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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-11 02:56:11
看板 basketballTW
作者 grant3324 (阿博)
標題 Re: [討論] Dcard是不是P寶的聚集地？
時間 Fri Mar 10 12:52:38 2023

※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言：
: 我會大概這樣分
: Yes, Dcard P粉居多
: 但這並不表示ptt P粉很少
: 這是因為 D卡根本沒專版
: 在更久以前 甚至連NBA都混在一起討論
: (若印象有錯請見諒)
: 究其所以
: 因為低卡成立時間在台籃低點
: 年輕一倍看台籃的少
: 所以沒有像PTT分為看籃球的版和打籃球的需求
: 就像PTT足球沒在區分一樣
: 而PTT歷史悠久
: 籃球相關看板有NBA 台籃板(前身CBA板)
: 打籃球綜合討論版 街球板 女生打籃球版
: 籃球規則版 世界籃球版
: 還有一堆相關看板
: 自從圓球城市沒落以來
: 我就一直在找尋web版的籃球討論區
: 低卡出現後每次上去都很失望
: 連中華隊的討論都微乎其微
: 從D卡籃球版發展 我們大概推測出以下事情:
: SBL後期沒落到年輕一倍幾乎沒關注台灣籃球
: 但是台灣看NBA和打籃球的風氣依然很盛行
: PLG成立後打中了這群很少看台籃的年輕人
: 於是本來沒什麼討論風氣的籃球版
: 自然而然就成為了以PLG為主的討論區
: 換言之 這是PLG成功擴展族群的證明
: 既然他們大部分人第一個投入的是PLG
: 自然會對後來來的T1產生排斥
: PTT上的P粉都說出征謝亞軒的不是他們
: 那想想當然就只剩下某處的討論者比較可能了
: PTT族群則是較多人從SBL極盛期開始看
: 莫說年輕一倍曾經是台灣籃球沙漠
: 其實大我幾歲的族群
: 因為碰上CBA垮台到SBL成立的空窗期
: (大約1999-2004)
: 這個族群也是台灣籃球沙漠
: 全盛的SBL吸引不了他們進場
: 至於現在職籃盛況已經超越SBL了
: 他們是否在將近中年的時候開始看起台灣籃球
: 我就不知道了
: 但中年以後要再投入新事物是有點難的
: PTT族群相對比較平均
: 理性粉絲比例也更高(不管P粉T粉)
: 畢竟從SBL看過來的人比較懂台籃低點
: 且看且珍惜

這篇分析dcard的出現時間與專注族群的變遷，我覺得算蠻不錯的。這邊也來聊一下我看
球30年下來自己看到的一些變遷，我大概根據幾個重要大事的改變，做一個簡單的分期
========================================
1993-2000年  CBA中華職籃時期

CBA中華職籃於1993年開打熱身賽，所以我會從這個時候開始算。這個時候雖然台灣已經
有朱志清、鄭志龍、周俊三、李雲光等優秀的人才，但是始終沒有一個舞台，CBA的成立
算是有點天時地利人和。


CBA算是臺灣籃球第一個大熱潮，雖然可能比不上現在，但是透過三哥跟龍哥的訪談可知
，他的成立提高了籃球員的知名度與身價。而且當時確實也有大票的年輕與女性球迷投
入（早期籃球大多是30歲以上的老球迷看得較多，看熱鬧的年輕迷較少)


後來CBA在1999年封館，2000年正式結束聯賽，讓許多CBA的粉絲沒有球可看，又加上2001
年CBA最火紅的宏國隊重組成新浪隊，前往中國CBA後，CBA球迷正式宣告鳥獸散。籃球環
境跌入低谷。


原則上我覺得除了重度籃球迷，不然從CBA一路一直看到現在的球迷比例應該不到當年的
10%。因為中間斷層太大。
====================================
2000-2003年  台灣籃球低谷／黃金世代崛起時期

這個時間可以算是台灣籃球最黑暗的時期，除了臺灣沒有一個正式聯賽存在外(主要就甲
組聯賽、總統盃等短期的盃賽)，又加上籃協主導了換血政策。所以不僅國內聯賽環境差
，國際賽成績也是屢創新低(亞錦賽第七、第十一)。所以多數CBA時代的球迷極度厭惡當
時的籃協與換血主導的裕隆隊。


但是與此同時，臺灣歷史上最具天分的一群人就差不多在這個時候出現。早在CBA末期出
現的陳信安、張智峰、哈孝遠、李豐永、歐陽進恆等人在學生時期就已經備受討論，2000
年陳信安在打甲組聯賽、總統盃以及中華隊時，各種飛扣讓一堆球迷傻眼，所以仍留下了
一些球迷。


而同時的高中聯賽(HBL)陸續出現了三民五虎、再興雙塔等不符合高中規格的球隊出現。
另外再搭配松山的何守正、許皓程、屏東的李學林、南山的楊敬敏、許時清等人，正式帶
起了HBL的熱潮。許多1985年左右出生的學生，就是看這批球員長大的，因此形成一個很
強的世代群體，也是導致後來SBL能夠快速爆紅的主因

=====================================
2003-2010年   SBL熱潮期
SBL在當任立委的龍哥與體委會主委林德福的努力下，於2003年開打。開打的前幾季確實
熱度有回到當年CBA中華職籃的時期。原因大概有幾個

1.新浪隊跟中廣戰神參賽，這兩支球隊就是CBA時期最具影響力的球隊，SBL元年時多數球
員都是當年CBA時期的球員，因此許多CBA的老球迷回頭懷舊，形成了第一批群體

2.上面提到HBL那段時間的黃金世代，陳信安、田壘、周士淵、曾文鼎、張智峰等人，幾
乎都是加入裕隆與達欣，所以那批被HBL黃金期養起來的球迷也順勢投入SBL的觀看

3.除了上面的兩大群體外，實質意義上被SBL捧起來的就是林志傑的台啤隊，儘管林志傑
之前就打過亞青，UBA也打得不錯，但是知名度比不上上面兩大群體。而林志傑確實從SBL
元年灌倒籃框後，開始爆紅，而且打球風格又好看。又加上當時臺灣瀰漫著「換血派」(
上面第二群體)與「反換血派」(上面第一群體)的鬥爭，所以有些球迷就開始轉投入與換
血或反換血無關的林志傑與台啤隊。


於是SBL就在上面三個群體之間的吵鬧與競爭下，帶出了高峰。可惜的是新浪與中廣在職
籃元年後就迅速瓦解。所以最終變成裕隆、達欣、台啤之間的三方競爭，榮景大概就是到
了SBL第6季(2009年)為止

========================================
2010-2018年   SBL低谷期

注意，這邊雖然說是低谷期，但是並不像CBA那樣一下雪崩式的瓦解，而是慢慢地一點一
低的下滑。主要SBL的玩法註定他們不會有快速成長，但下滑就有如慢性中毒一樣愈來愈
差。


2009年SBL會開始逐步走下坡，除了聯盟草創紅利花完之外，最關鍵的因素還是黃金世代
球員陸陸續續出走中國CBA。2007、2008年就有球員前往CBA，但多數是短期打工性質，

2009年開始不少球員，就是去了就沒有回來了，首先出走的就是最核心的林志傑與陳信安

(2011年回國)，2010年李學林，2011年曾文鼎，2012年楊敬敏，2014年田　壘。上述黃金
世代主力，除了陳信安外，其他都是後來未曾返回SBL的球員

而除了黃金世代外，後來在SBL打出來，成為SBL明星的劉錚、周儀祥、林韋翰都紛紛前往
中國CBA。後來甚至連被寄予厚望的年輕球員如陳盈駿、胡瓏貿更是直接跳過SBL前往CBA
。都可以看出，連球員自己本身都不看好SBL。


當然SBL的問題除了看不到台灣最好的球員打球外，更重要的還有行銷跟球團經營基本上
是一團亂。除了洋將數量遠多於SBL鼎盛的時期外，也企圖經營主客場制度外，其他幾乎
沒有太多的進步。


也因為黃金世代的退出，使得SBL前期累計的球迷也紛紛退場。而SBL後期的發展也受到球
團經營落差過大(有願意投資的富邦、璞園，也有極度省錢的金酒、台銀)，所以無法形成
一個整體性。所以這段期間幾乎沒有什麼新的球迷投入，老球迷也持續的流失。


不過這段時間也跟2000-2003年的低谷期類似，球迷的目光有點轉向於HBL。我個人覺得
2008-2010(97-99學年度)這段時間出現的胡瓏貿、陳盈駿、蔣淯安、周儀祥，算是HBL繼
黃金世代的第二個高峰。


另外2014-2016(103-105學年度)這段時間出現的高國豪、谷毛為嘉、謝亞軒與後續的U16
亞青亞軍的譚傑龍、張鎮衙、陳范柏彥等人，也是帶來了另外一個HBL的高峰。
============================
2019        PLG/T1大職籃期

雖然PLG的開打時間是2020年，但是先整體帶起臺灣主客場制度的，應該是要從ABL說起。
最早2016年高雄聖徒提出了投以高雄為主場入ABL的構想。後來2017年夢想家接棒經營彰
化出征ABL，再後來台北富邦退出SBL，加入ABL經營台北主場。


雖然僅有短短4年的時間，但是讓企業與球迷認識到，經營主客場是可能的。結果2020年
忽然一個疫情影響，間接導致PLG誕生，隔年T1誕生，這就又是另外一波的事情了。
=============================
如果我們以深度籃球迷，約國中就開始看籃球的13歲年紀來看的話，基本的世代族群大概
是這樣

1980～1987年出生：大概就是CBA世代，經歷過臺灣籃球高谷與低谷，現在大概是35-40歲
。對於PLG跟T1的誕生真的只有興奮跟珍惜而已。就如S大所說，經歷的籃壇高低谷太多了
，現在的榮景不代表會永久，反而更希望兩聯盟可以好好合作


1987～1996年出生：就是黃金世代的球迷，經歷過三民五虎、再興雙塔的時代，也經歷過
SBL鼎盛時期，但是大概大學畢業後，慢慢就不再看臺灣籃球，或許也有一些老粉始終堅
持下來，現在應該是27-34歲之間。這群球迷會因為黃金世代回流，所以應該是目前PLG的
消費主力群。


1997～2005年出生：國中看球時代就是SBL低谷期，對於國內籃球理論上沒啥興趣，頂多
瓊斯盃等國際賽湊一下熱鬧，現在應該是18-26歲剛出社會的一代。忽然看到PLG的出現感
到新奇。不過理論上若有持續在看球，較熟悉的中生代多在T1，所以對於T1的反感可能不
會那麼大。當然這一批還有HBL受到高國豪世代的影響而看球的，所以高理所當然的成為
PLG/T1世代的指標性球員


2006年以後出生：原則上國中開始看球的時候，就進入臺灣職籃興盛期，理論上看球沒啥
好惡，但是PLG應該整體會比較潮，更願意去看PLG。目前應該大多就是18歲以下了。

以上一點老人看球的世代分析，感謝大家看完碎念完。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.45.151 (臺灣)
※ 作者: grant3324 2023-03-10 12:52:38
※ 文章代碼(AID): #1a2hUOEa (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1678423960.A.3A4.html
※ 編輯: grant3324 (60.251.45.151 臺灣), 03/10/2023 12:53:46
推 lwswjs      : Grant大文先推1F 03/10 12:54
推 b7237987    : 推2F 03/10 12:57
推 Notif520    : 太詳細了 推！3F 03/10 12:59
推 mmmn52332   : 強4F 03/10 12:59
推 Lueursh     : 推grant大5F 03/10 13:00
推 omracnata   : 推 有夠詳細6F 03/10 13:01
推 king62602   : 精闢7F 03/10 13:02
推 cowbei978   : G大未看先推8F 03/10 13:02
推 kkl522608   : 推 grant大精闢分析9F 03/10 13:03
推 access4096  : 推10F 03/10 13:04
推 bape178021  : 1997~2005有感11F 03/10 13:11
推 Iamtony11   : 詳細推12F 03/10 13:12
→ BLABLA007   : ABL影響深遠 主客場制的先驅13F 03/10 13:13
→ BLABLA007   : 有不少體驗過ABL主客場觀賽體驗後都紛紛繼續支持PLG
推 tracy199078 : 感謝台籃專家Grant大大15F 03/10 13:16
推 wish8042    : 講的很到位，尤其是cba世代這個年齡層，還是希望兩16F 03/10 13:17
→ wish8042    : 聯盟都能把制度完善市場做大，把產業跟相關人才庫擴
→ wish8042    : 張，這塊不大的餅才不會一直只有板塊移動而已，而是
→ wish8042    : 真正的開始膨脹變大，各自成熟以後要合作還是其他
→ wish8042    : 的動作就讓時間推移去慢慢促成吧
推 hsien1997   : 推考究21F 03/10 13:24
→ wish8042    : 其中99年後cba封館到公牛王朝解散，那幾年台灣球迷22F 03/10 13:26
→ wish8042    : 不管看台籃還是nba的，應該心裡失落感都很重才對
推 bibiwei     : 分析到位24F 03/10 13:29
推 Cena520     : 詳細25F 03/10 13:29
推 acerttt     : 1997～2005年出生是SBL的低谷期，同時也是HBL的極盛26F 03/10 13:30
→ acerttt     : 期，所以這個年紀的族群，應該是HBL球星的球迷，其
→ acerttt     : 中2014-2017高國豪那三年，應該是HBL最高峰的時期
推 conquerors71: 推推29F 03/10 13:33
→ acerttt     : 所以這個時期的若有持續在看球，個人覺得SBL中生代30F 03/10 13:34
→ acerttt     : 對他們的吸引力應該沒有HBL球星那麼高
→ acerttt     : 而且UBA在這個時期也慢慢有做起來，如果是追SBL中生
→ acerttt     : 代的球星，台啤海神的人氣不該那麼低
→ acerttt     : 但現在特攻的高人氣，HBL到UBA培養出來的新秀應該影
→ acerttt     : 響比較大
→ grant3324   : 確實HBL的興盛期也確實可以考慮進去36F 03/10 13:39
→ grant3324   : 我來補一下
※ 編輯: grant3324 (60.251.45.151 臺灣), 03/10/2023 13:50:47
推 NXT0614     : ABL其實才是真正把職籃帶回台灣的聯盟38F 03/10 13:41
→ acerttt     : 但ABL那時候是類國際賽的比賽類型，而台灣人對於國39F 03/10 13:42
推 johnbill    : 類國際賽 黃金世代好手 也往那去40F 03/10 13:43
推 HOWyun2648  : 為什麼高低谷就不看某聯盟？不是都說我全都要41F 03/10 13:43
→ acerttt     : 際賽的熱情>>>職業聯賽，所以可能那時還是不看好42F 03/10 13:44
→ grant3324   : 可能是世代落差，我個人認為HBL的極盛期還是1998到43F 03/10 13:51
→ grant3324   : 2002年這段期間啦 XD。雖然高國豪三年我是覺得也蠻
→ grant3324   : 熱的，但是整體對抗感覺好像少了些什麼。但純粹個人
→ grant3324   : 感覺
→ acerttt     : 三民五虎跟再興雙塔那時候嗎?個人覺得這兩個時期的47F 03/10 13:54
→ acerttt     : 差別應該是，前面那個球迷超瘋狂但因為那時候資訊較
→ acerttt     : 不像現在這麼流通，所以廣度較不足
→ acerttt     : 國豪那三年因為網路更發達，資訊更容易取得，所以會
→ acerttt     : 看的應該更多一點，但可能很多就湊個熱鬧吧
→ grant3324   : 所以我就說世代落差囉，沒有一定。而且就因為那個時52F 03/10 13:59
→ grant3324   : 後沒有線上影音的重播，所以更多人會想要擠進球場看
→ grant3324   : 球。電視轉播也一定要跟著直播，否則可能錯過就看不
→ grant3324   : 到。但就真的是各自世代的差異啦
推 king1028    : 推一把，我就是SBL元年開始看球的1987年。56F 03/10 14:09
推 twofaceman  : 推57F 03/10 14:10
推 nolie1228   : CBA看到現在+158F 03/10 14:14
噓 Dope5566    : 八樓未看先噓59F 03/10 14:17
推 kobebrian24 : 推這篇  很正確60F 03/10 14:27
推 raphael01   : 1987出生的剛好高一是SBL元年61F 03/10 15:05
→ BLABLA007   : 581跟網路世代無名小站 奇摩家族 一起成長阿62F 03/10 15:08
推 PhanCalderon: 我還記得SBL官網還有一段時間用無名小站做的63F 03/10 15:10
※ 編輯: grant3324 (60.251.45.151 臺灣), 03/10/2023 15:19:10
推 lilCbum     : 分析的好64F 03/10 15:23
推 k1popo80    : 推詳細  看過野獸扣倒籃架那球65F 03/10 15:28
→ grant3324   : 另外補個有趣的點，當年代表CBA勢力的宏國與戰神66F 03/10 15:31
→ grant3324   : 接續的球隊就是從SBL轉投PLG的富邦與璞園，反而SBL
→ grant3324   : 當年最人氣的裕隆、台啤跟達欣，要不退出，要不轉往
→ grant3324   : T1，要不就續留SBL。只能說歷史就是有一種不斷循環
→ grant3324   : 的感覺
→ grant3324   : 雖然當年的宏國跟戰神與現在的富邦和璞園基本上已經
→ grant3324   : 不能算是有關係的球隊就是
推 kbten       : 推73F 03/10 15:34
推 slipfen15   : 很精闢 推74F 03/10 15:42
※ 編輯: grant3324 (60.251.45.151 臺灣), 03/10/2023 15:43:33
推 jungyeh     : 理性又詳細，推75F 03/10 15:51
→ Jen0525     : 優質76F 03/10 16:06
推 brian0612kkk: 很詳細 推77F 03/10 16:37
推 beautydots  : 當年的年輕女性球迷簽到78F 03/10 16:53
推 black55     : 推了79F 03/10 17:59
推 killdidee   : 詳細80F 03/10 18:47
推 ACJ         : 推推 有跟到志傑灌倒籃架那場 不過我1989的有跟到81F 03/10 18:51
→ ACJ         : CBA尾聲 所以當時新浪有三哥阿樑都還很有印象
推 daniel1344  : 想當年cba裕隆還在我家旁邊的國中練球83F 03/10 19:40
→ daniel1344  : 新浪去對岸打的時候 每場幾乎都有追轉播
推 zehero      : 推85F 03/10 21:22
推 judgeGGININ : 推，且看且珍惜86F 03/10 21:38
推 JKjohnwick  : 推87F 03/10 23:39
推 philo31     : 好精彩88F 03/11 00:00
推 yt006       : 推分析 有中！！89F 03/11 01:53

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