※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-17 19:42:57
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 中信打的贏富邦嗎（鮭魚篇）???
時間 Fri Jun 16 13:52:51 2023
真的不要憑印象小看鮭魚，以下是p+冠軍戰連六戰數據
平均得分
曼=14.6
鮭=9.3
平均籃板
曼=7.8
鮭=3.1
平均助攻
曼=5.3
鮭=2
累計正負值
曼～10
鮭～30
阿巴西有比曼尼高強嗎？我認為沒有。
鮭魚真的對到阿巴西，我認為阿巴西場均也會在15分以下，場均籃板會比曼尼高少，正負值
可能也會被鮭魚屌打。
（引用數據若有錯，請指正）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.177.210 (臺灣)
※ 作者: b0117 2023-06-16 13:52:51
※ 文章代碼(AID): #1aY_YrLD (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686894773.A.54D.html
噓 : 曼尼高大空檔都能頻頻打鐵 我認為就是一個不及格的1F 06/16 13:57
→ : 洋將
→ : 洋將
推 : 我覺得你應該要順便列一下曼尼高例行賽的成績會比3F 06/16 14:02
→ : 較好看出差異吧
→ : 較好看出差異吧
推 : 不能這樣比。曼尼高是自己需要持球殺到底。阿巴西5F 06/16 14:03
→ : 受益於曾文鼎林韋翰的裕隆體系。真的沒有需要持球
→ : 而且算輕鬆可以專注做防守跟轉換進攻箭頭
→ : 受益於曾文鼎林韋翰的裕隆體系。真的沒有需要持球
→ : 而且算輕鬆可以專注做防守跟轉換進攻箭頭
推 : 戰術地位又不一樣 有林控場 阿巴西專心攻籃就好8F 06/16 14:03
→ : 順便扛金恩阿鼎雙胞胎9F 06/16 14:03
→ : 而且真要跟曼尼高比的同位應該是金恩。非阿巴西10F 06/16 14:03
→ : 我想說用冠軍戰大部分時間兩個人對位來比相對強弱11F 06/16 14:04
→ : 比較公允
→ : 比較公允
→ : 富邦老扛了 一個扛三個其他人輕鬆虐13F 06/16 14:04
推 : 阿巴西很飛欸14F 06/16 14:04
推 : 曼尼高以洋將來說 投射真的不夠強 但整體還是比阿巴15F 06/16 14:04
→ : 西強吧
→ : 西強吧
推 : 金恩身高比曼尼高高不少吧 感覺不同位置17F 06/16 14:04
→ : 誰扛金恩18F 06/16 14:06
推 : 中信主要真的都是攻守走位碾壓。而且常常壓迫一波19F 06/16 14:06
→ : 流拉開。然後換一批人上來持續再壓迫下去打。進攻
→ : 效率有時候第二陣比較差。但是一樣能耗對方主力體
→ : 能
→ : 流拉開。然後換一批人上來持續再壓迫下去打。進攻
→ : 效率有時候第二陣比較差。但是一樣能耗對方主力體
→ : 能
推 : 但我覺得進攻方面阿巴西好一點欸 防守曼尼高比較強23F 06/16 14:06
→ : 就是了
→ : 就是了
→ : 謝亞軒 林秉聖也要有人扛25F 06/16 14:06
→ : 不過也有可能是對位跟戰術不同的關係26F 06/16 14:06
→ : 阿巴西要比應該是跟阿敏這種本土主力箭頭。27F 06/16 14:06
推 : 特攻後場團防1+1+1>328F 06/16 14:07
推 : 防守曼尼高絕對是好一點 但進攻上來說巴西太恐怖29F 06/16 14:09
→ : 況且光是有韋翰幫控場 進攻端打出來的效果就會比曼
→ : 尼高被迫硬吃球權來得好上不少
→ : 況且光是有韋翰幫控場 進攻端打出來的效果就會比曼
→ : 尼高被迫硬吃球權來得好上不少
推 : 阿巴西為啥要跟曼尼高比32F 06/16 14:10
→ : 當其他洋將塑膠？
→ : 當其他洋將塑膠？
→ : 就說鮭魚把阿巴西配掉就好啦34F 06/16 14:11
→ : 你的結論就是阿巴西沒有比曼尼高強 所以導致系列賽35F 06/16 14:11
→ : 表現更好的鮭魚大於阿巴西 還要討論啥？
→ : 表現更好的鮭魚大於阿巴西 還要討論啥？
推 : 真的是很奇怪的比較方法37F 06/16 14:12
→ : 曼尼高嚴格講算被鮭魚限制住了吧38F 06/16 14:12
→ : 我沒說鮭魚大於阿巴西喔，我說的配掉是限制住得分
→ : 和團隊效益，也就是正負值
→ : 我沒說鮭魚大於阿巴西喔，我說的配掉是限制住得分
→ : 和團隊效益，也就是正負值
→ : 原po只是想用曼尼高表達桂羽能限制阿巴西啦 洋將當41F 06/16 14:14
→ : 然要跟洋將比
→ : 然要跟洋將比
推 : 張飛打岳飛的話題可以停了啦 沒意義的爭辯43F 06/16 14:14
推 : 一個本土就能配掉的洋將為啥可以吹這麼高？44F 06/16 14:14
→ : 要真的懂正負值的意義，這是個隱形數據，但很重要45F 06/16 14:16
→ : 。國王勇士板凳的差距，看正負值就看出超明顯
→ : 。國王勇士板凳的差距，看正負值就看出超明顯
推 : 能配掉是因為隊友__吧不然怎麼會這樣配 阿巴西基本47F 06/16 14:19
→ : 上在特攻不太需要持球
→ : 上在特攻不太需要持球
→ : 為什麼阿巴西要跟曼尼高對位？不是討論特攻對富邦嗎49F 06/16 14:19
→ : ？
→ : ？
推 : 為啥不去找阿巴西的數據再來討論？51F 06/16 14:20
→ : 用曼尼高來類比阿巴西很怪吧？
→ : 用曼尼高來類比阿巴西很怪吧？
推 : 富邦就4：2國王阿 鮭魚的正負值要怎麼比曼尼高低53F 06/16 14:21
→ : 更別說這兩個的正負值對比跟阿巴西有什麼關係
→ : 更別說這兩個的正負值對比跟阿巴西有什麼關係
推 : 把中信洋將當空氣阿 富邦雙塔輕鬆虐55F 06/16 14:22
推 : 這真的很莫名的發文，不去找阿巴西的數據，用曼尼56F 06/16 14:22
→ : 高來類比？
→ : 高來類比？
推 : 曼尼高怎麼可能沒阿巴西強… 一個是在各國討生活的58F 06/16 14:22
→ : 浪人 實力沒有高出當地球員一截是不會被簽下 一個
→ : 是還沒跨出受保護的本土籃球圈子
→ : 浪人 實力沒有高出當地球員一截是不會被簽下 一個
→ : 是還沒跨出受保護的本土籃球圈子
推 : 阿巴西無求就能穩定輸出 你應該要叫鮭魚把韋翰守到61F 06/16 14:25
→ : 不能自理才對
→ : 不能自理才對
推 : 這種張飛打岳飛的文.看來是要一直持續到聯盟合併為63F 06/16 14:29
→ : 止了…
→ : 止了…
推 : 本土跟洋將比XD65F 06/16 14:30
→ : 富邦4:2國王，不代表場上球員正負值一定會贏喔66F 06/16 14:31
推 : 不一定會贏當然啊 但要輸不容易 因為整體團隊就比67F 06/16 14:32
→ : 對手強 主要是正負值這數據牽涉太多了 不能用來單
→ : 純比較
→ : 對手強 主要是正負值這數據牽涉太多了 不能用來單
→ : 純比較
推 : 那要不要拿阿巴西的正負值來比，都是贏球的可以比了70F 06/16 14:33
→ : 原po真懂正負值 我看正負值阿巴西比鮭魚高阿 這論點71F 06/16 14:34
→ : 可以嗎
→ : 可以嗎
推 : 阿鼎配阿巴西的話，要看許總有無辦法破解吧~73F 06/16 14:35
噓 : 要幾篇74F 06/16 14:36
推 : 感覺許總會走切斷阿鼎傳球路線的破法。75F 06/16 14:37
→ : 勁爆的轉隊消息還沒出來前 只能聊這些紙上談兵XD76F 06/16 14:39
推 : 可以參考SBL裕隆對璞園嗎?77F 06/16 14:39
推 : 一個鼎或許還可以切 中信兩個S級球商的78F 06/16 14:39
推 : 用金恩相比吧79F 06/16 14:40
推 : 阿巴西這季年度mvp怎麼被看這麼低80F 06/16 14:43
推 : 因為聯盟強度有差啊 阿巴西面對的競爭又不同81F 06/16 14:44
推 : 這沒什麼好討論的 跨聯盟的一律T贏82F 06/16 14:48
推 : 贏在許總83F 06/16 14:48
推 : 在這版問就是T贏了84F 06/16 14:49
推 : 曼尼高的表現就證明了他只能守不能攻85F 06/16 14:51
→ : 為什麼不說鮭魚守的不錯！86F 06/16 15:13
噓 : 阿巴西比曼尼膏強多了… 真的以為P是防守聯盟？ 打87F 06/16 15:14
→ : 鐵聯盟才是，阿巴西得分穩定那麼多 鮭魚防的住？
→ : 鐵聯盟才是，阿巴西得分穩定那麼多 鮭魚防的住？
推 : 富邦勇士 天下無敵89F 06/16 15:19
→ : 恩好喔，阿巴西比曼尼高強90F 06/16 15:20
→ : 問就是鮭魚配掉魔獸91F 06/16 15:26
→ : 曼尼高整體還是比阿巴西高一層級 但打法不太像就是92F 06/16 15:36
→ : 了
→ : 了
噓 : 正負值是團隊數據你拿出來講 真好笑 吹富邦吹到邏94F 06/16 15:53
→ : 輯都不見了 你慢慢活在周桂羽扛得住阿巴西的世界好
→ : 了 怕是現實又要砍50分了QQ
→ : 輯都不見了 你慢慢活在周桂羽扛得住阿巴西的世界好
→ : 了 怕是現實又要砍50分了QQ
推 : 去年對超爛獵鷹得50分被吹實力超越信安就算了 現在97F 06/16 16:14
→ : 阿巴西又比曼尼高強了
→ : 會不會明年變阿巴西比Kyle Lowry強
→ : 阿巴西又比曼尼高強了
→ : 會不會明年變阿巴西比Kyle Lowry強
噓 : 你要吹拿曼尼高跟阿巴西來比 你的數據完全沒支持的100F 06/16 16:15
→ : 的論述
→ : 的論述
推 : 阿巴西應該是還沒強到在季後賽拿50分啦 何況對到富102F 06/16 16:25
→ : 邦
→ : 邦
推 : 鮭魚守的很好是在曼尼高持球單打的時候啊 轉換的時104F 06/16 16:28
→ : 候還是擋不住 阿巴西根本很少持球單打
→ : 候還是擋不住 阿巴西根本很少持球單打
推 : 我說句實在的啦，你要比較的話還不如找一個在P聯盟106F 06/16 16:35
→ : 跟阿巴西比較像的球員，然後論述他跟鮭魚之間攻守
→ : 的關係，再找一個在T聯盟跟鮭魚比較類似的防守者，
→ : 然後論述這個防守者跟阿巴西之間的攻守關係，再去
→ : 做比較，才有討論的空間吧！不然在這邊都是你認為
→ : 你認為也沒有任何相同觀點的佐證
→ : 跟阿巴西比較像的球員，然後論述他跟鮭魚之間攻守
→ : 的關係，再找一個在T聯盟跟鮭魚比較類似的防守者，
→ : 然後論述這個防守者跟阿巴西之間的攻守關係，再去
→ : 做比較，才有討論的空間吧！不然在這邊都是你認為
→ : 你認為也沒有任何相同觀點的佐證
→ : 9/3/2 可以配掉18/7/2 ？重新定義「配掉 」XD112F 06/16 16:40
→ : 真要說數據 曼的冠軍賽數據有比例行賽下滑很多？113F 06/16 16:41
→ : 得分下降4分 主要就三分命中率變更差了114F 06/16 16:47
→ : 對到富邦怎了115F 06/16 16:50
→ : 出手數下降 2分命中率上升116F 06/16 16:50
→ : 說配掉就真的誇張了117F 06/16 16:51
推 : 巴西防守差？ 把艾夫柏守到.......這樣還差？118F 06/16 16:58
推 : 艾夫伯很強嗎?119F 06/16 16:59
→ : 哪裡有說阿巴西防守差？120F 06/16 17:00
推 : 我不覺得阿巴西防守差 伯仲之間121F 06/16 17:03
→ : 看艾夫柏萊斯就知道了
→ : 艾夫柏算砍將不強嗎
→ : 看艾夫柏萊斯就知道了
→ : 艾夫柏算砍將不強嗎
→ : 不是阿 這裡沒有人說巴西防守差啊…124F 06/16 17:05
→ : 比較差啊我是覺得差不多125F 06/16 17:06
→ : ....防守比曼尼高差 跟防守差 意思不一樣126F 06/16 17:14
噓 : 笑死 批粉乾脆說富邦打得贏金塊好了啦127F 06/16 17:19
→ : 這種比較根本意義不大 你要看整體陣形 不是個人對P128F 06/16 17:22
→ : 個人 不然你無法解釋為何辛特力上場時 曼尼高不受限
→ : 制 因為強森在時 曼尼高不敢切入 導致他本來就會
→ : 整體下降 跟鮭魚關係不大
→ : 你如果繼續放辛特力 那曼尼高就是殺爆邦邦橫掃
→ : 好比辛巴在時 工貓其他個個虎虎生風 一樣意思
→ : 個人 不然你無法解釋為何辛特力上場時 曼尼高不受限
→ : 制 因為強森在時 曼尼高不敢切入 導致他本來就會
→ : 整體下降 跟鮭魚關係不大
→ : 你如果繼續放辛特力 那曼尼高就是殺爆邦邦橫掃
→ : 好比辛巴在時 工貓其他個個虎虎生風 一樣意思
→ : 富邦對國王 兩邊的防守輪轉跟強硬程度 的確高過隔134F 06/16 17:25
→ : 壁冠軍賽啊
→ : 壁冠軍賽啊
→ : 這系列還蠻無聊的 比團隊就算了 比到個人136F 06/16 17:57
→ : 紙上談兵的話 光看陣容今年NBA東區出現不會是熱火
→ : 而且特攻今年除了金恩 其他人很少跟你一對一單打的
→ : 去年還會安排戰術讓阿巴西單打 今年幾乎沒有
→ : 紙上談兵的話 光看陣容今年NBA東區出現不會是熱火
→ : 而且特攻今年除了金恩 其他人很少跟你一對一單打的
→ : 去年還會安排戰術讓阿巴西單打 今年幾乎沒有
→ : 阿巴西是本土耶 那洋將比那你要拿哪個本土換中信洋140F 06/16 18:04
→ : 將？
→ : 將？
→ : 富邦蒿吐露斯142F 06/16 18:05
推 : 阿巴西超強 屌虐頂級聯盟 應該要去nba虐菜讓他們知143F 06/16 18:22
→ : 道誰才是真正的頂級聯盟
→ : 道誰才是真正的頂級聯盟
推 : 上面都在認真討論只有3s到處引戰145F 06/16 19:19
推 : 阿巴西攻守都很罩，天賦真的好，就是太晚正式練籃球146F 06/16 23:23
推 : 中華隊選人，鮭魚和阿巴西，教練會選？
推 : 中華隊選人，鮭魚和阿巴西，教練會選？
推 : 阿巴西在特攻那個體系，一堆走位空切 不好守148F 06/17 07:38
噓 : 奇葩比法149F 06/17 11:08
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