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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-13 18:37:10
看板 WomenTalk
作者 msis20 (Hi~)
標題 [討論] 覺得某女權言論搞笑是我太落伍嗎
時間 Mon Jun 13 16:15:40 2022

最近在女權人士的FB看到

「從冷凍卵子女人不能自己解凍就可以看出，臺灣的生育率起不來的原因是社會&政策要
的不是孩子，而是「某個男人的」孩子。」

「他們要的才不是生育率，而是確保男性家族的血脈延續。」

(他會這麼說的原因是因為相關法規規定凍卵要與異性結婚後才可使用。)





我的想法是現行法規，不允許單身男女使用自己的卵子/精子製造小孩還算合理啊(不是說
男性可以，女性不行)。再者生育率起不來主要原因還是社會結構以及生活負擔上的關係
，到底關要男人的孩子/男性家族血脈延續屁事？


看到上述言論覺得嗤之以鼻是我的想法太落伍嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.2.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yfl8kqs (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1655108142.A.D36.html
※ 編輯: msis20 (1.200.2.4 臺灣), 06/13/2022 16:16:22
推 LeonardoChen: 不然只有卵子是可以生嗎1F 06/13 16:17
→ NEWOLD: 單身不能合法借精生子本來就很有問題啊2F 06/13 16:19
推 Abbott821105: 我也覺得不能借卵生子很詭異==3F 06/13 16:20
推 chocopoodle: 我覺得他說得有道理啊 為什麼單身女性不能解凍自己4F 06/13 16:20
→ chocopoodle: 的卵子？
有沒有道理可以討論
但他的扯到男性血統整個黑人問號

男性也不能借腹借卵啊
推 LeonardoChen: 她想當單親媽媽誰攔得住她？女人找男人上床那麼簡單6F 06/13 16:21
推 LuciusMalfoy: 法規還沒跟上時代吧 就像鄰居吵、光害沒辦法管一樣7F 06/13 16:22
推 anomic24: PECVD要出來解釋嗎8F 06/13 16:25
→ VVizZ: 無所謂吧9F 06/13 16:25
→ VVizZ: 我覺得女性借精生子並且自己懷孕這件事沒啥好檔的
→ VVizZ: 但是男男借腹借卵就不合乎生物規則
→ VVizZ: 男男應該考慮複製人之類的技術
推 hsyinu: 確實不合理啊，為什麼解凍卵子生小孩得硬跟婚姻綁一起？13F 06/13 16:38
推 king123: 平民百姓要生育率幹嘛 搞笑嗎 要自己後代才正常啊14F 06/13 16:39
推 Nemophila: 不 她要物色精子 但未必會是孩子的父親15F 06/13 16:39
推 peacesignv: 要救生育率這部分法規盡快修正補齊可以多少拉一點16F 06/13 16:40
→ Nemophila: 但反過來說 男生想借腹生子 現行法規也不可能吧 雖然17F 06/13 16:40
→ Nemophila: 說很少男人只要孩子不要媽媽
→ fifi0828: 未婚可以凍卵卻不能使用自己的卵本來就很奇怪 一定要結19F 06/13 16:40
→ fifi0828: 婚才能生子嗎？
→ peacesignv: 代理孕母 借精 借卵 都能救一點21F 06/13 16:41
→ fifi0828: 生育率就全球最低了 代理孕母也早點討論唄22F 06/13 16:41
→ peacesignv: 別忽略單身跟同性伴侶想貢獻生育率的部分23F 06/13 16:42
→ VVizZ: 代理孕母是子宮剝削台灣不會過的24F 06/13 16:42
→ VVizZ: 不是倫理的問題
推 NEWOLD: 而且借精借卵還不能挑職業學歷長相，國外都能挑26F 06/13 16:43
→ Puyuma: 男生也該找代孕借卵生子+127F 06/13 16:43
噓 a85316: 合理在哪？我的卵子為什麼不能自己做主？28F 06/13 16:44
因為他會變成一個人
推 Nemophila: 男生的部分比較難 囿於傳統觀念 多數男人不會自己帶孩29F 06/13 16:44
→ Nemophila: 子
推 charlie0112: 男生花錢找女人懷孕生後代 還不用養她一輩子 爽耶31F 06/13 16:47
→ charlie0112: 名符其實的懷孕機器 我非常支持
→ VVizZ: 上帝表示:誰叫你花錢的33F 06/13 16:48
推 fifi0828: 各取所需本來就應該的34F 06/13 16:49
推 s9234032: 講這麼多 女權就是生育率低的原因阿，不用當生育機器ㄌ35F 06/13 16:50
推 chocopoodle: 我有朋友（男）不想結婚只想要小孩，後來不知道怎麼36F 06/13 16:50
→ chocopoodle: 做的反正真的弄出一對龍鳳自己養
→ s9234032: 那些把女的當肉O器的國家都馬生很多 這是好事38F 06/13 16:50
→ chocopoodle: 家裡有錢、有家人幫忙一起好好帶，過得也很好39F 06/13 16:51
推 linemap: 未婚可以依自己意識直接懷孕為什麼未婚不能使用自己的凍40F 06/13 16:54
→ linemap: 卵？
未婚懷孕，法律上還是是父親，有一定的權利義務。借精懷孕精主算爸爸嗎？
→ VVizZ: 脫離人體的物本來就不見得能自由處分42F 06/13 16:55
→ VVizZ: 不然你也可以直接把腎挖出來拿去市場賣嗎  應該不行吧
推 Nemophila: 問題還是要回歸最根本 到底成家的目的是為什麼？ 這就44F 06/13 16:56
→ Nemophila: 新舊觀念上的衝突了 也許多數人還是認為孩子出生父母
→ Nemophila: 相愛的完整家庭會比較好
推 NEWOLD: 問題是離婚率這麼高 婚姻有時候也不是相愛的保證47F 06/13 16:58
→ VVizZ: 說真的以法理來看結婚才能用凍卵懷孕是不當連結啦48F 06/13 16:59
→ VVizZ: 但反正女權自己有好幾派 也有的反對女性淪為胚胎容器的阿
→ VVizZ: 等她們吵完有結論再說
推 cascade: 男性婚姻繼承制還是主流 不然雖然宣揚平權很多年了51F 06/13 17:00
→ cascade: 子女從母姓還是很罕見
→ cascade: 夠有錢的話雖國內不合法 出國做就行了
→ cascade: 女生單身生育好處是小孩從母姓不會有任何人反對
→ cascade: 也沒有離婚失去扶養權的問題
→ cascade: 至於代孕賣卵明顯是漠視女性人權 賣器官賣血都能被明文禁
推 ggian123: 確實 my egg, my choice57F 06/13 17:02
→ cascade: 止 賣卵賣子宮卻已經有政黨在大力推動 這是為什麼不是很58F 06/13 17:02
→ cascade: 清楚了嗎
→ VVizZ: 但問題是法律也沒有義務要幫你解決年輕時不自然懷孕這件事60F 06/13 17:02
→ bbbing: 錯誤的女權也是父權的錯61F 06/13 17:02
→ VVizZ: 因為不凍卵要怎麼借精法律管不著62F 06/13 17:02
→ VVizZ: 所生的非婚生子自然撫養權跟姓氏都從母系
→ cascade: 在國內凍卵可能到最後還是被生殖診所白收錢了 跟買保險有64F 06/13 17:06
→ cascade: 像 但買保險不會在身上挨刀扎針 想清楚吧
推 VVizZ: 但現行法解套也蠻簡單的吧 登記一下不就好了66F 06/13 17:09
→ VVizZ: 著床之後就離婚這樣
推 RaiGend0519: 現在的孩子：「有問過我的意願就把我生下來嗎？」68F 06/13 17:12
→ RaiGend0519: 20年後的孩子：「有問過我的意願就讓我單親嗎？」
推 Nemophila: 畢竟是大部分人會想像自己是父母愛的結晶70F 06/13 17:15
※ 編輯: msis20 (1.200.2.4 臺灣), 06/13/2022 17:21:50
→ bbbing: 女權主義者不知道會怎麼教育獨自生下的兒子71F 06/13 17:18
推 VVizZ: 但我小時候我媽都說我是石頭裡蹦出來的72F 06/13 17:20
推 RaiGend0519: 要單薪工作養小孩沒有隊友沒有贍養費還要去參與女權73F 06/13 17:24
→ RaiGend0519: 活動，大概只能丟給外婆隔代教養
推 RaiGend0519: 這樣小孩不會更恨嗎lol？
推 VVizZ: 通通送去宮廟當王爺義子76F 06/13 17:27
推 IAMQQ: 是大部份人被灌輸自己是父母愛的結晶吧77F 06/13 17:29
→ cascade: 現在看到單身生育的女性幾乎都是富二代/CEO/大企業資深主78F 06/13 17:30
→ cascade: 管 擔心一個人不好顧 請保母就行了 且還蠻多不只生一個的
→ cascade: 其實不用擔心錢的問題 她們就是已經比多數未婚男還富裕
→ cascade: 很難找到門當戶對的男性伴侶 才會想辦法趁老化前自己生
→ VVizZ: 門當戶對就是父權的想法 BAD82F 06/13 17:32
→ VVizZ: 為什麼不能女富男貧 中間幾年生小孩暫停工作
→ VVizZ: 主要養育還是男方犧牲工作發展擔任 也很好阿
→ cascade: 女富男貧大概要看臉吧...如果夠帥夠年輕或許還有可能85F 06/13 17:35
噓 c80352: 對86F 06/13 17:45
推 yuzukeykusa: 不能自己解凍確實奇怪87F 06/13 17:46
推 kumabartho: 女拳：代理孕母=生孩機器=吃我的父拳啦88F 06/13 17:46
→ luluking: 如果你的重點是講扯到男性血統，其實你根本不用發文，你89F 06/13 17:47
→ luluking: 覺得無關就無關，他覺得有關就有關，個人感受有啥好討論
→ luluking: 對錯的
推 namis77: 娶外配不就行了，洗基因混血寶寶很可愛92F 06/13 18:05
推 yyc1217: 確實不合理93F 06/13 18:06
推 wwwwwwww: 你的論點誤區在於以為法律規定跟男權無關，但是其實就是94F 06/13 18:07
→ wwwwwwww: 跟男權結構還有傳統有很大的關係，那傳統的部分誰建構的
→ wwwwwwww: ，還是男人（男權），你跳不出論點誤區就沒辦法看懂（我
→ wwwwwwww: 不是說贊同喔）他們在講什麼
推 NEWOLD: 現在沒錢不要想娶什麼外配 初期結到婚大概就70-80萬 後期98F 06/13 18:08
→ NEWOLD: 幫忙老婆娘家買地蓋房子又是上百萬 加上每個月匯回去的費
→ NEWOLD: 用
推 tristeday: 不合理啊101F 06/13 18:15
推 fifi0828: 女權說的也沒錯啊 你就是用夫妻制這種框架限制了單身女102F 06/13 18:22
→ fifi0828: 性的自主權

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