟲兩碼事
其他人認真工作繳稅 -> 有稅金養這些米蟲→ : 嗎？
→ : 而且不打疫苗跟不工作米蟲兩碼事
其他人冒著副作用風險打疫苗 -> 節省下醫療能量來醫治這些不打疫苗的自私鬼
推 : 我懷疑不是什麼醫療量能說，而是你就不想被感染，想要清零19F 11/24 07:35
→ : 而已
→ : 我就問既然普遍都打了疫苗（輕症），為何還要怕確診？？？
→ : 而已
→ : 我就問既然普遍都打了疫苗（輕症），為何還要怕確診？？？
推 : 但是年輕人不打疫苗 感染後消耗醫療能量的機率很低吧22F 11/24 07:37
→ : 可能老年人打疫苗之後 確診還比較消耗醫療能量
台灣一年稅收兩兆多→ : 可能老年人打疫苗之後 確診還比較消耗醫療能量
蔡家辜家吳家每個營收都是我的千倍萬倍
我想我不繳稅應該也沒什麼影響對吧~
噓 : 明明數字都錯，不要誤導人。先不講Delta,台灣英國變種2024F 11/24 07:48
→ : -30歲就2.4%，30-40歲4.8%。年紀高更高。疫苗施打嚴重
→ : 不良反應18-50歲只有0.02%
→ : 其他論述是公衛角度給推
→ : -30歲就2.4%，30-40歲4.8%。年紀高更高。疫苗施打嚴重
→ : 不良反應18-50歲只有0.02%
→ : 其他論述是公衛角度給推
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 11/24/2021 08:07:54
→ : 我們州施打率才70%另外30%都在消耗醫療資源？不打疫苗不28F 11/24 08:37
→ : 代表就會得病吧
→ : 沒打疫苗也有繳稅啊 沒打疫苗就一定會用醫療資源？你的論
→ : 述才沒邏輯
→ : 你指的是沒打疫苗 又不好好防疫的人部分人 不能說所有沒
→ : 打疫苗的人 都在浪費醫療資源吧
→ : 代表就會得病吧
→ : 沒打疫苗也有繳稅啊 沒打疫苗就一定會用醫療資源？你的論
→ : 述才沒邏輯
→ : 你指的是沒打疫苗 又不好好防疫的人部分人 不能說所有沒
→ : 打疫苗的人 都在浪費醫療資源吧
→ : 推樓上34F 11/24 09:54
→ : 以這個肺炎的高度傳染力 不是靠個人的保護措施就能夠倖35F 11/24 09:58
→ : 免的 不然各國為何要封城封邊界搶疫苗？
→ : 疫苗施打率不足 群體免疫力上不來 社區防疫措施就不能
→ : 放寬 經濟活動無法活絡
→ : 免的 不然各國為何要封城封邊界搶疫苗？
→ : 疫苗施打率不足 群體免疫力上不來 社區防疫措施就不能
→ : 放寬 經濟活動無法活絡
→ : 1-8月的車禍死亡人數還比肺炎死的高。照你的說法不就車禍也39F 11/24 10:09
→ : 浪費醫療資源
→ : 邏輯太差建議別回文
→ : 浪費醫療資源
→ : 邏輯太差建議別回文
推 : 車禍不是浪費醫療資源 但飆車酒駕是浪費醫療資源 同理42F 11/24 10:14
→ : 得武漢肺炎不是浪費醫療資源 但沒打而增加醫療負擔是
推 : 一種是醫療資源本來就該使用的地方 一種是因為個人某些
→ : 選擇而增加醫療負擔的情況
推 : 不管流感 肺炎 或其他什麼疫苗 政府就是計算過打疫苗花
→ : 的成本會比沒打而事後去增加的醫療負擔還划算 才會做出
→ : 補助打這個疫苗的政策
→ : 人民去打政府要求的疫苗 通常是為了公眾利益大於個人利
→ : 益
→ : 得武漢肺炎不是浪費醫療資源 但沒打而增加醫療負擔是
推 : 一種是醫療資源本來就該使用的地方 一種是因為個人某些
→ : 選擇而增加醫療負擔的情況
推 : 不管流感 肺炎 或其他什麼疫苗 政府就是計算過打疫苗花
→ : 的成本會比沒打而事後去增加的醫療負擔還划算 才會做出
→ : 補助打這個疫苗的政策
→ : 人民去打政府要求的疫苗 通常是為了公眾利益大於個人利
→ : 益
推 : 政府計算過.高端:看我幹嘛？51F 11/24 10:37
推 : 查網路看到葉克膜使用費初次20萬，健保給費三天份，52F 11/24 10:49
→ : 三天後換管每次十萬自費 https://reurl.cc/ZjdRKA
→ : 不打疫苗沒關係記得保險買好買滿
→ : 三天後換管每次十萬自費 https://reurl.cc/ZjdRKA
→ : 不打疫苗沒關係記得保險買好買滿
葉克膜費用多少、有無給付？存活率高嗎？使用時間是關鍵 - 療日子 HealingDaily -健康新聞知識
![[圖]]()
講到葉克膜相信大家會想到「救命」，它可是大名鼎鼎，不過你真的認識這位「葉醫生」嗎？存活率是不是很高？療日子帶你瞭解這終極的心肺復甦術。 ...
![[圖]](https://www.healingdaily.com.tw/media/article/00/10/1044_844695f7cf99.jpeg)
→ : 你說的是你家人55F 11/24 10:51
推 : 高端是政府算錯的 可是一般疫苗每個國家算起來都差不多56F 11/24 11:16
→ : 不會像高端錯的那麼離譜
→ : 何況高端到底有沒有效 根本還不知道 也不能說政府這題全
→ : 錯 只是目前看起來沒有答得很好
→ : 政府主要算錯的點是因為意識形態 把中共看得太邪惡了 以
→ : 為中共一定想害死全台灣人 讓台灣沒疫苗 只能靠高端救命
→ : 沒想到 中共其實只是想要害死民進黨而已 沒有要害死全台
→ : 灣人
→ : 很可能最後發現打高端還是比沒打來得好 雖然比打其他疫
→ : 苗還差 但最差的還是不打
→ : 不會像高端錯的那麼離譜
→ : 何況高端到底有沒有效 根本還不知道 也不能說政府這題全
→ : 錯 只是目前看起來沒有答得很好
→ : 政府主要算錯的點是因為意識形態 把中共看得太邪惡了 以
→ : 為中共一定想害死全台灣人 讓台灣沒疫苗 只能靠高端救命
→ : 沒想到 中共其實只是想要害死民進黨而已 沒有要害死全台
→ : 灣人
→ : 很可能最後發現打高端還是比沒打來得好 雖然比打其他疫
→ : 苗還差 但最差的還是不打
推 : 不打的人超級自私66F 11/24 11:38
推 : 疫苗不是降低感染率，雖然有幫助但是不是主要目的，是為67F 11/24 12:09
→ : 了降低感染時的症狀，症狀輕就會降低需要消耗的醫療資源
→ : 了降低感染時的症狀，症狀輕就會降低需要消耗的醫療資源
推 : 和戴口罩同理吧！69F 11/24 12:22
推 : 反疫苗仔真的滾去對岸比較實際70F 11/24 12:23
→ : 是是是 台灣真的不尊重你 滾
→ : 是是是 台灣真的不尊重你 滾
推 : 公衛角度來說當然要打，但那市政府跟疫苗研發者要去72F 11/24 12:23
→ : 說服民眾的
→ : 說服民眾的
推 : filet邏輯才是真的差。。。74F 11/24 12:24
推 : 因為你打了沒事你當然可以這樣說，萬一打完你中風了75F 11/24 12:26
→ : 應該不會這樣說
→ : 應該不會這樣說
噓 : 好了啦～～～77F 11/24 12:26
推 : 我看有些人是不知道醫療崩壞有多可怕78F 11/24 12:26
推 : 好阿等大家脫口罩那些不打疫苗的給我繼續戴79F 11/24 12:27
推 : 不打就是自私？ 打死了你負責？？80F 11/24 12:28
推 : 我自私我驕傲。其他人打疫苗最後出事沒關係，不要是81F 11/24 12:33
→ : 我就好惹（L）
→ : 還可以搭群體免疫的順風車，Ya～
→ : 我就好惹（L）
→ : 還可以搭群體免疫的順風車，Ya～
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