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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-29 22:31:46
看板 creditcard
作者 asd113 (fakev)
標題 [問題] 旅行社刷卡沒有經過本人授權
時間 Thu Dec 28 06:13:10 2023



各位版友好,
約三個禮拜前我們家有提供信用卡照片給導遊(非A旅行社)買機票,
過兩個禮拜某A旅行社會計透過銀行連絡到我們要我們補授權書資料,
電話裡沒有言明授權書內容,我們問導遊他說會拿來給我簽名,後來一直爽約,
最後他說要退刷他會去跟旅行社處理。

結果問其他業務才發現導遊(非A旅行社)那天刷的是他們當天馬上要出團的團費,
業務A在刷卡當下沒有我們信用卡授權書簽名,也沒有連絡我們。

這幾天在跟他們旅行社交涉退刷,本來a旅行社法務跟我們說可以退刷,
後面又說主管不同意。今天我打電話給台新申請列爭議款了。
我想問大家這件事情到底能不能列爭議款?
假如列爭議款後,店家不同意退刷,錢還拿的回來嗎?謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.131.16 (臺灣)
※ 作者: asd113 2023-12-28 06:13:10
※ 文章代碼(AID): #1bZA5uJl (creditcard)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1703715192.A.4EF.html
tonyian     : 現在還有把信用卡交給別人的交易?都2023了,會上1F 12/28 06:20
tonyian     : 卡板不要做這種做死的事情好嗎,直接用線上自己操作
tonyian     : 的交易
hcoaf       : 有些旅行社沒有線上刷卡,只能傳真刷卡授權書4F 12/28 06:47
hcoaf       : 授權書上面會載明金額,你沒簽的話基本上你都可以
hcoaf       : 用爭議款拿回
hantulee    : 旅行社 保險通常都是填文字資料授權...7F 12/28 06:58
imrt        : 我連末三碼都不願意給。一開始旅行社會要求,但我堅8F 12/28 07:42
imrt        : 持不能給,旅行社一樣可以授權完成。
amudi       : 我目前的工作公會的會員就真的有傳真授權給10F 12/28 07:48
amudi       : 旅行社處理
amudi       : 但怪的事還是知名的旅行社...
lss1022     : 如果是知名旅行社自己下面的業務員出問題居然會叫13F 12/28 08:11
lss1022     : 客戶自己去跟銀行申請爭議款也是蠻扯的,不是通常
lss1022     : 都會先自己吞了然後再去跟業務員求償嗎?
是全國前五大的旅行社,昨天交涉時他們說有懲處業務,他們也有承認刷卡當下急著出團沒
管那麼多,但高層就是不讓我們退刷
dowbane     : 公司紀律不佳的問題卻懲罰到消費者錯16F 12/28 08:45
RunPaPa     : 一樓不要以自身經驗看世界好嗎?  多出去走走....17F 12/28 08:51
RunPaPa     : 很多保險、旅行社、學費都還是用紙本授權.....
我去查A旅行社的傳真刷卡授權書,上面有明文規定只能刷本人或直系的團費,結果是一群陌生人的團費也能刷
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 08:56:15
attom       : 所以 刷的是陌生人的團費?19F 12/28 08:55
lions402    : 找品保或消保官囉 旅遊業老鼠屎真的很多20F 12/28 08:57
a9261130    : 之前在旅行社待過,我記得授權書一定都要有持卡人21F 12/28 09:00
a9261130    : 簽名
a9261130    : 如果你沒簽,但卻被刷了,我覺得這已經涉嫌偽造文
a9261130    : 書罪了吧?
a9261130    : 除非銀行可以接受客戶都沒簽名的授權書,那我覺得就
a9261130    : 是銀行的問題了
cityport    : 哪家旅行社也不說,銀行名字都說出來了27F 12/28 09:04
cityport    : 如果不是你們要出發的日期卻刷下去就是盜刷
cityport    : 台新也是爛,叫持卡人自己去喬,沒路用的銀行
cityport    : 你不把旅行社名字po上網讓記者爆,他們不會想解決的
DFIGHT      : 旅館 旅遊團 信用卡都要小心給31F 12/28 09:18
darkfang    : 感覺亂七八糟,給導遊信用卡照片,不是還沒出團嗎?32F 12/28 09:21
darkfang    : 這到底是找導遊辦團還是找旅行社辦團的阿?
ru04hj4     : 如果他幫你簽名 算偽造文書了吧34F 12/28 09:24
ru04hj4     : 那沒有簽名 那銀行可以給刷?
siopp       : 拿你的卡刷別人的團費,可以上新聞了36F 12/28 09:29
A1101166    : 旅行社拿你卡刷別人,不退刷你還不公布名稱?37F 12/28 09:31
kyotouma    : 沒經過你的同意刷卡,這樣不算是盜刷嗎?38F 12/28 09:32
pippen2002  : 通常都是填文字資料授權. +239F 12/28 09:36
A1101166    : 授權也是刷本人的機票或團費阿,刷別人的哪來授權40F 12/28 09:38
A1101166    : 刷錯也沒關係啊,退刷就好,旅行社還不給退刷
Alphaz      : 跟旅行社說要提告竊盜偽造文書跟詐欺,法院見,賺42F 12/28 09:58
Alphaz      : 個明年出國旅費
rainsilver  : 文字資料授權不用簽名就可以刷喔?44F 12/28 10:11
GimO        : 消保官打下去45F 12/28 10:22
yjlee0829   : 好扯 還好我旅行社是傳官方付款連結 讓我在上面刷46F 12/28 10:26
hcoaf       : 如果真如原po所說,旅行社有涉嫌偽造文書的可能47F 12/28 10:29
joy2105feh  : 國旅就是一堆垃圾沒辦法48F 12/28 10:35
goodnu2     : 導遊?領隊?兩回事。導遊又不是業務,為何要給信49F 12/28 10:53
goodnu2     : 用卡資料?而且還不寫授權書?
UCCUplz     : 這可以告了51F 12/28 10:56
cityport    : 領隊啦..導遊通常是當地才會見到52F 12/28 11:02
azlbf       : 看不懂 所以是刷你根本沒有要去的旅行團的團費?53F 12/28 11:11
bkebke      : 重點是你有沒有簽名 簽名的是刷機票還團費54F 12/28 11:28
kiki860820  : 看不懂+1是盜刷你的卡付別人的團費嗎?55F 12/28 11:30
cityport    : 應該是領隊或業務為了成團拿他的卡刷下去湊滿人數56F 12/28 11:33
bkebke      : 聽起來是卡號和後三碼給業務 請業務買機票57F 12/28 11:34
attom       : 看不懂+1 我來回看了好幾遍 還是搞不懂58F 12/28 11:34
lions402    : 還是你那個導遊自己組團給旅行社代辦59F 12/28 11:35
attom       : 一度懷疑是我文盲 還是原po寫得太隱諱 說真的 如果60F 12/28 11:35
attom       : 原po覺得自己站得住腳 不明白這樣的旅行社有甚麼需
attom       : 要被保護或是不敢明說的?
我們是跟領隊(導遊)的團,卡號給領隊,領隊給業務,結果業務刷的是那個領隊給A旅行?
擦鴘熒矰悜n出發的其他團團費,也沒有簽過旅行社的授權書
BILLBADY    : 應該有甚麼沒說出來的63F 12/28 11:44
FatLemon    : 原Po到底在說啥看不太懂,要就指名道姓64F 12/28 11:47
windsson    : 這盜刷了吧65F 12/28 11:48
Kazamatsuri : 沒有簽單或授權書的簽名算盜刷了 可以上新聞 科科66F 12/28 11:52
Kazamatsuri : 授權書上面也會也寫是刷什麼 例如團體名稱或機票等
akissiva    : 問清楚資料用途,及別人要用你的資料的正確程序,是68F 12/28 11:55
akissiva    : 交出資料前自己得負責做到的事,都認為是對方的錯的
akissiva    : 話,這一課就白上了,至於對方的錯你可以找消保官
我猜測是領隊有騙業務,業務沒查證急著出團就刷下去,事後高層不認帳叫我們自己去處理

azlbf       : 我猜是那個領隊就是掛名A社的團吧71F 12/28 12:06
PAYPASS     : 不講哪間是不是在等摸頭後砍文啊72F 12/28 12:10
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 12:12:23
Kazamatsuri : 調刷卡單啊~不然就上品保或報警啊~73F 12/28 12:12
james4141989: 如果你想認真處理就報警吧,盜刷本來就可以報警74F 12/28 12:16
目前想知道走爭議款的話,沒有授權書,旅行社還可以吵著不退刷嗎?
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 12:18:52
yeh0416     : 看不懂+n75F 12/28 12:19
yeh0416     : 你報名a導遊的X團 結果是刷到a導演的Y團嗎
yeh0416     : *導遊
getx105     : 旅行社的問題,很久以前做過基本上都要本人親自簽78F 12/28 12:22
getx105     : 名跟填金額才會刷
mathrew     : 這可以告了吧80F 12/28 12:26
willieliu   : 你難道不能簡化跟整理一下嗎XD81F 12/28 12:29
attom       : 這是一種寫得好像很清楚 看得很模糊的概念...82F 12/28 12:30
WindT       : 去分局報案吧,沒其他條路了83F 12/28 12:34
Feishawn    : 去報警84F 12/28 12:37
matlab1106  : 報案盜刷然後註明是詐騙凍旅行社帳戶85F 12/28 12:38
catuncle1   : 我看了好幾次,都覺得這件事有點怪,為什麼會有人把86F 12/28 12:40
catuncle1   : 信用卡的照片給別人,這跟把存摺交給理專被騙一樣
catuncle1   : 不過既然都發生了,就相信真人導遊說的上品保和報警
candyrainbow: 這可以告了吧89F 12/28 12:44
我真的蠢,我們跟過領隊幾次團,還有請領隊辦過護照,就笨到把卡號交出去,目前只能先
換卡號,還在等銀行回覆能不能申請爭議款
ajax4444    : 是怕被警察捉嗎?不然看不懂這操作90F 12/28 12:48
q2520q      : 你文章是有修到嗎?文章的重點整個不見,旅行社沒你91F 12/28 12:48
q2520q      : 的授權書、刷別人的團費這兩段消失只有在回應推文,
q2520q      : 一開始沒看到完全看不懂在說啥...
wen17       : 我之前去吃瓦成還有響食天堂 結帳是把我卡拿去刷94F 12/28 12:49
wen17       : 然後還我收據這樣
wen17       : 所以一樓說的並不是不存在
q2520q      : 然後旅行社真的很多這種的,要求給信用卡+授權書,97F 12/28 12:50
q2520q      : 事後再補刷,這情況真的不少,不要太意外
catuncle1   : 如果是這種旅行社,我寧可換一團,太不保險了99F 12/28 12:54
mayii1020   : 如果刷的是你團費 你也去玩了 那好像不能退100F 12/28 13:01
rail02000   : 看不太懂,所以原PO跟領隊純買機票,但事後是刷更101F 12/28 13:10
rail02000   : 早出發的團體團費嗎?
rail02000   : 畢竟參加團體,機票通常都算在團費,不會另外刷
rail02000   : 1.刷到的團費是誰的團費、2.原PO是否有參加該團?
rail02000   : 若沒有,卻又不給退刷很奇怪。
rail02000   : 3.該領隊的團是他自己招攬的,還是其他旅行社出團
rail02000   : 的?
我表達的不清楚,我整理一下文章內容
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 13:38:20
azlbf       : 簡單說就是你玩回來 覺得對方有瑕疵不想付款了 對嗎108F 12/28 13:37
o7611385    : 還是看不懂...109F 12/28 13:50
qwe711334   : 刷的那筆是其它人的費用?是的話向銀行表示被盜刷110F 12/28 14:06
minniegc    : 還好不是只有我看不懂111F 12/28 14:07
uiui1212    : 各位板友大家好,感謝大家的關心回覆,我是原po隊友112F 12/28 14:20
uiui1212    : ,在這邊把問題簡化,就是在沒有我(我的卡也有被刷
uiui1212    : )跟我太太的簽名授權或任何形式授權下,這個非任職
uiui1212    : 於A旅行社的靠行導遊,直接跟A旅行社刷了我們的卡,
uiui1212    : 刷了一個我們完全不知道的行程(當然此團我們沒有參
uiui1212    : 與,團內也沒有我們認識的人),在這種狀況下
uiui1212    : Q1:我們沒有權力請求A旅行社直接退刷嗎?
uiui1212    : Q2:走銀行爭議款是否能把刷卡的金額追回來?
azlbf       : 直接提告吧  你把問題複雜化了 這就只是單純的盜刷120F 12/28 14:23
azlbf       : 跟你們與他之間的其他業務無關
A1101166    : 報警盜刷+列爭議款122F 12/28 14:23
azlbf       : 順便多問一個 你們自己的行程有扣款嗎? 會不會只是123F 12/28 14:25
azlbf       : 請款名目問題
我們的行程後來取消了

hsupeter92  : 我需要懶人包,有人能解釋嗎?XD125F 12/28 14:30
hsupeter92  : 偽造文書算刑事哦
kgblbarbar  : 嗨嗨 不好意思 可以講中文嗎?謝謝127F 12/28 14:31
rail02000   : 那其實一句話就可以解決:原本要買機票,卻在未經128F 12/28 14:32
rail02000   : 授權下盜刷與自己無關的服務(團體)。當然可以要
rail02000   : 求旅行社退刷,他們不同意就是銀行爭議款
rail02000   : 領隊與旅行社之間怎麼搞不是重點
uiui1212    : Rail大說的狀況正解~132F 12/28 14:40
daj585      : 這就是盜刷,直接向銀行表示被盜刷133F 12/28 14:40
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 14:44:39
kobe741107  : 導遊拿你信用卡去刷別人團費?  你不報警還在問板友?134F 12/28 15:12
attom       : 被刷的金額是原po原本行程要付的金額嗎?那就要後135F 12/28 15:19
attom       : 來看是自己取消還是被取消?若是自己取消 要全額退
attom       : 刷有難度...
breakhart   : 這算是盜刷嗎?138F 12/28 15:20
p520888     : 整理後還是不太清楚,所以爭議點應該是業務刷卡的139F 12/28 15:29
p520888     : 部份?因為這筆費用不是你們的機票費用,而是不知
p520888     : 哪來的團費費用?但重點是你們原本的機票呢?有在
p520888     : 推文看到你說原訂行程取消了。所以如果這筆團費不
p520888     : 是你們要的,為什麼旅行社會不敢也不願退刷?不是
p520888     : 應該要有合約?要有口頭文字紀錄證明你們要的是機
p520888     : 票,而不是團費嗎?如果是被業務偷走領隊的信用卡
p520888     : 資料,難道不直接報警?
p520888     : 如果業務刷錯,懲處有什麼用?為什麼高層不退費?
p520888     : 理由呢?
LMgogo      : 刷機票又刷團費?講得不清不楚  似有隱瞞149F 12/28 15:36
※ 編輯: asd113 (27.247.160.131 臺灣), 12/28/2023 15:37:19
LMgogo      : 你給導遊刷機票  導遊又轉手給業務A刷機票  剝皮2次150F 12/28 15:37
LMgogo      : 我是不了解這樣做邏輯是啥
LMgogo      : 你買機票為啥有團費  你到底買什麼?
Mikami1930  : 業務有錯還不能退費?太扯了。應該可以去找觀光局153F 12/28 15:39
Mikami1930  : 申訴
LMgogo      : 這問題讓人感覺奇怪  如果你是訂了飛機票或行程155F 12/28 15:41
LMgogo      : 零食因為自己個人因素不能去  只能退部分很正常
LMgogo      : 反正 樓主既然要上來問就實話說  這樣大家才好給建
LMgogo      : 議
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 16:21:04
q2520q      : 看完補充了,旅行社應該是想要把問題甩給那位靠行導159F 12/28 16:08
q2520q      : 遊A ,因為盜刷的行為人是靠行導遊A旅行社應該會主
q2520q      : 張不知情(至於靠行的公司要不要負連帶責任就不知道
q2520q      : 了);你們先跟銀行調有沒有授權書的檔案,如果沒有
q2520q      : 就去報案說這個導遊A盜刷你們的卡(消費紀錄之類的可
q2520q      : 以一併附上)、如果有授權書,那就是改告偽造文書+盜
q2520q      : 刷,偽造文書是刑事、盜刷應該是民事吧?至於哪條我
q2520q      : 也不確定但總之就是可以吉就是了
q2520q      : 阿爭議款應該還是可以列,至少這筆你們可以先不要繳
q2520q      : ,再看後面銀行怎麼答覆
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 16:24:38
darkborder  : A社會計連絡原po有關補刷卡授權書資料那邊,好像跟169F 12/28 16:26
darkborder  : 最初po文有點不同@@?
ccdog74     : 整串文章看到這裡還是看不懂171F 12/28 16:49
attom       : 這篇到最後 會不會刪文了?172F 12/28 16:56
FatLemon    : 看了補充事實不懂的是有時間上來發文問爭議款,為173F 12/28 17:00
FatLemon    : 什麼不直接報警跟叫銀行列爭議款支付就好
不好意思大家,因為情緒來了一直沒辦法靜下來導致語意不清,
實際情況就是像推文中,我先生跟rail020002大大說的一樣,
請導遊要代刷的機票,未經我們夫妻簽名授權,變成拿去刷付別人的團費,
目前已經去向銀行申請爭議款,然後考慮對導遊提告詐欺,
我不會刪文,更沒有隱瞞什麼,真的非常謝謝大家的建議~
※ 編輯: asd113 (111.251.131.16 臺灣), 12/28/2023 17:18:16
attom       : 原po到底是要買機票 還是要買行程? 原本說要買機票175F 12/28 17:03
attom       : 後來又說行程取消了?
yeh0416     : 你們先不要管旅行社能不能刷退了 直接報警告業務偽177F 12/28 17:27
yeh0416     : 造文書
yeh0416     : 拿著報案單才有依據跟銀行申請爭議款
bkebke      : "別人"的團費是盜刷 這沒得揮180F 12/28 17:29
bkebke      : 如果是你要買機票 變付團費還有揮的空間
bkebke      : 就直接報警 這已經不是消費糾紛
ss7216tw    : 直接去報警,跟信用卡爭議款是兩件事;錢歸錢、行183F 12/28 17:49
ss7216tw    : 為歸行為。
ss7216tw    : 如果寫的都是事實,直接公佈旅行社名字也不會違法
ss7216tw    : ,也可以讓版友不踩雷。
ppc         : 快去報警吧187F 12/28 18:12
oian0114    : 告下去穩拿年終了吧 除非有什麼隱情沒說188F 12/28 19:08
azlbf       : 請問你說行程取消是你單方面取消嗎? 會不會他其實189F 12/28 20:13
azlbf       : 是收這個錢
uiui1212    : 回az大 我們從來沒有報名過某A旅行社的團~191F 12/28 21:23
dantes1013  : 應該是告盜刷吧?且,為什麼是"考慮"?192F 12/28 21:38
gnr1213     : 靠行的旅遊業者吧?193F 12/28 21:40
Alphaz      : 麻煩直接對導遊提告 放過他就會有下個受害者194F 12/28 22:00
Alphaz      : 我猜旅行社是不知道導遊有沒有偽造文書所以拒絕刷退
Alphaz      :  對旅行社來說 你們跟導遊其中一方在騙人...拿走你
Alphaz      : 們卡的人是導遊 要告就告導遊吧!不要淌入旅行社跟導
Alphaz      : 遊的爭議
uiui1212    : 我知道靠行導遊絕對是這件事最大的王八蛋,但在沒有199F 12/28 22:27
uiui1212    : 我們的授權,旅行社就把卡片刷下去這樣也不對吧,而
uiui1212    : 且信用卡持卡人授權書上有寫,*只限購買旅遊產品之
uiui1212    : 旅客使用本身信用卡支付其本人或同行之直系血親之旅
uiui1212    : 費*,代刷旅費就算有授權也只能刷給持卡本人或直系血
uiui1212    : 親,更何況我們今天是刷給一團我們完全不認識的團,
uiui1212    : 這有這麼難查證嗎?所以就算靠行導遊偽造文書,旅行
uiui1212    : 社還是不能刷,是這樣不是嗎?
berserkman  : 這個告下去會很精彩207F 12/28 22:48
montain     : 這種已經可以提告了吧,通常會簽授權書208F 12/28 22:50
montain     : 旅行社不刷退問題也很大,居然還是前幾大的旅行社
uiui1212    : 旅行社的態度讓我很匪夷所思,上禮拜了解狀況後,他210F 12/28 23:09
uiui1212    : 們公司法務說要調查這件事,星期三給我回覆,
uiui1212    : 昨天早上法務打電話給我太太,說已經跟經辦業務了解
uiui1212    : 詳細情形,確定可以當日協助退刷,我還重複打過去旅
uiui1212    : 行社跟法務確認兩次沒問題,我下午就跟公司請假準備
uiui1212    : 要去退刷,結果下午四點他們公司會計突然打來說高層
uiui1212    : 說不能退,結果我請半天假在家等了一個下午,真的超
uiui1212    : 火大
p520888     : 要不要直接公布名字?找記者啊!這種太離譜了吧?218F 12/29 00:24
p520888     : 都可以轉八卦了,希望後續有貼報警提告的追蹤
yomax       : 真的不要輕易給出去啊,用卡觀念要加強220F 12/29 02:38
cityport    : 旅行社名稱一定要公開,一定要給他們痛221F 12/29 03:13
cityport    : 旅行社如果刷退就是善意第三人,不退就是共犯
rainsilver  : 所以是拿你們的卡去刷其他團?跟你們的團無關?這223F 12/29 07:37
rainsilver  : 就盜刷啊 還有偽造文書什麼的吧
azlbf       : 看起來你們除了報警好像也沒其他辦法了225F 12/29 09:31
sp063439    : 已經在靠北FB看到相關訊息惹226F 12/29 12:56
p520888     : 想問樓上是在哪看到@@?227F 12/29 15:43
sixonze     : 如果描述是真的,拿你的卡刷陌生人的團費,就告了228F 12/29 17:44
sixonze     : 啊,在那邊溫良恭儉讓什麼我看不懂?
azlbf       : https://i.imgur.com/6CVoyay.jpg230F 12/29 20:18
[圖]
hahawo      : 是還要考慮什麼….就提告啊很困難嗎231F 12/29 20:26
p520888     : 感謝分享靠北旅遊!232F 12/29 21:00

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