※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-14 18:06:21
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 護理師國考門檻降低，偉哉政府
時間 Mon Nov 13 11:37:02 2023
笑死人
我們政府真偉大
護理人員大缺工，政府的解法是：降低國考門檻，讓更多人都可以考取護理師執照
政府真的好棒！
各位女生怎麼看政府這「神之一手」呢？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.202.161 (臺灣)
※ 作者: ccyaztfe 2023-11-13 11:37:02
※ 文章代碼(AID): #1bKPdWSd (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699846624.A.727.html
推 : 很棒啊 為啥不行 本來就是低技術高1F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:37
→ : 勞力產業 有人願意進來就不錯了
→ : 勞力產業 有人願意進來就不錯了
推 : 以後要打針10幾次才成功3F 91.239.53.123 荷蘭 11/13 11:37
→ : 跟foodpanda,uber eats放任司機內鬥4F 111.254.185.228 台灣 11/13 11:38
→ : 如出一轍
→ : 如出一轍
→ : +9刺青護士願意值班我都不酸她們6F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:38
→ : 反倒是整天只會靠北又不當兵的垃圾
→ : 肥宅才沒資格活著
→ : 反倒是整天只會靠北又不當兵的垃圾
→ : 肥宅才沒資格活著
噓 : 開放其他科系報考或是外勞才是正途9F 101.136.139.198 台灣 11/13 11:39
→ : 垃圾肥宅不上班整天抱怨政府開放外10F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:40
→ : 勞根本笑死 沒有外勞誰蓋房子
→ : 誰去危險的低階工廠 吵死了
→ : 勞根本笑死 沒有外勞誰蓋房子
→ : 誰去危險的低階工廠 吵死了
推 : 不然怎麼維持我們唯一引以為傲的健13F 180.217.196.0 台灣 11/13 11:42
→ : 保 醫生都不夠啦
→ : 保 醫生都不夠啦
推 : 醫生早就該分級了 第一線家醫下放15F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:43
→ : 去醫專等級就好了 反正只會開感冒藥
→ : 每個月賺個七八萬就差不多了
→ : 去醫專等級就好了 反正只會開感冒藥
→ : 每個月賺個七八萬就差不多了
推 : 應急政策啊 調不高薪水只能這樣 反18F 123.192.154.6 台灣 11/13 11:44
→ : 法官/檢察官也該分級，要有專門的人19F 36.239.44.51 台灣 11/13 11:45
→ : 對 一張牌吃全部是錯誤的20F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:45
推 : 就腦殘而已，絕對是腦殘，醫療業的21F 120.126.103.2 台灣 11/13 11:45
→ : 基本水準條件能說降就降哦？ 人絕
→ : 對不會補上，還會產生更多醫療問題
→ : ，反正死的是以後需要醫療的人
→ : 基本水準條件能說降就降哦？ 人絕
→ : 對不會補上，還會產生更多醫療問題
→ : ，反正死的是以後需要醫療的人
→ : 法官檢察官也該考次分科25F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:45
→ : 偵辦詐騙案件，不然都被案給拖垮26F 36.239.44.51 台灣 11/13 11:45
→ : 正流動率這麼高27F 123.192.154.6 台灣 11/13 11:45
→ : 然後次分科考越多專業加給越高28F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:46
→ : 反對的就死沒人顧無所謂吧 早點死好
→ : 畢竟護士要加薪你可不願意多出錢
→ : 以為一個月繳幾百健保就能當大爺
→ : 只要有人顧我我才不在乎台灣越南菲
→ : 菲還是柬埔寨
→ : 反對的就死沒人顧無所謂吧 早點死好
→ : 畢竟護士要加薪你可不願意多出錢
→ : 以為一個月繳幾百健保就能當大爺
→ : 只要有人顧我我才不在乎台灣越南菲
→ : 菲還是柬埔寨
推 : 遇過一堆診所看一看說幫你轉診大醫34F 117.56.230.181 台灣 11/13 11:50
→ : 所以阿 家醫只會看感冒跟轉診幹嘛35F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:51
→ : 念七年...四年就好
→ : 念七年...四年就好
→ : 院我不能處理 那麼好當隨便誰來都行37F 117.56.230.181 台灣 11/13 11:51
→ : 碰到要抽血糞尿或更精密檢查的38F 220.130.142.210 台灣 11/13 11:52
→ : 兩手一攤 本所沒設備唷~
→ : 兩手一攤 本所沒設備唷~
推 : 說真的醫療業才是台灣的荷蘭病40F 180.217.196.0 台灣 11/13 11:53
推 : 官員的回答比較讓人傻眼41F 118.165.218.55 台灣 11/13 11:57
推 : 律師不就這樣被搞爛,一堆流浪律師42F 91.239.53.123 荷蘭 11/13 12:00
推 : 本來職業就是自由的 通過資格考自己43F 220.130.142.210 台灣 11/13 12:02
→ : 找工作啊 考完還要保證就業 那幹嘛
→ : 不納入公務體系算了..
→ : 保證就業完還要保證收入???包贏的喔
→ : 到底哪來的巨嬰想法 冷氣師傅沒底薪
→ : 做一場賺一場誰在乎過
→ : 國考門檻降低表示需要的專業度沒那
→ : 麼高而已 在那叫什麼
→ : 找工作啊 考完還要保證就業 那幹嘛
→ : 不納入公務體系算了..
→ : 保證就業完還要保證收入???包贏的喔
→ : 到底哪來的巨嬰想法 冷氣師傅沒底薪
→ : 做一場賺一場誰在乎過
→ : 國考門檻降低表示需要的專業度沒那
→ : 麼高而已 在那叫什麼
噓 : 做的很對啊 反正一樣是躺著選51F 101.12.28.116 台灣 11/13 12:20
推 : 可憐，請各位民眾保重身體52F 203.75.79.35 台灣 11/13 12:21
推 : 醫師降低門檻才值得討論吧，護理師53F 39.10.24.65 台灣 11/13 12:24
→ : 工作就是協助醫師
→ : 工作就是協助醫師
推 : 對啊 波醫派駐偏鄉 這還比較值得討55F 180.217.196.0 台灣 11/13 12:26
→ : 論
→ : 論
推 : 所以降低門檻就可以解決缺工了 講得57F 220.137.109.82 台灣 11/13 12:27
→ : 好像這工作大家搶著做而不得其門而
→ : 入哈哈哈
→ : 好像這工作大家搶著做而不得其門而
→ : 入哈哈哈
→ : 這就是偏鄉人口愈來愈少的原因(抖60F 91.239.53.123 荷蘭 11/13 12:27
噓 : 那你解法是什麼？ 嘴砲嗎？笑死61F 223.140.114.94 台灣 11/13 12:34
→ : 缺工有2種解法，1是降低門檻，2是提62F 36.239.44.51 台灣 11/13 12:34
→ : 高薪水福利，顯然政府很為慣老闆著
→ : 想，如果今天護理師薪資X4，我保證
→ : 絕不缺工
→ : 高薪水福利，顯然政府很為慣老闆著
→ : 想，如果今天護理師薪資X4，我保證
→ : 絕不缺工
推 : 瞧不起刺青護士又希望調高他們待遇66F 42.72.11.221 台灣 11/13 12:35
→ : ，笑死又在包牌
→ : ，笑死又在包牌
→ : 之後應該外勞申請就可以做了吧，不68F 36.233.239.210 台灣 11/13 12:36
→ : 要大驚小怪了
→ : 要大驚小怪了
推 : 沒技術的工作自然很多人能代替70F 1.200.162.211 台灣 11/13 12:36
推 : 醫護人員不是有工會？政府沒辦法幫71F 59.125.238.80 台灣 11/13 12:37
→ : 你們強制調薪啊…要自救或轉行
→ : 你們強制調薪啊…要自救或轉行
推 : 醫護人員哪是沒技術工作？73F 76.34.159.12 美國 11/13 12:47
推 : 技術而言。你要練簡單的不難74F 101.136.233.153 台灣 11/13 12:48
推 : 不提高福利讓有證照的人回來執業，75F 111.251.203.202 台灣 11/13 12:48
→ : 偉哉政府
→ : 偉哉政府
推 : 消防員醫護都是免洗筷啦 想加薪做夢77F 223.136.73.107 台灣 11/13 12:53
→ : 吧 晚上等著去酒店爽 你慢慢加班
→ : 吧 晚上等著去酒店爽 你慢慢加班
→ : 你們選出來的：）79F 111.71.49.34 台灣 11/13 12:57
推 : 將來就給印度、越南、泰國、菲律賓80F 101.9.174.88 台灣 11/13 13:07
→ : 的來當護理師，反正沒啥專業，弄死
→ : 人大不了被遣返
→ : 的來當護理師，反正沒啥專業，弄死
→ : 人大不了被遣返
→ : 疏失會害死人的職業，還降專業門檻83F 223.138.74.177 台灣 11/13 13:09
→ : ，可憐哪...
→ : ，可憐哪...
推 : 笑死 哪個職業疏失不會害死人85F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:16
→ : 醫生會醫死人 裝冷氣的會砸死人
→ : 開計程車公車的會撞死人 飛機還會
→ : 醫生會醫死人 裝冷氣的會砸死人
→ : 開計程車公車的會撞死人 飛機還會
推 : 垃圾政府88F 223.136.79.104 台灣 11/13 13:17
→ : 關錯引擎 職業需求的注意義務89F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:17
→ : 跟你賺多少錢一點關係都沒有
→ : 資格考試是職業需求的基本知識而已
→ : 連垃圾網軍都會害外交官自殺
→ : 可見這種論點根本站不住腳
→ : 跟你賺多少錢一點關係都沒有
→ : 資格考試是職業需求的基本知識而已
→ : 連垃圾網軍都會害外交官自殺
→ : 可見這種論點根本站不住腳
推 : 降門檻很好啊，醫生也該降一下94F 39.15.49.92 台灣 11/13 13:22
噓 : 有人願意做就不錯了 還嫌 到時候連95F 114.24.116.174 台灣 11/13 13:25
→ : 幫你打針的都沒有
→ : 幫你打針的都沒有
→ : 講打針的超好笑 就純技術活97F 223.136.225.210 台灣 11/13 13:28
→ : 關唸書屁事
→ : 關唸書屁事
噓 : 護理師低技術這種低能兒言論那出來99F 49.216.185.85 台灣 11/13 13:28
→ : 的
→ : 的
推 : 護專出來就能勝任的職業是有多高技101F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:30
→ : 術 笑死 主要工作辛苦是勞力活
→ : 要輪班要日夜顛倒 懂?y
→ : 術 笑死 主要工作辛苦是勞力活
→ : 要輪班要日夜顛倒 懂?y
噓 : 一樓 低技術？？？104F 111.82.202.130 台灣 11/13 13:31
→ : 就是低技術不用懷疑 高勞力才是問題105F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:32
→ : 不然為啥醫生領幾十萬她們領幾萬 靠
→ : 加班費才勉強五六
→ : 要解決高勞力低技術的問題就是開放
→ : 外勞 因為本國人懶死了不想做
→ : 不然為啥醫生領幾十萬她們領幾萬 靠
→ : 加班費才勉強五六
→ : 要解決高勞力低技術的問題就是開放
→ : 外勞 因為本國人懶死了不想做
推 : 請鬼拿藥帖的爛政策110F 49.216.162.138 台灣 11/13 13:33
→ : 阿伯跟家屬是聽得懂印度護士講啥？111F 172.58.146.15 美國 11/13 13:33
→ : 可以先中文培訓阿簡單的會講就好了112F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:34
→ : 外籍看護政策都幾十年了 有怎樣嗎
→ : 外籍看護政策都幾十年了 有怎樣嗎
推 : 醫界本來就是醫師掌權 怎麼可能犧牲114F 39.15.40.170 台灣 11/13 13:35
→ : 醫師的利益給護理師 就算醫師待遇變
→ : 兩倍也覺得剛好而已 不會分護理師
→ : 醫師的利益給護理師 就算醫師待遇變
→ : 兩倍也覺得剛好而已 不會分護理師
→ : 拿看護跟護士比…117F 172.58.146.15 美國 11/13 13:35
→ : 反對的建議通通健保費加被118F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:35
→ : 吵死了
→ : 吵死了
推 : 支持啊！護理師靠的是愛心跟耐心，120F 114.40.24.19 台灣 11/13 13:35
→ : 又不是考試考得好就比較厲害
→ : 又不是考試考得好就比較厲害
→ : 沒錯 基本知識有就好了 願意拿這點122F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:35
→ : 錢進來的都是天使 不要像那些網路肥
→ : 宅 噁心死了 不要性騷擾人家就不錯
→ : 還假裝關心權益了 笑死
→ : 網路上就是一堆垃圾 嫌國軍自己
→ : 不當兵 嫌護士又不當護士
→ : 整天領媽媽200上網過一天
→ : 錢進來的都是天使 不要像那些網路肥
→ : 宅 噁心死了 不要性騷擾人家就不錯
→ : 還假裝關心權益了 笑死
→ : 網路上就是一堆垃圾 嫌國軍自己
→ : 不當兵 嫌護士又不當護士
→ : 整天領媽媽200上網過一天
→ : 阿伯在那挫的時候 外籍護士過來就雞129F 172.58.146.15 美國 11/13 13:39
→ : 同鴨講 想想就覺得很刺激 沒辦法良
→ : 好溝通 對上面醫生工作也是負擔
→ : 同鴨講 想想就覺得很刺激 沒辦法良
→ : 好溝通 對上面醫生工作也是負擔
→ : 抱持感恩的心很難嗎 像我就覺得應該132F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:40
→ : 智障喔，漲薪水還比較快133F 49.216.54.78 台灣 11/13 13:40
→ : 開放護士值班可以兼差直播134F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:40
→ : 漲薪水沒人做的職業更多 你怎不去修
→ : 冷氣 一個月隨便都有8~10萬
→ : 薪水來自健保總額 你怎麼不支持健保
→ : 費加倍 笑死
→ : 啥都不出 出一張嘴
→ : 漲薪水沒人做的職業更多 你怎不去修
→ : 冷氣 一個月隨便都有8~10萬
→ : 薪水來自健保總額 你怎麼不支持健保
→ : 費加倍 笑死
→ : 啥都不出 出一張嘴
推 : 醫護出來做功德囉 我們是功德台灣140F 223.136.73.107 台灣 11/13 13:44
噓 : 護士加薪一倍你健保費要多繳一倍你141F 59.124.15.166 台灣 11/13 13:45
→ : 要嗎？台灣刁民就是什麼都要靠腰但
→ : 什麼改革都不準影響到我，自私又無
→ : 恥，可悲至極
→ : 要嗎？台灣刁民就是什麼都要靠腰但
→ : 什麼改革都不準影響到我，自私又無
→ : 恥，可悲至極
推 : 只有護 沒有醫 不要綁一起145F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:46
→ : 薪水差距可以到8~10倍
→ : 薪水差距可以到8~10倍
→ : 健保費繳那幾百塊還真的以為自己是147F 59.124.15.166 台灣 11/13 13:47
→ : 老闆喔? 少笑死人了
→ : 老闆喔? 少笑死人了
→ : 乾脆執政者的候選門檻拉高好了，各149F 27.53.24.232 台灣 11/13 13:47
→ : 種業餘治國政策
→ : 種業餘治國政策
→ : 不然開放認養護士好了 自己挑151F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:47
→ : 每個胸牌都加一個QRCODE可以掃碼斗
→ : 內 實質幫助她們
→ : 每個胸牌都加一個QRCODE可以掃碼斗
→ : 內 實質幫助她們
推 : 現在就是人力不足，一個當兩個用，154F 111.242.228.177 台灣 11/13 13:48
→ : 當然是先增加人力解決負荷問題。你
→ : 當然是先增加人力解決負荷問題。你
→ : 台灣連小費文化都沒有的地方一堆人156F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:48
→ : 加兩倍薪水，人數一樣沒增加，還是157F 111.242.228.177 台灣 11/13 13:48
→ : 一樣過勞死，有個屁用
→ : 一樣過勞死，有個屁用
→ : 你要護士待遇跟在美國一樣那好啊，159F 59.124.15.166 台灣 11/13 13:49
→ : 取消健保通通市場自由化，生病受傷
→ : 就等著破產。還是要跟歐洲一樣的話
→ : 那也好啊，你收入4成拿來繳稅。不
→ : 願意這樣做就乖乖閉嘴
→ : 取消健保通通市場自由化，生病受傷
→ : 就等著破產。還是要跟歐洲一樣的話
→ : 那也好啊，你收入4成拿來繳稅。不
→ : 願意這樣做就乖乖閉嘴
→ : 空口講勞權我都快笑死 連端盤子給你164F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:49
→ : 的你都沒有一點尊重了 看到護士只會
→ : 意淫A片情節的噁男 講護士勞權???
→ : 的你都沒有一點尊重了 看到護士只會
→ : 意淫A片情節的噁男 講護士勞權???
→ : 美國護士也是挺慘的 疫情時候 附近167F 172.58.146.15 美國 11/13 13:50
→ : 鄰居 單身護士過勞死
→ : 鄰居 單身護士過勞死
推 : 應該國軍要加入護理役才對169F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:51
→ : 服役期間輔導考證
→ : 直接增加供給 少在那裏囉哩八唆
→ : 服役期間輔導考證
→ : 直接增加供給 少在那裏囉哩八唆
推 : 降低門檻，增加錄取，現在才知道掩172F 111.71.20.163 台灣 11/13 13:54
→ : 耳盜鈴原來是真的
→ : 耳盜鈴原來是真的
推 : 留言串一堆嫌政府怎樣怎樣以為護理174F 59.124.15.166 台灣 11/13 13:55
→ : 師薪水是哪來？健保費繳那麼一點點
→ : 還敢指指點點，真的要大幅調漲健保
→ : 費也不願意，這種自私無恥、卑鄙愚
→ : 蠢的心態就是台灣護士薪資低的主因
→ : 。
→ : 師薪水是哪來？健保費繳那麼一點點
→ : 還敢指指點點，真的要大幅調漲健保
→ : 費也不願意，這種自私無恥、卑鄙愚
→ : 蠢的心態就是台灣護士薪資低的主因
→ : 。
推 : 網軍才不管這些 上面說今天劇本要180F 220.130.142.210 台灣 11/13 13:56
→ : 打這個啦
→ : 再怎麼樣醫院人力不足直接問題都不
→ : 可能是政府 醫院跟護士簽勞動契約
→ : 又不是跟政府簽 薪水低又不是政府給
→ : 就算公立醫院也還有很大自主空間
→ : 搞不清楚白色巨塔主體是醫師嗎
→ : 這種結構性的問題換了一百次政府也
→ : 一樣
→ : 打這個啦
→ : 再怎麼樣醫院人力不足直接問題都不
→ : 可能是政府 醫院跟護士簽勞動契約
→ : 又不是跟政府簽 薪水低又不是政府給
→ : 就算公立醫院也還有很大自主空間
→ : 搞不清楚白色巨塔主體是醫師嗎
→ : 這種結構性的問題換了一百次政府也
→ : 一樣
→ : 也不只是醫療，台灣每個問題都是台189F 59.124.15.166 台灣 11/13 13:59
→ : 灣刁民自己造成的啦。網路上抱怨交
→ : 通行人地獄，自己出門就是要亂開亂
→ : 騎亂停，被取締就找議員喬。抱怨台
→ : 灣市容醜，自己家就是要蓋鐵皮加蓋
→ : 也不願出錢拉皮。抱怨房價高但也只
→ : 想買會漲價漲破錶的房子不然怎麼轉
→ : 手賺一筆。偽善又犯賤就是在講台灣
→ : 人呵呵
→ : 灣刁民自己造成的啦。網路上抱怨交
→ : 通行人地獄，自己出門就是要亂開亂
→ : 騎亂停，被取締就找議員喬。抱怨台
→ : 灣市容醜，自己家就是要蓋鐵皮加蓋
→ : 也不願出錢拉皮。抱怨房價高但也只
→ : 想買會漲價漲破錶的房子不然怎麼轉
→ : 手賺一筆。偽善又犯賤就是在講台灣
→ : 人呵呵
→ : 醫生也是領薪水的 上面還有董事會198F 172.58.146.15 美國 11/13 13:59
→ : 因為健保收入變少 股東還是要賺錢
→ : 從人事費用摳
→ : 因為健保收入變少 股東還是要賺錢
→ : 從人事費用摳
推 : 有種就學共產國家推醫療國有化201F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:00
→ : 有啊 軍醫院啊202F 172.58.146.15 美國 11/13 14:01
→ : 何止軍醫 通通充公 是用公務人員203F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:02
→ : 相關法律阿 敢不敢 反正又不是我被
→ : 管 嘻嘻
→ : 相關法律阿 敢不敢 反正又不是我被
→ : 管 嘻嘻
→ : 這樣醫療品質大概會沖馬桶吧206F 172.58.146.15 美國 11/13 14:03
推 : 健保本來就只應該提供中度品質就好207F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:04
→ : 剩下的高品質醫療自己出錢阿
→ : 窮人用健保 有錢人恢復以前開個刀
→ : 剩下的高品質醫療自己出錢阿
→ : 窮人用健保 有錢人恢復以前開個刀
推 : 廢除健保比較好 讓一切回歸市場機制210F 180.217.196.0 台灣 11/13 14:05
→ : 讓這個壓榨醫療資源的制度成為台灣
→ : 人的驕傲 感覺很病態，順便可以讓台
→ : 灣老人減少，人口結構看有無辦法恢
→ : 復正常
→ : 讓這個壓榨醫療資源的制度成為台灣
→ : 人的驕傲 感覺很病態，順便可以讓台
→ : 灣老人減少，人口結構看有無辦法恢
→ : 復正常
→ : 光紅包就10萬的時代也很好215F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:05
→ : 無所謂阿 台灣本來就人太多了
→ : 尤其不務正業的網軍死肥宅
→ : 無所謂阿 台灣本來就人太多了
→ : 尤其不務正業的網軍死肥宅
→ : 可能連中度都沒有 沒有競爭 時間慢218F 172.58.146.15 美國 11/13 14:06
→ : 慢拖 愛看不看隨你 醫護進入公務員
→ : 模式
→ : 慢拖 愛看不看隨你 醫護進入公務員
→ : 模式
→ : 很好啊 怎麼了 不滿意嗎221F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:07
→ : 公醫就是這樣啊
→ : 意見一大堆就只配享受公醫阿
→ : 公醫就是這樣啊
→ : 意見一大堆就只配享受公醫阿
→ : 全部都這樣 看個病要預約排一個月這224F 172.58.146.15 美國 11/13 14:09
→ : 樣 再便宜健保也沒用了 改加錢讓你
→ : 插隊這樣
→ : 樣 再便宜健保也沒用了 改加錢讓你
→ : 插隊這樣
→ : 然後晚上六點大家準時下班 除了227F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:09
→ : 急重症之外不准住院不就好了
→ : 少了九成人住院就沒有過勞問題
→ : 急重症之外不准住院不就好了
→ : 少了九成人住院就沒有過勞問題
→ : 反正就是不改現在環境，只要人力，230F 36.230.219.151 台灣 11/13 14:11
→ : 呵
→ : 呵
推 : 國外很多地方連急診都沒有 管你去死232F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:12
→ : 你生病又不是醫院的錯
→ : 你生病又不是醫院的錯
→ : 還是上有政策下有對策 醫院還是會縮234F 172.58.146.15 美國 11/13 14:13
→ : 減人力 晚班剩一個護士顧全部病床
→ : 減人力 晚班剩一個護士顧全部病床
→ : 不用顧阿 一般病房就打烊大家回家了236F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:13
→ : 要換藥什麼的再自己來掛門診
→ : 如果只要服藥觀察的通通滾回家去
→ : 然後必須住院的就通通自動化
→ : 自動給藥自動量血壓心跳每個都插
→ : 尿管不要下床 值班護士看監視器就好
→ : 自然少很多工作量
→ : 要換藥什麼的再自己來掛門診
→ : 如果只要服藥觀察的通通滾回家去
→ : 然後必須住院的就通通自動化
→ : 自動給藥自動量血壓心跳每個都插
→ : 尿管不要下床 值班護士看監視器就好
→ : 自然少很多工作量
→ : 現在還做不到全自動化243F 172.58.146.15 美國 11/13 14:15
→ : 與其加薪還不如想辦法自動化244F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:16
→ : 護士一堆瑣碎的巡房動作當然類
→ : 我就不懂為什麼半夜還要逐個量血壓
→ : 護士一堆瑣碎的巡房動作當然類
→ : 我就不懂為什麼半夜還要逐個量血壓
→ : 病人是不會分白天還是晚上的 晚上急247F 172.58.146.15 美國 11/13 14:18
→ : 抄寫一些生命跡象的事情不能自動化248F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:18
→ : 診室也很熱鬧 車禍自殺燒燙傷249F 172.58.146.15 美國 11/13 14:18
→ : 急診室跟病床護士又不一樣250F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:18
→ : 急診室就是急重症 本來就24H開
→ : 急診室就是急重症 本來就24H開
→ : 因為病人發病沒即時發現急救 算醫療252F 172.58.146.15 美國 11/13 14:20
→ : 疏失
→ : 疏失
→ : 所以非急重症不開放住院阿254F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:21
→ : 死在你家來不及送醫是你的問題
→ : 死在你家來不及送醫是你的問題
→ : 還是只開急重症病床會被塞滿XD256F 172.58.146.15 美國 11/13 14:21
→ : 乾脆不要考畢業直接上吧257F 39.9.42.103 台灣 11/13 14:24
推 : 形式上考一考阿 做個樣子258F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:25
推 : 有可能喔 戰場也需要醫護人員啊259F 180.217.196.0 台灣 11/13 14:26
→ : 不然那些技術上的東西早就會了260F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:26
→ : 需要臨床熟練度而已
→ : 這不就是醫師總量管制國考鬆散的理
→ : 由之一嗎
→ : 需要臨床熟練度而已
→ : 這不就是醫師總量管制國考鬆散的理
→ : 由之一嗎
→ : 事實就是醫生領太多264F 27.52.131.148 台灣 11/13 14:28
→ : 柯文哲絕不會說醫生領太多265F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:29
推 : 說醫生領得多的，門檻根本不一樣，266F 39.10.24.65 台灣 11/13 14:31
→ : 可以比嗎
→ : 可以比嗎
推 : 但是說護士低技術有人又不高興 這就268F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:31
→ : 是網軍包牌話術
推 : 以前護專生明明就能提供基層人力
→ : 偏偏要停招 現在幾乎都是護理系了
→ : 從士級跳到師級 做的事有啥差別..
推 : 從高職三專變五專大學 多念兩年書
→ : 還不如多上兩年班練練手
→ : 是網軍包牌話術
推 : 以前護專生明明就能提供基層人力
→ : 偏偏要停招 現在幾乎都是護理系了
→ : 從士級跳到師級 做的事有啥差別..
推 : 從高職三專變五專大學 多念兩年書
→ : 還不如多上兩年班練練手
推 : 笑死 本來就一堆五專仔 下放有差嗎275F 27.53.88.205 台灣 11/13 14:46
→ : 護理的錢真的少的可憐 要進去的也少276F 1.161.108.55 台灣 11/13 14:50
推 : 本來主力是高職生專技普考 不知道277F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:53
→ : 幹嘛把這個層級砍掉
→ : 幹嘛把這個層級砍掉
→ : 以後大學只留醫學系279F 111.71.5.114 台灣 11/13 14:54
推 : 問題不是執照難考，是待遇不好沒人280F 101.137.58.121 台灣 11/13 14:56
→ : 要做
→ : 要做
→ : 師級資格做士級的士領士級薪水282F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:57
→ : 當然心裡不平衡阿
→ : 我就問多年幾年書的大專護理師
→ : 當然心裡不平衡阿
→ : 我就問多年幾年書的大專護理師
推 : 待遇不好是因為門檻不高，有沒有想285F 39.10.24.65 台灣 11/13 14:58
→ : 過還有很多行業待遇更低的
→ : 過還有很多行業待遇更低的
→ : 有比高職護理科護士強到哪嗎287F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:58
→ : 阿問題是醫院又沒有要求她們專業程
→ : 阿問題是醫院又沒有要求她們專業程
→ AddListener …
→ : 度到那裏 為啥給停招停辦專技普考咧290F 220.130.142.210 台灣 11/13 14:59
→ : 說穿了還不是利益團體自己跑去影響
→ : 立法或政府政策
→ : 說穿了還不是利益團體自己跑去影響
→ : 立法或政府政策
推 : 開放QR碼現場抖內不錯，這樣就減少293F 118.167.236.65 台灣 11/13 15:08
→ : 遇到很兇護理師
→ : 遇到很兇護理師
→ : 現在護理師要把屎把尿，照顧病人家295F 223.138.86.121 台灣 11/13 15:11
→ : 屬自己不想顧的人，比服務業還卑微
→ : ，薪水還不一定比較多。
→ : 當然要降低門檻，不降低誰要去？
→ : 屬自己不想顧的人，比服務業還卑微
→ : ，薪水還不一定比較多。
→ : 當然要降低門檻，不降低誰要去？
推 : 看到一樓這咖講一堆害我好奇點進去299F 49.216.30.66 台灣 11/13 15:29
→ : 看了 只能說奇聞共賞哈哈哈
→ : 看了 只能說奇聞共賞哈哈哈
推 : 無懈可擊301F 220.130.142.210 台灣 11/13 15:30
→ : 我女友護理師 最開始也是抱著願景去302F 49.216.30.66 台灣 11/13 15:32
→ : 的 6個月被逼到掉頭髮 吃飯不能好好
→ : 吃 睡覺不能好好的睡 下班要去上課
→ : 上班要聽老護理師倚老賣老 上班時間
→ : 前一個小時要去 下班要寫交接報告
→ : 加班費0 薪水靠加給 我逼著她去換工
→ : 作 結果現在政府提出的解決方案 降
→ : 低門檻 哈哈哈哈哈
→ : 的 6個月被逼到掉頭髮 吃飯不能好好
→ : 吃 睡覺不能好好的睡 下班要去上課
→ : 上班要聽老護理師倚老賣老 上班時間
→ : 前一個小時要去 下班要寫交接報告
→ : 加班費0 薪水靠加給 我逼著她去換工
→ : 作 結果現在政府提出的解決方案 降
→ : 低門檻 哈哈哈哈哈
推 : 發現高職生就能做你現在的工作是不310F 220.130.142.210 台灣 11/13 15:33
→ : 是很不甘心啊
→ : 是很不甘心啊
→ : 護理大學 技校這麼多 你以為是真的312F 49.216.30.66 台灣 11/13 15:33
→ : 沒人要去嗎 都被神經病醫院高層逼走
→ : 了
→ : 沒人要去嗎 都被神經病醫院高層逼走
→ : 了
→ : 沒人要做就引進外勞阿 又有人反對315F 220.130.142.210 台灣 11/13 15:34
→ : 反對的人就沒辦法當醫院大老
→ : 這種無聊的死迴圈沒有討論價值
→ : 反對的人就沒辦法當醫院大老
→ : 這種無聊的死迴圈沒有討論價值
推 : 復健也一樣啊 結果薪資大倒退318F 1.168.101.144 台灣 11/13 15:37
→ : 自費整復很夯阿 誰叫你給人家請319F 220.130.142.210 台灣 11/13 15:38
噓 : 正確啊 有啥問題嗎320F 114.136.244.48 台灣 11/13 15:41
→ : 跟廣設大學，十分也能上大學一樣爛321F 111.71.32.105 台灣 11/13 15:45
推 : 醫師也降低，名額開放，不然五大皆322F 39.10.32.231 台灣 11/13 15:46
→ : 空，謝謝
→ : 空，謝謝
推 : 工作內容沒有難度提升怎麼加薪水...324F 220.130.142.210 台灣 11/13 15:46
→ : 只能說取消專技普考大材小用而已
→ : 只能說取消專技普考大材小用而已
→ : 急就章的便宜行事。326F 39.9.168.79 台灣 11/13 16:00
推 : 醫生也不夠啊 大排長龍 也開放吧327F 27.247.36.159 台灣 11/13 16:00
→ : 不然五大科都沒人
→ : 不然五大科都沒人
推 : 降低門檻有什麼用 只是給資方一個329F 180.217.247.62 台灣 11/13 16:03
→ : 機會降低支出而已
→ : 機會降低支出而已
推 : 都開放阿331F 220.130.142.210 台灣 11/13 16:11
→ : 不用國考把關用入學把關本身就是很
→ : 畸形的制度 難怪一堆波波不開心
→ : 波波應該也沒有要挑戰高難度的什麼
→ : 器捐開腦吧 只想好好當個小醫師
→ : 不行嗎 內兒科可以吧
→ : 不用國考把關用入學把關本身就是很
→ : 畸形的制度 難怪一堆波波不開心
→ : 波波應該也沒有要挑戰高難度的什麼
→ : 器捐開腦吧 只想好好當個小醫師
→ : 不行嗎 內兒科可以吧
推 : 以後就跟台灣駕照一樣好考囉！337F 114.35.60.62 台灣 11/13 16:24
→ : 讚!338F 220.130.142.210 台灣 11/13 16:24
噓 : 唉 應該提高福利待遇 而不做339F 101.10.94.154 台灣 11/13 16:36
推 : 薛瑞元不意外啊 就抽佣垃圾一個340F 42.71.254.20 台灣 11/13 16:38
噓 : 不加薪，直接降低門檻，顆顆341F 61.64.27.184 台灣 11/13 16:42
→ : 死忠好急一直洗
→ : 死忠好急一直洗
推 : 你各位再不滿意 就開放印度人當護理343F 118.160.197.160 台灣 11/13 16:58
→ : 師喔
→ : 師喔
→ : 正常啊 大家需要護士不是護理師345F 126.253.189.175 日本 11/13 17:03
→ : 反正接下來護理師品質會變糟了346F 220.143.177.15 台灣 11/13 17:08
推 : 需要的是護士不是護理師+1347F 220.130.142.210 台灣 11/13 17:09
推 : 護理師本來是為了護理行政的管理職
→ : 作為一個升遷用的 錯誤的政策才
→ : 讓這些念了大學的大材小用
→ : 問題是管理職又不需要這麼多人
推 : 護理師本來是為了護理行政的管理職
→ : 作為一個升遷用的 錯誤的政策才
→ : 讓這些念了大學的大材小用
→ : 問題是管理職又不需要這麼多人
推 : 雖然我支持政黨輪替 但我覺得這還ok352F 114.40.80.103 台灣 11/13 17:13
→ : 不懂你在反對什麼
→ : 不懂你在反對什麼
→ : 本來就是因為優越感門檻才那麼高的354F 42.78.173.7 台灣 11/13 17:16
→ : 戰爭期間敢去捏血管的就能當護士，
→ : 什麼一個人打幾十針，了不起打死兩
→ : 個人就熟手了
→ : 不過薪資的問題齁，用不合作運動去
→ : 搞就好了跟考取人數無關
→ : 戰爭期間敢去捏血管的就能當護士，
→ : 什麼一個人打幾十針，了不起打死兩
→ : 個人就熟手了
→ : 不過薪資的問題齁，用不合作運動去
→ : 搞就好了跟考取人數無關
→ : 提升薪資應該是走工會罷工路線360F 220.130.142.210 台灣 11/13 17:20
→ : 你的資方是醫院不是政府
→ : 你的資方是醫院不是政府
→ : 低技術確實打針隨便打就好XD362F 101.9.117.149 台灣 11/13 17:45
→ : 好了啦，護理師現在這這副樣子會進
→ : 去的都真的自願，想賺錢到不如去科
→ : 技業
→ : 好了啦，護理師現在這這副樣子會進
→ : 去的都真的自願，想賺錢到不如去科
→ : 技業
推 : 有人很生氣阿366F 101.12.24.229 台灣 11/13 17:51
推 : 只有天生奴性的人才會覺得這政策正367F 27.51.10.248 台灣 11/13 18:21
→ : 常
→ : 常
推 : 只有欠缺思辨能力的人才會覺得政策369F 42.72.11.221 台灣 11/13 18:27
→ : 不正常
→ : 就好像廣設大學反而拉低起薪一樣
→ : 每個人都以為多唸兩年書就該領多一
→ : 點
→ : 不正常
→ : 就好像廣設大學反而拉低起薪一樣
→ : 每個人都以為多唸兩年書就該領多一
→ : 點
噓 : 原本的素質也沒多高374F 101.136.0.98 台灣 11/13 18:32
→ : 現在只是讓考試難度稍微向程度靠攏375F 42.72.11.221 台灣 11/13 18:41
→ : 而已，讓大家都能順利取得證照
→ : 一堆人在那裡叫甚麼
→ : 而已，讓大家都能順利取得證照
→ : 一堆人在那裡叫甚麼
推 : 考上的也不會去病房因為CP太低且霸378F 42.77.68.250 台灣 11/13 18:41
→ : 凌，民眾也不尊重有屁用
→ : 凌，民眾也不尊重有屁用
推 : 那漲健保費好了380F 111.82.7.123 台灣 11/13 18:55
推 : 基本上這V仔的話就是反著看就對了381F 180.217.3.58 台灣 11/13 18:58
→ : 降低門檻幾年後一堆醫療糾紛這樣有382F 114.136.191.170 台灣 11/13 19:01
→ : 比較好？
→ : 比較好？
推 : Vizz說說看，醫再強調+9刺青護理師384F 111.83.100.223 台灣 11/13 19:11
→ : 是貶是褒？還質疑別人看不起該族群
→ : ？哪句哪段哪個ID瞧不起了？
→ : 是貶是褒？還質疑別人看不起該族群
→ : ？哪句哪段哪個ID瞧不起了？
→ : 死忠仔好了啦 不然你以為現在醫護在387F 118.166.49.178 台灣 11/13 19:16
→ : 反彈什麼喔？你知我知政府知 結果你
→ : 跟政府一樣裝傻 笑死
→ : 反彈什麼喔？你知我知政府知 結果你
→ : 跟政府一樣裝傻 笑死
推 : 醫生也順便降一下啊390F 42.79.128.254 台灣 11/13 19:18
推 : 明明問題是留不住人 降低門檻可能導391F 1.171.222.242 台灣 11/13 19:23
→ : 致劣幣驅逐良幣 讓現況雪上加霜
→ : 致劣幣驅逐良幣 讓現況雪上加霜
推 : 笑死，好險我早就黑名單v仔了，不用393F 1.200.82.117 台灣 11/13 19:27
→ : 看反智言論
→ : 看反智言論
推 : 建議VVizz先去看一下台大醫企業工會395F 111.83.100.223 台灣 11/13 19:30
→ : 發表反對的意見，再來說說是不是反
→ : 對該政策就是欠思辨啦！該工會也強
→ : 調執業率約只有6成，所以是環境留不
→ : 住臨床護理師。早先政府也想以考選
→ : 制度來增加就業人口，被當時考選部
→ : 提出否決，說明主因是要衛生機關去
→ : 積極輔導用人單位
→ : 發表反對的意見，再來說說是不是反
→ : 對該政策就是欠思辨啦！該工會也強
→ : 調執業率約只有6成，所以是環境留不
→ : 住臨床護理師。早先政府也想以考選
→ : 制度來增加就業人口，被當時考選部
→ : 提出否決，說明主因是要衛生機關去
→ : 積極輔導用人單位
推 : 法官檢察官案件多審不完，應該要跟403F 223.139.171.107 台灣 11/13 19:33
→ : 著放寬門檻嗎
→ : 著放寬門檻嗎
→ : 真的是白癡政府 問題在哪都知道 身405F 114.136.16.202 台灣 11/13 19:33
→ : 邊要是有人讀護理一定鼓勵她快逃 澳
→ : 洲技術移民正夯
→ : 邊要是有人讀護理一定鼓勵她快逃 澳
→ : 洲技術移民正夯
推 : 白癡成這樣還沾沾自喜，搞不懂408F 49.216.185.85 台灣 11/13 20:00
推 : 根本的問題是賤保給付的不足，導致409F 116.59.49.58 台灣 11/13 20:17
→ : 整體的待遇無法提高。
→ : 但錢就是這麼多，該怎麼提高呢?
→ : 整體的待遇無法提高。
→ : 但錢就是這麼多，該怎麼提高呢?
→ : 廢除健保啊 大家都喊台灣人口太多太412F 59.126.91.141 台灣 11/13 20:20
→ : 擠了 這樣還能幫助人口結構正常化
→ : 也不要台灣人以壓榨醫療人員還引以
→ : 為榮
→ : 擠了 這樣還能幫助人口結構正常化
→ : 也不要台灣人以壓榨醫療人員還引以
→ : 為榮
推 : VViZZ論點根本自相矛盾。因為沒人，416F 223.140.221.246 台灣 11/13 20:34
→ : 不是想著提高福利和改善環境，而是
→ : 降低錄取門檻。政府政黨這種反智操
→ : 作還能護航真的是……
→ : 不是想著提高福利和改善環境，而是
→ : 降低錄取門檻。政府政黨這種反智操
→ : 作還能護航真的是……
推 : 人力不足本來這就是唯一解 做不好再420F 101.12.44.27 台灣 11/13 20:34
→ : 來檢討
→ : 來檢討
推 : 自己選的政府422F 1.168.68.84 台灣 11/13 20:36
推 : 民進黨這次躺著擺爛都會選贏，它究423F 112.78.70.216 台灣 11/13 20:38
→ : 竟要怎麼選輸啊，功德臺灣根本贏定
→ : 了，哈哈哈哈哈
→ : 竟要怎麼選輸啊，功德臺灣根本贏定
→ : 了，哈哈哈哈哈
推 : 直接選奶大的好了426F 1.34.91.68 台灣 11/13 21:05
推 : 不是改善環境讓人想去，是找更多原427F 59.115.215.45 台灣 11/13 21:13
→ : 本資格不夠的嗎？
→ : 本資格不夠的嗎？
推 : 還好我準備要移民了 ㄏ429F 118.166.130.44 台灣 11/13 21:30
推 : 比國外高兩三倍的病護比,一堆煩人的430F 49.217.198.32 台灣 11/13 21:32
→ : sop和記錄,常常忙到沒辦法好好吃飯
→ : 喝水,天天應付家屬疑難雜症還要背醫
→ : 療疏失的責任,超時交班沒加班費,薪
→ : 水還比工廠作業員還低,就算完全取消
→ : 國考門檻也沒人要幹.
→ : sop和記錄,常常忙到沒辦法好好吃飯
→ : 喝水,天天應付家屬疑難雜症還要背醫
→ : 療疏失的責任,超時交班沒加班費,薪
→ : 水還比工廠作業員還低,就算完全取消
→ : 國考門檻也沒人要幹.
→ : 黑單V仔直接舒暢436F 42.78.108.178 台灣 11/13 22:13
推 : 建議成立儲備護理師 凡具有roc居留437F 223.139.83.179 台灣 11/13 22:31
→ : 證者自動納入護理師資格
→ : 選奶大的
→ : 證者自動納入護理師資格
→ : 選奶大的
推 : 第一手 天元440F 1.200.243.92 台灣 11/13 22:49
推 : VVizz自顧自的護航政府，基層工會提441F 111.83.27.165 台灣 11/13 23:00
→ : 出的回應看了嗎？
→ : 考過國考的人數根本不缺，問題是環
→ : 境留不住人
→ : 衛福部長還裝傻說不懂基層反對的邏
→ : 輯….唉，不過會這麼做也不過是呼應
→ : 賴清德之前提出的政見罷了…唉
→ : 出的回應看了嗎？
→ : 考過國考的人數根本不缺，問題是環
→ : 境留不住人
→ : 衛福部長還裝傻說不懂基層反對的邏
→ : 輯….唉，不過會這麼做也不過是呼應
→ : 賴清德之前提出的政見罷了…唉
→ : 想要有更多的醫療糾紛出現吧448F 42.77.101.181 台灣 11/13 23:04
推 : 死不加薪是怎樣449F 59.127.94.36 台灣 11/13 23:15
→ : 不是說血汗？開放有問題嗎？450F 111.242.117.187 台灣 11/13 23:23
→ : 加薪錢哪來？掛號費診所3千醫院6千?451F 36.224.76.183 台灣 11/14 00:29
推 : 不增加健保費，講什麼都沒有吧，錢452F 74.96.150.216 美國 11/14 02:00
→ : 從哪裡來？
→ : 從哪裡來？
→ : 不一定健保費補 訂醫護最低薪資 只454F 172.58.144.117 美國 11/14 04:44
→ : 是政府不會做
→ : 是政府不會做
推 : 很棒+1456F 118.170.150.211 台灣 11/14 06:52
推 : 就業人數比畢業人數少很多457F 114.24.159.61 台灣 11/14 07:43
→ : 才是問題
→ : 考過不就職也是枉然
→ : 才是問題
→ : 考過不就職也是枉然
推 : 功德臺灣，反正這次躺著選、亂搞都460F 112.78.70.216 台灣 11/14 07:57
→ : 會贏 lol
→ : 會贏 lol
推 : 降低分數+關說進醫院的 以後打錯藥462F 39.9.192.141 台灣 11/14 08:34
→ : 病人自己負責 醫院推給護理師
→ : 病人自己負責 醫院推給護理師
推 : 講得好像現在就沒有打錯藥沒有虐童464F 111.82.38.96 台灣 11/14 08:50
→ : 事件一樣
→ : 事件一樣
推 : 專業度在門診可能沒差 在急重症部門466F 114.140.112.74 台灣 11/14 09:50
→ : 就是會不會死的差別了
→ : 就是會不會死的差別了
→ : 好好笑 一查發現是條老魯蛇468F 120.110.127.199 台灣 11/14 09:57
推 : 大家以後看病，自求多福469F 223.140.131.102 台灣 11/14 10:49
推 : 怎麼有個自以為很懂護理的白癡在大470F 111.243.205.91 台灣 11/14 11:30
→ : 放厥詞阿XD
→ : 放厥詞阿XD
→ : 不然就引進國外便宜又有國外執照的472F 1.169.189.197 台灣 11/14 11:39
噓 : 怎麼有人跟這白癡政府有一樣想法，473F 59.126.223.174 台灣 11/14 11:59
→ : 就跟護理系招不滿提議增加錄取名額
→ : 一樣，什麼白癡做法
→ : 就跟護理系招不滿提議增加錄取名額
→ : 一樣，什麼白癡做法
推 : 某V要幫政府護航言論夠奇葩，當護理476F 89.187.161.25 日本 11/14 12:04
→ : 師跟網軍門檻一樣？
→ : 師跟網軍門檻一樣？
→ : 一堆拿著護理執照的寧願去搖飲料，478F 59.126.223.174 台灣 11/14 12:05
→ : 不是一堆人想進去進不去，而是臨床
→ : 環境差到沒人想去、留不住人
→ : 環境這麼糟放寬只是增加進去又烙跑
→ : 的人而已
→ : 不是一堆人想進去進不去，而是臨床
→ : 環境差到沒人想去、留不住人
→ : 環境這麼糟放寬只是增加進去又烙跑
→ : 的人而已
推 : 護理師環境糟也要看你是哪一科的啦=483F 114.37.146.139 台灣 11/14 12:40
→ : =就像醫生也有爽科，不能一概而論
→ : =就像醫生也有爽科，不能一概而論
→ : 只有爽科不缺人沒用啊，整體環境就485F 59.126.223.174 台灣 11/14 12:54
→ : 是爽科少，其他幾乎都缺人
→ : 是爽科少，其他幾乎都缺人
噓 : 阿不然現在少子化你有什麼高見？487F 42.76.40.248 台灣 11/14 15:02
→ : 漲健保費才是根源 不要搞些有的沒的488F 61.220.173.177 台灣 11/14 15:03
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 77
回列表(←)
分享