※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-08 14:42:56
看板 NBA
作者 標題 [情報] J.J. Redick: Harden是現代版的Ginobili
時間 Thu Sep 7 14:06:49 2017
消息來源：http://bit.ly/2gNEIIb
Sixers' Redick says Manu Ginobili is still tough to defend | WOAI
![[圖]]()
Despite being considered old by NBA standards (40), is San Antonio Spurs' Manu Ginobili still a tough cover?You bet according to Sixers guard JJ Redic ...
![[圖]](http://static-18.sinclairstoryline.com/resources/media/f8fcc2f7-ffde-4d97-8ecb-fbba841957be-large16x9_AP17236822633256.jpg)
http://bit.ly/2gMwKyE
![[圖]](https://scontent.ftpe8-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/21371203_10155455214876006_3863312425425984442_n.jpg?oh=b680011d5d25024605b1b5f6366293db&oe=5A5BE708)
內容：
HoopsHype.com 網站訪問一些現役和退休的NBA球員，他們覺得誰最難防守。
JJ Redick 說：
我認為Kawhi Leonard很難防守。
某種程度來說，Manu Ginobili也一樣，但是2009-2012年期間的Manu是一頭野獸。
有幾年馬刺就是Manu的球隊。
他可以上場28分鐘，但是拿下20分5籃板5助攻。我是說，他真是個怪物。
他完全就是Harden之前的Harden。如今的Harden則是現代版的Ginobili。
Manu很難纏。
他完全就是Harden之前的Harden。如今的Harden則是現代版的Ginobili。
Manu很難纏。
短評或心得：
B/R臉書上面的外國網友留言：
Yea but ginobili could play defense
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.156.23
※ 文章代碼(AID): #1PiE7z5O (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1504764413.A.158.html
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.156.23), 09/07/2017 14:07:01
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推 : Manu!1F 09/07 14:07
推 : 你哈進攻更麻煩吧五重威脅2F 09/07 14:10
推 : Harden的個人成就倒是已經海放Manu了3F 09/07 14:11
推 : Harden比Manu更難搞很多，那個買飯能力根本天生的4F 09/07 14:11
推 : 我哈更全面 更無解5F 09/07 14:11
推 : 我很愛Manu，但耐戰度鬍子絕對更高6F 09/07 14:13
推 : Harden跟Gino相反 鬍子越多就越強7F 09/07 14:13
推 : 樓上說的應該是毛8F 09/07 14:16
→ : 4>>>>>09F 09/07 14:17
推 : 說哈登個人成就海放馬奴認真嗎？馬努四冠，生涯幾乎10F 09/07 14:20
→ : 都打第六人還有這種數據欸
→ : 都打第六人還有這種數據欸
![[圖]](https://i.imgur.com/b7UaBMgh.png)
→ : 要說巔峰強度還有得談，生涯成就鬍子先抱個一冠再13F 09/07 14:21
→ : 談好不
→ : 談好不
推 : 個人成就：hungys貼的那張圖15F 09/07 14:22
推 : 我倒覺得05~07的阿根廷人才是真的恐怖16F 09/07 14:22
推 : 說海放的是今年才看球？17F 09/07 14:23
推 : 我不喜歡馬刺；但覺得他這樣說一點也不會過譽，Manu18F 09/07 14:28
→ : 絕對是近代最強SG 之一
→ : 絕對是近代最強SG 之一
推 : 等鬍子多打幾次大賽再來跟神出鬼沒的刺客比較20F 09/07 14:31
噓 : 鬍子海放Manu?21F 09/07 14:32
推 : 冠軍是團隊成就啊 數據被犧牲不就代表為了團隊成就22F 09/07 14:33
→ : 而讓Manu犧牲了個人成就？
→ : 而讓Manu犧牲了個人成就？
→ : 馬妞是白Kobe24F 09/07 14:34
→ : Kobe=幸運的JR
→ : 馬妞=幸運的白色JR
→ : Kobe=幸運的JR
→ : 馬妞=幸運的白色JR
推 : Manu:我還沒退休…27F 09/07 14:35
推 : Ginobili 4冠啊 而且要是跟Harden一樣當老大 數據28F 09/07 14:37
→ : 肯定比在馬刺還鬼神
→ : 再加上奧運金牌 生涯成就應該是非美國籍第一了
→ : 肯定比在馬刺還鬼神
→ : 再加上奧運金牌 生涯成就應該是非美國籍第一了
推 : 說海放的應該是腸迷刺黑吧蠻明顯的31F 09/07 14:39
推 : 但如果不在馬刺 會不會有那四冠就不一定了 但我覺得32F 09/07 14:39
→ : 現階段累積成就還是manu高 畢竟4冠就在那 而且他非
→ : 跑龍套的腳色
→ : 現階段累積成就還是manu高 畢竟4冠就在那 而且他非
→ : 跑龍套的腳色
推 : Ginobili：講得好像我已經退休變古人一樣 = =35F 09/07 14:40
噓 : 幫我努噓你海放36F 09/07 14:40
推 : 哈登年度第一隊之類的比較猛 應該真的贏過鬼切了37F 09/07 14:41
→ : 第六人是後來犧牲 事實他比TP早進入馬刺的體系狀況38F 09/07 14:41
→ : 現代版Manu 不就是Manu嗎幹39F 09/07 14:42
→ : 哈登則是相反 從雷霆第六人起家 結果變成主將40F 09/07 14:42
推 : 一個絕殺王 一個絕殺被蓋鍋 高下立判41F 09/07 14:42
推 : Manu是為了體系犧牲個人數據，他如果自己帶隊真的會42F 09/07 14:46
→ : 比哈登差嗎？
→ : 比哈登差嗎？
→ : 不知道 所以個人成就鬍子高 團隊成就Manu高44F 09/07 14:47
→ : 如果要講Manu為了體系犧牲數據的話 那是不是也要講
→ : 如果把鬍子放到馬刺去能拿幾冠? 哪那麼多如果..
→ : 如果要講Manu為了體系犧牲數據的話 那是不是也要講
→ : 如果把鬍子放到馬刺去能拿幾冠? 哪那麼多如果..
推 : Harden三次第一隊 一次助攻王 兩次MVP-2 高度已經十47F 09/07 14:49
→ : 分足夠了 單用"如果”實在很難說服我
→ : 分足夠了 單用"如果”實在很難說服我
→ : 事實上阿根廷刺客永遠也沒辦法證明自己帶隊多強，49F 09/07 14:49
→ : 說再多都枉然
→ : 說再多都枉然
噓 : 個人成就海放？？ 也是，夜店都退休哈登的球衣了51F 09/07 14:49
→ : 個人成就部分 Manu兩次第三隊52F 09/07 14:50
噓 : 個人成就海放？ 剛看球？ 還是來釣魚的？53F 09/07 14:51
→ : 鬍子三次一隊 一次三隊 一個助攻王54F 09/07 14:51
噓 : 鬍子強多了55F 09/07 14:51
→ : 各有一次第六人56F 09/07 14:51
推 : 一日球迷沒看過巔峰Manu打球逆57F 09/07 14:52
推 : 觀點不同就變成釣魚？58F 09/07 14:52
推 : 說海放的 看來是沒看過馬妞打球59F 09/07 14:53
噓 : Manu打球是很帥啦 但鬍子進攻真的歷史級60F 09/07 14:53
→ : 生涯成就非美籍應該是Dirk吧61F 09/07 14:54
推 : Manu確實強,不過個人成就鬍子確實好一些,獎項跟一哥62F 09/07 14:55
→ : 地位就在那邊
→ : 地位就在那邊
推 : 4>>>>>064F 09/07 14:55
推 : 馬奴你只能說可惜 但他就真的沒機會像鬍子那樣打65F 09/07 14:57
→ : 沒實績只能空談
→ : 沒實績只能空談
推 : 生涯成就Dirk比Manu高吧！Manu差在沒自己帶隊過，不67F 09/07 14:58
→ : 知道獨自帶隊可以走多遠
→ : 知道獨自帶隊可以走多遠
推 : 人家也不用空談什麼 光是一面奧運金牌就是美國永遠69F 09/07 14:58
→ : 的痛了
→ : 的痛了
→ : 可是哈登被馬努絕殺火鍋耶71F 09/07 14:58
推 : 我認同鬼切真的強 可是就獎項部分有落差72F 09/07 14:59
推 : 實力Manu倒是真的無庸置疑的強！73F 09/07 15:00
推 : Manu自己帶隊會很慘吧，他是需要人帶領的74F 09/07 15:01
推 : 用數據說的個人獎項在manu自己的選擇下犧牲掉這些75F 09/07 15:02
→ : 換來的是四枚冠軍戒以及馬刺成為歷史最佳勝率球隊
→ : 換來的是四枚冠軍戒以及馬刺成為歷史最佳勝率球隊
推 : hun大的圖解釋一切 而且manu巔峰時報幹猛 4>>077F 09/07 15:02
→ : 鬍子放到馬刺 會因為整天去夜店不防守被popo狗幹到78F 09/07 15:05
→ : 喊trade me
→ : 喊trade me
推 : 幹掉夢幻隊不算自己帶隊？80F 09/07 15:05
→ : 哈登進攻帶來的麻煩 比鬼切防守上的麻煩大多了81F 09/07 15:06
噓 : 馬怒贏過美國夢幻隊 哈丹永遠贏不了 馬怒>哈丹82F 09/07 15:07
推 : 4>083F 09/07 15:07
推 : manu放在大部分球隊都是第一人 為了球隊才犧牲個人84F 09/07 15:07
→ : 數據 說海放真的好笑...
→ : 數據 說海放真的好笑...
→ : popo一直對鬍子很有興趣好嗎？86F 09/07 15:08
→ : 沒發生過的事說的斬釘截鐵才好笑87F 09/07 15:09
→ : MVP候選人vs第六人候選人88F 09/07 15:10
推 : Harden有說他將Ginobili的球風融入自己打法89F 09/07 15:10
推 : 馬刺球員超委屈 應該每個位置都史上第一90F 09/07 15:11
推 : manu是大場面球員特吸睛 鬍子季後賽關鍵戰還需要加91F 09/07 15:12
→ : 把勁
→ : 把勁
→ : 講的好像TD是副手一樣，你問馬刺迷認不認同吧93F 09/07 15:12
推 : 歐洲步代價:白人掉髮黑人長毛94F 09/07 15:12
推 : 關鍵時刻處理球的能力差蠻多的吧……95F 09/07 15:16
→ : 鬍子只會傳炸彈，Manu關鍵時刻拿到球很讓人緊張
→ : 鬍子只會傳炸彈，Manu關鍵時刻拿到球很讓人緊張
→ : 又在鬍子只會傳炸彈..97F 09/07 15:17
推 : Manu打球好看很多，具備觀賞性98F 09/07 15:17
推 : mAnu為球隊犧牲的不只上場時間呀 還有頭髮99F 09/07 15:17
→ : 印象派真的ㄎㄎ100F 09/07 15:17
噓 : 海放?ㄎㄎ101F 09/07 15:18
→ : 但是不能否認一場比賽有48分鐘，哈登的得分能力確102F 09/07 15:18
→ : 扯季後賽的那位要不要看一下兩人的季後賽數據 ㄏ103F 09/07 15:18
→ : 鬍子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>禿頭104F 09/07 15:19
→ : 只會傳炸彈結果得分助攻比讓人很緊張的還高 有卦嗎?105F 09/07 15:20
推 : 非美第一人還有很多候選人吧106F 09/07 15:23
推 : 結果就是4冠啊 有問題嗎XD107F 09/07 15:24
推 : 沒辦法比 但兩位確實都是當時數一數二SG108F 09/07 15:26
推 : 說真的 近年來很多球員連十年都還沒打到 卻一直被球109F 09/07 15:27
→ : 迷吹捧說已經海放某些老人 有些甚至吹成接近歷史第
→ : 一人 啊人家就還在打 還在累積自己的成就 就有人急
→ : 著要幫他們立牌坊 是已經要退休了？
→ : 迷吹捧說已經海放某些老人 有些甚至吹成接近歷史第
→ : 一人 啊人家就還在打 還在累積自己的成就 就有人急
→ : 著要幫他們立牌坊 是已經要退休了？
推 : 唉 Redick 要被馬刺迷黑了，鬍子怎麼比得上鬼禿呢？113F 09/07 15:28
→ : Manu是山貓，Harden是獒犬 (被拖走114F 09/07 15:29
推 : 老人吹還不是在那邊說如果去獨自帶隊會贏？115F 09/07 15:29
→ : 你一定沒看過當初manu如何撕裂活塞的防守116F 09/07 15:29
推 : Manu還算現代吧..117F 09/07 15:29
推 : 單就今天這篇 manu生涯數據和個人獎項在他自己選擇118F 09/07 15:31
推 : 而且那時manu的2號位對手有kobe wade 現在鬍子的對119F 09/07 15:31
→ : 手是klay? Derozan?
→ : 手是klay? Derozan?
→ : 叫印象派去看個數據先就叫吹捧喔 金價呣甘單捏121F 09/07 15:31
→ : 下 就一定無法跟哈登相提並論 但是換來的卻是目前122F 09/07 15:31
→ : 哈登連車尾燈都看不到的四枚戒指
→ : 哈登連車尾燈都看不到的四枚戒指
推 : 就弱弱的問一句 Manu 有沒有進入過MVP的討論呀124F 09/07 15:31
→ : 鬼禿還沒退休欸.....125F 09/07 15:31
推 : 鬍子可惜在於今年被刷子偷走第一座MVP 少一個重大126F 09/07 15:32
→ : 個人獎項
→ : 個人獎項
→ : 很好 看來這麼多年聯盟欠鬼禿一座MVP了 怨呀128F 09/07 15:32
推 : 馬努帶隊打掉夢幻隊這項太猛哈登沒辦法比129F 09/07 15:33
推 : 怎麼講的馬妞好像1983年就退休一樣....130F 09/07 15:33
推 : 一直拿冠軍出來說嘴。我還以為是支持紫金那隊呢131F 09/07 15:34
→ : 吹捧Manu不可能發生的事吹上天 叫你去看個鬍子數據132F 09/07 15:34
→ : 當第六人的很難進入MVP討論吧133F 09/07 15:34
→ : 別印象派再來就7pupu的 吸吸134F 09/07 15:34
→ : 講對手更好笑 那你是不是覺得俠客的冠軍數據超不純?
→ : 講對手更好笑 那你是不是覺得俠客的冠軍數據超不純?
推 : 鬼切白色Kobe不是叫假的136F 09/07 15:38
→ : 海放引戰成功137F 09/07 15:38
推 : 扯對手超好笑 年度隊伍是後衛整體一起看的好嗎138F 09/07 15:38
推 : 獨自帶隊就是把美國隊打得不要不要的阿...怎麼了嗎?139F 09/07 15:39
推 : MVP是不論位置的 鬍子的對手是LBJ curry140F 09/07 15:39
推 : 把curry擠到第二隊欸 鬍子猛吧141F 09/07 15:39
推 : 所以就說了嘛 哈登生涯還沒結束 幹嘛急著跟要退休142F 09/07 15:40
→ : 的老人比
→ : 的老人比
推 : 說Manu沒辦法帶隊的是新警察? 人家都帶隊幹掉夢幻隊144F 09/07 15:43
推 : 像cp3被稱為第一控那麼多年 結果就是無冠 現在就被145F 09/07 15:43
→ : 整個大超車 curry和西河都被排在他前面 所以為啥要
→ : 提冠軍?
→ : 因為你沒冠軍 之後出現的當下看起來比你強的 自然就
→ : 會被取代
→ : 整個大超車 curry和西河都被排在他前面 所以為啥要
→ : 提冠軍?
→ : 因為你沒冠軍 之後出現的當下看起來比你強的 自然就
→ : 會被取代
→ : curry跟龜龜就算沒冠也是穩贏CP3阿 2>1>0150F 09/07 15:44
推 : 獨自帶隊就是把美國隊打得不要不要的歐洲人 在NBA混151F 09/07 15:45
→ : 不下去的也是好幾個
→ : 不下去的也是好幾個
推 : 的確沒啥好比的 生涯到一半年度隊伍已經超過一截153F 09/07 15:45
推 : 類型不同很難比，但巔峰鬼切的切入只有噁心能形容154F 09/07 15:46
→ : Ginobili 又還沒退休 什麼現代版的155F 09/07 15:48
→ : 講奧運的話我突然想到Carlos Arroyo XD156F 09/07 15:50
推 : 其實非美籍 德老要挑戰的是TP......157F 09/07 15:50
噓 : 海放？？黑人問好？？158F 09/07 15:50
噓 : Manu帶隊贏過美國隊，鬍子連馬刺都過不了了159F 09/07 15:51
推 : 說海放的真的是笑掉人大牙160F 09/07 15:51
推 : 推h大那張圖161F 09/07 15:54
推 : 刺黑無所不在哈哈哈162F 09/07 15:55
推 : 哈登之前的哈登163F 09/07 15:55
推 : 哈登上季防守不是還滿認真的嗎 誰可以打我臉解惑QQ164F 09/07 15:56
Manu Ginobili game winning block on James Harden CHOKES AGAIN (game 6 spurs rockets) - YouTube ginobli blocks harden chokes flop euro step originator manu ginobili clutch dunk game 5 winner postgame interview 5.11.17 rockets spurs full highlights today...
→ : manu關鍵上籃vs鬍子關鍵被八 hen明顯的166F 09/07 16:00
噓 : 新球迷沒看過manu巔峰齁167F 09/07 16:02
推 : 一個毛多 一個毛少168F 09/07 16:02
推 : 波波說過唯一最怕的球星就4登登哦169F 09/07 16:04
推 : 講的馬妞不在了一樣170F 09/07 16:04
推 : Manu 又還沒退休...171F 09/07 16:10
推 : 先看過05Final再來講鬍子海放Manu好嗎?172F 09/07 16:11
→ : 鬍子超強沒問題 但要海放巔峰Manu 先拿冠軍來談
→ : 鬍子超強沒問題 但要海放巔峰Manu 先拿冠軍來談
推 : 4>0，鬍子自己也有兩個年度MVP等級隊友，別扯啥幸運174F 09/07 16:16
→ : MANU拿過4冠還都是主力好嗎?鬍子還沒得比
→ : MANU拿過4冠還都是主力好嗎?鬍子還沒得比
推 : 哈登能做的，巔峰Manu都可以；但巔峰Manu能做的，176F 09/07 16:24
→ : 哈登不一定可以
→ : 哈登不一定可以
推 : 真的 顛峰Manu只要想 一定可以單季平均大三元178F 09/07 16:25
推 : 哈登也打過第六人 但實力強到讓人想以他當一哥建隊179F 09/07 16:26
![[圖]](https://i.imgur.com/dl8X9V0.jpg)
推 : 光是幹掉夢幻隊就海放鬍子了181F 09/07 16:30
推 : Manu很強啊 但以他的耐戰度 假如當Harden來用182F 09/07 16:31
→ : 他生涯恐怕會再短個幾年
→ : 他生涯恐怕會再短個幾年
噓 : 馬妞沒有TD看看有幾冠？鬍子個人成就絕對屌打還要想184F 09/07 16:32
→ : 喔www
→ : 喔www
→ : 不得不說 這一鍋經典XD186F 09/07 16:32
James Harden dagger 3 vs Spurs (2012 NBA Playoffs WCF GM5) - YouTube NBA Playoffs 2012, Round 3 / Game 5 Spurs - Thunder 2012/06/04
→ : 可惜沒對位到鬼禿而是可愛189F 09/07 16:34
推 : Manu打第六人犧牲數據? 呃 Manu數據最好的那一年就190F 09/07 16:34
→ : 是拿下年度第六人那一年耶?
→ : 認清事實吧 Manu如果沒有打第六人早就消失在NBA了
→ : 打第六人是延續他的生涯 也沒有犧牲到數據
→ : 是拿下年度第六人那一年耶?
→ : 認清事實吧 Manu如果沒有打第六人早就消失在NBA了
→ : 打第六人是延續他的生涯 也沒有犧牲到數據
→ : 居然有人連"打第六人犧牲數據"都看不懂了.....194F 09/07 16:37
→ : 打第六人=上場時間少=出手數低，這不叫犧牲數據是啥
→ : 打第六人=上場時間少=出手數低，這不叫犧牲數據是啥
推 : 一個轉隊當一哥 一個生涯幾乎都打第六人 怎比196F 09/07 16:38
推 : 打第六人等於上場時間少? 翻翻資料不會花你多少時間197F 09/07 16:38
→ : Manu過去根本是假第六人 上場時間都比先發多
→ : Manu過去根本是假第六人 上場時間都比先發多
→ : 你確定給Manu當一哥打不出Harden的數據嗎199F 09/07 16:39
→ : 何來的打第六人等於上場時間少? 作夢夢到的?200F 09/07 16:39
→ : 31分鐘比先發多? 翻翻資料不會花你多少時間201F 09/07 16:39
→ : Manu生涯上場時間少是因為他不耐戰 不是因為第六人202F 09/07 16:40
→ : 你去看看Manu固定先發的那一年有沒有場均35分鐘?
→ : Manu固定先發的年份也沒有明顯上場時間提升呀
→ : 你去看看Manu固定先發的那一年有沒有場均35分鐘?
→ : Manu固定先發的年份也沒有明顯上場時間提升呀
→ : Manu出手最多的一年也就13.多次，數據當然堆不起來205F 09/07 16:40
→ : 既然如此哪裡得來打第六人是犧牲上場時間呢?206F 09/07 16:41
→ : 然後就有人幻想他就只有這樣子的能耐 XDDD207F 09/07 16:41
→ : 剛剛講上場時間 現在變出手數啦?208F 09/07 16:41
推 : Ginobili帶隊幹掉過美國夢幻隊209F 09/07 16:41
→ : Manu打先發出手時間會比打替補更多? 跟TDTP搶嗎?210F 09/07 16:41
→ : 怎麼不說Manu打替補有更多的出手發揮空間呢?
→ : 怎麼不說Manu打替補有更多的出手發揮空間呢?
噓 : 假第六人還一堆人不知道 蠻可憐的212F 09/07 16:42
→ : 只要找出Manu固定先發的年份看看上場時間出手有沒有213F 09/07 16:43
推 : 今年度最大笑話：個人成就海放214F 09/07 16:43
→ : 大幅提升就可以知道打替補有沒有犧牲了215F 09/07 16:43
→ : 資料翻一翻就有了 不用那麼多想像
→ : 資料翻一翻就有了 不用那麼多想像
推 : 一個第六人 一個MVP等級 還用比?217F 09/07 16:46
推 : 樓上 是準MVP才對喔XD218F 09/07 16:50
推 : 第六人就是上去打對方的板凳 得分比較容易219F 09/07 16:52
推 : 哈登海放鬼切沒錯啊~刺迷又在高潮，只會如果電話亭220F 09/07 16:55
推 : J.J. Redick: Harden是現代版的Ginobili221F 09/07 16:56
→ : 打板凳比較容易的人賞了對面主將一個大火鍋")....222F 09/07 16:56
→ : 人家的講法就是兩個人"等價" 一堆彌彌吵誰強 XD223F 09/07 16:56
→ : 團隊+個人榮譽+個人數據累積 其實現在真的差不多
→ : 團隊+個人榮譽+個人數據累積 其實現在真的差不多
→ : 這沒什麼好吵的 兩個都很強 只是每個人的見解不同225F 09/07 16:57
→ : 也不用假設這麼多如果
→ : 也不用假設這麼多如果
→ : 頂多就是哈登還有好幾年可以繼續證明 鬼禿老了227F 09/07 16:58
推 : 所以哈登是哪一年拿MVP的啊 有點忘了228F 09/07 16:59
推 : 講一堆如果真的Hen有趣，要討論就討論已成事實的吧229F 09/07 17:03
噓 : 呃呃呃呃 不想看到拿這兩個人來類比230F 09/07 17:07
噓 : 4>>>>>0231F 09/07 17:07
噓 : 單論無恥買飯能力，登登海放232F 09/07 17:10
推 : h大圖片拿球 我當時看的太開心 然後就違規被桶 = =233F 09/07 17:13
噓 : 登登除了身上毛髮量海放還有什麼海放的234F 09/07 17:15
推 : Manu很斑馬的 這是他的長處但也有他的缺點235F 09/07 17:22
推 : 如果自己帶隊不比哈等差 還需要他犧牲個人數據去打236F 09/07 17:23
推 : Yea but ginobili could play defense XDDD237F 09/07 17:23
→ : 第六人這麼久嗎 有點邏輯好嗎238F 09/07 17:23
推 : Manu去帶火箭隊大概也是生涯0冠 end239F 09/07 17:36
→ : 這麼簡單的答案還用想這麼久嗎
→ : 這麼簡單的答案還用想這麼久嗎
→ : 鬍酸真多欸..那要不要說T-mac早點加入馬刺可以多拿241F 09/07 17:38
→ : 好幾冠
→ : 好幾冠
推 : 哈登改打控球才好一些，原本打sg整場都在買飯243F 09/07 17:40
推 : manu那個時代一堆準名人堂等級的後衛球星，他是要跟244F 09/07 17:46
→ : 戰神科比梯麥典韋卡特奈許基德還有一堆明星後衛比數
→ : 據，競賽大獎都要有更鬼神的數據和表現，很多球星都
→ : 是一人帶隊他們那數據絕對會更好，但是在馬刺又不需
→ : 要manu一整場都在carry，種種原因當然沒什麼亮眼個
→ : 人獎項，但是看阿根廷國家隊，我覺得他絕對有一人帶
→ : 隊的實力在啊!!!
→ : 戰神科比梯麥典韋卡特奈許基德還有一堆明星後衛比數
→ : 據，競賽大獎都要有更鬼神的數據和表現，很多球星都
→ : 是一人帶隊他們那數據絕對會更好，但是在馬刺又不需
→ : 要manu一整場都在carry，種種原因當然沒什麼亮眼個
→ : 人獎項，但是看阿根廷國家隊，我覺得他絕對有一人帶
→ : 隊的實力在啊!!!
→ : 各有所長 一個還在上升 一個在收尾了251F 09/07 17:47
→ : 來了 冠軍論4>>>>>0 XDDDDDDDDDDDD252F 09/07 17:47
→ : 但登登拿NBA獎有優勢就是惹 馬妞歪國人253F 09/07 17:48
推 : 四大於零！254F 09/07 17:48
推 : 上次鬍子才被馬妞蓋火鍋255F 09/07 17:49
推 : MANU成就還是遠高鬍子喔 有國際威名加成 XD256F 09/07 17:51
推 : 沒辦法,鬍子現在是一哥在續寫實績,馬妞則已經定案257F 09/07 17:55
→ : 只能留給大家想像空間
→ : 只能留給大家想像空間
推 : 我看basketball reference的名人堂機率，鬍子92%,259F 09/07 17:56
→ : 馬妞20%，嚇到我
→ : 馬妞20%，嚇到我
→ : 把Harden的鬍子給manu當頭髮會怎樣261F 09/07 17:59
推 : 沒帶隊實績 奧運金牌掛在那耶...262F 09/07 18:00
推 : 拿阿根廷來比NBA 不要搞笑了好嗎263F 09/07 18:01
推 : 果然犧牲自己的數據來成就團隊後面會被看很低264F 09/07 18:09
推 : 我怎麼只看到有團隊加成的評價高到不行265F 09/07 18:11
噓 : 鬍子除了買飯沒一項贏manu266F 09/07 18:19
推 : Manu喜歡待在舒適圈，被Harden海放無庸置疑267F 09/07 18:20
→ : 因為夠強就不會是你犧牲數據惹，Bosh表示：…268F 09/07 18:21
→ : Manu蓋Harden 餘悸猶存269F 09/07 18:22
→ : Manu:原來我不是現代人270F 09/07 18:24
推 : Harden排名會贏Manu 應不用太意271F 09/07 18:27
推 : 在NBA個人成就哈登是比Manu強這無庸置疑，但團隊成272F 09/07 18:28
→ : 就和帶領阿根廷打敗夢幻隊拿金牌的表現，這就是哈登
→ : 還需要努力的地方了,哈登的個人數據在那，Manu的4冠
→ : 也在那，沒啥好吵的
→ : 就和帶領阿根廷打敗夢幻隊拿金牌的表現，這就是哈登
→ : 還需要努力的地方了,哈登的個人數據在那，Manu的4冠
→ : 也在那，沒啥好吵的
噓 : 海放個鬼啦笑死 莫名其妙 成就在那請問276F 09/07 18:30
推 : 與其談manu替補是不是有先發的數據 不如談manu身涯277F 09/07 18:32
→ : 前期球權沒有TD多 後期跟TP各控兩節 所以manu從來
→ : 就沒有harden去年這麼多球權過吧 拿manu在馬刺板凳
→ : 的數據去推測他去別隊打第一人到數據是推不出來的
→ : 前期球權沒有TD多 後期跟TP各控兩節 所以manu從來
→ : 就沒有harden去年這麼多球權過吧 拿manu在馬刺板凳
→ : 的數據去推測他去別隊打第一人到數據是推不出來的
推 : 真的沒啥好吵的，專精點不同啊...再說拿去問Harden281F 09/07 18:32
→ : 他應該也是很尊重Manu的，有啥好吵的
→ : 他應該也是很尊重Manu的，有啥好吵的
推 : 說海放太扯 哈登還有成長空間的283F 09/07 18:32
推 : 如果火箭找來甜瓜組三巨頭又奪冠 且鬍子數據沒什麼284F 09/07 18:34
→ : 壓縮到 應該就算超越manu了
→ : 壓縮到 應該就算超越manu了
推 : 03～07的鬼禿很扯286F 09/07 18:34
噓 : 一堆新警察 海放？ 笑死287F 09/07 18:36
推 : 海放？ 笑死288F 09/07 18:42
→ : 鬍子數據漂亮多了289F 09/07 18:45
推 : 別鬧了 馬奴叫鬼切不是開玩笑的，巔峰期切入真心刁290F 09/07 18:55
→ : 哈登真的就買飯贏而已291F 09/07 18:57
推 : 一冠都沒有還講什麼海放？而且在講冠軍之前還要看鬍292F 09/07 18:58
→ : 子生涯能不能先基本帶火箭獲得總亞軍吧
→ : 子生涯能不能先基本帶火箭獲得總亞軍吧
推 : 看過05 final的manu再來討論，菜蟲一堆294F 09/07 19:04
推 : 0冠0MVP的鬍子海放鬼切? 鬍黑?295F 09/07 19:08
推 : 白色科比 毛毛科比296F 09/07 19:16
推 : 海放？ 在說笑話嗎297F 09/07 19:23
推 : 非美國的奧運金牌真的很有份量298F 09/07 19:26
→ : 一堆菜逼八看過巔峰Manu就擺老 ㄏㄏ299F 09/07 19:26
推 : 到底為什麼要拿一個play高潮300F 09/07 19:27
推 : Manu第六人真的猛 上場20分可以拿超過20分301F 09/07 19:27
→ : 不用熱機直接上來刺客當奇兵 跟horry很像
→ : 不用熱機直接上來刺客當奇兵 跟horry很像
推 : 光防守馬妞就海放監視器不知道幾條街了呵呵303F 09/07 19:39
→ : 鬍子海放鬼禿？？304F 09/07 19:43
噓 : 你們知道鬍子這三年打出的數據在歷史上有幾人能企及305F 09/07 19:44
→ : 嗎？甚至說接近，知知幾個字替補犧牲冠軍就平掉
→ : 說這些會不會太不負責任了 說海放沒對manu失禮
→ : 嗎？甚至說接近，知知幾個字替補犧牲冠軍就平掉
→ : 說這些會不會太不負責任了 說海放沒對manu失禮
推 : 所以MVP級的Harden到底哪一年拿MVP的啊 查不到耶308F 09/07 19:47
推 : 光阿根廷贏美國奪冠就非常驚人的成就了309F 09/07 19:48
推 : 數據也只有本季算是史詩吧....去年前年頂多當代巨星310F 09/07 19:52
→ : 而已 而且還有歷史級失誤次數... Harden是贏Manu啦
→ : 但鬍子自己也說他打法很多是參考Manu 參考被海放的?
→ : 而已 而且還有歷史級失誤次數... Harden是贏Manu啦
→ : 但鬍子自己也說他打法很多是參考Manu 參考被海放的?
推 : 樓上巴掌打得太大力，好殘忍啊～～313F 09/07 19:56
推 : 確實啦 歷史上幾乎沒有這麼會買犯的 大概就前幾年314F 09/07 19:56
→ : 的KD圓仔可以相比
→ : 的KD圓仔可以相比
推 : MJ參考Dr.J. 所以Dr.J一定比較強316F 09/07 19:56
推 : MJ跟J博士都已經沒打比賽了 你亂入?317F 09/07 19:58
推 : 邏輯差說人亂入？318F 09/07 19:59
推 : 參考品比較強 XDDD 青出於藍勝於藍319F 09/07 19:59
→ : 整天吃別隊球星豆腐然後說要是當老大一定比較強超好320F 09/07 19:59
→ : 笑
→ : 笑
→ : 我沒說鬍子參考Manu 所以Manu比較強啊XDD 而且MJ參322F 09/07 20:00
→ : 考的是David Thompson吧
→ : 考的是David Thompson吧
推 : Kobe打法參考MJ，但被MJ海放，樓上的邏輯大概是這324F 09/07 20:00
→ : 樣吧
→ : 樣吧
→ : 前陣子就在那邊吃VC豆腐了。現在又搞這招自爽326F 09/07 20:00
→ : 所以馬刺超強 TD的地位又要再降了327F 09/07 20:00
→ : 我是指G大328F 09/07 20:01
→ : 你這樣只能說參考並無關聯哦329F 09/07 20:01
推 : 開始個人恩怨跳針的粉XDDDD330F 09/07 20:02
→ : 連VC都能扯進來 奇怪了 我看各隊都希望有VC去啊
→ : 連VC都能扯進來 奇怪了 我看各隊都希望有VC去啊
推 : 那參考被海放的 邏輯有甚麼不對 XD332F 09/07 20:02
→ : 這也能扯特殊隊吃豆腐? 然後又能因此說到球員強弱??333F 09/07 20:03
推 : 哈哈哈哈G大邏輯怪異，參考打法跟誰海放誰根本兩回334F 09/07 20:03
→ : 事
→ : 哈登生涯成就目前就是被馬妞海放阿哈哈
→ : 事
→ : 哈登生涯成就目前就是被馬妞海放阿哈哈
推 : 老史也被TP海放啊。TP史上第二PG好嗎337F 09/07 20:05
推 : 所以"參考"根本無助於比較強弱啊338F 09/07 20:07
推 : 開始囉 大家千萬別理這種釣魚的339F 09/07 20:07
推 : Manu需要人帶領XD 整隊最不受控的就是他340F 09/07 20:09
推 : 吃完豆腐說人釣魚喔。順你們邏輯也不行。真難伺候耶341F 09/07 20:12
噓 : 觀賞度巔峰刺客>滷肉飯342F 09/07 20:13
→ : 事實就是馬努沒自己帶球隊 也沒拿過第一隊阿343F 09/07 20:14
推 : harden逆練鬼切，越切鬍子越多344F 09/07 20:16
推 : 事實就是哈登沒拿過冠軍，1次都沒啊345F 09/07 20:16
→ : 乾脆說Horry犧牲個人數據 成全七冠 海放MJ KB好了346F 09/07 20:16
→ : 老巴沒冠阿 成就也被馬努海放?
→ : 老巴沒冠阿 成就也被馬努海放?
推 : 鬼禿的價值跟鬍子不一樣吧? 但是打法很像348F 09/07 20:26
推 : 一堆菜逼巴一定沒看過05Manu349F 09/07 20:29
推 : Harden>>>>>>>>>>>>>>>>Manu350F 09/07 20:33
噓 : 還差遠了好嗎351F 09/07 20:35
推 : 前仰跳投 勾手跳投 捧碗買飯 監視器防守 怎比??352F 09/07 20:38
推 : 白色的曼巴+比Nash更有靈性的神傳球353F 09/07 20:39
→ : HARDEN光是罰球拿的分數大概就樂勝MANU總分了354F 09/07 20:39
推 : 個人成就?? 連第二隊都沒有是有什麼成就......355F 09/07 20:42
推 : 鬍子進攻的麻煩是金身吧 同級數金身馬妞還不飛天?356F 09/07 20:44
推 : 哈登數據海放 成就MANU大勝357F 09/07 20:45
噓 : 說海放的 去國外留言看看啊 我相信一樣被噓爆358F 09/07 20:46
推 : so..harden=毛多的白色幸運版丁尺?359F 09/07 20:49
推 : 沒看過巔峰manu的新球迷閉嘴好嗎360F 09/07 21:00
→ : manu：講的好像我是過氣版harden一樣361F 09/07 21:00
推 : 有些說法連回應的價值都沒有 只顯示了無知和偏狹362F 09/07 21:08
推 : 4:0，登登沒搞頭363F 09/07 21:11
→ : 海放???? = = 能夠單獨帶隊屌打夢幻隊 你跟我說海放364F 09/07 21:15
推 : Manu進攻有比鬍子弱？？？？？365F 09/07 21:22
推 : 現代Manu??? 他還沒退役啊366F 09/07 21:34
推 : Manu攻防整體應該不輸鬍子，但耐戰度應該鬍子勝367F 09/07 21:35
推 : 說鬍子海放Manu的，真該去看看以前的Manu球風有多麽368F 09/07 21:49
→ : 的不可思議
→ : 的不可思議
推 : 對Manu來說，奧運金牌＞＞＞＞＞四冠370F 09/07 21:50
推 : 這篇真心 77 vs 77 7到發抖 互說對方菜逼888就贏惹371F 09/07 21:59
推 : 如果拿掉騙犯規 鬍子根本被海放372F 09/07 22:12
噓 : 巔峰期的實力我覺得有得比，論成就那就顆顆了373F 09/07 22:12
→ : 鬍子先摸到總決賽地板一次再來講成就
→ : 喔我忘了有靠三哨摸到過一次
→ : 鬍子先摸到總決賽地板一次再來講成就
→ : 喔我忘了有靠三哨摸到過一次
推 : manu對於團隊的整體加分很多欸376F 09/07 22:14
推 : Manu當一哥 率領阿根廷打敗美國明星隊 拿奧運金牌377F 09/07 22:15
→ : 況且manu無球打法也是ㄧ流的378F 09/07 22:16
→ : 登登會不會說~比毛量阿~鬍子都比你頭髮多379F 09/07 22:19
推 : 說句最直接的，直接拿兩人互換，你叫鬼禿帶看看能不380F 09/07 22:26
→ : 能帶火箭殺進西冠，然後前兩場只輸勇士五分? 又或者
→ : 是哈登能不能讓馬刺偶數年也拿冠，形成馬刺王朝~
→ : 能帶火箭殺進西冠，然後前兩場只輸勇士五分? 又或者
→ : 是哈登能不能讓馬刺偶數年也拿冠，形成馬刺王朝~
推 : Manu:我還在好嗎..383F 09/07 22:27
推 : Manu當一哥的時候也沒有很強啦~就奧運金牌而已384F 09/07 22:34
→ : 看登登是要先拿個四冠還是金牌我們再來談歷史定位
→ : 看登登是要先拿個四冠還是金牌我們再來談歷史定位
噓 : 海放個鬼啦呵呵。一個靠哨子才能進總冠，一個四冠+386F 09/07 22:43
→ : 帶隊打爆美國隊拿金，懶較比雞腿？？？
→ : 帶隊打爆美國隊拿金，懶較比雞腿？？？
推 : 不就抱TD腿而已 是要吹多高XD388F 09/07 22:50
推 : 一個有毛一個無毛怎麼比389F 09/07 22:52
噓 : 海放？我為年輕的的manu感到心寒390F 09/07 23:01
噓 : 鬍子絕對比鬼禿強啦，到別隊當第一人最好放第六人391F 09/07 23:56
→ : 鬍子個人成就海放馬妞???392F 09/08 00:14
推 : 說實話，丐幫打球不好看但是超實用....393F 09/08 00:17
推 : manu>>>>>>>>>>其他 毋庸置疑394F 09/08 00:35
推 : 哈登這麼廢 只能例行賽洗數據 怎麼比？395F 09/08 00:37
噓 : 哈登海放Manu，是幼稚園還沒畢業嗎？乖，去吃糖396F 09/08 00:56
→ : 鬍子只有毛髮量海放Manu吧！397F 09/08 00:57
推 : 所以被蓋了398F 09/08 01:05
噓 : 我這個人很簡單 冠軍才是一切 4>>>>>0399F 09/08 01:16
推 : 海放 笑死 真的秀下限 人家帶隊打贏夢幻隊 哈登?400F 09/08 02:36
推 : 連一冠都沒有談海放zz401F 09/08 05:37
噓 : 一堆新球迷秀下限呵呵 連比賽都沒看 整天在看數據402F 09/08 07:12
推 : 12樓的圖讓我笑噴XD403F 09/08 09:48
推 : 哈登明顯更強吧404F 09/08 10:13
推 : Manu:我還沒退休欸......405F 09/08 10:42
推 : 說哈登強的真的是看球新手欸 菜蟲滿地爬阿406F 09/08 11:09
→ : 數據是不錯啦 但看看那失誤跟破爛防守 笑了
→ : 數據是不錯啦 但看看那失誤跟破爛防守 笑了
推 : 你要知道當時第六人就跟你哈同級 那時馬刺有多強408F 09/08 11:29
噓 : 海放？409F 09/08 11:38
噓 : 難怪一堆人要去爛隊刷數據 當山大王數據又好看410F 09/08 11:47
噓 : 打不贏再喊沒幫手就好 好處真是多多
噓 : 打不贏再喊沒幫手就好 好處真是多多
推 : 阿根廷國家隊算他帶隊嗎？412F 09/08 13:25
推 : 這篇是不是一堆反串阿，還是真的沒看過manu顛覆時413F 09/08 14:12
→ : 期??
→ : 期??
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情報證實俄軍投入哈爾科夫州北線的部隊 (不包含配屬於各單位的加強戰力，包含各類砲灰) 根據情報，烏軍在哈爾科夫北面投入增援包含 第93機步旅，一個營 第59機步旅，一個營 軍情局的Vidar和Kra …63F 31推![]()
其他我沒啥意見，單純講這點補充一下 我先前分享過Michael Kofman和Rob Lee他們的論述 烏軍之所以沒及早開始蓋大縱深的多層防線 主要問題是因為......就沒有專責的單位 烏軍在20 …50F 20推
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