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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-01 01:21:10
看板 Baseball
作者 jodojeda (jodojeda)
標題 [新聞] 洛時：道奇不應簽下曹錦輝
時間 Wed Dec 31 10:43:12 2014

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS7/9161398.shtml?instant
MLB／洛時：道奇不應簽下曹錦輝 | 運動 | 即時新聞 | 聯合新聞網
[圖]
美國職棒洛杉磯道奇隊確定以小聯盟簽下台灣投手曹錦輝，「洛杉磯時報」一篇報導認為，道奇隊絕不能簽下一名被控打假球的球員 ...

 

洛時：道奇不應簽下曹錦輝

【中央社╱洛杉磯30日專電】
2014.12.31 10:21 am

美國職棒洛杉磯道奇隊確定以小聯盟簽下台灣投手曹錦輝，「洛杉磯時報」一篇報導認為
，道奇隊絕不能簽下一名被控打假球的球員。

洛杉磯時報首先提出了道奇隊自從新任總管佛里曼（Andrew Friedman）過去曾進行過的
幾起交易，包括在坦帕灣光芒隊時期交易來曾被控強暴的投手路奇（Josh Lueke）以及上
任不久後就從聖地牙哥教士隊換來因禁藥而曾遭到禁賽50天的捕手葛蘭多（Yasmani

Grandal）的例子。

洛時隨後提到，道奇隊簽下的台灣投手曹錦輝，因為涉嫌打假球而遭到中華職棒永久除名
，已經5年沒有投球，雖然曹錦輝的手臂至少有好好的休養，但以簽下曹錦輝來改善道奇
疲弱牛棚的想法，仍令人不解。


洛時也強調，打假球在大聯盟是絕對禁忌，1919年的黑襪事件有8名球員遭到終身禁賽就
是最主要的原因；而安打王羅斯（Pete Rose）也因涉賭而無法進入名人堂。

此外，洛時指出，曹錦輝雖然未獲起訴，但在不起訴書中提到，曹錦輝承諾打假球的第1
場比賽因為颱風而取消，另一場比賽則是因為無法說服更多的隊友合作而放棄。

儘管曹錦輝並未被起訴，但中華職棒仍然對他執行永久除名的決定，洛時強調，黑襪事件
在法院上也是無罪，大聯盟也同樣終身禁賽。

洛時最後強調，道奇隊應該遠離曹錦輝，並做正確的決定。

【2014/12/31 中央社】

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.10.229
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1419993795.A.BD2.html
推 l19: 中肯1F 12/31 10:44
推 hchs31705: 衝撞棒壇2F 12/31 10:44
推 laihom0808: 美國那裏都看不下去了,黑曹粉還有話說嗎3F 12/31 10:45
推 feafow5221: 黑曹迷：這篇文章一定是中職迷寫的，mlb才不管中職制4F 12/31 10:45
→ bbdirty5566 …
推 bbdirty5566: 小曹迷二度被打臉XDDD5F 12/31 10:46
推 aa175200: 又起風囉！6F 12/31 10:46
→ feafow5221: 度 都不起訴了 不起訴書上的事實都是檢察官臆測~吧~吧7F 12/31 10:46
→ RealWill: 我們不是支持曹  只是看不慣中職雙重標準8F 12/31 10:47
推 aalittle: 彌彌：業配發到美國去9F 12/31 10:48
推 sshwann: 美國查的還真詳細10F 12/31 10:48
推 elong: 幫補洛時原文網址 http://goo.gl/I9vaqT 不是中央社編的11F 12/31 10:50
There should be no way Dodgers sign pitcher accused of throwing games - LA Times
[圖]
This new Dodgers brain trust seemingly has a place for anyone, regardless of past indiscretions. That Andrew Friedman , he’s a forgiving guy. ...

 
→ asstitle: 台灣之光 現在美國也知道他打假球未遂了12F 12/31 10:50
推 Isveia: 美國還是有不錯的媒體，推。13F 12/31 10:50
推 globekiller: 丞相 起風了14F 12/31 10:50
推 corlos: 推15F 12/31 10:51
推 aa175200: 美國新聞認證垃圾16F 12/31 10:51
推 GoldenWasabi: 美國也有道德魔人?17F 12/31 10:55
推 laihom0808: 不過美國用LBJ好像也打自己臉,這算雙重標準吧XD18F 12/31 10:55
→ bbdirty5566 …
推 bbdirty5566: 如果不抵制 對以前打假球被封殺的球員要怎麼交代..19F 12/31 10:57
推 WLR: 白襪染黑有球員知情不報就永久禁賽了，曹的情節更嚴重20F 12/31 10:58
推 Dawei1165: 風向變了（？21F 12/31 11:00
推 krajicek: 洛杉磯時報喔，這可不是八卦小報22F 12/31 11:00
推 ILS: 推23F 12/31 11:00
推 jess730612: 聯盟立場正確 罪刑更應法定還有救濟跟辯護法治化推動24F 12/31 11:01
推 sony1256: 拜託 當美國人眼睛瞎了喔 棒球迷是可以忍受嗎25F 12/31 11:02
推 tume7: 這篇寫得很清楚  給推26F 12/31 11:06
推 astroching: 推 一堆腦曹粉不知道在護航甚麼27F 12/31 11:07
→ duo0518: 雙重標準不能當作曹無罪的理由28F 12/31 11:10
→ RealWill: 如果當地輿論是這樣  道奇簽曹來當RP不見得划算29F 12/31 11:11
推 gadgets: 美國(高?)道徳迷迷 小心被曹粉噓不起訴書待證事實還當真30F 12/31 11:12
推 honey823: 中肯!31F 12/31 11:14
推 Allen524: 中肯32F 12/31 11:15
推 ABA0525: 黑曹粉真的好可怕33F 12/31 11:16
推 frank123ya: 腦曹粉要崩潰來噓了嗎34F 12/31 11:19
推 jkl183: 支持小曹去美國 不放水可以改行當白手套(?)35F 12/31 11:19
推 b039365055: VVizz asd0112 ::36F 12/31 11:20
推 Jeff0910: 人家是29年資深爪迷耶37F 12/31 11:22
推 lightpisces: 我是瓜迷 但並不樂見曹被簽下來 美媒的立場也很清楚!38F 12/31 11:26
→ belucky: 爽  推39F 12/31 11:27
推 asd0112: 表示開心啊40F 12/31 11:28
推 YQE766: 推41F 12/31 11:33
推 Henry: 道奇隊應該遠離曹錦輝，並做正確的決定。42F 12/31 11:35
推 VVizZ: 呵呵 想用輿論逼道奇放棄 更坐實了非理性的指控43F 12/31 11:35
推 wahaha23: 我曹真的是台灣之光44F 12/31 11:37
推 bbuda: 道德低落，真的是很糟糕啊！45F 12/31 11:38
推 esunbank: 被這樣傳  傳到最後也沒得打46F 12/31 11:40
推 VVizZ: 是阿 靠輿論力量讓美國法盲們跟鄉民一樣起鬨 曹就玩完了47F 12/31 11:41
推 vvvv0o0vvvv: 曹迷:洛杉磯時報也是道德魔人  哈~~~~~48F 12/31 11:42
推 belucky: 曹迷:洛杉磯時報也是道德魔人  哈~~~~~    呵呵呵49F 12/31 11:42
推 mstar: 某迷：洛杉磯時報沒有法律知識，法盲50F 12/31 11:43
推 gadgets: 某人的理性只在法院裡 只要法院沒判什麼事都沒發生喔~^.<51F 12/31 11:44
→ mstar: 把最低標準的刑事犯罪拿來當唯一準則，真的是頗呵52F 12/31 11:44
→ VVizZ: 在美國鬧大一點好 最好球員工會可以幫曹辦一個聽證會53F 12/31 11:45
推 zzz41432: 推推54F 12/31 11:45
→ VVizZ: 總比某人的理性基礎建立在未親見親聞的待證事實上好吧55F 12/31 11:45
推 elong: 聽證會?誰來講誰來聽56F 12/31 11:46
推 gadgets: 某迷：只要沒有法院認證你說什麼都是理盲非理性57F 12/31 11:46
推 h25282598: 掰囉58F 12/31 11:46
→ VVizZ: 如果簽了約就是工會會員了 不能登錄的話影響工作權 官方59F 12/31 11:46
推 vvvv0o0vvvv: 球員工會幹麻幫他？60F 12/31 11:47
→ sony1256:  球員工會?? 當球員工會啥都挺嗎?61F 12/31 11:47
→ VVizZ: 應該要有一套合理說法吧 美國球員工會會跟台灣一樣弱嗎62F 12/31 11:47
→ waiting0801: 還在無罪論，原文不是有提到黑襪了嗎，看一下好嗎XDD63F 12/31 11:47
推 belucky: 球員工會挺打假球球員  我笑了64F 12/31 11:48
→ spy9527: 都一百年前的事了還在黑襪 MLB早就進步很多了65F 12/31 11:48
推 VVizZ: 球員工會不是挺打假球球員 是讓球員殺頭前有正當程序66F 12/31 11:49
→ VVizZ: 替自己辯駁的機會 台灣沒有給過這個機會阿
→ waiting0801: 原文到底有沒有看了XDD 作者提的意思有看仔細嗎XD68F 12/31 11:49
推 jj1004: 某人活在自己邏輯裡面 說什麼也無用69F 12/31 11:49
→ VVizZ: 呵呵 法盲們也活在自己邏輯裡面摟70F 12/31 11:50
噓 hikaru77613: 要還是不要??我還要玩"丞相，起風了"71F 12/31 11:50
→ VVizZ: 所以你們覺得曹錦輝沒有辯駁機會就被註銷是對的嗎?72F 12/31 11:50
→ VVizZ: 還是你們覺得這個人該死就乖乖閉嘴了呢
推 gadgets: 你怎麼可以隨便說人法盲 有經過法院認證嗎？真是非理性74F 12/31 11:52
→ VVizZ: 那不用法院認證阿 我認定是你認定不是 沒有什麼影響75F 12/31 11:52
→ VVizZ: 你也不會因為這樣沒工作吧
→ ppp111683: 所以道奇還是簽了啊....道德粉在興奮甚麼77F 12/31 11:52
→ ppp111683: 看到這麼多推 我還以為道奇反悔了
→ gadgets: 呵呵 黑曹有沒有跟組頭去喝花酒 去棒球圈打聽看看啦79F 12/31 11:54
→ VVizZ: 之前就講過 中職球員一但被控涉賭 差不多就死路一條80F 12/31 11:54
→ belucky: 簽阿     道奇爽就好    最好還讓他生大檸檬     呵呵81F 12/31 11:54
推 AwesomeLin: 正義必勝，垃圾就該被清乾淨82F 12/31 11:54
→ VVizZ: 因為規章起訴開除就很前進 某些球團甚至交保就開除根本莫名83F 12/31 11:55
→ gadgets: 要一直拿法院沒判當作擋箭牌 視為沒發生隨便你84F 12/31 11:55
→ VVizZ: 其妙85F 12/31 11:55
→ VVizZ: 呵呵 曹錦輝有沒有去喝花酒 跟有沒有答應打假球 是兩件事喔
→ VVizZ: 大聯盟的規章是有答應打假球不行 那就是從打假球這個事實
→ VVizZ: 有沒有答應這個部份去攻防 請問這個事實攻防過嗎
推 jess730612: 道德粉?發明這詞邏輯明顯自崩 建議妳改別的詞~超怪的89F 12/31 11:57
→ gadgets: 跟組頭去喝花酒就out了啦 講那麼多 難不成組頭佛心來著90F 12/31 11:57
→ VVizZ: 那就是你認知有誤 不當飲宴頂多禁賽91F 12/31 11:57
推 atzer2002: 讚92F 12/31 11:57
→ VVizZ: 最重要的事實就是他有沒有答應 只要被法院認證過 他到哪都93F 12/31 11:58
→ VVizZ: 沒救阿 問題就是沒認證過才來這麼多爭議不是嗎
推 jj1004: 根本就無腦護航阿 那有收錢的 也可以說我沒打假球 那天狀95F 12/31 11:59
→ jj1004: 況不好 打得差而已 就好了
推 msn12345679: 崩~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~潰~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~97F 12/31 12:00
推 VVizZ: 根本無腦法盲阿 為了補救你說的漏洞 運彩條例修法的時候98F 12/31 12:02
推 sony1256: ◢▆▅▄崩╰(〒皿〒)╯潰 ▄▅▆◣99F 12/31 12:02
→ RealWill: 請曹錦輝出來說  我沒有答應打假球  我就相信他100F 12/31 12:03
→ VVizZ: 把這考慮進去了 只要證明收錢或有對價關係就好了101F 12/31 12:03
推 soulisten: 媒體發揮第四權監督力量!102F 12/31 12:04
→ RealWill: 他如果願意出來講 相信就算不上法庭也有很多媒體願意報103F 12/31 12:04
※ soulisten:轉錄至看板 Gossiping                                  12/31 12:04
→ VVizZ: 之前舊法時代用詐欺罪還要有詐欺故意那當然難辦104F 12/31 12:04
推 jess730612: VV談的是程序正義我也承認不足 但並不影響曹所犯結果105F 12/31 12:05
→ jess730612: 縱使補完程序正義 曹案的結局跟裁罰刑度應該也是一樣
→ VVizZ: 我覺得要曹死就是讓他把程序補完 像陳致遠都定讞了107F 12/31 12:06
→ VVizZ: 那就沒有後面的爭議了
推 JAMES8242: 聽這種零道德標準的人說話真令人想吐109F 12/31 12:06
推 balcon: 中職可以封殺他是合理的..但是意圖殺人沒有殺成功法律上110F 12/31 12:06
→ balcon: 的確是沒犯罪!! 但是站在我象立場哥超渡爛小曹
推 asd0112: 結局縱使一樣，還是要給他聽證的機會，而不是默契封殺112F 12/31 12:08
推 rockyegg: 推砌法律言詞瞎掰而已 就像脫光在床被抓姦掰說沒督不算113F 12/31 12:08
推 VVizZ: 我覺得運彩條例還不夠明確 應該也跟從業人員一樣改成意圖114F 12/31 12:08
→ VVizZ: 犯才合理
→ VVizZ: 法盲當然覺得是在瞎掰 這麼愛舉通姦的例子
→ asd0112: 不過中職從來沒讓球員有表達意見的方式可用117F 12/31 12:09
→ VVizZ: 那曹錦輝的例子就是有三個人說他答應通姦 他有沒有通姦118F 12/31 12:10
推 kit279: 中肯  這種人不配打棒球119F 12/31 12:10
→ VVizZ: 三個人裡面有一個人說他確實沒有通姦 然後沒了120F 12/31 12:10
→ VVizZ: 如果是捉姦在床 那曹早就被起訴啦
→ pozx: 本該如此..122F 12/31 12:12
→ VVizZ: 如果說沒督不算的話曹連是否約泡都未經證實123F 12/31 12:12
→ VVizZ: 但是法盲們說騙笑A他一定通姦了 落差就在這裡
推 jj1004: 一直在講法律   法律早就判他無罪  法律沒說他不能打125F 12/31 12:13
→ jj1004: 但是聯盟不准他打中職 是聯盟的規定 告知別的聯盟也沒錯
推 b039365055: 曹當時不是在象隊的話，這兩人應該不會無腦護航了！127F 12/31 12:14
→ VVizZ: 其實我不是在講法律 我是在講認定事實的程序128F 12/31 12:14
→ VVizZ: 不管你要做法律評價或道德評價 基礎事實是一樣的阿
→ rockyegg: 等著看一事無成滾回來就好130F 12/31 12:15
→ jj1004: 事實上就是認定不暸 才沒罪的阿 一直跳針 聯盟規定就是131F 12/31 12:15
→ VVizZ: 那一般除非你親見親聞 不然認定事實的程序進法院比較完備吧132F 12/31 12:15
推 CORSA: 如果是陳峰民被簽走爭議還沒那麼大 曹的話真的超黑133F 12/31 12:16
→ VVizZ: 不對喔 認定的了也可能沒罪 因為舊法用詐欺134F 12/31 12:16
→ RealWill: 只要曹敢公開說他沒答應放水 又沒被拿證據打臉我就信他135F 12/31 12:16
→ VVizZ: 但是曹就算被認定有答應也會因為詐欺未遂而無罪 但這種就非136F 12/31 12:17
→ VVizZ: 常清楚 沒有模糊空間 到哪個聯盟都是被封殺的
推 sxxs: 中肯138F 12/31 12:23
推 cool28051775: 推有良心的報紙139F 12/31 12:31
推 smatt612ro: 黑曹迷再凹啊140F 12/31 12:32
推 bluetowel: 本來就沒說要被定罪，才會被禁賽啊，已經對不起棒球精141F 12/31 12:33
→ bluetowel: 神了，還想想要打職棒，頗呵。
→ bluetowel: 美職也不需要判刑確立，就可以終生禁賽了，這還有疑問
→ bluetowel: 嗎？
推 RachelMcAdam: 曹迷：不管啦，有實力就應該簽來投145F 12/31 12:35
推 hakkacandy: 洛杉磯時報也是酸酸！！146F 12/31 12:35
推 VVizZ: 禁賽本來就跟判刑無關阿是在跳針啥 是跟事實認定有關147F 12/31 12:36
推 bluetowel: 棒球之神的逆襲。148F 12/31 12:36
推 a12375111: 有良心的米国人149F 12/31 12:37
→ bluetowel: 就是認定他有意圖打假球啊，不然勒？150F 12/31 12:37
推 meinlvc: 推推151F 12/31 12:38
→ ginnietulip: 總覺得大聯盟安全組看了疑似放水影片後搞不好會納悶152F 12/31 12:39
推 VVizZ: 認定的基礎事實在哪 證明過了嗎153F 12/31 12:39
推 toolin: 曹最後可能也是去高苑找余要口飯吃XD154F 12/31 12:39
→ ginnietulip: 「奇怪，這什麼鳥play，每一場都像在放水啊？」155F 12/31 12:39
→ VVizZ: 樓上講的就是每次找專家勘驗影帶都沒結果的原因XD156F 12/31 12:40
→ toolin: 請曹主動證明他的清白，來打我們的臉啊157F 12/31 12:40
推 bluetowel: 試想ㄧ個負責發包的官員，被建商招待性服務，被檢舉後158F 12/31 12:40
噓 fuigo: 無聊 雷霸龍都簽了 小曹會不行?159F 12/31 12:41
→ bluetowel: ，然後說我沒有圖利建商，這樣他烏紗帽還保得住嗎？160F 12/31 12:41
推 shiaubai: 無限期支持曹錦輝重返大聯盟戰場161F 12/31 12:41
→ VVizZ: 被檢舉不用調查事實嗎? 你說的好像跟我說的不一樣耶162F 12/31 12:41
推 wn7158: 樓上完全錯誤!公務員被檢舉喝花酒，和圖利廠商是兩回事163F 12/31 12:42
→ VVizZ: 還是你覺得有人檢舉必然被檢舉人有問題 無須調查先砍再說164F 12/31 12:43
→ qiryimvjp: GJ165F 12/31 12:43
推 asd0112: 喝花酒沒圖利—>記過  又吃又拿圖利廠商—>刑罰166F 12/31 12:44
推 bluetowel: 小曹沒接受性招待嗎？有的話就已經構成事實了。167F 12/31 12:44
推 vergilmir: 哈哈168F 12/31 12:45
推 wn7158: 我說的是blue錯誤!169F 12/31 12:45
→ ginnietulip: 老實說，原報導從頭到尾講Taiwanese League，又強調170F 12/31 12:45
推 asd0112: 曹是帥哥耶，妮妮是不能倒貼喔～～ XD171F 12/31 12:46
→ wn7158: 性招待一詞，為檢方單方認定之內容.172F 12/31 12:46
噓 apenguin: 所以你以為在台灣沒機會給曹發聲？173F 12/31 12:46
→ ginnietulip: 靠簽曹補強牛棚很不切實際，想必重點在於曹也沒多好174F 12/31 12:46
→ apenguin: 那你去要求檢方提供筆錄錄音檔啊175F 12/31 12:46
推 bluetowel: 喝花酒是要看誰出的錢啊，自己出的當然是記過，廠商出176F 12/31 12:47
→ asd0112: 主播都倒貼他了，酒店小姐是不行逆？177F 12/31 12:47
→ bluetowel: 的就...178F 12/31 12:47
→ ginnietulip: 道奇簽他當奇兵很可能被打臉，所以實力比較重要179F 12/31 12:47
→ bluetowel: 好吧...人帥真好。180F 12/31 12:48
推 wn7158: 都還來不及給辯方上法庭辯論，檢方就收手了!請先搞清楚(181F 12/31 12:48
→ wn7158: 不)起訴和判決的差別，再來護航這點喔
→ ginnietulip: 總覺得今天如果曹休息後變成100mph 道奇183F 12/31 12:49
→ ginnietulip: 才管你台灣聯盟是什麼東西 禁賽可以吃嗎
推 asd0112: 道奇只是想抽樂透，花小錢就算投資失敗也不心疼185F 12/31 12:50
推 wahaha23: 我猜最後會給小聯盟約 但春訓就被刷掉186F 12/31 12:50
→ ginnietulip: 所以報導作家酸一下也剛好而已 我也覺得這樂透會槓龜187F 12/31 12:51
推 asd0112: 我覺得會槓龜！ XD  只是不齒種花聯盟的某些行徑188F 12/31 12:53
推 F760720: 爽！！189F 12/31 12:53
→ ginnietulip: 所以台灣聯盟就跟ROC的國際地位差不多 這才是事實吧190F 12/31 12:54
噓 kevin91: 管真寬阿191F 12/31 13:07
推 ccroy: 爽192F 12/31 13:15
→ bahamutuh …
推 bahamutuh: 想過要打假球的都不該用193F 12/31 13:20
→ phix: 哪裡有打假球 只有衝撞跟一場好一場壞的控球而已194F 12/31 13:27
推 a10141013: 正直跟善良都回來了195F 12/31 13:29
推 airawesu: an apple a day,keeps the 曹 away.196F 12/31 13:30
推 hunterken: 中肯197F 12/31 13:32
推 abcd19901990: 打假球被封殺剛好而已198F 12/31 13:32
推 abc55322: 說實在的，為了一個易被取代的選手冒輿論風險實在不划199F 12/31 13:34
推 MinChuan: 這內容講得相當實在200F 12/31 13:37
推 iceyang: 黑潮有強到需要道奇背負輿論壓力去簽個小聯盟約 真不解201F 12/31 13:44
噓 n23454: 說他法律弱勢的，快來發廢文護航阿202F 12/31 13:45
推 datto: http://www.youtube.com/watch?v=INmzgXsomvE&feature=yout203F 12/31 13:47
曹錦輝tsao-TV159km-news162km - YouTube
曹錦輝tsao-TV159km-news162km

 
推 anoreader: 迷迷：落時 雙重標準高道德啦...   老大該我救援了嗎.)204F 12/31 13:55
推 teramars: 恭喜小曹~獲得美國認證!!205F 12/31 14:21
推 LiLReD: 人帥真好 連酒店小姐倒貼都來了....206F 12/31 14:29
推 uniqueyoyo:207F 12/31 14:40
推 cjwgary: 澳洲的巴掌不夠重 美國也來了 爽嗎208F 12/31 14:42
推 sannix6311: 哈哈哈209F 12/31 14:46
推 a8017700: 有句老話：法律是最低的道德標準210F 12/31 14:47
推 rexagi1988: 爽211F 12/31 15:19
推 rocketben: 曹粉崩潰啦～～～212F 12/31 15:20
→ fedrdy2308: 中肯213F 12/31 15:26
推 j9503673: 推214F 12/31 15:31
→ speedythief: 講求程序正義是正確的,不過到處講別人法盲卻顯得沒215F 12/31 15:36
→ speedythief: 高明到哪裡去了,可憐
推 xcv591: 智障曹迷看看大洋屌怎麼講的吧，在腦殘阿217F 12/31 15:56
推 frozen0703: 他要這麼清白就跟陳峰民一樣辦記者會出來講218F 12/31 16:05
→ frozen0703: 雙v還在那邊聽證會 黑曹想讓美國人都知道他衝撞嗎
→ VVizZ: 聽證會是被註銷合約的救濟阿 如果決定要用 那當然不需要開220F 12/31 16:09
推 S100A4: 優質好文221F 12/31 16:28
噓 SmoWeI: 樓上曹粉崩潰 太神啦 胡說一通222F 12/31 16:29
推 rbull: 一堆反串的巴不得用衝撞曹來酸中職 一堆狗屁理論都有223F 12/31 17:01
噓 john2355: 反正就是台灣不用 外國爽用就用 有差嗎?224F 12/31 17:34
推 EMU1000: 推225F 12/31 17:39
推 jabi825: VVizZ:226F 12/31 17:48
推 muo00: 中肯227F 12/31 18:03
推 fuan791013: 看不下去護航228F 12/31 20:32
推 mickeyq82814: 推229F 12/31 20:46
推 flyplayer: 水230F 12/31 20:54
推 carlos5978: 爽231F 12/31 22:12
→ wolf0531: 肯定上不了大聯盟232F 01/01 01:11

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